GELATINA | CRISTINA CONDENADA Y NO CANDIDATA
Gelatina - 7/12/2022 - Duracion: 2:14:48
Transcripción
00:00:03gelatina
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00:03:07seguí a la cámara de diputados de la
00:03:10provincia de Buenos Aires a través de
00:03:12sus redes sociales y entérate de todas
00:03:15las actividades legislativas en
00:03:18Instagram y Facebook como arroba
00:03:21diputadosba y en Twitter como hc
00:03:24diputados de
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00:03:28bajo
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00:05:56gelatina sólido pero inestable
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00:06:53simplemente gelatina
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00:08:42si quieres ayudarnos a sostener este
00:08:45proyecto entrar a gelatina.com
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00:15:27bueno
00:15:29Buen día cómo les va muy buenos días a
00:15:32todos y todas principalmente a Iván
00:15:35ayermana mi izquierda Holi hay hoy
00:15:36arrancamos muy temprano
00:15:37básicamente no solo físicamente Qué tal
00:15:40Cómo estás con todo bueno me alegro
00:15:42mucho
00:15:44qué tal físicamente
00:15:47Hola Nico Cómo andas Cómo estás Todo
00:15:50bien bien gracias por la invitación Le
00:15:52cuento a la gente que nos está mirando
00:15:53que nuestro compañero Marcos aramburu
00:15:55está como habrán visto en sus redes
00:15:57sociales haciendo un trabajo un trabajo
00:16:00que implica un viaje por la provincia de
00:16:02Buenos Aires no sé hasta dónde puedo
00:16:03contar por temas contractuales y la
00:16:05semana pasada le dijimos a nicoche no
00:16:07querés venir la semana que viene algún
00:16:08día acá al estudio Obviamente con
00:16:09absoluta gentileza y buena
00:16:12predisposición dijo de una y nosotros
00:16:18creo que habíamos pensado el miércoles
00:16:20mejor que el martes porque el martes iba
00:16:22a estar la sentencia Entonces como para
00:16:24darle también una una lectura
00:16:26periodística al hecho no porque ayer
00:16:27sucedió une dos hechos dos cosas Una
00:16:31predecible y una inesperada bueno íbamos
00:16:33a hablar con Nico de la predecible la
00:16:35condenaron a Cristina no es cierto eh
00:16:37salió finalmente el fallo después de
00:16:39tanto tiempo tantas horas de televisión
00:16:41tanto discurso judicial Bueno finalmente
00:16:44por primera vez ayer Cristina fue
00:16:46condenada y otra cosa sucedió que fue
00:16:48impredecible por lo menos para la
00:16:50inmensa mayoría de nosotros me animo a
00:16:52decir para todos los que están mirando
00:16:53salvo que haya algún curioso por ahí que
00:16:54tiene alguna cercanía a el círculo donde
00:16:58se toman estas decisiones que fue su
00:17:00confirmación
00:17:02precipitada porque creo que es la
00:17:04primera candidata que se baja no es la
00:17:07primera en anunciar su no candidatura en
00:17:08un calendario electoral masa dijo en su
00:17:10momento no no voy de candidato está mi
00:17:13familia
00:17:15ficcionalizado pero se bajó pero siempre
00:17:17cuando hablábamos de la eventual
00:17:18candidatura de Cristina por lo menos lo
00:17:19que yo creía es bueno no es una decisión
00:17:21que se tome ahora no O sea falta el
00:17:23mundial falta el verano Y en marzo abril
00:17:25teniendo en cuenta cual sea el escenario
00:17:27de ese momento se tomará la decisión
00:17:28Bueno ya Cristina se bajó de ese
00:17:30escenario y me parece a mí que inaugura
00:17:32una nueva etapa inaugura una nueva etapa
00:17:35en la cual
00:17:36queda completamente deslegitima o por lo
00:17:39menos empieza o o o o profundiza un
00:17:42camino en el cual se deslegitima este
00:17:44sistema político este sistema
00:17:46democrático ella dice Nosotros con estas
00:17:49reglas no vamos a jugar o o yo por lo
00:17:51menos con esta regla el año que viene no
00:17:53voy a jugar ahí donde me esperan todos
00:17:55no voy a ir al arriba del ring con los
00:17:58reflectores y un locutor anunciando acá
00:18:00tenemos la candidata condenada ahí voy a
00:18:02ir yo está en la esquina dispuesta a
00:18:03cagarme a trompadas con cualquiera y me
00:18:06parece que bueno ese movimiento como
00:18:07siempre va a tardar algunos días algunos
00:18:10meses incluso Algunos años en comprender
00:18:12la magnitud y los alcances de de sus
00:18:15consecuencias como en algún momento
00:18:16Cristina sacó un video el 18 de mayo del
00:18:182019 cuyas consecuencias todavía estamos
00:18:21tratando de entender Bueno creo que con
00:18:22la jugada ayer también vamos a tardar un
00:18:24tiempo en comprender Cuáles fueron las
00:18:27motivaciones Quizás es un poco más fácil
00:18:28pero Cuáles son las consecuencias vamos
00:18:30a tardar Así que lo primero amigos y
00:18:31amigas entiendo que del otro lado hay
00:18:34bronca entiendo que del otro lado hay
00:18:36tristeza entiendo que del otro lado hay
00:18:38incertidumbre sepan que de este lado hay
00:18:40un poco de todo eso no hay certezas no
00:18:42hay postas Así que hoy no vamos a
00:18:44resolver nada vamos a transitar este
00:18:46momento complejo juntos vamos a tratar
00:18:48de pensar este momento vamos a
00:18:50discutirlo va a venir acá el Tano
00:18:52Catalán no lo puedo confirmar va a venir
00:18:53el tono catalano secretario general de
00:18:54ate capital un dirigente gremial muy
00:18:57cercano a Cristina vamos a hablar
00:18:59también con el chivo Rosa y lo puedo
00:19:01confirmar yo debería antes de anunciarlo
00:19:05cierto antes de arrancar el programa
00:19:07pregunta
00:19:11Exacto Así que durante todo el programa
00:19:14de hoy Vamos a abordar este tema que
00:19:16tiene dos dimensiones una judicial que
00:19:17me parece que no es lo más importante no
00:19:19nos vamos a poner técnicos
00:19:21mis amigos abogados ayer recibieron el
00:19:24fallo concierto
00:19:26no te digo Euforia pero diciendo bueno
00:19:28pudo haber sido mucho peor no cuando
00:19:30conocimos la condena pero no todavía las
00:19:33palabras de ella Bueno no es asociación
00:19:36ilícita por lo tanto alguna forma se
00:19:37protege a a la política a la posible o
00:19:40sea se anula esta cosa de que bueno
00:19:41cualquiera puede ser candidato después
00:19:43la absolución de debido insisto me
00:19:45decían mis amigos abogados una lectura
00:19:46judiciales la absolución de debido un
00:19:49poco es un argumento en favor de la
00:19:51defensa de Cristina ciché si se corta la
00:19:53línea de responsabilidad en debido como
00:19:55o sea Cristina lo salteó debido y
00:19:57hablaba directamente eso
00:19:59que tanto Se repitió hasta el cansancio
00:20:01como el look luciani diciendo Cristina
00:20:03no podía no saber como Si eso fuera un
00:20:06argumento judicial válido comprobable
00:20:08como Cristina no podía no saber y debido
00:20:10que era el ministro de planificación y
00:20:12Obras Públicas sí podía no saber no lo
00:20:14termino entender también hay algo ahí
00:20:16interesante con lo de la asociación
00:20:17ilícita porque es digamos ella podía no
00:20:20saber en tanto y en cuanto no haya una
00:20:23asociación y se entiende digamos sí O
00:20:25sea si vos decís hay una asociación
00:20:27ilícita que es de lo que le acusas en
00:20:29realidad es la manera de que ella sepa
00:20:31si no está tal asociación ilícita Y vos
00:20:34no la probás Entonces ya tiene que saber
00:20:36de otra manera y esa manera
00:20:38exactamente Es contradictorio
00:20:42bueno también viste la roscas judiciales
00:20:46operan en un terreno el cual los que no
00:20:48estamos ahí no lo entendemos viste no no
00:20:50no nos queda bastante lejos y muchas
00:20:51veces uno se manda en putear a uno que
00:20:55no sabes de qué de qué estrategia
00:20:57judicial forma parte bueno no no me
00:20:58quiero meter ahí porque realmente nos
00:21:00queda lejos Si les interesa obviamente
00:21:01traemos un abogado un juez un se puede
00:21:04pensar para la semana que viene como
00:21:05para más como puntualmente porque queda
00:21:08ajeno para todos Eso recontra sí
00:21:10entiendo que digamos el el alegato del
00:21:13inefable Luciano Y como dijo como lo
00:21:15llamó Cristina ayer Bueno queda un poco
00:21:17desestimado porque él había pedido
00:21:18justamente condena por asociación
00:21:20ilícita inhabilitación perpetua para
00:21:22cargos públicos ella dice la condena no
00:21:24son los de cárcel la condena es
00:21:25justamente la inhabilitación y también
00:21:27dice yo no voy a hacer toda la perfo de
00:21:30ir de acá a la cámara seguramente lo
00:21:33haga no en términos judiciales Supongo
00:21:35que apelará y cuando apele va a ir a la
00:21:37cámara del juez hornos es el tío de maíz
00:21:39que o el tío de la hermus de maíz
00:21:45en esa sala de la cámara
00:21:47usted que es algo característico de la
00:21:50construcción política Cristina nunca ir
00:21:51a donde la esperan y algo similar a lo
00:21:54del 2019 lo cual también me hace pensar
00:21:55que tengo que dudar de mi optimismo o de
00:21:59mi esperanza que no voy a negar que
00:22:00tengo de ustedes me están esperando a mí
00:22:03candidata radicalizada arriba de un
00:22:06tanque con maduro diciendo exprópiese
00:22:08bueno va a ir Alberto Fernández
00:22:10y me parece que ayer hace lo mismo Che
00:22:13ustedes me están llevando un escenario
00:22:14en el cual frente esta desazón y frente
00:22:17a esta acefía de alguna forma o apatía
00:22:19que hay en el gobierno a mí no me va a
00:22:21quedar otra para proteger mi propio
00:22:22legado que ser candidata bueno no voy a
00:22:24ser candidata ustedes piensan que yo me
00:22:26voy a buscar fueros para poder
00:22:27protegerme de que ustedes me manda la
00:22:29cárcel mándenme a la cárcel háganlo y
00:22:31ahí Cristina patea el tablero Qué
00:22:33implica esto la verdad amigos no lo
00:22:35sabemos estamos tratando de entenderlo
00:22:37ahora esto sucedió ayer yo ayer miraba
00:22:39la tela la noche y y escuchaba
00:22:41periodistas que ya sabían perfectamente
00:22:42todo todo el plan
00:22:45bueno nosotros nos va a costar un poco
00:22:47más así que pide un poco de paciencia
00:22:49con con respecto a eso no no no en
00:22:52realidad en un momento dijiste que
00:22:53estabas optimista sí Y por qué bueno
00:22:56estoy contando sería me interesa me
00:23:00interesa yo no hago me cuesta entender
00:23:03cómo se digamos hay un tema que excede
00:23:07lo político es porque porque lo necesito
00:23:09porque lo necesito no hay hay dos hay
00:23:11varias lecturas pero se me ocurren dos
00:23:13la primera la que transitamos todos en
00:23:16las últimas horas en algún momento que
00:23:18es bueno Esto es una derrota obviamente
00:23:19no O sea uno puede leer hago el
00:23:22paralelismo con el 2019 porque creo que
00:23:23también es un movimiento de Cristina
00:23:25inesperado no hacia un lugar donde no la
00:23:27esperábamos en el 2019 hacia la
00:23:29vicepresidencia y hoy hacia la no
00:23:31candidatura o hacia estar fuera de este
00:23:33sistema Sí porque además dijo yo no
00:23:35tengo más fuerza a partir del 10 de
00:23:36diciembre O sea no es que voy a ir de
00:23:38diputada pero no sé de algo Esto no es
00:23:40armadora de la provincia no es novedoso
00:23:41porque Recuerden que Cristina del 2015
00:23:43al 2017 no tuvo ningún fuero que fue lo
00:23:47que dijo ayer Cuando volvió a insistir
00:23:48en que no iba a ser candidata Siri le
00:23:50había pedido que ella integrara la lista
00:23:51en la provincia de Buenos Aires y ya
00:23:52dijo no De ninguna forma yo no voy a
00:23:53tener fuero venga a buscar porque soy
00:23:55optimista bueno sin dejar de lado el
00:23:58plano pesimista que es esto naturalmente
00:24:00es en el inmediato plazo una derrota
00:24:04para todos aquellos que soñábamos con la
00:24:06posibilidad de volver a tener un
00:24:07gobierno que despierte esa intensidad
00:24:09que este gobierno claramente ni despertó
00:24:11ni apunta a despertar y que me imagino
00:24:14que le va a costar mucho al próximo
00:24:15gobierno sea cual sea y que Cristina por
00:24:18sus propias condiciones y por su
00:24:19capacidad de conducción y por lo que
00:24:21genera en el pueblo argentino lo podía
00:24:23lo podía hacer entonces en algún punto
00:24:24es una derrota y me lo digo Nico y te
00:24:27contesto y me contradigo porque yo en el
00:24:282019 cuando Cristina sacó el video de la
00:24:31candidatura Alberto lo recibió como una
00:24:32buena noticia por eso también ahora no
00:24:34me gusta esta cosa de bueno hicimos una
00:24:36buena campaña ganamos la selección
00:24:38hicieron un mal gobierno de ellos digo
00:24:39Bueno yo recibí como una buena noticia
00:24:40algo que después salió mal entonces uno
00:24:42tiene que asumir sus propios errores no
00:24:44como militantes como como un actor de de
00:24:48la política aunque sea pero sin ningún
00:24:49tipo de de protagonismo ni
00:24:51responsabilidad y ayer me pasó un poco
00:24:53lo mismo dije Bueno Cristina nos está de
00:24:55alguna forma habilitando a pensar por
00:24:58fuera de lo que veníamos pensando a mí
00:24:59toda la alquimia electoral decía el
00:25:01candidato tiene que ser uno que tenga
00:25:03cerrado a los jueces no tiene que ser
00:25:05Alberto porque Clarín no tiene que ser
00:25:07este porque la embajada bueno no hay que
00:25:09pensar por afuera de esa alquimia en
00:25:11medio no me lloren crezcan un poco sí un
00:25:13poco fue un sacudón no fue un sacudón
00:25:14decir muchachos
00:25:16basta yo no voy a hacer fíjense un poco
00:25:20nos lo dice a nosotros y un poco también
00:25:22nosotros podemos decírselo sin ánimo de
00:25:24chicanear o un poco porque la verdad que
00:25:26entiendan que también son momentos de
00:25:27mucha
00:25:29nerviosismo a los compañeros y
00:25:31compañeras del peronismo que hace tantos
00:25:33años insisten en que el problema es
00:25:35Cristina Bueno vamos ahora eh Ahora son
00:25:37ustedes compañeros ahora no hay excusa
00:25:39es un buen momento para construir una
00:25:40candidatura un programa todas esas cosas
00:25:42que siempre dijeron que no podían hacer
00:25:44Porque Cristina no los deja Porque
00:25:45Cristina copa todo bueno Cristina se
00:25:47corrió vamos a ver ahora los pingos en
00:25:49el verde césped de Cómo se desarrolla el
00:25:52gran armado y la gran construcción ideal
00:25:54que tienen eh los peronistas que siempre
00:25:56rechazaron su conducción o quizás esto
00:25:58es un movimiento que abroquela el
00:26:00peronismo detrás de la figura cosas que
00:26:02no vamos a saber hasta que esto pase un
00:26:04tiempo no como el primero de septiembre
00:26:06le apuntaron con un arma y lo que esos
00:26:08digamos anterior y posterior a eso
00:26:11tardamos unos días en entender bueno con
00:26:13esto pasa pasa un poco lo mismo porque
00:26:15soy optimista bueno porque se pateó el
00:26:16tablero y porque yo sentía que estábamos
00:26:18en un escenario de una apatía
00:26:20generalizada y como una lenta agonía No
00:26:23porque se habla mucho del 2001 Me parece
00:26:24que son comparaciones que no tienen nada
00:26:25que ver porque tenemos ahora un grado de
00:26:27organización y una experiencia reciente
00:26:30que en el 2001 no no teníamos pero en
00:26:332001 hubo como un quiebre no y ahora se
00:26:34veía como una cosa todo el tiempo un
00:26:36poquitito Peor un poquitito
00:26:38tampoco siento que explote con esto ni
00:26:41quiero que explote nada No
00:26:43viste un giro el famoso 180 grados
00:26:45perdimos las paso y Alberto salió el día
00:26:47siguiente con cafiero y con culpa como
00:26:49diciendo así seguimos y seguimos así
00:26:50incluso Bueno creo que eso se cortó con
00:26:53la movida que terminó con la con la
00:26:55renuncia de Guzmán no en ese momento en
00:26:56que Cristina volvió a tomar la la
00:26:58ofensiva a partir del acto en tecnópolis
00:27:00de ypf que fue el primero compartido
00:27:02Alberto Cristina después salió a
00:27:03ensenada después salió no me acuerdo
00:27:05ahora Cuántos fueron pero fueron cuatro
00:27:07o cinco intervenciones en la uom cuatro
00:27:10cinco intervenciones en las cuales Ella
00:27:11volvió a ordenar el rumbo al gobierno
00:27:12renunció Guzmán asumiómasa quizás no
00:27:14será el rumbo que le gusta o que
00:27:16esperábamos muchos compañeros cuando
00:27:18votamos ilusionados al frente de todos
00:27:19en el 2019 Pero bueno frente a la
00:27:22cefalía que había antes Bueno por lo
00:27:24menos hay algo no
00:27:26Guzmán en algunas cosas absolutamente
00:27:30esto O sea en el fondo mismo me dijeron
00:27:32esto se podía renegociar y y con la
00:27:35carpeta cerrada y hay una limitación y
00:27:36acá viene mi optimismo una limitación
00:27:38que yo no lo quiero generalizar porque
00:27:40uno muchas veces piensa que lo que le
00:27:41pasa a uno le pasa su generación no y es
00:27:43como una cosa muy grande y elocuente
00:27:44pero a mí como militante me pasa y me
00:27:47pasó durante muchísimos años que al
00:27:49tener una conducción tan fuerte como
00:27:51fuera la de Néstor y Cristina en algún
00:27:52momento y ahora la de Cristina bueno
00:27:54queda siempre en un lugar medio de Bueno
00:27:55vamos a ver qué me dicen esto dónde
00:27:57vamos no una cosa un poco entre
00:28:01y expectante pero también qué sé yo
00:28:03respetuoso una conducción que claramente
00:28:05Está bueno capacitada para conducir y
00:28:08ayer fue un bueno
00:28:11vamos a ver si se les ocurre otra cosa a
00:28:14ver si se les ocurre otra cosa y creo
00:28:15que en ese pateo del tablero a nosotros
00:28:17nos obliga a dejar de pensar esto que
00:28:19decía bueno no el candidato tiene que
00:28:20ser uno que tenga cerrado con los
00:28:22servicios este porque tiene buena rosca
00:28:24con la embajada y este va a traer la
00:28:25guita de la pinlonga de Mahoma bueno no
00:28:27hay que pensar por fuera de este sistema
00:28:29que nos tiene Bueno proscriptos ahora no
00:28:32y me parece que ese también es un
00:28:34movimiento que hizo ayer Cristina de
00:28:35enfatizar y de evidenciar una situación
00:28:38por todos conocida que es que aunque
00:28:40votemos aunque cambien los diputados
00:28:42Aunque cambie el presidente hay
00:28:45enquistado un sistema dentro de la
00:28:47Democracia que no se va a cambiar desde
00:28:49ni desde insisto Perdón así como pienso
00:28:53esto también pienso lo otro y les pido
00:28:55mil disculpas Me voy a contradecir
00:28:56permanentemente porque también Creo que
00:28:57con una gran mayoría política en el
00:28:59congreso las cosas se pueden cambiar
00:29:00pero bueno evidentemente Cristina no vio
00:29:02ese escenario no vio un escenario el
00:29:04cual nosotros sacamos 55 puntos 60
00:29:06puntos en las elecciones del año que
00:29:07viene un escenario que realmente cuesta
00:29:09mucho ver entonces bueno esto una nueva
00:29:12etapa una etapa en la cual a ella la
00:29:13esperaban arriba del ring del Luna Park
00:29:16con reflectores con presentador con toda
00:29:18la perorata diciendo acá tienen a la
00:29:19candidata condenada y ella está en la
00:29:21esquina diciendo mano a mano mano a mano
00:29:24me saco los guantes me cago atrapadas
00:29:25con el que sea venganme a buscar
00:29:27en el medio los chats no en el medio de
00:29:31los chats que evidencian algo que todos
00:29:33conocíamos que todos sabemos que sucede
00:29:35en la Argentina pero que quedó digamos
00:29:38una forma casi pornográfica no Y eso
00:29:42también Es algo lindo para pensar Porque
00:29:44Cristina le intervinieron el teléfono le
00:29:46microfonearon la casa durante cuatro
00:29:47años y descubrieron que le decía
00:29:49[ __ ] parrilly a estos bandidos a
00:29:51estos rufianes con un grupo de WhatsApp
00:29:54de Marcelo Dale Sandro no te estoy
00:29:55diciendo macri Marcelo Dale Sandro que
00:29:57lo ves en la calle y no sabes quién es
00:29:59se le caían los delitos pero cada
00:30:01mensaje era un delito Che y ahí
00:30:03conseguimos la factura no y yo hablo con
00:30:04la fiscal y me lo manda a mí una banda
00:30:06de Ladrón es una banda de bandidos del
00:30:08primero al último con un grupo con un
00:30:10grupo de Marcelo de Alessandro insisto
00:30:12parril [ __ ] de Telegram parrilla y
00:30:16[ __ ] fue todo lo que sacaron de los
00:30:17teléfonos de Cristina que también
00:30:18durante tantos años lo pasaban por
00:30:20Cadena Nacional en todos los medios
00:30:22interviniendo ilegalmente
00:30:24una conversación privada y ayer yo
00:30:26escuchaba radio mitre porque no me privo
00:30:28De nada o también con el látigo
00:30:33ahora me entero y en radio mitre estaban
00:30:36obviamente indignados indignados me
00:30:39imagino porque la verdad hay algo que es
00:30:41está bien que la sociedad civil conozca
00:30:44las conversaciones privadas los
00:30:45funcionarios públicos no pero ustedes
00:30:46habilitaron ese sistema ustedes
00:30:48rompieron todo y bueno y Cristina lo
00:30:50viene diciendo Che Esto está bien hoy lo
00:30:53he perseguido soy yo pero esta [ __ ]
00:30:54salpica para todos lados que el sistema
00:30:55democrático esté tan pero tan vapuleado
00:30:58no me afecta solamente a mí afecta a
00:31:01todos dicho y hecho acá los tenemos al
00:31:03juez hercolini mandando audio diciendo
00:31:05no quédate tranquilo que yo voy a hablar
00:31:06con la fiscal de Bariloche y me iba a
00:31:08mandar la causa Pi y conseguimos la
00:31:09factura un nivel de
00:31:11realmente un nivel de ruffla que es sí
00:31:14que muestra también la distancia entre
00:31:16Quienes manejan influencias y Quienes no
00:31:17porque nadie de nosotros que Cometa un
00:31:19delito común no lo vas a poder llama a
00:31:21la fiscal de no sé dónde y este otro
00:31:23están dando de baja planes sociales
00:31:26con la secuencia que yo compro porro con
00:31:28lo que me cuido no No mentira Es un
00:31:30chiste pero me refiero a un nivel de
00:31:32impunidad que también lo que denota ese
00:31:33chat que aparte qué viejos pajeros
00:31:41viejo bufarras porque también no tengo
00:31:44duda que lo que conocimos Ayer fue una
00:31:46primera parte y que está más 10 minutos
00:31:48de verle la japiar coline Estamos a 10
00:31:50minutos de verle la Happy alcoholini
00:31:52selfi falopa whisky no tengo ninguna
00:31:55duda que lo que vimos es apenas una
00:31:57parte de lo que vamos a ver tuyo que de
00:32:00Alessandro estará cagado y al final
00:32:01parece que era cierto que hay presiones
00:32:03para no hablar de ciertos temas en los
00:32:05canales Supongo que hoy a la tarde
00:32:06Fernando Cómo se llama Fernando llorente
00:32:09y borroni harán su editorial sintiendo
00:32:11maiques diciendo Cómo van a decir que
00:32:13acá Hay algún tipo de presión Supongo
00:32:15que lo harán Como lo hicieron cuando me
00:32:17animé a decir que se trabaja limitado
00:32:21cuando están persiguiendo a los dueños
00:32:23de un canal
00:32:24bueno varias cosas varias cosas que
00:32:26hablaremos hoy cómo andan todo bien
00:32:29Recuerden que para sostener este medio
00:32:31Tienen que entrar a gelatina punto com
00:32:32punto ar si ponen plata no se va a
00:32:34terminar en lofer No es cierto eso no es
00:32:36que si los bancan a nosotros el mundo
00:32:38justo no es verdad Pero lo necesitamos
00:32:40necesitamos que nos banquen Pero no es
00:32:43lo importante para hablar en este
00:32:44momento
00:32:45Insisto intuyo que del otro lado deben
00:32:48estar
00:32:49sensaciones así nubes nubes de
00:32:52sensaciones enojados
00:32:54con dudas tristes también
00:32:56desesperanzados hay mucho una cosa de
00:32:58Che cuando salimos a romper todo que me
00:33:01parece que es una línea rara porque uno
00:33:03no puede exigirle a otro una violencia
00:33:05que no está dispuesto a ejercer y creo
00:33:07que todos los que no salen a romper todo
00:33:09es porque evidentemente no encontramos
00:33:10garantías solucione algo no me parece
00:33:13algún grado de evolución en las
00:33:16sociedades yo creo que nadie desea un
00:33:182001 por un montón de motivos vos que
00:33:20decís que decías recién de esto de que
00:33:22no es lo mismo de que no es idéntico Me
00:33:24parece que no deseamos un 2001 con todo
00:33:27literalmente prendido fuego la gente sin
00:33:29nada represión muertos es como entiendo
00:33:32que deberían haber algún tipo de avance
00:33:34Quizás es muy Ay cómo se llama cuando
00:33:37cuando solo en el progreso en hacia
00:33:40adelante como que mejorar a cada vez sí
00:33:42probablemente no sea así y todo es un
00:33:44gran caos en el que habitamos sin orden
00:33:46de ningún tipo y que uno intenta ordenar
00:33:47las cosas pero uno querría creer que
00:33:51vamos a encontrar formas mejores que no
00:33:52impliquen bueno esa cantidad de
00:33:54violencia de muerte y de sufrimiento
00:33:55pero a la vez pero estamos todos re
00:33:57adormecidos no es una línea que yo
00:33:59quiera profundizar si veo que es lo que
00:34:01comentan en el chat los mensajes que me
00:34:03mandan digo como una porque hay una
00:34:04impotencia muy grande realmente porque
00:34:06hay mucha gente muchísima gente
00:34:07totalmente negada por el sistema
00:34:10político por los comunicación que
00:34:11solamente encuentra Esperanza Cristina
00:34:13les gusta más les gusta menos les parece
00:34:15una barbaridad les parece Somos todos
00:34:16boludos como bien diciendo en Twitter
00:34:17hace 15 años si seremos boludísimos pero
00:34:20ella representa algo que no representa a
00:34:21nadie y ayer ella se corrió de la
00:34:23posibilidad de que esa representación
00:34:25ocupará un cargo institucional por lo
00:34:27menos el año que viene no porque también
00:34:28esto como para bajarle un poco el tono
00:34:30Cristina dijo claramente no voy a ser
00:34:32candidata nada el año que viene no dijo
00:34:33Nunca más en la vida
00:34:35incluso terminó su discurso diciendo
00:34:37estas cosas me indignan les pido
00:34:38disculpas el día que dejen de indignarme
00:34:40dejaré de hacer política lo cual
00:34:41significa decir que Cristina está
00:34:42haciendo política no es que está
00:34:43diciendo me rindo no leamos eso
00:34:45compañeros tampoco eh ella no está
00:34:46diciendo saben qué me entrego ella estoy
00:34:48diciendo Ah usted están esperando que yo
00:34:50vaya ahí y ganarme y otra cosa que dice
00:34:53también para pensar Perdón por la la
00:34:57respirar y si puede ser un vasito de
00:34:59agua
00:35:00y tíramelo en la cabeza
00:35:04perdóneme
00:35:06Cristina dice no voy a someter a Nuestra
00:35:09fuerza política no me acuerdo las
00:35:10palabras exactas pero algo así como a
00:35:13atravesar un proceso electoral
00:35:16Ah podemos verlo Ah bárbaro vamos a
00:35:19verlo genial buenísimo así no tengo que
00:35:21apelar a mi memoria totalmente afectada
00:35:23no solo por el estrés y los nervios sino
00:35:25por las sustancias vamos a ver qué dijo
00:35:27ella bárbaros es genial Emi buenísimo
00:35:30fantástico esto es una producción se dan
00:35:32cuenta gente estamos haciendo radio no
00:35:34se olviden vamos a escuchar a Cristina a
00:35:36ver
00:35:37la condena real que dan es la
00:35:39inhabilitación perpetua ejercer cargos
00:35:42políticos selectivos cuando todos los
00:35:45cargos a los que accedí fue siempre por
00:35:47el voto popular cuatro gobiernos En
00:35:50nombre del peronismo ganamos con el
00:35:52apellido kirchner en el 2003 en el 2007
00:35:56en el 2011 y también contribuye a la
00:35:59victoria construimos en el 2019 Cuando
00:36:01nadie daba dos pesos por el peronismo
00:36:03Esto es lo que me están cobrando Esto es
00:36:06lo que me y por esto me inhabilitan por
00:36:09esto Esta es la verdad de la milanesa
00:36:11cuenten que la cuenten como quiera me
00:36:14gustaría ver después los fundamentos de
00:36:15esta de esta sentencia pero esta es la
00:36:17verdad por esto me están condenando Y
00:36:20saben qué
00:36:22voy a hacer lo mismo que hice
00:36:24el 10 de diciembre terrible este momento
00:36:27eh Me acuerdo cuando Daniel me vino a
00:36:30proponer que fuera candidata a diputada
00:36:33nacional para darle fuerza a la lista
00:36:35para acompañar no no no no voy a someter
00:36:37a la fuerza política que me dio el honor
00:36:39de ser dos veces presidenta y una
00:36:42vicepresidenta a que la maltraten en
00:36:44periodo electoral con una candidata
00:36:47condenada con inhabilitación perpetua
00:36:50con administración fraudulenta
00:36:51neutralizar los titulares también
00:36:53fraudulentas por el estado y a estos los
00:36:54amarillos que nos dejaron cuarenta y
00:36:56cinco mil millones de dólares con el
00:36:58fondo monetario internacional se pasean
00:37:01orondose en los aviones de Clarín bueno
00:37:02no voy a ser candidata es más una muy
00:37:05buena noticia para usted manito sabe por
00:37:08qué Porque el Diez de diciembre del 2023
00:37:11no voy a tener fuero no voy a ser
00:37:14vicepresidenta así que le va a poder dar
00:37:16la orden a sus esbirros de la de la
00:37:18casación y de la Corte Suprema que me
00:37:21metan Presa Sí pero mascota de usted
00:37:23nunca jamás entiende nunca jamás no voy
00:37:27a ser candidata a nada ni a presidenta
00:37:31ni a senador mi nombre no va a estar en
00:37:33ninguna boleta termino el 10 de
00:37:35diciembre y me vuelvo como me volví el
00:37:3710 de diciembre del 2015 a mi casa a mi
00:37:40casa a la misma casa de donde salí el un
00:37:4525 de mayo del 2003 para acompañar a
00:37:47quien fuera mi compañero
00:37:50Bueno ahí estaba Ese fue la parte final
00:37:52de de de de del Stream de ayer no quiero
00:37:55decir alegato porque fue fuera de del
00:37:57proceso judicial no fue como una ves una
00:38:00una transmisión una suerte de cadena no
00:38:02una suerte de de de cadena digital en la
00:38:05cual ella primero hubo un gran momento
00:38:07que obviamente no lo tenemos acá porque
00:38:09el anuncio del final un poco
00:38:12no quiero decir que tapa Pero bueno
00:38:14tiene un peso muy importante opaca
00:38:16Gracias Ivana toda la parte previa que
00:38:18fue realmente muy graciosa de ella
00:38:20leyendo los chats no sé si vieron esa
00:38:22parte no Cristina leyendo mensajes o sea
00:38:24es el Stream que yo querría hacer los
00:38:26jueves a la noche a la trasnoche Ya lo
00:38:29hemos visto con lo de López y
00:38:30reaccionado toma pa vos eso eso
00:38:32realmente fue maravilloso filtrar sus
00:38:35propios chats y que los lea Cristian
00:38:36totalmente Cristina reacciona a tu fecha
00:38:39privado me encanta cuando ella decía
00:38:42Bueno le armamos un carpetazo y los
00:38:45vamos a hacer [ __ ] Perdón la
00:38:47terminología
00:38:50Perdón la terminología pero es así como
00:38:52se refieren y mandaba los audios porque
00:38:54hasta hay audios Y ayer leía me pasaban
00:38:57capturas de tuiteros macristas o otra
00:38:59cosa también la juventud radical la
00:39:02juventud macrista que tantas ganas tiene
00:39:04de tirar puente con la juventud
00:39:06peronista por la democracia bueno digan
00:39:08algo hermano no sean tan cagones no sean
00:39:10tan cagones y caretas digan algo pero si
00:39:12no es todo mentira Cristina debe ser
00:39:14puteadora no
00:39:15en la intimidad Pero insisto con esto y
00:39:18voy a repetir varias cosas porque veo
00:39:19que sube la gente que está mirando por
00:39:20lo tanto hay gente que está mirando
00:39:21ahora que no estaba mirando al principio
00:39:22no se olviden amigos y amigas
00:39:24compatriotas que a Cristina le pincharon
00:39:27todos los teléfonos y que descubrimos
00:39:28que decía parril y [ __ ]
00:39:31que se sutura en el [ __ ] y la gorda
00:39:35carrió es la más inteligente de la
00:39:36oposición le gusta cuando pierde boca y
00:39:38que le gusta cuando pierde boca
00:39:39exactamente
00:39:40bien eso en cuatro años intervenir el
00:39:44teléfono Ayer se filtró un grupo de
00:39:46Telegram de Marcelo Dale Sandro
00:39:53quién [ __ ] sos quién [ __ ] sos un
00:39:56funcionario de la reta y se le caen los
00:39:58delitos pero pero así pero se le caen
00:40:01pero como si fuera baba que te salpica
00:40:03cuando estás muy nervioso como yo ahora
00:40:05y además dan ganas de que no sé si
00:40:08hablando un poco más en serio el tipo
00:40:09diciendo Sí yo accedo a ser ministro
00:40:11nacional se están haciendo planes para
00:40:13Bueno cuando gobierne la reta o quien
00:40:15sea a este al jefe de la policía de
00:40:19seguridad aeroportuaria eso lo hago
00:40:21[ __ ] lo mando a tal lugar que le den
00:40:23una buena bienvenida O sea ya haciendo
00:40:24como un abuso adelantado de poder es
00:40:27bastante terrorífico la verdad con con
00:40:31métodos Bueno muy muy escalofriantes ni
00:40:34hablar insisto con esto no está bueno
00:40:36que conozcamos conversaciones privadas
00:40:38de funcionarios públicos no no no no
00:40:39digamos no es a la democracia que
00:40:41aspiramos pero es lo que tenemos es lo
00:40:43que tenemos hace años lo que pasa es que
00:40:45hasta la semana pasada los únicos chats
00:40:47que conocía eran los nuestros No sí
00:40:49siempre está la distancia entre el
00:40:50interés porque capaz Nico lo tiene más
00:40:52pensado no entre Bueno está bien conocer
00:40:54estos chats yo me lo pregunto también eh
00:40:55una vez conocidos estos chats bueno Qué
00:40:57pesa más esa intimidad o el interés
00:40:59público cuando se filtra no sé un video
00:41:01se le terminamos conociendo a happy
00:41:03alcohol y no me parece bien la verdad si
00:41:04aparecen esa foto y la verdad no hace
00:41:07falta no hace falta hay un argumento que
00:41:09yo uso de chico y que la verdad es
00:41:10infantil pero que no me lo puedo sacar
00:41:11encima porque me parece inoquetable que
00:41:13es yo no empecé yo no empecé no pero que
00:41:16yo no empecé a romper todos los juguetes
00:41:18Pero esto tiene una lógica de interés
00:41:20como un mayor me parece que es bueno un
00:41:22montón desde qué punto de vista lo
00:41:24pienses O sea hay una discusión más
00:41:26periodística y una discusión sobre la
00:41:29democracia y el ciudadano O sea desde un
00:41:32punto de vista periodístico hay como
00:41:33otro otra digamos vos tenés que pensar
00:41:36antes de publicar algo que se filtra no
00:41:39sabes ni quién lo filtra hay algunos
00:41:41criterios que internacionalmente que son
00:41:44básicamente Cuál es el nivel de
00:41:45importancia para la discusión pública
00:41:47claro Digamos si se estaba mencionando
00:41:49delitos y no se está mencionando delito
00:41:51digamos cuando Cristina dice
00:41:53entra por internet Oscar [ __ ] no hay
00:41:57ni mención de delito ni delito Y es más
00:41:59que nada como una cuestión privada y
00:42:01mucho en este chat hay algunas cosas
00:42:04dentro de eso pero la generalidad la
00:42:06verdad que es como un montón de delitos
00:42:10es un encubrimiento digo es un delito
00:42:13y después un montón de otros como para
00:42:16encubrirlo entonces ahí sí me parece que
00:42:18se justifica la publicación
00:42:21Sí o sea en el medio hay una operación
00:42:24claramente no sabemos tampoco no sabemos
00:42:29lo que no tengo duda lo que no tengo
00:42:32duda y lo confirmo por la defensa
00:42:33bastante Mala porque la verdad que la
00:42:35defensa que hicieron Es realmente
00:42:37muchachos son Suiza ayer que dijeron los
00:42:41mismos argumentos que prepararon en el
00:42:44chat que se comió seis con Portugal
00:42:46tiene más defensa suiza que los
00:42:48muchachos estos que son unos rufla y
00:42:50también eso nos tiene que servir porque
00:42:51muchas veces uno como como pasa digo lo
00:42:55hago el paralelismo con el fútbol porque
00:42:57estamos en época de mundial que también
00:42:58seguramente tenga que ver que la condena
00:43:00venga justo ahora que el título del
00:43:01diario sea justo el 7 de pero más allá
00:43:04de eso uno muchas veces ve a su rival y
00:43:06el temor que le produce Bueno lo
00:43:08magnifica no dice Bueno no Dios mío no
00:43:11hercolini Rendo maíz papito Eso son
00:43:16pesados en serio y son unos viejos [ __ ]
00:43:18duros que se juntan En lago escondido se
00:43:20llaman huemul entre ellos y se les caen
00:43:23los delitos de la boca porque son un
00:43:25desastre un desastre son malos son ver
00:43:29pero no malos de que son los malos de la
00:43:30Biblia Son berretas son truchos son pero
00:43:34no valen dos pesos realmente insisto con
00:43:37algo que es hay más de esto no sé cómo
00:43:40funciona el hackeo porque yo a duras
00:43:42penas le puedo el título una película
00:43:43que bajo que ni siquiera lo puedo hacer
00:43:44es mentira pero creo que no se hackea un
00:43:47grupo no sé cómo funciona el problema es
00:43:51que haya más de estas reuniones me
00:43:52entendés hoy Estaba viendo que recusaron
00:43:55a este cadillals uno de los jueces
00:43:56federales que estaba ahí porque es el
00:43:59que está acá no sé si se acuerdan cuando
00:44:00fue la ley de medios que había que meter
00:44:01en la grilla medios comunitarios como
00:44:03barricada TV por ejemplo y que el grupo
00:44:05Clarín se negaba a meter multicanal
00:44:07barricada TV y otros medios Entonces lo
00:44:10denunciaron Y esa causa sigue todavía y
00:44:12el tipo que tiene que definir sobre esa
00:44:13causa es este casil que Clarín lleva de
00:44:15viaje o sea es todo como una
00:44:17demostración permanente de de poder que
00:44:21penetra se mete por todos los
00:44:22resquiciosos y si es un viaje boludísimo
00:44:25a la vez debe haber 800 esos viajes dice
00:44:27cabezal debe estar súper cuidado por
00:44:28Clarín para que nunca le falle a favor a
00:44:31barricada TV Mira ayer vi una nota Quién
00:44:34era era arcolini o era maiques que salió
00:44:37con Agustín Álvarez Rey si no me
00:44:39equivoco en el radio nacional si estoy
00:44:41pidiendo disculpas si no en radio en
00:44:43radio con vos que él trabajáis un
00:44:44excelente periodista que le mando un
00:44:45abrazo ahora no me puedo acordar Quién
00:44:47era Che pero pues creo que era colín no
00:44:51me acuerdo si el colini o maiques ahora
00:44:52lo voy a buscar y lo voy a confirmar que
00:44:54él le dice
00:44:56negando primero ellos intentan negar la
00:45:00veracidad de los chats sí parte parte
00:45:02Ellos dicen que por ejemplo los audios
00:45:04son en un trabajo de Deep fake se llama
00:45:06Sí o sea como que trucharon trucharon la
00:45:09voz algo que uno puede hacer con la voz
00:45:10de Mariano Close que tiene 14 mil
00:45:13millones de horas de transmisión en la
00:45:14tele yo no puede meterte Pero quién le
00:45:17conoce si no le conocemos la cara
00:45:18Imagínate la voz arcolini
00:45:21amaíquese alza esta banda de rufianes
00:45:23bueno los llamativos que no niegan la
00:45:26parte más grave que es el viaje digamos
00:45:28totalmente
00:45:30y uno puede ver un montón de cosas
00:45:32internas Pero hay un viaje ahí entre
00:45:35jueces los fiscales
00:45:39que es lo que les preocupa si cada
00:45:41bolsillo justo Rodríguez también si son
00:45:43Justo a mí no estés en las causas que
00:45:45benefician a Clarín hermano
00:45:56realmente
00:45:59los del marginal Cómo se llaman los
00:46:00borjes son más elegantes hermano Diosito
00:46:03es más elegante que que
00:46:05Perdón Nico te interrumpí no no tenía
00:46:08mucho más que eso bueno durante todo el
00:46:10día vamos a estar con esto
00:46:12iba a decir cosas que se me fueron
00:46:14olvidando
00:46:15Pero bueno no arrancamos Qué dicen los
00:46:19comentarios bueno dice como me
00:46:26interesan ser animales súper ayer
00:46:28Cristina
00:46:29y dijo que son un animal en extinción no
00:46:32como esto no como estos hacen un bichito
00:46:35muy lindo un animalito muy lindo Cuándo
00:46:38van a arrancar el programa Ya es hora
00:46:40ahora qué tal te parece bien
00:46:43[Música]
00:46:50siempre hay ganas de un postre no de los
00:46:54que se comen de noche en la City yo
00:46:57desde el bosque La idea es dulce
00:46:59pasemos tiempo pensando en algo el
00:47:02concepto trae largo sin excusa la mente
00:47:05sana
00:47:08gelatina esto gelatina
00:47:11latina
00:47:15[Música]
00:47:32[Música]
00:47:38una postal en movimiento digital un
00:47:41estilo que se vuelve elemental te vengo
00:47:44a proponer una fiesta particular donde
00:47:47el sonido
00:47:53[Música]
00:48:00gelatina estos gelatina
00:48:03latina gelatina
00:48:11[Música]
00:48:35bueno ahora sí Qué tal Buen día a todos
00:48:38y todas 39 minutos pasaron de las diez
00:48:40de la mañana estamos arrancando
00:48:41formalmente Este programa un breve
00:48:43paréntesis informativo por si hay algún
00:48:45desprevenido desprevenido ayer más o
00:48:47menos a las 5:30 de la tarde conocimos
00:48:48el fallo la sentencia que condena a
00:48:52Cristina el primer fallo que la condena
00:48:54en este caso por la causa vialidad
00:48:56argumentos desde lo jurídico bastante
00:48:59berretas no me voy a meter ahí en la
00:49:00discusión jurídica de los argumentos
00:49:02judiciales de los abogados toda esa
00:49:03banda de rufla no es lo que más nos
00:49:05importa fue absuelto Julio Julio debido
00:49:08que también fue leído en términos
00:49:09judiciales como que eso es un argumento
00:49:11a favor de Cristina porque corta la
00:49:13cadena de Mando y porque no tiene
00:49:14sentido que absorba debido a la condena
00:49:15es bueno en fin Más allá de eso Cristina
00:49:18había anunciado que después de la
00:49:19condena iba a hablar y después de la
00:49:21condena efectivamente habló y después de
00:49:23repasar
00:49:24el entrabado
00:49:26que conocemos corrupto de mafioso esa
00:49:31fue el término que usó entre algunos
00:49:34medios de comunicación
00:49:35servicio de inteligencia Y y funcionario
00:49:38del poder judicial este Triángulo del
00:49:39cual venimos hablando tanto tiempo y que
00:49:41se evidenció con el chat que se filtró
00:49:43terminó su presentación su discurso
00:49:47anunciando que no va a ser candidata a
00:49:50nada el año que viene que no va a ser
00:49:51candidata presidenta que no va a ser
00:49:53candidata a senadora por la provincia de
00:49:54Buenos Aires partió el tablero lo partió
00:49:57para ellos les dijo ustedes piensan que
00:49:59yo voy a ir a buscar los fueros vengame
00:50:01a buscar y también lo pateó para
00:50:02nosotros y para hablar también puede ser
00:50:04para que la vengan en efecto Bueno está
00:50:06bien yo no lo descarto eso que no sea
00:50:08bueno pero partió el tablero arrancaba
00:50:10el programa saludo formalmente Tano
00:50:12catalano secretario general de ateca
00:50:14capital Hola Daniel Cómo estás Buen día
00:50:15Buen día bueno
00:50:18diciendo que a mí esto me despierta
00:50:20cierto optimismo porque por lo menos
00:50:22cambia
00:50:23el panorama es justamente parte del
00:50:25tablero y frente un tablero pateado uno
00:50:28tiene que reconfigurar y reconstruir
00:50:30todo primero te agradezco sí no no estás
00:50:33en esa evidentemente porque también hay
00:50:35una línea es posible que es perdimos
00:50:36ayer no ayer la querían bajar y la
00:50:39bajaron entre estos dos extremos de un
00:50:41optimismo que no se aferra a ninguna
00:50:43ilusión concreta irracional sino Bueno
00:50:45una casi irresponsabilidad militante y
00:50:47lo otro que es Ayer fue una derrota
00:50:48Bueno quería ver cuál es tu primera
00:50:50lectura de lo que de lo que sucedió de
00:50:53lo que sucedió ayer a ver creo que ni
00:50:55una cosa ni la otra primero lo más
00:50:58importante es Cristina estuvo parada
00:51:02frente un pelotón de fusilamiento Y
00:51:04dispararon
00:51:06entonces en un periodo de tres meses se
00:51:10enfrentó dos veces a una situación en
00:51:12donde la bala primero no salió y ayer
00:51:15salió y le dieron seis años y le
00:51:18debilitan para para ser candidata Eso me
00:51:21parece que nos tiene que poner en una en
00:51:24una situación de alerta fuerte es muy
00:51:27duro y es muy cruel lo que le toca vivir
00:51:29como como sujeto político como mujer
00:51:31como además la más la mujer más
00:51:34importante que
00:51:35para para nuestro país
00:51:38después creo que que sí que es una
00:51:42patada Y es patear El Hormiguero y que
00:51:44las hormigas hagan y construyan algo el
00:51:46tema es si si eso es lo que hay que
00:51:49hacer eso es lo que habría que averiguar
00:51:52porque
00:51:53a mí no me no me contiene que ella diga
00:51:56no voy a ser candidata yo me revelo
00:51:58frente a eso y lo cierto Es que me
00:52:00gustaría que lo pueda repensar
00:52:03centralmente porque todo este año fuimos
00:52:06viviendo
00:52:07situaciones en donde ella fue ocupando
00:52:10un lugar en la política que nos invitó a
00:52:11soñar con Cristina 23 hasta hace unos
00:52:14días estábamos en la plata con ella
00:52:16presidenta Sí ella además planteó que la
00:52:19historia le apoya en un lugar que ya lo
00:52:21iba a aceptar Entonces si la historia la
00:52:23va a poner un lugar y ella lo iba a
00:52:25aceptar lo tiene que aceptar
00:52:27antes egoísta lo que digo claro Bueno
00:52:30está bien qué sé yo Tano no también hace
00:52:32su su propia lectura Pero antes de
00:52:34llegar a eso si hay algún oyente yo le
00:52:36sigo diciendo oyente de desprevenido
00:52:38desprevenida les cuento que el Tano
00:52:41catalano es el secretario general de ate
00:52:42capital de los trabajadores del Estado
00:52:44que durante el macrismo tuviera una
00:52:45posición muy combativa de de resistencia
00:52:48frente a a las políticas de de macri y
00:52:51que en la última semana corregime si me
00:52:53equivoco Tano cuando empezamos a saber
00:52:55que la iban a condenar a Cristina
00:52:57ustedes anunciaron que si la condenaban
00:53:00iban a ser un paro y que además iba a
00:53:02haber una movilización lo que trascendió
00:53:04periodísticamente aprovecho que te tengo
00:53:06enfrente para preguntártelo es que fue
00:53:08desalentado eso no no sé si eso es
00:53:10explícito si alguien les dice no lo
00:53:11hagan pero como que no fue fogoneada la
00:53:14idea de che No Quizás pudrirla es un
00:53:16término casi adolescente pero bajémoslo
00:53:20un poco el tono Esto es así ustedes le
00:53:22pidieron que no hagan paro que no
00:53:23movilicen que que no le demos demasiada
00:53:25magnitud o no sí sí y no lo que te dicen
00:53:29es dicen que Cristina dice es típica
00:53:32entonces dicen que Cristina dice era Wow
00:53:36y dónde lo dice porque ella no está
00:53:39diciendo nada No pero dicen que dijo y
00:53:42entonces como dicen que dijo decimos que
00:53:45no y que no estaría Bueno y qué sé yo lo
00:53:48cierto es que nuestra militancia Es una
00:53:50militancia muy activa Es una militancia
00:53:52muy rebelde Es una militancia muy joven
00:53:54es una militancia que quiere pelear es
00:53:56una militancia que tiene Cristina en un
00:53:59lugar enorme y que entonces el paro no
00:54:02se levantaba y que entonces hicimos paro
00:54:04activo en los sectores de trabajo que
00:54:06pusimos bandera de Cristina en todos los
00:54:08edificios públicos que hicimos asambleas
00:54:10que recorrimos los sectores que hablamos
00:54:12con los compañeros y las compañeras
00:54:13quisimos una vigilia que la vigilia
00:54:16escuchamos la condena y no paraban de
00:54:18llorar a nuestros compañeros y
00:54:19compañeras totalmente derrumbados vos
00:54:21Escuchaste el discurso de Cristina
00:54:22rodeado de compañeros nosotros
00:54:24escuchamos primero a la a la condena y
00:54:28después el discurso de Cristina y ahí
00:54:30arrancamos para el congreso
00:54:32pero Porque además es lo que teníamos
00:54:34que hacer te lo preguntotaron porque una
00:54:36línea entre quizás no el militante
00:54:38orgánico sino en ese que que apoya
00:54:40digamos que no forma parte de una
00:54:42organización pero que se siente digamos
00:54:44militante peronista que responde a la
00:54:46conducción de Cristina es loco díganme a
00:54:48dónde voy y cuando que yo voy pero hay
00:54:51como un proceso medio de desmovilización
00:54:53No es cierto generalizado es eso existe
00:54:55es así además hubo todo una intensidad
00:54:58de de los grupos de comunicaciones
00:55:01hegemónicos para tratar de demonizar la
00:55:03movilización
00:55:05y lo cierto Es que hubo un hostigamiento
00:55:08público y de hecho yo fui denunciado
00:55:10penalmente por por el paro Entonces
00:55:13ahora el 12 quienes me denunciaron
00:55:15penalmente van a ratificar la la
00:55:17denuncia diciendo que efectivamente hice
00:55:18el paro y que estaba tratando de
00:55:20condicionar la justicia el offer está en
00:55:22su expresión máxima entre la dirigente
00:55:24más importante que tengo el país y un
00:55:27salame como yo todos los demás no Claro
00:55:29no viene diciendo disciplinamiento a mí
00:55:32es para todos Bueno es para todos y
00:55:34entonces fue como muy brutal y de hecho
00:55:36algo que me gustó es que nunca vi tan
00:55:39preocupada la derecha por un paro de ate
00:55:40mira que paramos por salario paramos por
00:55:42pase a planta paramos por mejorarnos
00:55:45nuestras condiciones de trabajo no
00:55:47logramos que venga ni un medio nunca no
00:55:50no la verdad que no Y entonces ayer no
00:55:53me dio Qué bueno no que aparecen ahora
00:55:56distintos medios de comunicación
00:55:57preocupados Y qué servicio vas a parar y
00:55:59cómo lo vas a parar y pobre la población
00:56:01Y qué va a ser la población Y eso
00:56:04quédate tranquilo los hospitales van a
00:56:05funcionar porque estamos atravesando la
00:56:07pandemia no vamos a dejar sin hacer
00:56:09testeos sin atender las guardias
00:56:11armamos dispositivos de emergencia para
00:56:13que si un abuelo va al pami lo van a
00:56:16atender búscate tranquilo tranquila
00:56:17nosotros garantizamos eso Porque la idea
00:56:19no es para el estado en el
00:56:21funcionamiento de estado líderes para el
00:56:22Estado políticamente claro Entonces el
00:56:24paro es político la gente tiene que
00:56:25discutir que pasa Don Cristina es
00:56:27nuestra líder entonces dejémoslo de
00:56:29[ __ ] No no importa toma el bondi que te
00:56:31vamos a atender pero te vamos a tener te
00:56:33van a decir hoy condenan a Cristina
00:56:35Y si la condena también es tu
00:56:37responsabilidad como ciudadano y el
00:56:38derecho que vos venís acá que te lo
00:56:39estamos garantizando como empleados
00:56:40públicos está vulnerado por el estado
00:56:42Paralelo que conduce más nieto está lo
00:56:45decías hace un ratito yo quiero que
00:56:46recapacite o Que bueno que que revise su
00:56:50decisión es decir insistir por la vía de
00:56:52bueno no vamos a las elecciones vamos a
00:56:54tratar de sumar la mayor de construir
00:56:57una mayoría política abrumadora porque
00:56:59las cosas se transforman ahí y hay una
00:57:01parte del discurso de ayer que sin ser
00:57:03apocalíptico ni muy caótico hay un un
00:57:07meta discurso no sé como [ __ ] se dice
00:57:09que ella nos dice con nosotros con esta
00:57:11regla no Jugamos más con este sistema no
00:57:14se puede jugar como una forma de
00:57:15deslegitimar completamente la democracia
00:57:17Argentina y el sistema político
00:57:19argentino vos no lo lees así crees que
00:57:21esa no es una salida posible que que eso
00:57:23es solo entorpece solo empeora lo que no
00:57:25veo es que quedándonos en casa llorando
00:57:27a Cristina lo vamos a resolver Entonces
00:57:29no sé no se puede salir con violencia no
00:57:31se puede salir de manera pacífica no se
00:57:33puede ser único cómo lo Cambiamos no a
00:57:36la reforma judicial no nos da los
00:57:37números en el parlamento Bueno entonces
00:57:39estaba qué hacemos lo vamos a ir a Chile
00:57:40no O sea donde haya un gobierno popular
00:57:43ahora para Venezuela si está mejor no
00:57:46hay que [ __ ] con estas cuestiones
00:57:47Entonces cuando hay un pueblo movilizado
00:57:49un pueblo que quiere pelear un pueblo
00:57:50que quiere que está para las grandes
00:57:52transformaciones Pero eso sí Mira yo
00:57:55cuando veo asambleas en los barrios
00:57:57cuando hablo con mis compañeros digo
00:57:58ustedes estarían de acuerdo con que
00:58:00estabilicemos todo lo que se puede
00:58:01estatizar te dicen que sí están de
00:58:03acuerdo que expropiamos las tierras a
00:58:05los pules de siembra y nos quedemos con
00:58:07esa guita y la repartamos en el pueblo
00:58:09te dicen que sí con eso a los puré de
00:58:12siempre Dale plata si se les propicia
00:58:13vos así siendo multimillonario pero nos
00:58:16quedamos con todo esto para que el
00:58:17pueblo morfe Quién te va a decir que no
00:58:18decís que no la etapa de Clarín la tapa
00:58:21de la nación te van a decir que no
00:58:22obviamente los dueños de los puré de
00:58:24siembra anda a los barrios ustedes están
00:58:26de acuerdo con morfán súper bien y que
00:58:28sus pies sus pidas tengan las zapatillas
00:58:30que tienen ganas de tener y que no
00:58:31tengan que estar mirando con angustia el
00:58:33de al lado
00:58:34ahora sí que sí el tema que el mecanismo
00:58:36y para hacerlo eso es patear El
00:58:39Hormiguero de verdad claro
00:58:40tiene que pelear de verdad con Los
00:58:42poderosos pero Y esa pelea se da por la
00:58:45vía institucional o ayer un poco ella lo
00:58:47que señala es no vamos cambiando cuatro
00:58:51o cinco consejeros teniendo 20 diputados
00:58:53más pero que nos convoquen que nos
00:58:55convoquen Por qué nos llaman a a llenar
00:58:58todas las Plaza del país por estar
00:58:59grandes reforma el tema que tienen que
00:59:01delinear cómo lo hacemos
00:59:03hace poco no me acuerdo en cuál de sus
00:59:05discursos fue creo que fue en la uom o
00:59:07en la plata no me acuerdo pero Cristina
00:59:08dijo algo así como les voy a contar cómo
00:59:10se toma una decisión política volvió al
00:59:122019 y para explicar la candidatura
00:59:15Alberto dijo Bueno yo estaba
00:59:17políticamente bastante aislada había un
00:59:19sector de los movimientos sociales que
00:59:20no tenía tanto problema en que seguir el
00:59:21macrismo había un sector de la cgt que
00:59:23no tenía ningún problema en que seguir
00:59:24el macrismo y en esa en ese aislamiento
00:59:28Si se quiere bueno tomé esa decisión yo
00:59:30interpreté en ese momento una señal
00:59:32decir Che no sean tan boludos no me una
00:59:34sola devuelta Fíjate que tomó una
00:59:36decisión similar te quería preguntar
00:59:37puntualmente por el movimiento obrero Yo
00:59:40sé que a vos no te gusta hablar En
00:59:41nombre del movimiento obrero decir el
00:59:43como representante del movimiento hebreo
00:59:44Pero bueno sos un dirigente gremial y me
00:59:47parece que es un actor fundamental en
00:59:49esto cómo lo ves tanto previo a esto
00:59:51digamos previo al anuncio de Cristina
00:59:52como a posteriori digamos Cuáles son las
00:59:55discusiones que se suscitan en el
00:59:56movimiento obrero a partir de ahora hay
00:59:58dos grandes líneas está la línea que
01:00:00mira
01:00:00por fuera de Cristina que son los gordos
01:00:03que no hubieran movilizado ni hubieran
01:00:06parado porque no le hicieron el día que
01:00:07gatizaron pongámosle nombre
01:00:11Andrés Rodríguez todos esos compañeros
01:00:14que que vienen llevando adelante la
01:00:17conducción de esa cgt y después soy una
01:00:19cgt que la cgt de Pablo de furlan de del
01:00:24gringo a michet y de vanessasile y que
01:00:27en todo caso fueron con la prudencia con
01:00:30la que se manejó el frente de todo bueno
01:00:33Esperemos a ver qué pasa en eso también
01:00:35entran hasta 7a
01:00:37y ahí donde nosotros si nosotras como
01:00:40apuntamos no que eso termine de de tomar
01:00:43forma y que se pueda ir avanzando con
01:00:47con mucha firmeza creo que si el lunes
01:00:49se hace esta movilización por derechos
01:00:51humanos es el sindicalismo no sé si
01:00:53Poner sgt cómo va a estar Alberto por
01:00:55ahí va los gordos pero ese sindicalismo
01:00:58ese que te invita a pensar de otra
01:01:00manera Por eso no es estúpida la
01:01:02pregunta pero es más difícil movilizar
01:01:03en época de mundial digamos una época en
01:01:05la que tenemos más complicaciones para
01:01:07para llenar la plaza Quizás por eso se
01:01:10intentó desmovilizar para no quedar a
01:01:11mitad de camino o o no Si la cosa se
01:01:13pudre se pudren yo estoy convencido de
01:01:15que cada vez que me ves No tienes que
01:01:16mover medio palo de persona yo creo que
01:01:18hay que mover porque lo peor que puedes
01:01:21hacer es inmovilizar creo que el mundial
01:01:24es un factor que afecta a un grupo
01:01:26reducido de gente que es la que tiene
01:01:28todo garantizado el que no tiene todo
01:01:30garantizado va a laburar las
01:01:31cooperativas de cartoneros juega
01:01:32Argentina está laburando ese horario
01:01:34cartones y vos decís Che pero juega
01:01:36Argentina sí pero si no levanto El
01:01:38cartón No morfo entonces hay una
01:01:41situación que nos enamora Messi nos
01:01:43enamora La escaloneta queremos ganar el
01:01:45mundial y todo eso es parte de que le
01:01:46pasa a todos los sectores sociales pero
01:01:48lo vivís con determinada impronta de
01:01:50acuerdo al lugar donde te toca estar
01:01:52parado en este mundo bueno justo
01:01:54mencionas cooperativas cartoneras hay un
01:01:58estamos en un contexto muy hostil hacia
01:02:00la economía popular ahora mismo esta
01:02:02semana estas últimas semanas ayer hubo
01:02:04movilizaciones porque no se depositaba
01:02:06la plata del potencial trabajo se quiere
01:02:09separar del salario mínimo no sé cómo
01:02:11cómo ven desde el sindicalismo de los
01:02:13trabajadores que sí están formalizados
01:02:15Pero bueno que tienen que ver también
01:02:16con el estado esta lógica de desarmar la
01:02:19economía popular o ajustarla o
01:02:21recortarla es ajuste desajuste En
01:02:24realidad ni siquiera le reordena ni nada
01:02:26digo es una persecución Absurda y además
01:02:29es demonizar a los sectores populares no
01:02:32en este país está está ser sogero y
01:02:35comprar un dólar soja ser turista y
01:02:38tener un dólar turista Pero vos no puede
01:02:39ser pobre comprar 50 dólares al nivel
01:02:43oficial ir a cambiarlos a una cueva y
01:02:45ganarte dos mangos más si sos pobre está
01:02:47desestabilizando la economía del país y
01:02:49compras dólares una estupidez la verdad
01:02:51que perseguir a los sectores populares
01:02:53por su condición y por su indefensión Es
01:02:57realmente Una brutalidad es desconocer
01:02:59que tenemos población de hermanos y
01:03:01hermanas que cobran dos mangos compran
01:03:03dólares y lo mandan a Bolivia lo mandan
01:03:04a Paraguay lo mandan a Perú que su su
01:03:07familia dependen del laburo que están
01:03:09haciendo acá es realmente cruel viste
01:03:11decir loco miren un poco más allá de su
01:03:13ombligo que están discutiendo con quién
01:03:15discuten o sea de verdad qué [ __ ]
01:03:18estás haciendo O sea asumís una
01:03:20responsabilidad histórica y está
01:03:22persiguiendo a los pobres de verdad vos
01:03:25pensás que la economía del país se va a
01:03:26sanear si le sacas un potencial a dos
01:03:28mil personas
01:03:30se anuncia incluso no se anuncia como un
01:03:33hecho político de magnitud No judábamos
01:03:37loco no jodamos tiran mucho de la cuerda
01:03:39Porque además también ellos terminan
01:03:41rompiendo con esta lógica de que los
01:03:43pobres son los peronistas los pueblos
01:03:45van a terminar votando los amarillos
01:03:46Porque si los amarillos no lo perciben
01:03:48eran guita no es amarillo o sea Porque
01:03:50además tampoco te ocupás vos en tu
01:03:52gobierno de bajar una línea ideológica
01:03:55Cuánta responsabilidad sin darnos con el
01:03:57látigo
01:03:58llegamos a esto por nosotros pero allá
01:04:01Cristina habla les habla a ellos un poco
01:04:02no los torea me dice venga a buscar no
01:04:04les tengo miedo mascota a ustedes nunca
01:04:06también nos habla a nosotros un poco no
01:04:08qué nos dice que cuál es tu primera
01:04:10lectura con respecto a eso
01:04:11que qué responsabilidad nos cabe como
01:04:14como militantes como en tu caso como
01:04:16dirigente para ver llegado a esta
01:04:18situación ya toda la responsabilidad nos
01:04:21cabe lo que pasa es que es muy difícil
01:04:23lo que nosotros y nosotras transitamos
01:04:25porque cuando vos tomas decisiones que
01:04:28no van
01:04:30cercano a lo que ellos orientan te
01:04:33acusan de descolgarte No yo durante toda
01:04:36esta semana fui acusado por la derecha
01:04:38pero también fue acusado por los propios
01:04:40de hacer la mía y no era ser la mía era
01:04:42tratar de generar un marco de contención
01:04:44y de análisis político en donde había
01:04:46que salir
01:04:47digo qué pasaba ayer si sabíamos
01:04:49quilombo Y salíamos si había quilombo
01:04:51qué pasaba
01:04:53una cosa muy vigilante no hay comisaria
01:04:55permanentemente de quién resta quién
01:04:58suma no había algo que salíamos y éramos
01:05:00lo que decís recién no hace falta
01:05:01movilizar siempre quinientas mil
01:05:02personas pero no había algo de salíamos
01:05:04y éramos pocos y quedaba medio pinchado
01:05:06frente a quién no sé frente a quién
01:05:09todos los días vos tenés el nueve de
01:05:11Julio 50 70.000 100.000 personas
01:05:13pidiendo comida Qué pasa si movilizas
01:05:16Qué pasa si es mi persona Qué pasa si
01:05:19entran 300 a tribunal y lo rompe todo
01:05:21Qué pasa O sea qué más va a pasar si vos
01:05:24ya tenés a Milagros a la presa hace
01:05:25siete años le van a quedar 15 años más
01:05:27decana con unas causas inventadas a
01:05:30nadie le molesta porque es India porque
01:05:31mina porque está en Jujuy porque es cosa
01:05:33o sea le importa tres [ __ ] al pueblo
01:05:35que haya una mujer que no va a poder
01:05:37resolver su situación procesal porque
01:05:40tiene una condena social porque el grupo
01:05:42que ahí la condenó antes de que ella
01:05:44pudiera llegar a un tribunal la metieron
01:05:46en canas y aquí me importa bueno
01:05:48nosotros nos importa nos importa todo el
01:05:51tema es que Cómo haces para romper esa
01:05:53Esa pared avanzar y además a mí no me
01:05:55preocupa estar demonizado eh hacemos lo
01:05:57que tengo que hacer menos Malta no
01:05:58porque
01:06:00tarde
01:06:01No a mí la pregunta que me surge la
01:06:04verdad es O sea me parece muy
01:06:05interesante pero yo no no soy militante
01:06:07No me considero militante sí me interesa
01:06:10mucho escuchar Pues la verdad que bueno
01:06:13son militantes de distintos trayectoria
01:06:15culturas espacios
01:06:17a mí digamos la pregunta que me surge
01:06:20más pragmática es digamos Cristina dijo
01:06:22que no va a ser candidata digamos el año
01:06:24que viene y elecciones hay elecciones
01:06:25presidenciales esto bastante concreto
01:06:27digamos la sensación que tiene usted es
01:06:30que ella dice que es una lectura posible
01:06:33en esta no jugamos es un poco lo que
01:06:35decías vos y nos preparamos para la
01:06:37próxima y en realidad empezamos a
01:06:39organizar la resistencia o lo que fuese
01:06:41o la oposición o la crítica al próximo
01:06:44gobierno o está diciendo pues lo que
01:06:48subyace en la discusión que es armen
01:06:50algo para ganar es conmigo corrida no
01:06:52son como las dos lecturas Pero compitan
01:06:54porque Digamos si no parece como esta
01:06:55idea de Y qué hacemos O sea compita no
01:06:57compite digamos yo no soy periodista
01:07:00para preguntas Bárbara es brillante Y
01:07:02qué contestarías vos Es que a mí me la
01:07:06sensación que a mí me da viendo el
01:07:09discurso de ayer fue más lo primero ella
01:07:11diciendo Mira está todo esto contra
01:07:14contra mí contra nosotros gobierno de
01:07:17[ __ ] que hicimos también está además
01:07:19la la yo creo un cálculo de que incluso
01:07:22por ahí jugando y jugando fuerte se
01:07:24pierde entonces me parece que por ahí en
01:07:27realidad lo que está diciendo es bueno
01:07:28reconstruyamos reconstruyamos la mística
01:07:31vamos desde abajo de vuelta o sea pero
01:07:33me parece que en algún sentido más que
01:07:35el no ser candidata lo que está diciendo
01:07:36es
01:07:37son cuatro años de ellos ahora
01:07:40mente entre entre ambas posiciones una
01:07:43forma esquizofrénica casi si fuera Si
01:07:45fuera así nosotros y nosotras los
01:07:48empleados y las empresas públicas no
01:07:50tenemos cuatro años Yo tengo dos meses
01:07:53de gobierno de derecha y después no
01:07:55tenemos trabajo
01:07:57entonces
01:07:59la responsabilidad a nuestro espacio
01:08:01político para que no puedan las
01:08:02elecciones No ya te está anunciando que
01:08:04desaparece el Ministerio de las mujeres
01:08:05diversidades y género Epa
01:08:08hay trabajadores trabajadores ahí no Y
01:08:11además tenés mujeres diversidades de
01:08:13género que necesitan de que hay un
01:08:15ministerio que le garantice derecho no
01:08:17centralmente qué va a pasar con la
01:08:19población que depende estructuralmente
01:08:21de ese ministerio porque fue
01:08:23revolucionario tiene un Ministerio de la
01:08:24mujer no es joda va a desaparecer no va
01:08:28a estar más entonces
01:08:29vos decís bueno y los laburantes sí
01:08:32obviamente no van a echar como pernos
01:08:33van a perseguir algunos terminaremos o
01:08:35no en nuestras casas hasta no encana
01:08:38están Están justamente generando una
01:08:41situación en donde nosotros lo que vemos
01:08:43es un conflicto en puerta grandísimo
01:08:45grandísimo titánico demoledor Porque
01:08:48además ya te dicen que lo van a hacer
01:08:49mejor que cuando estuvieron ellos cuando
01:08:51estuvieron ellos volaban 32.000 puestos
01:08:53de laburo no cerraron ministerios a
01:08:57Ministerio de salud estaba está mi
01:08:59trabajo
01:09:00nos preparamos para eso Bueno hay que
01:09:03ganar las elecciones no yo creo que
01:09:04Cristina nunca renuncia a eso no porque
01:09:06también
01:09:07digamos su su su suerte judicial
01:09:11decir esto un poco contradice la
01:09:13realidad pero su suerte judicial Está
01:09:14también atada eso no el escenario no va
01:09:16a ser igual si nosotros ganamos si
01:09:17nosotros perdemos y me parece que cuando
01:09:19uno es candidato su discurso se ve muy
01:09:21limitado en algún punto no y no dice lo
01:09:23que se le canta el [ __ ] vas midiendo
01:09:25Bueno si digo esto se va a enojar el
01:09:27otro esto no lo puedo decir porque la
01:09:28semana de crédito reunirme con los
01:09:29empresarios que van a poner plata para
01:09:30la campaña al no ser candidata al
01:09:33bajarse de eso no creo que Cristina no
01:09:35haga campaña el año que viene no creo
01:09:36que y de hecho ella dice claramente ayer
01:09:38en un momento no quiero hacer nada me
01:09:41acuerdo las palabras pero que entorpezca
01:09:43o no quiero perjudicar a mi propia
01:09:45fuerza política
01:09:46arrastrándola a una elección con una
01:09:48candidata condenada no me acuerdo Cuáles
01:09:50son las palabras pero me parece que está
01:09:51claro que ella quiere ganar el año no
01:09:54solo quiere sino necesita no lo que
01:09:55plantea ella es que no quiere que se
01:09:57piense que necesita ser candidata por
01:09:59los fueros claro y yo te digo a mí me
01:10:01importa tres [ __ ] yo quiero que tengas
01:10:02fueros Cristina porque lo que no podemos
01:10:04resolver es la justicia Entonces cuando
01:10:06uno puede resolver la justicia puede ser
01:10:07que lo otro que pasa es bueno la
01:10:09condenada yo voy a decir Alberto que la
01:10:11indulta
01:10:13y no me importa que no quiera
01:10:16yo no quiero Cristina presa entonces
01:10:20no estamos hablando de Cristina está
01:10:22hablando de Yo soy un ser común de a pie
01:10:25entonces digo Bueno dale o sea yo qué
01:10:27quiero no hay reformas judicial no está
01:10:29garantizado los derechos
01:10:30constitucionales hay un estado paralelo
01:10:32un estado mafioso ya todo eso está dale
01:10:34y qué vamos a permitir a mí también que
01:10:36no tenga fueros es eso para demostrar
01:10:39que más le vamos a pedir a esta mujer
01:10:41más le vamos a pedir a esta mujer que
01:10:43acepte ir en Cana con esta justicia de
01:10:46[ __ ] con los amarillos más le vamos a
01:10:49pedir vamos a permitir que la metan en
01:10:50Cana entonces a mí o es si lo hacemos
01:10:53dejen de cantar que si la tocan a
01:10:55Cristina que quiramos armar deje O sea
01:10:57no digamos más cosas que no estamos
01:10:59condicionar hacer porque ayer la tocaban
01:11:01a Cristina la tocaron la fila más óptima
01:11:04otra vez la volvieron a tocar
01:11:06entonces la militancia que es totalmente
01:11:09importante su rol histórico de yo Está
01:11:12muy quieta está muy quieta esperando la
01:11:16mega niña de conducción que diga ahora
01:11:19es cuando no va a pasar no va a pasar
01:11:22un programa de radio dice Che pusiste
01:11:25vengan a la plaza y pusiste fueguito vas
01:11:27a prender fuego ya prende fuego en
01:11:30Twitter te prende fuego todo a vos tenés
01:11:32ahí te va a anunciar por Twitter que te
01:11:33aprende fuego te hace enterar cuando
01:11:34veas todos los otros enviados
01:11:37se prenden fuego las cosas ahora de
01:11:40verdad pensás que nosotros tenemos esas
01:11:42torpezas Te vamos de vuelta el país
01:11:44Cuando tenemos que dar vuelta el país y
01:11:45tenemos que dar vuelta el país y si no
01:11:46hay que dar la vuelta no hay que dar la
01:11:47vuelta el tema que nos están haciendo
01:11:48[ __ ] está no la última al menos por mi
01:11:51parte Cómo sigue ahora en el corto plazo
01:11:53hoy mañana
01:11:54hay mucha incertidumbre hay como muchas
01:11:58muchas dudas se sale no se sale se
01:12:00espera no se espera Bueno cómo cómo se
01:12:03sigue está está lo del doce como algo
01:12:06que debería suceder en el transcurso del
01:12:08día deberíamos tener mucha información
01:12:09respecto del 12
01:12:11Nosotros hemos de transformar La
01:12:13angustia de nuestros compañeros en
01:12:15militancia directa sobre la derecha hay
01:12:17que salir a todo nada Y eso es con
01:12:21tiempo con planificación con
01:12:23inteligencia no hacer cualquier
01:12:24estupidez pero tenemos que garantizar
01:12:26que en marzo y después de marzo Cristina
01:12:30tenga garantizado su derecho como
01:12:32ciudadana como referente política como
01:12:35líder que es a que pueda hacer lo que
01:12:37ella Determine hacer y además hay que
01:12:39trabajar para que esa reconsidere
01:12:41nosotros y nosotras necesitamos que sea
01:12:43reconsidere porque el lugar que le
01:12:44asigna la historia no es este no es el
01:12:47de una condena es liberando a la patria
01:12:50y siendo parte de una Liberación
01:12:52latinoamericana para eso vino Cristina a
01:12:54este mundo y nosotros tenemos que
01:12:55ayudarla que eso pase es la única líder
01:12:57que puede generar que esa articulación
01:12:59suceda Entonces no no no no no va esta
01:13:04definición de hacer yo la adoro Cristina
01:13:06saben que que la adoro no hay que igual
01:13:08hacer una a ver quién es Es más
01:13:10cristinista es una estupidez eso cada
01:13:12uno hará lo que tenga que hacer en lo
01:13:14que puede entender que puede hacer y lo
01:13:15que le da su estructura hay que elaborar
01:13:18un montón para que ella revise esa
01:13:19situación Además porque apareció y la
01:13:22militancia floreció loco o sea total
01:13:24estamos todos re dormido apareció
01:13:26Cristina es Cristina 23 paredes pintada
01:13:28joya se abren las básicas la gente junta
01:13:30solidaridad y vamos y vamos digo no no
01:13:33Hoy en la mañana la cantidad de mensajes
01:13:36de compañías y compañeros decían no
01:13:38quiero laburar Estoy angustiada No puedo
01:13:40parar de llorar digo no no basta claro
01:13:42formemos esto el más militancia porque
01:13:44hay que ir a buscarla hay que ir a
01:13:45buscar Cristina somos nosotros también a
01:13:48buscar a Cristina no la justicia el
01:13:49pueblo tiene que ir a buscar a Cristina
01:13:51excelente Tano Muchísimas gracias por
01:13:53haber venido a gelatina espero que la
01:13:55próxima vez que hablemos estoy un poco
01:13:56más aclarado el panorama Ojalá ojalá el
01:14:00Tano catalano secretario general de ate
01:14:02capital Daniel catalano Perdón
01:14:04secretario general de arte capital pasó
01:14:05acá por gelatina Gracias también
01:14:10[Música]
01:14:21[Música]
01:14:46[Música]
01:15:19[Música]
01:15:34[Música]
01:15:36Bautista
01:15:46[Música]
01:16:07[Música]
01:16:24[Música]
01:16:38[Música]
01:16:45bueno seguimos seguimos vamos a hablar
01:16:48con el chivo Rosi en un ratito Va a
01:16:50venir el profe barrios sí no te va a
01:16:53aparecer fino Así que lo voy a hacer yo
01:16:54sin consultarte porque hay un pico de
01:16:56rating en este momento hay muchísima más
01:16:58gente que siempre mirando lo cual da la
01:17:00Pauta de que cuando
01:17:03como ahora mucha gente Espera que
01:17:06estemos prender que estén
01:17:07fundamentalmente vos no pero prender y
01:17:09que estemos bueno para estar hoy es
01:17:11porque estamos todos los demás días Muy
01:17:12bien todo esto yo no sé si es fino
01:17:15decirlo en este momento pero a la vez es
01:17:17más que necesario por eso lo hago yo te
01:17:18saco de responsabilidad
01:17:19ustedes necesitan saber aún si no capaz
01:17:22ayer no miraron capaz el martes no miran
01:17:24pero el día que la papa quema nosotros
01:17:26vamos a estar acá eso porque tenemos
01:17:27horario podemos tener un ingreso porque
01:17:28Pepe alquila este estudio por un montón
01:17:30de tiene un montón de compañeros
01:17:31trabajando Entonces es muy importante
01:17:34que pongan los morlacos en
01:17:36gelatina.com.ar parece superficial que
01:17:39uno dice aprovechan que hay tres mil y
01:17:41pico de personas hoy para manguear Y sí
01:17:42la verdad que sí porque si hay mil
01:17:44personas más que siempre porque esas mil
01:17:45personas no estaban mirando otro día
01:17:46capaz Pero saben que el día que tenemos
01:17:49que estar vamos a estar acá y ustedes
01:17:50también entonces si valoran ese trabajo
01:17:52o hacen una suscripción mensual o bueno
01:17:55hoy me sirvió toma 500 mangos por esta
01:17:57vez toma un aporte único total gelatina
01:18:00punto com punto arca tanto de paso hay
01:18:03un viajecito una remerul y una cosita un
01:18:05costo de Diego con una estatua de Messi
01:18:07qué estoy yo cada tanto algo se llevan
01:18:08destacan el termo Volador Que obviamente
01:18:10muestra una
01:18:15fortunadamente el equipo de finanzas
01:18:18cuando yo me presenté al departamento
01:18:19del de finanzas de gelatina y dije Che
01:18:21Quiero un termo Volador me dijeron los
01:18:23números flaco la verdad que me parece
01:18:25que deberías garantizar algunas cosas
01:18:27antes del terreno
01:18:30Y ya que están mirando y suscríbanse al
01:18:33Canal también es un buen
01:18:44ponen un me gusta le cuentan algunos Che
01:18:48Mirá Yo hoy puse y me encontré acá y la
01:18:49verdad que me sirvió encontrarnos acá te
01:18:51recomiendo pasan un link lo que sea ya
01:18:54saben cómo funciona esto ya estamos en
01:18:562022 la verdad que sí ya saben cómo
01:18:57funciona ponen plata ponen like ponen
01:19:00suscribir listo es facilísimo quiero
01:19:02decir dos cosas dos cosas dos cosas
01:19:03seguramente sean más Pero primero quiero
01:19:05decir dos cosas la primera
01:19:09entiendan o les pido que entiendan la
01:19:12digamos que hoy Un día como hoy en el
01:19:15cual estamos no digo obligados Pero
01:19:17bueno es de lo que nosotros trabajamos
01:19:18Hablar a opinar producir una palabra
01:19:20sobre un hecho muy reciente bueno entre
01:19:24entre el nerviosismo entre la entre la
01:19:26calentura entre el enojo entre las dudas
01:19:28digo tomen un poco no creo que nadie se
01:19:31aferre a lo que decimos acá y que se lo
01:19:33tatúe pero sepan que vamos a tardar un
01:19:36par de días en comprender la magnitud de
01:19:37todo esto y que en el medio cuando uno
01:19:39intenta pensar bueno muchas veces piensa
01:19:41mal no y que probablemente a lo largo
01:19:43del programa de hoy de mañana de la
01:19:44semana que viene digamos cosa de que que
01:19:47no se manden a pensar si no están
01:19:48acostumbrados Claro claro
01:19:50Así que eso como un punto porque también
01:19:53hay una cosa muy de No Cómo vas a decir
01:19:54eso compañero miren yo no pienso que acá
01:19:57ni sumemos votos ni restemos votos ni
01:20:00estemos en esa eh No ninguno acá es
01:20:02candidato porque también a cosa de la
01:20:03época de que todos operan y hablan como
01:20:05si fueran candidatos todos son
01:20:08candidatos a diputados todo el mundo
01:20:15tratando de pensar Bueno nos va a costar
01:20:17vamos a equivocarnos paciencia si se
01:20:21puede y un poco de misericordia frente a
01:20:23las pelotudes que podemos llegar a decir
01:20:24en el medio de esta calentura eso por un
01:20:26lado y por el otro lado
01:20:28[Música]
01:20:30y por otro lado decirles también que se
01:20:33me vino la cabeza una carta que le manda
01:20:34la estoy buscando todavía no la encontré
01:20:36una carta que le manda pero no evita el
01:20:39no sé 15 de octubre que querido
01:20:41compañero barrios bienvenido 15 de
01:20:43octubre eh 16 de octubre de 1945 pero le
01:20:47mando una carta ahorita diciendo negrita
01:20:49ya está hasta acá llegamos tengo la bola
01:20:52llena nos vamos a mirar la montaña vamos
01:20:54a ir a la playa se terminó vamos a vivir
01:20:56nuestra vida contento basta basta de
01:20:59esto te prometo que yo salgo de Martín
01:21:01García y nos vamos a disfrutar y bueno y
01:21:05hay una parte digamos que también la
01:21:08historia la hacen la hacemos los pueblos
01:21:11y que muchas veces uno puede torcer los
01:21:15destinos y que muchas veces quizás los
01:21:16dirigentes los conductores los líderes
01:21:18políticos señalan un camino para para
01:21:21mostrar algo No creo que Cristina lo
01:21:23dijo en la entrevista de folio de San
01:21:24Pablo es ser un dirigente es decir vamos
01:21:26para allá y creo que la responsabilidad
01:21:29de general y de una militancia en
01:21:32particular es también Bueno plantear una
01:21:34discusión como decía el Tano reciban
01:21:35Bueno yo quiero que Cristina repiense
01:21:37esa decisión
01:21:38bueno independientemente de si la repisa
01:21:40o no la arrepiensa bueno abandonar esta
01:21:42cosa medio pasiva medio temerosa de
01:21:45decir Che no Bueno yo no quiero que con
01:21:47lo que diga Ahora
01:21:49cagarla no Y porque también es algo muy
01:21:52vigilante que tenemos nuestro espacio a
01:21:53diferencia de lo que pasa del lado de
01:21:55ellos que se rompen la cabeza por
01:21:56representar los márgenes y que sale mi
01:21:59ley a decir hay que vender bebés y todos
01:22:00juntos para el cambio bueno quizás algún
01:22:02bebé que venderemos
01:22:04nosotros cualquiera que plantea algo que
01:22:07se corre un poquitito así de ordenar la
01:22:09Macro y de de lo que se puede decir
01:22:11institucionalmente ya es un fantasma
01:22:14planta botto una muerte de hambre con
01:22:16ideas del pasado Bueno creo que Cristina
01:22:19ya nos llama un poco animarnos no a
01:22:21pensar por fuera de los márgenes y a
01:22:23patear un poco el tablero así que
01:22:24tenemos que hacerlo no y un poco crezcan
01:22:26no crezcan crezcan dejen de pedirmelo a
01:22:28mí y la verdad Cristian Te lo vamos a
01:22:29seguir pidiendo te lo vamos a seguir
01:22:31pidiendo y más allá de la militancia
01:22:33suelta entre mil comillas Hay un montón
01:22:35de gente que sí tiene responsabilidades
01:22:37institucionales hablamos recién de la
01:22:39cgt
01:22:39que digamos no pasa nunca nada y lo digo
01:22:42muy Más allá de si Cristina tiene una
01:22:44causa o es candidata sino Bueno te hizo
01:22:46la confederación general de trabajadores
01:22:47hermano el salario está destruyendo está
01:22:50destruyendo la transferencia de ingreso
01:22:51justo acaba de llegar Ale Así que puede
01:22:52hablar mejor mejor
01:22:54en cuanto a gráfico abrís y la verdad
01:22:57que la propuesta fue Bueno lo hablamos
01:22:59hace poco de aquella aquel aquella cena
01:23:01Necesito ver cuánta gente metemos en una
01:23:03lista a ver que esto que lo otro y no
01:23:05hay mucho más que eso claro y es como
01:23:07bueno su función se supone que es
01:23:09garantizar una mejora de vida para los
01:23:12trabajadores y solo vemos que empeoran
01:23:14las condiciones de vida de los
01:23:15trabajadores sea de la economía formal o
01:23:17de la economía popular y hay gente que
01:23:19sí tiene responsabilidades
01:23:19institucionales no es solo bueno como la
01:23:21sentimos que pensamos que Cristina que
01:23:23va a ser que hay que aclamara no sé
01:23:24quién Tenés que ir a volar para que
01:23:26nuestra vida sea mejor me agarro de esto
01:23:28que decide que hay gente que tiene
01:23:29responsabilidad institucionales porque
01:23:31así como hablamos hace un rato con
01:23:32Daniel eltano catalano secretario
01:23:34general de arte capital vamos a hablar
01:23:36porque lo prometido es deuda y lo
01:23:38anunciamos al principio del programa en
01:23:39este momento con Agustín Rossi que es el
01:23:41titular de la agencia Federal de
01:23:42inteligencia conocido por todos los
01:23:44compañeros y compañeras seguramente que
01:23:46nos están mirando fue concejal fue
01:23:47diputado nacional fue diputado al
01:23:49palasur fue ministro de defensa y además
01:23:50es una una referencia que durante muchos
01:23:53años estuvo muy cerca también de de
01:23:55Néstor y Cristina Así que agradezco
01:23:57mucho la gentileza de de habernos
01:23:59atendido Hola Rossi cómo estás compañero
01:24:01acá Pepe rosa en vivo para gelatina Buen
01:24:04día
01:24:06Hola bien Nosotros bien acá tratando de
01:24:10bueno ponerle una palabra a este momento
01:24:12complejo preguntarte bueno Cuáles son
01:24:15tus primeras impresiones después de por
01:24:17un lado la condena y por el otro lado el
01:24:20anuncio de de Cristina
01:24:25Bueno me parece que todo tiene que ver
01:24:27con todo No yo creo que
01:24:34quiero que hay que tratar de
01:24:36caracterizarlo adecuadamente no Y
01:24:38entonces empezaría por lo que para mí es
01:24:40lo primero no
01:24:42yo creo que la democracia Argentina está
01:24:46condicionada por un suprapoder que es la
01:24:51alianza entre grupo mediático encabezado
01:24:54por Héctor manito por el grupo Clarín
01:24:56con sectores del poder judicial que
01:24:59denominamos partido judicial
01:25:02esa Alianza actúa de diferente maneras
01:25:06grupo mediático construye sentidos
01:25:08incluye intenta construir
01:25:13corrientes de opinión en el conjunto de
01:25:16la sociedad esa corriente de opinión
01:25:18hacia nuestro espacio político y hacia
01:25:21la figura de Cristina en general en el
01:25:23centro de hace muchísimos años
01:25:24estigmatizantes
01:25:26descalificantes
01:25:28calificatorias en todo sentido y el
01:25:31partido judicial
01:25:35procesa algunos y protege a otros no
01:25:39procesa los dirigentes de nuestro
01:25:41espacio político fundamentalmente
01:25:42Cristina y protege a otros en ese marco
01:25:46yo creo que
01:25:48independientemente que la sentencia de
01:25:51ayer le permite a Cristina si quisiese
01:25:54ser candidata porque no va a ser no no
01:25:58se va a confirmar o no va a ser de
01:26:00cumplimiento efectivo hasta que pase la
01:26:02instancia de la cámara de casación y
01:26:03después de la corte que está claro es
01:26:06que lograron el objetivo transcribir
01:26:09argentino
01:26:10Por qué Porque Cristina misma
01:26:13toma la decisión de
01:26:17de no ser candidata como ha dicho ella
01:26:20para no ser una carga Por decirlo de
01:26:23alguna manera o para no exponer al
01:26:25espacio político que el espacio que le
01:26:27digan te vas de candidato en una
01:26:28condenada o te vas o va a ser candidata
01:26:31para seguir manteniendo los esfuerzos
01:26:33entonces lo que tiene que entender o Que
01:26:36Tiene que comprender la totalidad de
01:26:38nuestro espacio político es
01:26:40en las próximas elecciones vamos a estar
01:26:44compitiendo con un candidato nominal de
01:26:46junto por el cambio cuyo jefatura
01:26:48política está por fuera de la Democracia
01:26:51que son estos señores que decía que
01:26:55decía anteriormente Y que para ganar las
01:26:57elecciones hay que ganarle al poder real
01:26:59Argentina y no al candidato formal que
01:27:03ofrezca junto por el cambio y después
01:27:04producir las modificaciones
01:27:06ayer Cristina antes de de anunciar
01:27:10digamos que no iba a ser candidata el
01:27:12año que viene
01:27:13repasó estos famosos chats que que se
01:27:16filtraron donde esto que vos estás
01:27:18hablando Agustín de bueno que es por
01:27:20todos conocido este este vínculo que hay
01:27:23entre algunos servicios de inteligencia
01:27:25web servicio de inteligencia en este
01:27:26caso
01:27:27empresarios de grupos de medios y
01:27:30funcionarios del poder judicial quedó
01:27:32evidenciado de de una forma bastante
01:27:34burda quería preguntarte Porque
01:27:37seguramente hay algo de la filtraciones
01:27:38también que tiene que ver con no sé una
01:27:41instancia de hackeo o de algún
01:27:43integrante del del chat que lo que lo
01:27:46que lo filtró qué se puede saber de esto
01:27:48qué podemos esperar hay más vamos a
01:27:51seguir viendo esto
01:27:53Cómo ves vos el hecho de que se filtren
01:27:55también conversaciones privadas de de
01:27:58funcionarios públicos
01:28:03la verdad que no no no tengo una mirada
01:28:05sobre si hay más no hay más sobre cómo
01:28:09se hizo no es parte de mi función
01:28:12digamos no Por más que
01:28:14aparezca la inteligencia como durante
01:28:17muchos años estuvo ligado a ese tipo de
01:28:18cuestiones nosotros no tengo nada que
01:28:21ver y tampoco me interesa yo tengo una
01:28:24mirada política sobre el hecho y lo que
01:28:26digo es esto que se filtró
01:28:29Y entonces en realidad los chats tienen
01:28:33mucho menos efecto que la foto que se
01:28:35publicó y que la deben haber visto no
01:28:39aparecieron
01:28:41en el aeropuerto no
01:28:44era mañana en el aeropuerto donde rento
01:28:47y aceite están esperando los jueces a
01:28:50los jueces y los fiscales Me parece que
01:28:53esto es la punta pedrona en la punta del
01:28:58si nosotros conocimos esto es porque hay
01:29:03cientos o miles o cientos de miles de
01:29:07reuniones que se han hecho durante todos
01:29:09estos años entre estos personajes
01:29:12Agustín
01:29:15algunas cosas y las cosas que más me
01:29:18llamaban la atención pero de las que más
01:29:19me llamó la atención
01:29:21es cuando Rendo dice
01:29:24para confabular No necesitamos ir al
01:29:26lado escondido nos encontramos cualquier
01:29:28bar de la ciudad de Buenos Aires y
01:29:30confabulamos entonces imaginemos no lo
01:29:33que debe
01:29:35Entonces nosotros
01:29:37conocimos esto por por esa por esa
01:29:40filtración
01:29:41existía ya la denuncia también esto hay
01:29:44que decirlo no la denuncia ya era
01:29:46preexistente a la filtración de estos de
01:29:49estos chat y cuando uno ve el el hilo de
01:29:52los chats lo que intentan hacer es ver
01:29:53cómo hacen para justificarse ante esa
01:29:55denuncia que era preexistente
01:29:58Me parece que que de esto es lo que
01:30:02fundamentalmente se trata y esto lo que
01:30:04intentó expresar Cristina ayer en su en
01:30:07su exposición y por eso el presidente de
01:30:09la nación hizo la cadena nacional que
01:30:11hizo y por eso hoy entiendo que se
01:30:14denunció por incumplimiento deberes
01:30:16funcionario público a los funcionarios
01:30:18judiciales allí allí implicados
01:30:24Cómo se encara esa denuncia porque
01:30:26tenemos estos chats Eh bueno conseguidos
01:30:28de una forma no del todo Clara y sí
01:30:31tenemos la lo que sería más como oficial
01:30:33que es la lista de pasajeros esas fotos
01:30:35como Qué elementos sí se pueden usar
01:30:37para avanzar en esa denuncia y cuáles no
01:30:39se pueden pedir los teléfonos de de
01:30:42estos funcionarios o cómo funciona todo
01:30:44eso
01:30:46Bueno
01:30:51si se quiere verificar si esos chats son
01:30:55truchos o son reales les pide a los
01:30:57funcionarios los teléfonos y ven si el
01:31:01chat que tienen haber borrado me parece
01:31:03si son reales digamos no se lo deben
01:31:06haber borrado Pero bueno también ahí
01:31:08tenés un dato están investigando de allí
01:31:12se podrá la jueza o la fiscal Investigar
01:31:15si la facturas que con las cuales dicen
01:31:18que justificaron el viaje son facturas
01:31:20reales son facturas truchas
01:31:22bueno no conozco Cuáles son las otras
01:31:25líneas de investigación pero me parece
01:31:26que lo que tratará de hacer la fiscal o
01:31:29la jueza es ir mostrando a ver que
01:31:32Cuáles son los elementos que que van
01:31:34constituyendo pruebas en el marco de
01:31:37esta situación ahora independientemente
01:31:42de cualquier consideración judicial lo
01:31:47que está claro es que el viaje existió
01:31:49que la reunión existió que
01:31:53que la habitualidad en el trato entre
01:31:56los directivos de Clarín reto No es
01:31:59cualquier directivo rento es el
01:32:01presidente del grupo Clarín
01:32:03es el secretario director de asuntos
01:32:06legales y además Es sobrino dueño
01:32:10mayoritario
01:32:12del grupo Clarín Bueno un funcionario
01:32:17como ese de Alessandro del gobierno
01:32:22de uno de los candidatos
01:32:25opositores más perfilados por decirlo de
01:32:29alguna manera de Horacio Rodríguez de
01:32:31Ulises entonces todo eso
01:32:33todo eso existió y yo lo que digo es si
01:32:38nos enteramos de esto no estamos
01:32:39enterando de una pequeña porción como
01:32:42decía nuestra abuela para muestra basta
01:32:45un botón ahora es una muestra pero
01:32:50Agustín seguir insistiendo por la vía de
01:32:53la denuncia judicial no es confiar que
01:32:55esto se va a resolver dentro del mismo
01:32:57sistema que ayer quedó completamente
01:32:59deslegitimado porque parece bastante
01:33:02difícil pensar que ellos van a
01:33:05condenarse a ellos mismos o que van
01:33:07digamos en espejo a bueno hacerle un
01:33:10juicio justo con con todas las de la ley
01:33:14a quienes son bueno sus opositores en
01:33:17este caso o quienes ellos se oponen
01:33:21no no sentís que ayer Cristina nos
01:33:25convoca a buscar otra vía que no sea
01:33:27esta o es una lectura errada esa
01:33:30No no es una lectura correcta creo que
01:33:33son complementarias
01:33:35Cristina no va a dejar de apelar su
01:33:37sentencia va a seguir dando esa disputa
01:33:40en ese ámbito lo que Cristina hace ayer
01:33:43es decir
01:33:45fui a juego en esta cancha
01:33:48Sabiendo Quiénes son los actores de esta
01:33:51cancha y los que hay que construir es
01:33:52poder político poder popular
01:33:55legitimidad electoral en otro escenario
01:33:58claro Sabiendo de qué se trata claro
01:34:02no nos engañemos No nadie va a pretender
01:34:07ninguna cosa que no pueda surgir de este
01:34:12de este escenario digamos también es
01:34:14cierto que por eso yo siempre digo
01:34:17una cosa es el poder judicial y otra
01:34:21cosa es el partido judicial
01:34:23Y probablemente el otro día lo
01:34:27escuchabas a parón y que de esto sabe
01:34:29uno decía bueno el partido judicial son
01:34:33un grupo de grupo pequeño de jueces la
01:34:36mayoría del poder judicial nostalgico
01:34:37ahora este partido termina condicionando
01:34:41por falta de iniciativa de la mayoría
01:34:44las conductas globales después las
01:34:47conductas globales del poder judicial no
01:34:49hemos visto en estos días digamos la
01:34:51actitud de Martínez De georgie ante el
01:34:55magnicidio de con Cristina es distinta a
01:34:59la actitud que ha tenido la jueza
01:35:01claro
01:35:07el dictamen sobre
01:35:10sobre el procesamiento de
01:35:13de los cuatro integrantes de revolución
01:35:16Federal es un dictamen que yo aconsejo
01:35:18leer porque está muy bien fundado y da
01:35:22para muchísima de muchísima solvencia
01:35:25doctrinaria sobre lo que son los grupos
01:35:27extremistas violentos de derecha Así que
01:35:30poco diría que son que son todos igual
01:35:32no lo creo por eso digo claramente que
01:35:36hay que hay un partido judicial ahora
01:35:42sin duda que las dos cosas se terminan
01:35:45complementando porque quizás el más
01:35:49complicado en este en este encuentro del
01:35:52agua escondido que es el que es el juez
01:35:55cercolini
01:35:56fue el que instruyó la causa por la cual
01:35:59fue Cristina condenada ayer claro y
01:36:02ahora la instruyó digamos primero se
01:36:05escuchó y dijo no me corresponde tiene
01:36:07que estar en el en Santa Cruz en Santa
01:36:11Cruz se jugó se absorbió a Cristina
01:36:15después volvieron a hacer la denuncia y
01:36:18dijo ahora sí me corresponde entonces
01:36:21claramente
01:36:23esto también
01:36:25todo tiene que ver que todo tiene que
01:36:27ver con todo y la verdad
01:36:30Rosita
01:36:32Sí sí Perdón no te quería hacer la
01:36:35última al menos por mi parte que es
01:36:38bueno la conoces a Cristina hace mucho
01:36:40tiempo
01:36:41formas parte
01:36:42Movimiento Político que ella hace
01:36:44muchísimo tiempo y en distintas etapas
01:36:46No ella siempre se caracterizó por esto
01:36:48de
01:36:49de no ir a donde la esperan de de
01:36:52sorprender pienso Por ejemplo cuando
01:36:54cuando yo te conocí públicamente a vos
01:36:56en la 125 que fue de alguna forma una
01:36:58sorpresa cuando ella mandó la la
01:37:01resolución al parlamento para que la
01:37:03discute El parlamento
01:37:04bueno la etapa de ella presidenta la
01:37:07etapa de ella no presidenta y y sin
01:37:10fueros no entre el 2015 y el 2017 la
01:37:12etapa senadora la etapa vicepresidenta
01:37:14bueno varias etapas no de de Cristina
01:37:17como conductora como líder política
01:37:18crees que ayer se inaugura una nueva
01:37:21etapa y en caso de que sea así qué
01:37:23imaginas o qué esperas de esta de esta
01:37:26etapa que viene con Cristina fuera de
01:37:28del escenario electoral por lo menos
01:37:30como candidata no
01:37:34yo creo que sí que el hecho de los
01:37:36hechos que sucedieron ayer son de alto
01:37:39impacto y esos hechos de alto impacto
01:37:42sin duda que inauguran etapas distintas
01:37:44o pre anuncian la etapas distintas o Son
01:37:47puntos de inflexión después hay que ver
01:37:49con qué grado flexamos no
01:37:52Cuál es el gradiente con el cual flexia
01:37:56es yo mi lectura no hablé con Cristina
01:38:01posteriormente
01:38:03a su discurso solamente la saludé
01:38:07entiendo que ella anuncia que no va a
01:38:11ser candidata ni a vicepresidenta ni a
01:38:15la presidenta ni a senadora a ninguna
01:38:16cosa
01:38:18pero entiendo que su rol de Liderazgo
01:38:21hacia el interior de nuestro espacio
01:38:22político lo va a seguir cumpliendo lo va
01:38:24a seguir lo va a seguir ejercitando más
01:38:26que más que cumpliendo entonces bueno
01:38:28habrá que ver
01:38:30como todo el espacio político se acomodó
01:38:33hasta esta a esta nueva decisión
01:38:35Agustín Muchísimas gracias por tu tiempo
01:38:37por la gentileza de atendernos en un día
01:38:39tan complejo y Bueno estamos en contacto
01:38:42y en comunicación un abrazo grande
01:38:45bueno Muchas gracias Que sigan bien
01:38:47Adiós con Agustín El Chivo Rossi titular
01:38:50de la agencia Federal de inteligencia ya
01:38:53está el profe barrios en el estudio les
01:38:55quería leer una cosita si me perdonan es
01:38:59menos de una carilla
01:39:00y dice así perdón eh por esto Esto no lo
01:39:04solemos hacer pero ayer cuando escuché
01:39:06la escuchaba Cristina se me vino a la
01:39:08cabeza esta carta primero voy a leerla y
01:39:10después voy a decir quién se la mandó a
01:39:11quien Y qué día mi adorable tesoro Solo
01:39:15cuando estamos apartados de quienes
01:39:17amamos sabemos Cuánto les amamos Desde
01:39:20que te dejé ahí con el mayor dolor que
01:39:22se pueda imaginar No he podido sosegar
01:39:24mi desdichado corazón ahora sé cuánto te
01:39:27amo y que no puedo vivir sin ti esta
01:39:29inmensa soledad está llena de tu
01:39:31presencia escribió yafarrel pidiéndole
01:39:34que acelerara mi excedencia y tan pronto
01:39:37salga de aquí nos casaremos y nos iremos
01:39:39a vivir en paz a cualquier sitio desde
01:39:42casa me trajeron aquí a Martín García y
01:39:45no sé por qué aquí ni me dicen nada qué
01:39:47te parecen farrelia Ávalos qué par de
01:39:50bastardos hacer esto con su amigo así es
01:39:52la vida lo primero que hice llegar lo
01:39:54primero que dice al llegar fue
01:39:55escribirte No pierdas los nervios ni
01:39:58descuides tu salud en mi ausencia hasta
01:39:59que vuelva estaría más tranquilo Si
01:40:01supiera que no corres peligro Y estás
01:40:02bien dile por favor a mercante que hable
01:40:05con farrel para saber si autorizan que
01:40:06nos vayamos a chubut creo también que
01:40:09tendrías que poner en marcha algún tipo
01:40:10de papeleo legal Ten mucha calma masa te
01:40:13informará más a es con doble Z te
01:40:16informará de cómo va todo haré lo
01:40:17posible por regresar a Buenos Aires si
01:40:19se Acepta mi excedencia nos casaremos al
01:40:21día siguiente y si no ya lo arreglaré de
01:40:23una manera u otra pero sea lo que sea
01:40:25pondremos fin a tu vulnerable situación
01:40:26amor mío tengo en mi cuarto aquellas
01:40:29pequeñas fotos tuyas y las contemplo
01:40:30todos los días con los ojos húmedos que
01:40:32no te pase nada o de lo contrario mi
01:40:34vida habrá acabado Cuídate mucho y no te
01:40:37preocupes por mí pero créeme mucho
01:40:38porque necesito tu amor más que nunca
01:40:40escribir un Escribiré un libro sobre
01:40:42todo esto y ya veremos Entonces quién
01:40:45razón lo malo de este tiempo y
01:40:47especialmente de este país es la
01:40:49existencia de tantos idiotas y como
01:40:51sabes un idiota es peor que un canalla
01:40:53bueno mi vida Me gustaría seguir
01:40:54escribiendo todo el día pero más a te
01:40:56contará más de lo que yo te pueda decir
01:40:57la lancha llegará Dentro de media hora
01:40:59mis últimas palabras en esta carta serán
01:41:01para pedirte calma muchos muchísimos
01:41:03besos a mi queridas a mi queridísima
01:41:05chinita firma perón el 14 de octubre de
01:41:081945 separamos y vamos a hablar con el
01:41:12profe Barrios
01:41:13Hola amiga Cómo estás Bien bien Y vos
01:41:16bien fuiste al cine y qué onda la peli
01:41:19no Contame no no pero o sea Contame todo
01:41:23todas las escenas todos los diálogos
01:41:24todo todo absolutamente todo palabra por
01:41:26palabra que se me voy a quedar sin datos
01:41:29tengo el nuevo paquete de vomitar nunca
01:41:32me quedo sin datos habla todo lo que
01:41:35quieras datos no te van a faltar ninguna
01:41:38telefónica
01:41:49chao
01:41:51[Música]
01:41:54qué aliento más fresco que tenés es que
01:41:57me lavo los dientes con la nueva pasta
01:41:58de procram gambe pero si ayer tenías un
01:42:00aliento a [ __ ] insoportable porque
01:42:01ayer me lavé con el de la competencia Y
01:42:03qué aprendiste de la nueva pasta de
01:42:05procter and gamble no la cambio por nada
01:42:23bueno acá estamos seguimos qué es esto
01:42:32es la dimensión desconocida que a veces
01:42:35nos invita viste cuando te empieza a
01:42:36tentar como que se abre me meto acá o no
01:42:38[Risas]
01:42:42lo larga la madre boludo
01:42:46y lo tenemos ahí desde el 2019 bueno
01:42:48profe barrios hola bienvenido compañero
01:42:51Gracias por estar acá por favor
01:42:53obviamente ayer a la tarde el profe nos
01:42:55dijo Che mañana no vamos a hablar de
01:42:57economía o probablemente no va a girar
01:42:58en torno a eso la eh la columna pero
01:43:00igual nos parecía importante que que
01:43:02estuviera y poder y poder charlar con
01:43:04vos
01:43:08es un excelente periodista que siempre
01:43:12viene acá con la mayor gentileza lo
01:43:13invitamos la semana pasada
01:43:18y de repente se pasó lo que pasó
01:43:23parizado
01:43:24Ale cómo lo viste ayer que Cuáles son
01:43:27tus primeras reflexiones
01:43:29primero una profunda emoción Escuchar
01:43:32sobre todo el final no el final fue eh
01:43:35eh terrible eh Porque nos pone a todo en
01:43:39una nueva en un nuevo escenario la
01:43:42compañera reconoce que en el escenario
01:43:45de la de la institucionalidad vigente
01:43:48perdió no perdió esa batalla y nos
01:43:52invita a todos a disputar con el poder
01:43:55real en un nuevo campo de batalla donde
01:43:58lo invita a su principal enemigo venía a
01:44:01buscarme no que es parecido te acordás a
01:44:04lo que hizo Eve con Martínez de georgie
01:44:06justamente es el mismo juez claro le
01:44:08dijo Vení a buscarme Exacto yo no voy a
01:44:11ir a buscarme no Cristina de alguna
01:44:13manera repite eso no y al final es feliz
01:44:16porque no se la pudo llevar no Claro
01:44:17Bueno ella lo está invitando a una nueva
01:44:20a una nueva cancha de disputa Porque da
01:44:24la impresión que la cancha de disputa
01:44:26que inauguramos en 1983 y que tuvo una
01:44:29gran crisis en el 2001 porque el sistema
01:44:32político argentino no puede gobernar un
01:44:35ajuste permanentemente en algún momento
01:44:37eso se rompe
01:44:40el poder real quiere volver a instalar
01:44:42ese ese tipo de gobernanza de nuestra
01:44:45democracia y esto encontró un límite y
01:44:48bueno y ahora va a ver que disputar eso
01:44:50que estamos hablando acá en el programa
01:44:51Pedro desde marzo que hay una nueva
01:44:53oportunidad bueno el poder real quiere
01:44:56esa nueva oportunidad para gobernarlo
01:44:58como se gobernó desde el 83 hasta el
01:45:002001 Ese es la democracia que nos ofrece
01:45:03El Poder real y Cristina está diciendo
01:45:05Yo no voy a avalar eso Entonces vamos a
01:45:08disputar pero ahora vamos a disputar en
01:45:10otra cancha porque esta cancha cuál
01:45:12sería esa cancha cómo es esa cancha es
01:45:14acumular todo el poder político que se
01:45:16pueda
01:45:17desde afuera del sistema y y por el
01:45:21sistema como Vamos siempre nosotros
01:45:24que nos ponga el pueblo otra vez en el
01:45:26poder pero para hacer algo diferente a
01:45:29lo que se hizo del 2019 hasta ahora no
01:45:31porque es obvio que hemos yo fui parte
01:45:35del gobierno hasta el 2021 hasta el 30
01:45:37de diciembre y hemos traicionado la
01:45:41voluntad popular eso está claro No yo
01:45:43fui parte ese gobierno yo me declaré al
01:45:45artista
01:45:47y sigo siendo
01:45:49albertista en el sentido de fue elegido
01:45:52por la presidenta hasta el el día de
01:45:55diciembre del 2023 y en ese sentido hay
01:45:57que defender que el presidente no
01:46:00termine su mandato antes de tiempo ahora
01:46:02debo reconocer que nuestro espacio
01:46:04dentro del frente todo el albertismo
01:46:07no cumplió con lo que la etapa requería
01:46:11no tanto desde lo económico como de
01:46:14sobre todo de lo institucional que era
01:46:16el fuerte el Alberto Fernández Me gusta
01:46:18que lo digas porque hay como una idea
01:46:19falsamente instalada de que es muy
01:46:22rebelde hoy putear al gobierno no que es
01:46:24básicamente lo que hace absolutamente
01:46:25todo el mundo y hay una digamos
01:46:28un imperativo militante de hacerse cargo
01:46:31de esta situación nos habla a nosotros
01:46:33ayer no solamente le habla maíz que si
01:46:35arcolini nos dice evidentemente ustedes
01:46:38que vienen cantando que si me toca acá
01:46:40en quilo bueno llegamos hasta acá la
01:46:42verdad que no se armó tal quilombo
01:46:44porque aparte en esta cosa vuelvo a lo
01:46:46que decía hace un rato como todos
01:46:47obramos como si fuéramos todos opinamos
01:46:49públicamente como si fuéramos candidatos
01:46:51nadie se anima a romper demasiado Esa
01:46:52esa institucionalidad claro Cristina no
01:46:55te va a decir rompan todo nunca va a
01:46:57decir Cristina rompan todo Bueno si
01:46:58alguien cree que hay que hacerlo que que
01:47:00vaya y lo haga Nosotros somos el partido
01:47:02del orden el peronismo es el orden el
01:47:05desorden es el neoliberalismo cada vez
01:47:08que gobiernan eso se destruye la
01:47:10democracia Nosotros somos el orden Bueno
01:47:12construyamos un nuevo orden este orden
01:47:14no tiene viabilidad política ni
01:47:16viabilidad de paz social el que ellos
01:47:18nos Proponen bueno por eso están
01:47:20anunciando que van a sacar el ejército
01:47:22por eso están anunciando que vienen con
01:47:24toda la represión porque lo que quieren
01:47:25instalar posterior a diciembre el 2023
01:47:29es un país en el que sobran 20 millones
01:47:31de personas para eso Cristina tiene que
01:47:33estar afuera del sistema
01:47:34bueno la compañera no está invitando a
01:47:37que nosotros construyamos una fuerza
01:47:39política tal que disputemos para entrar
01:47:41al sistema pero para entrar para hacer
01:47:43lo que siempre quiso hacer el peronismo
01:47:44no el peronismo de los 90 no el
01:47:48peronismo que quiere de alguna manera
01:47:50adecuarse a esta democracia formal sino
01:47:53al peronismo dni al peronismo de
01:47:56Cristina el peronismo hace un rato Nico
01:47:58le preguntaba a altano catalano una
01:48:00pregunta Que que subyace porque yo no
01:48:03creo que sea una línea presente en
01:48:05Cristina pero sí quizás en algunos
01:48:07militantes o en algunos dirigentes que
01:48:08es y lo de ayer fue un bueno perder y es
01:48:14mejor conducir la oposición que no
01:48:16conducir nada o por el contrario
01:48:18Cristina entiende que la forma más
01:48:22no quiero decir posible pero bueno de
01:48:24que que que ella corriéndose le permite
01:48:26al peronismo llevar adelante una una
01:48:28campaña sin su principal candidata
01:48:31condenada no que qué lecturas es Yo creo
01:48:35que si el peronismo se sigue comportando
01:48:37cuando se está comportando hoy seguro
01:48:39que perdemos ahora si Nosotros tomamos
01:48:42cuenta de la agenda que nos plantea
01:48:43Ivana todo el tiempo el peronismo
01:48:45hablándole al nuevo sujeto social que
01:48:48son el 33% de la pea que está
01:48:51informalizada bueno cómo le vamos a
01:48:54mejorar ser claros sobre los pibes bueno
01:48:58Por qué nosotros decimos que los pibes
01:49:00no tienen más futuro pasando por ezeiza
01:49:02y tienen futuro en esta patria Bueno qué
01:49:04vamos a hacer con esa oportunidad hablar
01:49:05claramente con el pueblo ahora si el
01:49:08peronismo se sigue haciendo la paja
01:49:09institucional es un problema porque no
01:49:12le está hablando al nuevo sujeto
01:49:13histórico y lo que lo transformó a perón
01:49:16de ser un hombre enamorado en un líder
01:49:19de la historia es que vio el sujeto y
01:49:23quiso liderar ese proceso bueno el
01:49:26peronismo no está viendo el nuevo sujeto
01:49:27social no lo ve o no lo quiere ver y no
01:49:31se propone liderarlo Entonces si se
01:49:33propusiera liderarlo yo no tengo ninguna
01:49:35duda que ganamos el 2023
01:49:38porque yo confío mucho en el pueblo
01:49:39argentino y el pueblo argentino ve la
01:49:41posibilidad de toda esa agenda que nos
01:49:43está planteando Ivana todo el tiempo
01:49:44grabó y me parece de ver el sujeto
01:49:46político intentar liderarlo pensado así
01:49:49dicho así medio por encima no pero algo
01:49:50veo pero a mí me interesa mucho la
01:49:52pregunta de Nico Porque además es una
01:49:54pregunta que me hago que es chef le
01:49:56Estamos bajando el precio al sistema
01:49:58político le Estamos bajando el precio al
01:49:59sistema democrático Esa es la voluntad o
01:50:01la voluntad es che No la verdad que para
01:50:04ganar me tengo que correr o por eso las
01:50:06dos no no sé no yo no creo que ella le
01:50:08esté bajando el precio yo lo primero que
01:50:10pensé fue eso Ale este te reconozco que
01:50:12sí Bueno estamos trabajando el precio
01:50:14este torneo como es jugar un torneo que
01:50:16bueno boca no juega bueno podés ganar
01:50:17podés festejar todo bien pero boca no
01:50:19jugó no yo creo que ella es
01:50:22una servidora de la voluntad popular
01:50:25ella siempre reivindica que ella fue
01:50:26presidenta por voluntad popular que fue
01:50:28senador ella reivindica mucho eso y yo
01:50:30creo que ella aparte confía mucho en su
01:50:32pueblo yo no creo eso yo creo que la
01:50:35diferencia con gran parte de la
01:50:37dirigencia un gran totalmente que no
01:50:39confían en el pueblo por eso no hablan
01:50:41claramente con él por eso todas las
01:50:43reuniones son cerradas vos vas de
01:50:45diputado vos vas diseñado no es claro
01:50:47con el pueblo Hacia dónde quieren ir y
01:50:49Cristina sí confía confía plenamente
01:50:51Entonces yo creo que ella lo que está
01:50:52confiando es que esa fuerza política
01:50:55adquiera un grado de legitimidad muy
01:50:57superior a la del 2017 muy superior al
01:51:012019 Y eso solo va a ser posible Sí
01:51:03todos nos ponemos a construir nuevo
01:51:06capital político y dejamos de consumirle
01:51:09El capital político que ya tiene Porque
01:51:11todo lo que hacemos política desde el
01:51:132015 para acá le estamos consumiendo el
01:51:16capital político de ella ahora no le
01:51:18agregamos nuevo capital político a ella
01:51:21no le construimos un sujeto social a
01:51:24ella quien la defiende Pedro
01:51:26Bueno quiero creer que quién la defiende
01:51:29quiero creer que es todo nosotros sí
01:51:32pero quién la defiende como nuevo sujeto
01:51:35Social es muy difícil Por qué Porque no
01:51:39se ha construido eso no hemos construido
01:51:41que los movimientos sociales tengan sin
01:51:43ninguna duda en el liderazgo de Cristina
01:51:46una potencialidad de mejorar su calidad
01:51:49de vida no está claro eso siempre están
01:51:51disputa bueno
01:51:53agreguémosle capital político a la
01:51:55compañera que esté o no esté dentro del
01:51:57sistema electoral es obvio que Cristina
01:52:00va a ser la figura política pero por
01:52:02mucho tiempo más aunque se vaya a Santa
01:52:04Cruz aunque se vaya de embajadora a
01:52:06donde sea ella va a ser la figura
01:52:09central de la política se habla mucho de
01:52:11la mediocridad o de la cobardía que hay
01:52:15en un sector de la dirigencia que frente
01:52:17a un escenario
01:52:18revuelto y además de una pero tremenda
01:52:22angustia social generalizada bueno Nadie
01:52:25como que se anima mucho hay una parte de
01:52:28ese no animarse entiendo o
01:52:30leer en parte de la dirigencia peronista
01:52:32que es ya no me animo Porque si va ella
01:52:34a mí digamos me hacen [ __ ] no tantos
01:52:38dirigentes que en los años pares la
01:52:39crítican Y cuando vamos llegando a fin
01:52:40de año se sacan la fotito empiezan a
01:52:42acercarse dejan de criticar a La campera
01:52:43eh guau guau los funcionarios de
01:52:45Cristina que ella se corra ahora
01:52:47habilita un escenario en el cual el
01:52:49peronismo va a pedir la pelota y decir
01:52:51Bueno ahora soy yo o crees que se va a
01:52:53brokelar debajo de de de de su
01:52:56conducción de una vez por todas No yo no
01:52:59creo porque hay mucha porque ahora te
01:53:01puedes animar Ale digo Si antes decías
01:53:02bueno no voy a ir a la paso porque la
01:53:03verdad que va ella y me mata Bueno ahora
01:53:05ella no va Sí pero una cosa es ir a las
01:53:08paso para qué Para tener la candidatura
01:53:11para tener el puesto de diputado para tv
01:53:13o para tener los contratos para mi
01:53:15organización etcétera etcétera o
01:53:18queremos ir a disputar con el poder real
01:53:20para cambiar el rumbo de este país bueno
01:53:24el sistema político tiene una parte del
01:53:27peronismo que es el que tiene presa
01:53:28milagro sala tenemos que viste pues si
01:53:32no parece que el peronismo ya te da un
01:53:34balde te tira con un balde de lavandina
01:53:37y sos casto y puro no en el peronismo
01:53:39también está lo peor de la política
01:53:41Argentina
01:53:42lo peor a mí en realidad como digamos la
01:53:45otra parte de la discusión dentro del
01:53:48peronismo que yo escucho es si hay
01:53:51alguna alternativa en realidad la
01:53:52candidatura de masa o de una figura
01:53:55yo ayer pensaba Imagínate que salga hoy
01:53:57más hoy diga yo tampoco soy eh claro
01:54:00bueno es que justamente me parece hoy
01:54:02hablamos de no lo dijo no le dijo nada
01:54:04hay una diferencia me parece entre la
01:54:07pantomima del candidato que dice yo no
01:54:09soy yo no la familia a lo que dijo
01:54:12Cristina ayer que me parece que fue un
01:54:13poco más determinante pero bueno digamos
01:54:15que también uno podría hacer esa lectura
01:54:17no de que Cristina está diciendo Bueno
01:54:19hay que construir algo alternativo a
01:54:21esto que ya está en vías de ser una
01:54:23candidatura que es este este peronismo o
01:54:27que En nombre del peronismo se hagan las
01:54:30reformas estructurales que hay un montón
01:54:31de empresarios que quieren hacer y que
01:54:33saben que no pueden hacer sino peronismo
01:54:35digamos no está esa parte y cómo se va a
01:54:37dar esa discusión interna porque en
01:54:39realidad Cuando se habla de construir
01:54:41una candidatura atrás del cristianismo
01:54:43es buscar una vía alternativa a lo que
01:54:47parece ser hoy el peronismo en el poder
01:54:50y lo que está proyectando el programa
01:54:53económico que es este otro peronismo se
01:54:55entiende Como me parece que ahí como Sí
01:54:58pero más avanza va a ser la continuidad
01:55:00del sistema porque más a ese que tiene
01:55:02presa también a milagro sala Sí no hay
01:55:05ninguna duda de eso no Bueno sí pero
01:55:07pareciera ser que va a ser el candidato
01:55:08de
01:55:09quizás no quizás otras partes del frente
01:55:13de todo disputamos para que haya otro
01:55:15candidato
01:55:16Perdón no pasa nada
01:55:19quédate tranquilo no hay ningún
01:55:21inconveniente escuchamos una cosa
01:55:24otro candidato porque masa es la
01:55:27continuidad del pacto del 1994 es eso
01:55:31masa
01:55:33va a cuestionar el sistema judicial va a
01:55:36ser una reforma judicial bien pedo más a
01:55:39cuestionar que los recursos naturales
01:55:40pasan a estar en manos de la embajada
01:55:42norteamericana ni en pedo entonces Está
01:55:45bien el gran frente de todos le va a
01:55:48entregar todo esto al marxismo al frente
01:55:50renovador bueno que tiene el 10% de los
01:55:53votos y está gobernando la Argentina
01:55:54Bueno no sé hay una parte del frente de
01:55:57todo que vamos a disputar eso y así como
01:55:59en los 90 tirábamos piedra contra menen
01:56:01que era peronista y bueno en el futuro
01:56:03Tendremos que tirar piedra contra masa
01:56:05qué sé yo está gobernando el machismo
01:56:08después de que gobierne la atletismo que
01:56:09tenía claro
01:56:11hemos ganado me parece aumentamos
01:56:15sentido la representación popular claro
01:56:17aumentamos un poco
01:56:23sumamos un 2% más y que venga Moreno
01:56:26Bueno no evidentemente en el masismo No
01:56:31no vamos a ir a mojar el pancito en esa
01:56:33salsa profe yo no vamos a ir a mojar el
01:56:35pancito en esa salsa
01:56:38no yo creo que hay algo también que está
01:56:40digamos hay como dos dos grandes
01:56:42limitantes Si se quiere o dos grandes
01:56:44condicionantes porque está claro que
01:56:45ayer Cristina toma una decisión
01:56:46condicionada no no es que obvio decisión
01:56:49totalmente Libre como pudo haber sido
01:56:51bueno va cobos de Vice bueno no no no no
01:56:54no fue eso
01:56:56hay dos condicionantes por un lado lo
01:56:58que venimos hablando durante todo el
01:56:59programa que tiene que ver con el
01:57:01sistema judicial no la mafia judicial
01:57:03como dice ella y por otro lado algo que
01:57:05hablamos durante todo todo el año con
01:57:07vos los miércoles que tiene que ver con
01:57:08bueno la cuestión económica y cómo
01:57:11estamos subordinados a un programa del
01:57:13fondo monetario que es incumplible salvo
01:57:16que como decía vos bueno descartemos 20
01:57:18millones de personas si descartamos bien
01:57:20no hay sectores de la política que lo
01:57:23dicen expresamente no que la Argentina
01:57:25le sobra gente que son todos vagos que
01:57:26etcétera y me parece que hay una parte
01:57:29también en el anuncio de ella que es
01:57:31miren hay algo acá que se tiene que
01:57:33romper porque este pacto con el fondo
01:57:35metario no lo podemos cumplir para
01:57:37incumplirlo hay que sacudir un poco el
01:57:39tablero No no es que se va a incumplir
01:57:41de formas institucionales que van un día
01:57:42a conseguir una mayoría en el congreso
01:57:44para votar que tenemos que te la ponen
01:57:46hasta el fondo
01:57:47[Música]
01:57:49cuánto afecta lo que hizo Cristina ayer
01:57:51la posibilidad efectivamente cumplir
01:57:53este este acuerdo con el fondo monetario
01:57:56que tiene vencimiento si no me equivoco
01:57:57el año que viene no pero el otro 2024 o
01:57:59a partir de 2025 mil millones de dólares
01:58:0125 mil millones de dólares en un año no
01:58:05sé una guita que no está como que te
01:58:07diga que mañana tenés que pagar de
01:58:08alquiler cuatro millones de pesos vos
01:58:10mañana
01:58:11o sea una cosa
01:58:17el próximo contrato no tengo la guita
01:58:20digamos Argentina no puede cumplir con
01:58:22ese acuerdo y efectivamente tenemos una
01:58:24una conducción económica que está
01:58:26tratando de hacer todo lo posible para
01:58:27mantener ese ese equilibrio qué pasa con
01:58:30el acuerdo qué pasa con el fondo
01:58:31monetario en este escenario Mirá así
01:58:33como el fondo le dio tanta plata macri
01:58:36para garantizar su su reelección yo no
01:58:40tengo duda que el fondo en un acuerdo
01:58:42con la embajada puede ser que revea
01:58:45parte de las metas en el 2023 porque más
01:58:48está argumentando que ese ese último
01:58:51arreglo se hizo previo a la guerra y que
01:58:54la guerra perjudicó a la Argentina en 5
01:58:56mil millones de dólares que hay que
01:58:57volver a discutir las metas qué sé yo
01:58:59bueno es posible que se entre un
01:59:01escenario de mayor
01:59:03posibilidad de que Argentina cumpla con
01:59:05las metas si hay un nuevo acuerdo y yo
01:59:09creo que la embajada va a estar
01:59:10predispuesta a hacer eso si el candidato
01:59:12es masa y si la continuidad de nuestro
01:59:15espacio está conducida o liderada por el
01:59:19los funcionarios que están actualmente a
01:59:22cargo de la economía del país ahora
01:59:25aliviar las metas del 2023 20 y 24 no
01:59:30implica cambiar nada para la inmensa
01:59:32mayoría del pueblo argentino Claro claro
01:59:35entonces esa discusión que tenemos que
01:59:37dar para el 2023 y más así o kichiloff o
01:59:41otros compañeros otros gobernadores
01:59:43yo creo que hay que hacerlo francamente
01:59:45que Argentina nos está poniendo frente a
01:59:47una nueva oportunidad a Pedro es una
01:59:50nueva oportunidad discutamos de vuelta
01:59:51porque así como está distribuido el
01:59:54poder esta democracia no tiene
01:59:56viabilidad No tiene garantizada la paz
01:59:59social hay hay una dimensión en la cual
02:00:01nosotros no nos metimos tanto y quizás
02:00:03tiene que ver con nuestra poca capacidad
02:00:05de producir espectacularidad como ellos
02:00:08hacen de una forma brillante realmente
02:00:11que tiene que ver con bueno estos chats
02:00:14que develan no A dónde fueron Quién es
02:00:18John Lewis porque uno ya conoce yo
02:00:20cefarín y a con quién se casó Dónde
02:00:21vivió Qué le gustaba comer qué auto
02:00:24tenía nosotros vamos como medio está ahí
02:00:25me acuerdo de esto porque me acuerdo que
02:00:28vos subiste un video de Lewis Hace
02:00:29cuánto fue hace eso el último
02:00:33Entonces yo lo vi tarde se ve que volvió
02:00:36a girar ahora el algoritmo te lo tiró
02:00:37para arriba
02:00:41y por qué la gente se junta en su casa
02:00:44en realidad es muy Ah sí Bueno dale está
02:00:47si lo tenés el video Ah lo tenemos
02:00:50amigo hay una casa que uno es la casa
02:00:52esa que te hospeda donde siempre caes
02:00:57mi amigo martu que le mando un beso que
02:00:59estamos yendo a la casa a ver los
02:01:00partidos Argentina claro toda la semana
02:01:02y somos nueve borrachos que tiramos
02:01:05cerveza en el sillón
02:01:07pero la verdad que no esperamos en
02:01:09contra de nadie
02:01:15que nos reciben en su casa el viernes
02:01:17vamos eh Quién es John Lewis
02:01:22el multimillonario inglés se robó un
02:01:25lago argentino un grupo de personas
02:01:27encabezadas por una fundación en defensa
02:01:29del agua intentó llegar al lago
02:01:31escondido fueron detenidos por un grupo
02:01:32de personas de seguridad de show Lewis
02:01:35que los amenazaron con armas de fuego
02:01:36pasa todos los años es la séptima
02:01:38persona más rica de Inglaterra hace poco
02:01:40Era uno de los dueños de Argentina es
02:01:43ilegal comprar un lago compró las 12.000
02:01:45hectáreas que rodean al lago escondido
02:01:47las tierras limitan con chile así que
02:01:49también ilegal que las haya comprado un
02:01:51extranjero de acuerdo a la ley de
02:01:52seguridad de fronteras se construyó una
02:01:54pista de aterrizaje más grande que la de
02:01:56aeroparque y medios locales denuncian
02:01:58que hace vuelos secretos la justicia le
02:02:00ordenó varias oportunidades que tiene
02:02:01que dejar un camino público para llegar
02:02:03al lago dejó un sendero de montaña y
02:02:05además cierra cuando le pinta nos
02:02:07impiden avanzar ellos son los que han
02:02:09tomado entonces usted se está poniendo
02:02:10de lado
02:02:12negro que hasta la policía usa sus
02:02:15camionetas y macri paró en su casa
02:02:16cuando era presidente tiene 142
02:02:18kilómetros cuadrados de Cuenca y es
02:02:21argentino sos Argentina te están robando
02:02:24Bueno la verdad que es muy ridículo
02:02:27porque a ver es un es un empresario que
02:02:30se metió mucho en la interna provincial
02:02:33y de hecho hay un montón de fallos a
02:02:35favor de él que vos cuando ves este
02:02:38viaje después bueno entendés un poco
02:02:41digamos ponen perspectiva un montón de
02:02:43cosas No ese viaje pero una cosa es el
02:02:45conflicto que se denomina mapuche no
02:02:48cuando se habla cuando de repente es un
02:02:50sector político que habla de los
02:02:52mapuches como un grupo radicalizado
02:02:55terrorista que los chats también sean
02:02:57liquidamos un mapuche cualquier cosa nos
02:02:59limpiamos un mapuche nos limpiamos un
02:03:01mapuche es que en realidad en el fondo
02:03:03de repente vos tenés o incluso cuando
02:03:05nombran a la justicia cuando arcolini
02:03:08nombra la justicia provincial está
02:03:11mencionando a gente que intervino en
02:03:13causas de Lewis claro Entonces es
02:03:16digamos una representación muy clara de
02:03:18digamos ahí se O sea convalidando ya
02:03:22mismo a Lewis total estás convalidando
02:03:24que un afano de recursos naturales de
02:03:26una manera muy alegosa
02:03:29porque también esto es una suelta de
02:03:31nombres que como nosotros no hacemos la
02:03:33espectacularidad de poner imitadores en
02:03:36el programa de la Nata no de demostrarte
02:03:38la cara
02:03:39ese laburo no lo hacemos y deberíamos
02:03:42hacerlo y lo vamos a hacer lo vamos a
02:03:43hacer vamos a hacer lo hacemos vamos a
02:03:46producir una serie totalmente vamos a
02:03:48producir una serie sobre estos
02:03:49maíz que sería un momento porque aparte
02:03:51vos para comprar porro arma una
02:03:54secuencia realmente que te cuidas y te
02:03:57juntas a la vuelta y le decís y le decís
02:03:59Che tengo lo tuyo Che cuándo nos vemos y
02:04:02esto se les caen los delitos hermano ya
02:04:04tengo la factura Y ahí hablé con la boca
02:04:06y hablé con la fiscal hablé con la
02:04:07fiscal de Bariloche bien pero dispuesta
02:04:08un nivel de rompería
02:04:14grande cuando descubra las facturas
02:04:17truchas
02:04:18truchas en Telegram Qué es este grupo te
02:04:21morís y creo que era maíz que decía
02:04:22Bueno ahí hablé con la fiscal de
02:04:24Bariloche y ella Abre bien predispuesta
02:04:26Dice que la manda a pi que es un triunfo
02:04:27de ellos no que la mande a pies que la
02:04:29mande a comodoro pie a los juzgados
02:04:30federales claro todos los jueces son de
02:04:31ellos donde ya sabes cómo van a fallar y
02:04:33Cristina ayer señal algo que es
02:04:35obviamente va a pelar no pero ya sabe
02:04:37que la cámara a la cual va a pelar
02:04:38también la va a condenar porque es el
02:04:40juez horno que es el compañero de pádel
02:04:41de macri es una cosa es insólito
02:04:44realmente y después está la corte donde
02:04:46también la van a condenar porque tenemos
02:04:48cuatro jueces vale uno es el abogado de
02:04:50Clarín histórico en toda la vida
02:04:53y los otros aceptar uno aceptó ser estar
02:04:56por decreto el otro lorenzetti que va
02:04:59deambulando y bueno el pobre maqueda que
02:05:00anda ahí hay que tomar el pulso todavía
02:05:02para ver si ojalá que que respire creo
02:05:06que ayer volviendo un poco al principio
02:05:08y por qué me pongo optimista Porque allá
02:05:09se pateó el tablero y porque había una
02:05:11había una sensación de de apatía
02:05:13generalizada y era algo que nos
02:05:15empezamos a convencer no va a cambiar
02:05:17nada vamos a encarar el año electoral
02:05:19así eh cada vez un poquitito peor pero
02:05:22viste excusándonos en que ellos son
02:05:24peores que nosotros lo cual nunca lo
02:05:25olvidemos tampoco nunca lo olvidemos
02:05:27pero sin cambiar mucho nada bueno ayer
02:05:29Cristina patea el tablero nos convoca a
02:05:32pensar un escenario distinto que no sea
02:05:34ella resolviéndonos los problemas o por
02:05:35lo menos no de una forma tan explícita
02:05:36nos sacude un poco nos pega un cachetazo
02:05:39no le habla solamente a ellos compañeros
02:05:42compañeras hay que escucharla y hay que
02:05:43escucharla no es solo mirarlo y hacerlo
02:05:46los flyers repitiendo las cosas que ella
02:05:48dijo
02:05:49escucharla y es entender qué está
02:05:51diciendo una conducción política Clara a
02:05:54Bueno a quienes respondemos a esa
02:05:56conducción y nos manda un poco también a
02:05:58a a crecer no de alguna forma o por lo
02:06:01menos buscar una una alternativa
02:06:02distinta insisto con esto que Cristina
02:06:04no sea candidata no significa que se
02:06:06baje de la política ayer habló ella de
02:06:08eso significa que no va a estar en el
02:06:10ring del Luna Park va a estar en la
02:06:12esquina sin guantes dispuesta a quedarse
02:06:14atrapada con cualquiera Y nosotros
02:06:15tenemos que pensar bueno De qué manera
02:06:16podemos Ordenar el escenario electoral
02:06:19para que bueno se incline para nuestro
02:06:21lado porque perdiendo las elecciones
02:06:22todo esto va a ser peor Pero bueno va la
02:06:24hora de las elecciones quedan lejos
02:06:26estamos ya llegando a las a las doce del
02:06:29mediodía obviamente Hoy fue un día de
02:06:30mucho desorden supongo que no era orden
02:06:32Lo que lo que ustedes demandaban del
02:06:34otro lado tampoco fue un día de bueno de
02:06:36de mucho análisis sino más que nada de
02:06:38tratar de acompañarnos en este escenario
02:06:40complejo Porque además a todo esto
02:06:42Jugamos el viernes con Holanda que no es
02:06:44menor que no es menor y espero que no
02:06:48perdamos espero lo perdamos porque ahí
02:06:51ya realmente igual
02:06:53si se conjugan
02:06:59a ver qué es Tenemos un montón de cosas
02:07:01agradecer si querés agarrar la orilla
02:07:02gracias
02:07:04a quién tengo que perdonar me
02:07:06disculparme que
02:07:12Yo quiero creer yo me estoy muriendo de
02:07:14hambre Primero gracias pecan porque Mira
02:07:18sin haber comido hoy se hace la delicias
02:07:20que mandaron
02:07:22la producción no puede decir lo mismo
02:07:23que trae una caja por la mitad Ah bueno
02:07:26bueno bueno una caja en la que ya nada
02:07:28queda Ah bueno bueno bueno Ah bueno
02:07:30bueno
02:07:33Gracias Marina del surta compañera me
02:07:37mandó un mensaje Estuviste bien en
02:07:39escribirle para para resolver eso porque
02:07:41yo no hubiera podido
02:07:45gracias pecan ustedes ven ustedes ven
02:07:48digamos está claro No está claro está
02:07:51claro No necesito decir nada esta es una
02:07:53caja que llega llena no nos digo que nos
02:07:56la dieron vacía pero este es el acuerdo
02:07:58con el fondo monetario gente es esto
02:08:00bueno arréglate con lo que hay arréglate
02:08:03no es culpa de ustedes
02:08:05por eso pecan ustedes les agradezco
02:08:08enormemente pero ya hay una batalla acá
02:08:11con la producción por las harinas que
02:08:12ustedes nos mandan grave no no más allá
02:08:15del chiste Muchísimas gracias a Leila
02:08:17bella también que nos ha mandado un
02:08:18regalo ya
02:08:19la gala del viernes 16
02:08:22la cámara de streamers haciendo Cierra
02:08:26el año con una gala en la terraza del
02:08:28complejo c Art media el 16 de diciembre
02:08:31desde las 18 horas van a encontrarse
02:08:34leylabecha facu Díaz Nico carral y Ana
02:08:36luz junto con un DJ set para pasar la
02:08:39bomba está la imagen de casta bárbaro
02:08:43Leila para esto tiene un perfume cómo
02:08:46sabía que este es mi perfume
02:08:47Ivana cómo sabía que este es mi perfume
02:08:50Ivana estamos a cinco minutos de
02:08:52conocerlo en la pijar colín O sea sabes
02:08:53que a mí me arreglas con esto
02:08:58también compañeros se sepanlo si lo
02:09:00vemos colini Lo tuyo se ve pero
02:09:02facilísimo también un llamado Ahí está
02:09:05gala casta viernes 16 de septiembre a
02:09:08las seis de la tarde se viene la
02:09:10happyder collin y sépalo
02:09:12Porque después de la foto con El Whisky
02:09:15se viene la Happy claro bueno ojalá que
02:09:17no
02:09:19adivinaron espectacular Cómo saben viejo
02:09:21el micrófonos en mi casa Qué bueno qué
02:09:23bueno
02:09:24Nico Guzmán dos cosas quiero hacer con
02:09:27vos primero y sobre todo agradecerte
02:09:29gracias a ustedes porque la verdad que
02:09:30cada vez que te invitamos a lo mejor y
02:09:34segundo pedirte perdón por el quilombo y
02:09:36el desorden tranquila no pasa nada
02:09:39complejo tranca está todo bien lo pueden
02:09:43en nadie dice nada en dos veinte podcast
02:09:46con Tony Quintín Palma y pueden seguirlo
02:09:48en su canal de YouTube donde publica
02:09:49Pero entonces desde mi punto de vista
02:09:52como consumidor de YouTube de los
02:09:55mejores youtubers que hay hoy en día
02:09:57periodísticos informativos no solamente
02:09:59de política local como como vimos hace
02:10:01un rato sino también sobre todo incluye
02:10:03en el último momento en el último tiempo
02:10:04de política internacional Sí gracias así
02:10:07que de verdad recomiendo fervientemente
02:10:09el canal de YouTube de Nico Guzmán y
02:10:12también les recuerdo que si pueden y
02:10:14pongan plata en gelatina yo no les voy a
02:10:16decir que poniendo plata acá se termina
02:10:17el ofer eh Porque es mentira la verdad
02:10:19Me encantaría decirles eso pero no es
02:10:21verdad que apoyando gelatina vamos a no
02:10:24no la verdad que no pero estamos
02:10:25intentando construir algo
02:10:28escondido O sea no se puede terminar con
02:10:30un aporte de 500 mangos una cosa con
02:10:33unos vuelos priva una ruta nacionales
02:10:36apropiadas un aeropuerto más grande que
02:10:37los parques no sé No pues hay un límite
02:10:39también hay un límite a lo que se puede
02:10:41hacer con un aporte de 500 mangos pero
02:10:43ya tener un ingreso es un montón
02:10:46Qué bárbaro Cómo opera el poder eh lo
02:10:48que es tener todo lo que es tener
02:10:543D todo todo por eso no te quiero vender
02:10:57humo no te quiero vender humo porque a
02:10:59mí sabes lo que me cambió el día hoy y
02:11:00te lo digo de verdad a mí me cambió el
02:11:02día
02:11:03Marina que tengo factura Flaco Me
02:11:05mandaron facturas hoy entendés yo ya
02:11:08resolví el desayuno ya resolví el
02:11:11desayuno Bueno al mediodía mañana no
02:11:15salimos al aire nosotros Porque es
02:11:16feriado Y ante todo
02:11:20Qué lindo descansar cuando la gente deja
02:11:23todos los medios te quieren convencer de
02:11:25que es muy importante que los
02:11:26periodistas estén al aire el del feriado
02:11:28No flaco nadie se va Sí mañana no hay
02:11:31ningún periodista al aire a ningún lado
02:11:32nadie se va a morir igual obviamente a
02:11:34los compañeros que les toca trabajar por
02:11:35supuesto nuestro acompañamiento desde ya
02:11:37Y muchísimas gracias por mantenernos
02:11:39informados pero nosotros acá no vamos a
02:11:41trabajar mañana eso significa que el
02:11:42viernes no salespringfield y vamos a ver
02:11:44si venimos la semana que viene porque
02:11:45bastante hinchado las bolas estamos la
02:11:46verdad
02:11:47bastante hinchado las bolas estamos así
02:11:49que vamos a ver si venimos la semana que
02:11:50viene y si no miren a no sé a Morales
02:11:54Hola nosotros nos vamos Ale Gracias
02:11:57Perdón también por el desorden te
02:11:58agradezco que hayas venido hoy en este
02:11:59día tan complejo gracias al Tano
02:12:01catalano por haber venido gracias al
02:12:02chivo Rossi por atendernos gracias a
02:12:04esta camiseta tan formal que te pusiste
02:12:06para este día tan fantástico fantástico
02:12:08fantástico yo no sé si la bien gracias
02:12:10revolver es espectacular esta camisa te
02:12:13necesitábamos de camisa hoy La verdad
02:12:14hoy hoy
02:12:16tengo un montón de ropa de revólver ahí
02:12:18para ir eligiendo todos los días que les
02:12:20agradezco muchísimo es una ropa
02:12:21buenísima que me encanta y dije hoy me
02:12:24pongo una camisa gente hoy voy a hablar
02:12:25de verdad hoy hablo de verdad Hoy me
02:12:28pongo una camisa Espero que me sumen a
02:12:30un chat y me inviten al lado escondido
02:12:32si no arranca con una camisa
02:12:34Prepárense para las
02:12:36Prepárense para las Happy del colina que
02:12:39está por venir Nico Guzmán gracias
02:12:44buen fin de semana largo que disfrutes
02:12:46descansás y podés voy a ver el viernes
02:12:48las elecciones también
02:12:52vale barrios Espero que el próximo
02:12:53miércoles que nos veamos se clarifique
02:12:55un poco todo esto y si no bueno
02:12:56Seguiremos acá buscándole la vuelta
02:12:58hinchando las pelotas la vamos a
02:12:59encontrar lo vamos a encontrar perfecto
02:13:01Gracias Semi excelente el programa de
02:13:02hoy gracias Joa excelente programa de
02:13:04hoy Gracias celi excelente el programa
02:13:06de hoy nosotros nos vamos nos vamos así
02:13:08Mi nombre es Pedro rosablatt Muchísimas
02:13:10gracias aguante Cristina hijos de [ __ ]
02:13:11aguante Cristina chao
02:13:15[Música]
02:13:17[Aplausos]
02:13:18[Música]
02:13:20[Aplausos]
02:13:22[Música]
02:13:31me voy volando soy reina en mi cocina
02:13:34digan lo que digan
02:13:38me gelatina gelatina gelatina gelatina
02:13:42gelatina gelatina gelatina
02:13:46[Aplausos]
02:13:48[Música]
02:13:48[Aplausos]
02:13:51[Música]
02:13:58[Música]
02:14:07gelatina
02:14:09[Música]