GELATINA | ENTREVISTA CON ESTELA A 45 AÑOS DE ABUELAS
Gelatina - 22/10/2022 - Duracion: 17:17
Transcripción
00:00:00Antes que nada obviamente Estela
00:00:02Muchísimas gracias Muchísimas gracias
00:00:04por tu tiempo sabemos que tenés una
00:00:06agenda muy cargada y sobre todo esta
00:00:07semana Así que te agradezco la la
00:00:10gentileza de atendernos este sábado se
00:00:12cumplen 45 años de lucha de las abuelas
00:00:15me imagino que debes estar bastante
00:00:17movilizada y bueno y haciendo balances
00:00:19sobre todos estos años no cómo pensás
00:00:22hoy desde el presente aquellos inicios
00:00:24bueno primero agradecerte tu llamado y
00:00:27para mí es un gusto poder charlar y
00:00:29volver a verte después de tanto tiempo
00:00:31donde era famoso y seguí siendolo por
00:00:35supuesto bueno la historia de las
00:00:38abuelas de Plaza de Mayo tiene 45 años
00:00:41de arrastre de una vida imposible de
00:00:45pensar y de la acomodación
00:00:47mental y física de cada una de nosotros
00:00:50para buscar no hablábamos de
00:00:53desaparecidos dónde están nuestros hijos
00:00:56Dónde estarán haciendo nuestros nietos
00:00:58porque nuestra hija estaba embarazada es
00:01:02decir que era una pregunta y un
00:01:04desconocimiento de Qué camino tomar para
00:01:06poder tener
00:01:08la seguridad de que en algún lugar
00:01:11estaban por supuesto este nos fuimos
00:01:14congregando que fue eso eso fue la mejor
00:01:17manera de
00:01:19hacer en cuanto a lo que iba a continuar
00:01:22no sabíamos por supuesto para toda la
00:01:26vida pero sí para un tiempo lógico de no
00:01:29estar en Soledad sino en la unidad y ahí
00:01:32nace lo que es la asociación abuelas de
00:01:35Plaza de Mayo un 22 de octubre de 45
00:01:39años atrás
00:01:41bueno esta lucha nos hizo por supuesto
00:01:44contactarnos sobre todo con el mundo
00:01:47exterior primeramente porque
00:01:50Argentina con la dictadura por supuesto
00:01:53era todo riesgo preocupación y solo nos
00:01:57permitían y hasta ahí nomás esa ronda en
00:02:00la Plaza de Mayo que iniciamos para
00:02:03rogarle a los represores a los asesinos
00:02:06que nos dijeran donde estaban nuestros
00:02:08hijos y nietos o los familiares en
00:02:11general bueno han pasado muchos años se
00:02:13ha hecho mucho y seguimos todavía en
00:02:16esta búsqueda aunque ya tenemos una edad
00:02:19un poco ingrata en el sentido de la
00:02:23lentitud de caminar la cabeza no
00:02:26funciona siempre con la misma idea de no
00:02:30dejar de buscar lo que falta de la
00:02:32palabra las palabras memoria verdad y
00:02:36Justicia sean una realidad Porque
00:02:39todavía aún hoy tenemos que juzgar a los
00:02:43que viven de aquellos asesinos de
00:02:46entonces y este bueno Y sobre todo
00:02:49darles a los jóvenes la esperanza de que
00:02:52esto no vuelva a pasar salvar la vida de
00:02:56la gente de la manera en que esto pide
00:02:59impregnado como una necesidad de
00:03:02libertad tenemos la democracia más larga
00:03:05de la historia Argentina es imperfecta
00:03:08así falta mucho también pero es
00:03:11democracia y eso de votar y elegir este
00:03:16nos da la satisfacción de bueno Así
00:03:19piensa el pueblo argentino falta mucho
00:03:22más de 300 nietos todavía y que pueden
00:03:27estar en cualquier lugar del mundo por
00:03:28eso la institución abuelas de aquellas
00:03:32mujeres que no sabíamos que hacer hoy es
00:03:34un organismo muy organizado con equipos
00:03:38técnicos diversos y una serie de casas
00:03:42donde se hacen este los trabajos
00:03:46fundamentales para seguir en la búsqueda
00:03:49y justamente en este momento estamos en
00:03:54un lugar único que es el Banco Nacional
00:03:57de datos genéticos que se crea para que
00:04:00por la ciencia digamos sí o no cuando
00:04:04encontramos un nieto buscado así que
00:04:06bueno Mira para hablar y contar hay
00:04:09tanto pero lo único que queremos decir
00:04:12es que desde el amor
00:04:14y en paz vamos lo hemos hecho siempre y
00:04:18lo vamos a seguir haciendo hay tres
00:04:21momentos que puedas elegir destacar que
00:04:24sean claves para para la lucha de las
00:04:26abuelas momentos claves fueron buenos
00:04:29lógicamente la unión la unidad y la
00:04:32formación de un organismo
00:04:34al tener esa organización y el
00:04:37reconocimiento de Naciones Unidas
00:04:39Consejo Mundial de Iglesias Cruz Roja
00:04:42Internacional la oea en fin todas las
00:04:45organizaciones del del tipo de de la
00:04:48búsqueda de la justicia nos recibieron
00:04:51nos escucharon y nos ayudaron Y eso
00:04:54bueno es este como la parte fundamental
00:04:57de El enriquecimiento por parte nuestra
00:05:01de lo que tenemos que hacer y el
00:05:03reconocimiento de que lo que estábamos
00:05:06haciendo era verdad no era invento ni
00:05:09era nada este fuera de la ley sino que
00:05:13rogá saber dónde estaban esas dos
00:05:17generaciones
00:05:18y después bueno para hacer hemos hecho
00:05:22muchísimo hemos ayudado a países de
00:05:26latinoamérica a pensar en la lucha
00:05:29colectiva cuando por ahí los aborígenes
00:05:32que hace 50 años están pidiendo en
00:05:35países como Guatemala El Salvador dónde
00:05:37están sus desaparecidos y los restos
00:05:40tienen recuperar y no les dan ningún
00:05:43tipo de satisfacción desde el estado a
00:05:46exigirlo pero no con llanto sino con
00:05:50bronca con con con necesidad de que
00:05:54hasta les tengan miedo y de unidad de la
00:05:58población para que nos acompañe porque
00:06:01ellos al ser aborígenes en general son
00:06:04tímidos muy muy simples Y entonces
00:06:07lloran suplican y después se quedan no
00:06:10no lloren lloren en casa
00:06:13y luchen afuera
00:06:16eso es lo que también ayudamos mucho que
00:06:19eso es muy interesante bueno Tenemos
00:06:21también por supuesto este otras
00:06:26actividades
00:06:28suplementarias que hacen que tengamos
00:06:32incidencia en la este en las Naciones
00:06:36Unidas en cuanto a las este a las
00:06:39instrucciones para como los niños deben
00:06:43vivir con su familia y donde hay una
00:06:45convención internacional que con los
00:06:47ciertos puntos lo pusimos nosotros y
00:06:50está ya dentro de la convención
00:06:53internacional por los derechos de los
00:06:55niños filiales en el país en donde ya
00:07:01quedamos muy poquitas abuelas y otras ya
00:07:05no están muy enfermitas muy pocas
00:07:07tenemos filiales pero este ya la gente
00:07:11nos reconoce nos ayuda a la gente que
00:07:14nos quiere y por supuesto este lo que no
00:07:17nos quieren allá ellos no nosotros no
00:07:20ofendemos a nadie sino al que ha
00:07:22ofendido y después Bueno también la
00:07:27digamos la reserva futura de la
00:07:30continuidad que ahora la comisión
00:07:32directiva la componen más nietos que
00:07:36abuelas los nietos forman parte formal
00:07:39de la comisión directiva y luego de la
00:07:42de la comisión somos dos abuelitas nada
00:07:44más la presidenta que soy yo y la
00:07:47vicepresidenta que es bucarita Roa y el
00:07:51resto son todos jóvenes
00:07:52recuperados algunos y otros que nos han
00:07:56ayudado a encontrar o a este trabajar en
00:07:59nuestra institución O sea que ya tenemos
00:08:01el relevo
00:08:03pero yo les digo algo que te va a hacer
00:08:05reír con el dedo como maestra o como
00:08:07directora Mientras hay una abuela manda
00:08:09la abuela
00:08:11está perfecto me quedo con algo que
00:08:14decías hace un rato en estos 45 años de
00:08:17lucha han restituido a 130 nietos y
00:08:20nietas pero señalabas que aún restan
00:08:23casi 300 Por encontrar Y bueno ya no son
00:08:26niños no son adultos de entre 38 y 46
00:08:29años cómo crees que van a ser los
00:08:31próximos años de abuelas bueno
00:08:34lógicamente van a quedar los nietos
00:08:36trabajando ya están perfectamente
00:08:39equiparados equipados y que con la este
00:08:43digamos todas las formas de trabajo que
00:08:45hemos tenido ellos ya nos representan en
00:08:48muchos países y en el propio porque ya
00:08:51las abuelas dos abuelitas nos damos
00:08:53abasto y algunas estamos por ahí un poco
00:08:56enfermas y este y bueno entonces
00:09:00seguirán ellos
00:09:02el camino seguirán ellos la búsqueda y
00:09:06este Y seguirán incorporando a la vez a
00:09:09sus propios hijos
00:09:13ellos a que esto no se olvide esto no
00:09:16tiene término
00:09:19hasta encontrar el último no tiene
00:09:22término y yo creo que sí si dejamos bien
00:09:25sembrada la semilla esta semilla va a
00:09:28brotar en Esta generación que estaba
00:09:30hablando de jóvenes y en sus hijos y así
00:09:33sucesivamente y va a quedar como los de
00:09:36España hoy que están buscando a los
00:09:40niños robados por el franquismo que ya
00:09:43son ancianos hay familias que los buscan
00:09:45aunque sean ancianos o sea
00:09:48cuando nuestros nietos sean ancianos
00:09:51todas van a ser educados
00:09:56excelente O sea que que la lucha sigue
00:09:58te quiero preguntar por algo puntual que
00:10:00tiene que ver con la creatividad porque
00:10:03desde un principio el objetivo de las
00:10:06abuelas fue localizar y restituir a sus
00:10:08legítimas familias todas las niñas y los
00:10:11niños desaparecidos por la dictadura
00:10:12durante más de cuatro décadas llevaron
00:10:15adelante esta lucha que siguen llevando
00:10:17hasta el día de hoy y también
00:10:18acompañaron esa lucha con una
00:10:20creatividad bastante asombrosa y
00:10:22particular te quería preguntar cómo
00:10:24fueron esos procesos creativos digamos
00:10:26para para buscarle la vuelta a la
00:10:29búsqueda de los nietos y las nietas y la
00:10:31creación fue a partir de las necesidades
00:10:34y de las oportunidades porque cuando
00:10:37empezamos creíamos que rápido
00:10:41de dónde estaban pero nunca imaginamos
00:10:44que se crearon mi centenares de campos
00:10:47de concentración en todo el país donde
00:10:49simulando en una comisaría había un
00:10:52espacio de desaparecidos que eran
00:10:55torturados destinados fue muy siniestro
00:10:58todo no O sea que bueno este
00:11:01fuimos aprendiendo fuimos este
00:11:06En las reuniones que hacíamos
00:11:09clandestinas en una confitería
00:11:12simulando una una fiestita de cumpleaños
00:11:15cuando si ve hermoso era para firmar
00:11:18este recursos de habeas Corpus o de
00:11:22alguna carta para algún funcionario o
00:11:24alguien que nos pudiera ayudar entonces
00:11:26este fueron las estrategias en dictadura
00:11:31y luego en democracia la libertad
00:11:34relativa al principio Porque si el otro
00:11:38día Vimos una película que se llama
00:11:421985
00:11:44ella está muestra un juicio que se hizo
00:11:48y que se ve allí porque lo vivimos que
00:11:51estábamos en democracia pero que todavía
00:11:54estaba el o de la dictadura porque no
00:11:58nos permitían hablar no nos permitían
00:12:00poner el pañuelo no podíamos asistir más
00:12:03más de tal persona a la presencia del
00:12:06juzgamiento de esos asesinos entonces
00:12:08este todo fue lento y acompañando y cada
00:12:14una venía con una novedad Una sugerencia
00:12:16y las poníamos en práctica y después por
00:12:20supuesto que nace el este los espacios
00:12:24de de la ciencia y otros espacios es
00:12:29porque bueno consultamos con
00:12:31profesionales no solamente de nuestro
00:12:33país y esto ya en democracia cuando se
00:12:37pudo este realmente hablar sin correr
00:12:41riesgos de desaparecer
00:12:44tuvieron muchísimo acompañamiento
00:12:46también de artistas y artistas muy
00:12:50reconocidos no solamente locales sino
00:12:53también internacionales han organizado
00:12:55el festivales recitales
00:12:57Por qué surgió esa necesidad Cómo toman
00:13:00ustedes el acompañamiento también de
00:13:02estos referentes de la cultura que que
00:13:04se mantiene hasta hoy sí efectivamente
00:13:07vea a los artistas argentinos no todos
00:13:10pero muy poquitos no pero la gran
00:13:12mayoría y este se alió a nuestra lucha Y
00:13:16puso el teatro por la identidad que nace
00:13:18justamente para poner en el escenario de
00:13:22los teatros de Argentina tanto en Buenos
00:13:24Aires como en el interior obras de
00:13:27teatro que estén significando la
00:13:30búsqueda de los nietos desaparecidos
00:13:33este ya han cumplido más de 20 años y
00:13:38Siguen trabajando el teatro por
00:13:41identidad existen Argentina todavía
00:13:44con artistas increíblemente buenos
00:13:47algunos como Alfredo halcón por ejemplo
00:13:51que ha fallecido Pero él estuvo a estado
00:13:54este y recuerdo su nombre pero hay mucho
00:13:57más que no están ya en vida y otros que
00:14:00están y son jóvenes y se ofrecen para
00:14:03hacer hoy en día Teatro por la identidad
00:14:05eso continúa tienen insisto más de 20
00:14:08años y creo que es la forma de que desde
00:14:10el arte se le se le dé al que viene a
00:14:16ver la obra la oportunidad
00:14:18de aliarse con esa búsqueda Y si sabe
00:14:22algo que lo diga y sabe a quién tiene
00:14:25que decírselo No ahora sabemos
00:14:28Estela para para terminar y no sacarte
00:14:31mucho más tiempo una más personal se
00:14:34viene tu cumpleaños también en breve si
00:14:36no me equivoco vas a cumplir 92 años y
00:14:39quería saber Bueno cómo estás cómo estás
00:14:42viviendo este tiempo político qué
00:14:44reflexiones que están acompañando en
00:14:46este presente
00:14:48bueno vos sabes que nosotros acá
00:14:50sufrimos la pandemia la pandemia nos
00:14:54obligó a vivir solo aislados este y eso
00:14:58hizo mucho daño a la mente y al físico
00:15:01de muchas de nosotras que por supuesto
00:15:04este la soledad nos hace daño pero bueno
00:15:08estamos igual enteritas y pienso que
00:15:11vamos a seguir
00:15:14trabajando
00:15:16ya te digo dejando la herencia para que
00:15:19sigan los demás y este y con la fuerza
00:15:23de las ideas de los más inteligentes
00:15:25porque por ejemplo yo soy una mezcla que
00:15:29uso lápiz y papel
00:15:31entonces todo lo demás que lo hagan los
00:15:33jóvenes que son los que manejan estos
00:15:36estos instrumentos como el que estamos
00:15:38en este momento conversando contigo que
00:15:41es muy interesante muy bueno pero que lo
00:15:44manejan nuestros nietos los que nos
00:15:46acompañan en la lucha Mira siempre nos
00:15:48vamos acomodando para seguir trabajando
00:15:52ya te digo ni siquiera en pandemia
00:15:55dejamos de hacerlo lo hicimos de manera
00:15:57virtual y la comunicación sobre todo de
00:16:02visibilidad que se le da a nuestra lucha
00:16:04ocupa carteles y páginas
00:16:07del equipo que está Armando esas este
00:16:12informaciones visibles de lo que se
00:16:16necesita de lo que se sabe y de lo que
00:16:18se requiere para si hay una duda no
00:16:22quedarse con la duda
00:16:25Estela Muchas gracias por todo por tu
00:16:28militancia por tu responsabilidad con
00:16:30nuestro hermoso país por tu entrega por
00:16:33tu amor en nombre de todos los que
00:16:35hacemos gelatina te quería decir que te
00:16:37admiramos mucho y que siempre fueron Y
00:16:39seguirán siendo un faro para todos los
00:16:42que abrazamos la política así que bueno
00:16:44cuenten con nosotros para todo lo que
00:16:46necesiten y muchas gracias de corazón Te
00:16:48queremos mucho
00:16:49Bueno muchísimas gracias a ustedes que a
00:16:52vos me ha encantado volver a hablarte te
00:16:55extrañamos te aviso pero bueno estás en
00:16:57un lugar muy maravilloso y ahí no
00:17:00solamente gracias a vos sino a todo tu
00:17:02equipo Hasta pronto querido Muchas
00:17:04gracias y muchas gracias También a Manu
00:17:06ahí que nos dio una mano con la apuesta
00:17:10muy bien chao un beso grande y la lucha
00:17:13sigue