GELATINA | HABLAMOS DE URBANISMO
Gelatina - 8/11/2022 - Duracion: 32:09
Transcripción
00:00:45Gracias chicos cómo está Fer Buen día
00:00:47bien bastante bien bastante bien
00:00:49bastante bien bastante bien tuvimos un
00:00:52fin de semana
00:00:53agitado movido hoy nosotros los lunes no
00:00:56salimos al aire así que no sé si
00:00:58responde un poco el lunes exactamente
00:01:01Por qué hoy es el Día Internacional del
00:01:04urbanismo Bueno lo propuso en los 40
00:01:071949 precisamente un señor que se llamó
00:01:09Carlos María de la paolera que por ahí
00:01:12le suena de alguna calle o algo de
00:01:14haberlo escuchado es un apellido
00:01:16bastante como de renombre en Argentina
00:01:18pero no no es muy conocido pero él lo
00:01:21propuso el 8 de noviembre la verdad no
00:01:22hay un hecho no es que el 8 de noviembre
00:01:24tal año pasó tal cosa o nació Carlos
00:01:27taes no no pasó nada de eso sino que
00:01:29Carlos María de la paulera que fue como
00:01:31una especie de fue como podría
00:01:33considerarse el primer organista
00:01:34argentino así con todas las letras
00:01:37digamos pensando las ciudades de una
00:01:39construcción científica y demás dijo
00:01:40Bueno Che hay que tener un día para
00:01:42concientizar a la población y a los
00:01:44funcionarios públicos de que el
00:01:46urbanismo es algo específico algo que
00:01:49merece un espacio en la gestión pública
00:01:51justamente para pensar las ciudades
00:01:53porque hasta ese momento las ciudades
00:01:56estaban medio pensadas por ingenieros y
00:01:58arquitectos qué momento más o menos y en
00:02:01principio siglo 20 o sea que las
00:02:03ciudades son anteriores al urbanismo
00:02:06específicamente determinado Claro en lo
00:02:10que hace es fundar el Instituto superior
00:02:12de urbanismo dentro de la uva que
00:02:14después cuando se lo fagocita digamos la
00:02:16fábula la universidad de Buenos Aires
00:02:20y hasta ese momento era algo que iba por
00:02:23otro carril no había una disciplina
00:02:25específica digamos del urbanismo Y qué
00:02:29Campos Qué materias que aristas aborda
00:02:31el urbanismo que quedan afuera de no sé
00:02:34de la arquitectura o de la ingeniería o
00:02:35de las otras disciplinas que estaban
00:02:38pensando en las ciudades está bueno
00:02:40el urbanismo digamos empieza a nutrirse
00:02:43de otras disciplinas que son redes
00:02:45sociales no a la economía la historia la
00:02:47sociología la ciencia política la
00:02:49antropología cosas que por lo general
00:02:51sobre todo la ingeniería porque la
00:02:53arquitectura sila se iba incorporando
00:02:54Pero sobre todo la ingeniería no
00:02:56incorporaba también Cabe destacar que
00:02:59medio que Carlos María de la polera no
00:03:01tiene tanto éxito en su en su digamos en
00:03:04en esta batalla que tiene para definir
00:03:08el organismo y impulsarlo porque a
00:03:11partir de los 40 medios que gana la
00:03:13concepción de gente como Le Corbusier no
00:03:16sé si lo tienen así bueno es como baile
00:03:18uno de los grandes pensadores urbanos de
00:03:21Francia que tiene mucha influencia en
00:03:23Argentina y ahí empieza la concepción
00:03:26más de la planificación sin demasiada
00:03:29sin demasiado estudios previos en como
00:03:32Bueno hay que hacer tantos edificios
00:03:34para tanta gente para y tantas
00:03:37autopistas para tantos autos la
00:03:38concepción muy racionalista el urbanismo
00:03:40que desplaza de alguna manera por varias
00:03:44décadas a esta concepción más de para
00:03:48estuvimos la historia de esta ciudad
00:03:49tuvimos Cómo es la gente de esta ciudad
00:03:51que quiere ahora estamos en un momento
00:03:53medio que Junta lo peor de todo porque
00:03:54hay opciones es bueno lo que está
00:03:57pasando
00:03:59bueno Yo entiendo que es un criterio
00:04:01estético que parece sin criterio
00:04:03estético no unos edificios hablo de
00:04:05Buenos Aires que es donde vivo y la
00:04:06ciudad que camino y que conozco
00:04:08obviamente eso por tener Porteño
00:04:09céntrica
00:04:10tiramos esta esta viste estas casas
00:04:13estos departamentos todo blanco con unos
00:04:15bodoques grandes de cemento y que no yo
00:04:18no sé ni Cuántos años puede durar un
00:04:19edificio así yo cuando vivía no lo
00:04:21dijiste en 10 años que hay que tirarlo y
00:04:23empezar de nuevo no sé qué se hace acá
00:04:24con esto quién invirtió en esto eh Como
00:04:26es construir a rolete y sin siquiera
00:04:29tener como eso ese criterio histórico de
00:04:33de no sé si artístico no sé
00:04:34arquitectónicos
00:04:36sí sí a ver lo que estuvo pasando en los
00:04:40últimos años diría también en las
00:04:41últimas décadas con con la planificación
00:04:43de las ciudades es que
00:04:45el desarrollo urbano empezó a ser guiado
00:04:46cada vez más por la inversión
00:04:48inmobiliaria y no al revés como que no
00:04:50hay una concepción de ciudad y después
00:04:52el el la inversión inmobiliaria se
00:04:55adecua a esa a esa planificación en ese
00:04:58pensamiento urbano sino que al revés
00:05:00claro el pensamiento urbano la
00:05:01planificación urbana se adecua a la
00:05:03inversión inmobiliaria entonces hablando
00:05:04en Buenos Aires es un fenómeno global es
00:05:06un fenómeno bastante global la verdad en
00:05:08Buenos Aires se está o sea somos parte
00:05:11muy claras no no sé si Pioneros pero en
00:05:15Latinoamérica diría que si es donde se
00:05:18está viendo claramente esa tendencia y
00:05:20también podemos incluir otras ciudades
00:05:22de San Pablo Santiago de Chile
00:05:25Bogotá en alguna medida Pero hay otras
00:05:28ciudades en las que no hoy en las que
00:05:29hay una digamos la planificación urbana
00:05:32va un poquito o intenta ponerse ahí
00:05:34Claro en paralelo a la inversión
00:05:36inmobiliaria y no pasan estas cosas que
00:05:38decía Ivana que de repente es
00:05:40Construcción construcción construcción
00:05:41Es decir para qué A dónde a dónde Quién
00:05:43la pueden encontrar además claro algo
00:05:46que escuchamos desde chiquitos es una
00:05:48frase que no termino de entender que es
00:05:50que Buenos Aires le da la espalda del
00:05:52río Qué significa Y cómo sería que no se
00:05:56la diera bueno a ver uno cuando dice eso
00:06:00parece como que como que nadie va al río
00:06:02que bueno eso no quiere al río que no sé
00:06:05las edificaciones miran para el otro
00:06:06lado bueno a ver lo que se suele decir
00:06:09con se suele quedar decir con esta frase
00:06:11es que no hay un una relación armónica
00:06:15entre el frente costero de la ciudad de
00:06:16Buenos Aires y la gente que vive en la
00:06:19ciudad de Buenos Aires que eso es así O
00:06:20sea si les pregunta a ustedes cuando fue
00:06:22la última vez que pasaron una tarde
00:06:24frente al río probablemente no no me
00:06:26digan el fin de semana pasado muchísimo
00:06:28tiempo Marcos es un poco más de Río por
00:06:30ahí no Sí en la zona norte del conurbano
00:06:33digamos
00:06:35tres semanas pero era de noche Bueno
00:06:39pero es verdad que uno no va a la
00:06:41costanera claro y además uno tiene que
00:06:43ir a la costanera eso eso No porque no
00:06:46sé si uno no sé si conocen Montevideo
00:06:48pero en Montevideo uno no tiene que ir
00:06:50al río
00:06:52si estoy en la ciudad mira ahí está el
00:06:54río y además es otro tema imposible el
00:06:55transporte no pero ir a la costanera es
00:06:57un bardo exactamente exactamente
00:07:00tenemos varias barreras urbanas entre la
00:07:03ciudad constituida digamos y el río no
00:07:07sé tenemos la autopista Ilia tenemos el
00:07:08tren eh tenemos distintos arreglos sobre
00:07:11el aeropuerto el aeroparque eh tenemos
00:07:13varias barreras urbanas que nos impiden
00:07:16llegar a armónicamente al río por
00:07:18ejemplo caminando estamos hablando con
00:07:20Fernando bercovich sobre urbanismo y
00:07:22sobre ciudades mencionaste tendencias
00:07:25hace un rato dijiste tendencias hubo en
00:07:27algún momento de la historia una
00:07:28tendencia de una migración de la
00:07:31población rural a las ciudades que se
00:07:33convirtieron en grandes ciudades y en
00:07:35algún momento de la pandemia en la etapa
00:07:36embrionaria de la primera cuarentena una
00:07:39discusión política que como tantas que
00:07:41hubo en estos últimos años se sugieren
00:07:44tímidamente y después se abandonan que
00:07:46era fue planteada por varios dirigentes
00:07:48del frente de todos me acuerdo de Máximo
00:07:49kirchner de sergiomasa incluso de Juan
00:07:51grabois de la necesidad de reorganizar
00:07:53poblacionalmente la Argentina para poder
00:07:56sacar personas de la ciudad o quizás no
00:07:58es la mejor forma de decirlo pero para
00:07:59poder cambiarla del orden demográfico de
00:08:02la Argentina y efectivamente hubo en
00:08:04algún momento muchas personas que por
00:08:05ahí vivían en las grandes ciudades y
00:08:07tenían familias viviendo ciudades un
00:08:10poco más chicas y que hicieron esa
00:08:11migración hay menos gente viviendo en
00:08:13las ciudades después de la pandemia o
00:08:14eso no se llegó a convertir una
00:08:16tendencia bueno primero no tenemos datos
00:08:19todavía como para decir eso están los
00:08:21datos del descenso de este año que van a
00:08:22estar recibiendo el año que viene o sea
00:08:24que no te puede decir con nosotros Esto
00:08:25está pasando no bien lo que se ve y lo
00:08:27que hablé con intendentes incluso de
00:08:30pueblos del interior de la provincia es
00:08:32que crecieron mucho en 2020 y 2021 como
00:08:35que ellos notan por no sé matrículas en
00:08:38las escuelas por no sé demanda en el
00:08:41mercado inmobiliario justamente y
00:08:43distintas datos así que tienen los
00:08:45intendentes es que hay una tendencia de
00:08:47que hubo migraciones ahora de dónde
00:08:49Hacia dónde ha sido esa migración Bueno
00:08:51podemos estimar que se dio de capital
00:08:54federal y alrededores a esos pueblos del
00:08:57interior de la provincia de Buenos Aires
00:08:58y de otras provincias también pero el
00:09:00dato certero recibimos en el año que
00:09:03viene yo creo que pudo haber una
00:09:05tendencia hacia hacia irse a ciudades
00:09:07más chicas ciudades intermedias no estoy
00:09:10tan de acuerdo con la idea de que hay
00:09:12que sacar gente de la ciudad porque hay
00:09:15una cuestión en urbanismo que se llama
00:09:17densidades medias identidades y mixtura
00:09:22de usos las densidades medias tienen que
00:09:24ver con que en un territorio determinado
00:09:26haya una cantidad de gente bastante
00:09:30elevada como para justificar la
00:09:33inversión que requiere hacer una ciudad
00:09:36solamente confuso esto pero te lo
00:09:38explico de una manera más concreta Mira
00:09:40si vos te vas a vivir al conurbal no
00:09:44sabes al tra con urbano probablemente
00:09:45tengas más lejos una parada de colectivo
00:09:48tenga más lejos una escuela tengas más
00:09:50lejos la autopista tengo más lejos el
00:09:54tren Bueno un montón de equipamiento
00:09:57Urbano que hace a la ciudad eso le sale
00:10:00porque es porque le sale más caro al
00:10:01Estado llegar a lugares menos poblados
00:10:05Exacto porque hay menos contribuyentes
00:10:07para financiar el Estado entonces por
00:10:09eso se habla de densidades medias y
00:10:12densidades ideales digamos y hoy la
00:10:15ciudad de Buenos Aires no está tan cerca
00:10:17de eso Por más que nos dé la sensación
00:10:18de que estamos estallados desde 1947 a
00:10:21esta parte la población de la ciudad de
00:10:23Buenos Aires es más o menos la misma
00:10:24puede ser que necesitamos que estamos
00:10:25estallados porque aún cuando con la
00:10:28densidad que tiene Buenos Aires y el
00:10:29conurbano si quieres
00:10:31esa inversión que se justificaría con
00:10:33esta cantidad de personas no se hace
00:10:35puede ser eso porque todo parece como
00:10:37viste que va más adelante la necesidad
00:10:39social que la respuesta del estado o
00:10:42privada para satisfacer esa necesidad de
00:10:44logística Yo creo que tiene que ver con
00:10:45eso tiene que ver con una digamos baja
00:10:48inversión en el equipamiento público
00:10:50tiene que ver con una baja inversión
00:10:52específicamente en escuelas en
00:10:54hospitales y también en el espacio
00:10:56público hay un yo creo una no quiero
00:11:00decir desprecio pero como una especie de
00:11:01subestimación de lo que significa el
00:11:03espacio público en la ciudad de Buenos
00:11:04Aires desde que gobierna cambiemos Y eso
00:11:09hace que nos parezca que estamos mucho
00:11:11más asignados de los que está de lo que
00:11:13estamos
00:11:13los espacios verdes espacio verde el
00:11:17manejo de la movilidad el manejo del
00:11:19equipamiento público como las escuelas
00:11:21los hospitales y demás hace que nos
00:11:23parezca que estamos detallados con
00:11:24calidad no no están así hay alguna
00:11:27ciudad o ciudades de la Argentina en
00:11:29donde el desarrollo
00:11:32compensado desde el urbanismo se esté
00:11:34dando y haya buenos cambios y y se estén
00:11:37haciendo bien las cosas a ver yo siempre
00:11:39que por ejemplo cuando hablamos del río
00:11:41Hay una ciudad que que yo siempre pondré
00:11:43mucho que es Rosario eh Rosario desde el
00:11:462000 a esta parte hizo un avance enorme
00:11:49en torno a su relación con el río y en
00:11:52ese cambio enorme puso lo público por
00:11:55delante de lo privado y eso para mí es
00:11:57muy bueno claro uno va hoy a la ciudad
00:12:01de Rosario que diría que sí que el río
00:12:03está muy integrado a la población uno
00:12:06pasa por el río Los rosarinos y las
00:12:08rosarinos disfrutan de los parques que
00:12:10hay frente al río y sonó siempre fue así
00:12:12en el 2000 Rosario tenía una situación
00:12:15diría peor que la que tiene la ciudad de
00:12:17Buenos Aires hoy eso fue impulsado desde
00:12:20el estado hacia abajo con reglas claras
00:12:23con una planificación y se logró hoy
00:12:26Rosario es una de las ciudades que
00:12:27tienen más verde per cápita más espacio
00:12:28público verde per cápita de Sudamérica y
00:12:31era en su momento la que menos espacio
00:12:33de valor intendentes de la Argentina si
00:12:35nosotros quieren que la pregunta de
00:12:37marcos aramburu respondamos con el
00:12:38nombre de tu ciudad pueden comunicarse
00:12:40en gelatina.com.ar nos mandan un mail y
00:12:43lo conversamos dijiste que no cambia la
00:12:46población de la ciudad de Buenos Aires
00:12:471947
00:12:49es un poco insólito no bueno que eso se
00:12:52habla mucho con la cuestión inquilina
00:12:53justamente que es Cómo vive siempre los
00:12:56mismos tres millones de personas en
00:12:57Buenos Aires Y antes tal porcentaje era
00:12:59de propietarios y ahora cada vez es
00:13:01menor el porcentaje de propietarios y
00:13:03alquilar es cada vez más imposibles y
00:13:04somos siempre los mismos y hay más y más
00:13:06construcción por favor
00:13:08si somos lo mismo y hay más construcción
00:13:10debería estar regalada la vivienda no
00:13:12Por qué no nos regalan la vivienda bueno
00:13:15volvemos un poco al comienzo de la
00:13:17charla Dale de nuevo cuando la inversión
00:13:21inmobiliaria guía el desarrollo urbano y
00:13:23no al revés pasan estas cosas entonces
00:13:25lo que está pasando en la ciudad de
00:13:27Buenos Aires hace bastante tiempo es que
00:13:30hay una concentración de la propiedad
00:13:33inmueble Esto hace que haya cada vez más
00:13:36inquilinos y cada vez menos dueños y y
00:13:39además hay mucha construcción pero esa
00:13:41construcción no siempre responde este
00:13:45tipo de demanda que que hay en la ciudad
00:13:47de Buenos Aires es decir demanda de
00:13:49vivienda
00:13:52y ya no hay como alquilar un tres
00:13:54ambientes para tener hijos por ejemplo
00:13:55Exacto Vos como inversor inmobiliarios
00:13:58inmobiliarias
00:14:02cuándo va a necesitar este dato quizás
00:14:05abandonan en los medios y bueno se
00:14:07pueden hacer negocios inmobiliarios como
00:14:09no seríamos
00:14:11y ahí
00:14:13dicen Che para voy a comprar un tres
00:14:17ambientes humilde Digamos como para que
00:14:19una familia acceda o voy a comprar tres
00:14:21monoambientes por el cual seguramente
00:14:23voy a sacar bastante más plata Que por
00:14:26un tres ambientes bueno seguramente
00:14:27compres tres monoambientes ahí Qué pasa
00:14:31bueno que hay gente que no puede vivir
00:14:33unos buenos amigos entonces que hay un
00:14:34desacople entre la oferta de vivienda
00:14:37provocada por esta inversión en
00:14:38monoambientes estoy obviamente
00:14:41hiperbolizando esto no están así y
00:14:44ahí digamos mucha más demanda de otra
00:14:46cosa que el mercado no ofrece para que
00:14:48te des una idea en los últimos tres
00:14:50cuatro años el más de 50% de los
00:14:53permisos de obras en la ciudad de Buenos
00:14:55Aires son para vivienda de lujo o sea
00:14:57para vivienda con pileta con amenitis y
00:15:01ese tipo de cosas lo que pasa es que uno
00:15:02uno te escucha y pienso Cuánta autoridad
00:15:05política se requiere para poder afectar
00:15:08las decisiones de la cámara Argentina de
00:15:12constructores siendo que estamos en un
00:15:15momento en el cual nos costó ponerle una
00:15:16etiqueta una galletita para sacarle unos
00:15:19morlacos al 1% de la población entonces
00:15:22prácticamente rogarles un año cómo
00:15:24hacemos para intervenir ahí y decirle a
00:15:25white Huerta y se llama como que fuerte
00:15:28fuerte persona en inmobiliaria por decir
00:15:31ahora no más ministro de hábitat pero se
00:15:33dedica el ministro de hábitat se
00:15:35dedicaba al negocio inmobiliario la reta
00:15:37tiene no lo tiene tan explícito me
00:15:38parece Bueno
00:15:40funcionario entonces ya O sea ya
00:15:43partiendo de esa base un poco difícil la
00:15:45más allá de la autoridad política
00:15:46entonces Ah no tengo que responder
00:15:49especialista no igual la realidad es que
00:15:52no necesitas tanta autoridad política
00:15:54porque la la ley está hecha o sea el el
00:15:58que rige que se puede construir Cómo se
00:16:01puede construir Dónde se puede construir
00:16:02es el código urbanístico de la ciudad de
00:16:04Buenos Aires aprobada en 2017 y lo único
00:16:07que tienes que hacer es cumplirlo No
00:16:08mucho más
00:16:10la ciudad de Buenos Aires tiene la
00:16:12potestad de decir esto sí esto no eh la
00:16:15ciudad Buenos Aires tiene un montón de
00:16:16potestades que no usa o hace lo que lo
00:16:18que en organismo se llama vende Norma es
00:16:22decir te dice Bueno dale dale aceptación
00:16:23el código pero a cambio Dame tanta guita
00:16:26O dame un parquecito de dos hectáreas en
00:16:29tal lado eso es muy común en Buenos
00:16:33Aires la famosa venta de tierra pública
00:16:34de Horacio Rodríguez larreta que no solo
00:16:36vende la tierra sino que cambia el
00:16:39código Entonces te dice Bueno te Vendo
00:16:42esta este predio hermoso
00:17:20con las demoliciones que vas a estar o
00:17:22sea existe pasta de moler entiendo que
00:17:25hay mucho patrimonio arquitectónico que
00:17:27se destruye de esa forma por otro lado
00:17:29digo Che no hay viviendas si esto
00:17:31resolviera no digo Che sacrificamos una
00:17:33casa de 1940 pero ganamos 15
00:17:35departamentos se oferta más en el
00:17:37mercado Sí pues que tampoco pasa
00:17:39Cuál es el perjuicio de esas
00:17:42demoliciones Bueno hay un perjuicio
00:17:44simbólico histórico y demás
00:17:47el debate sobre sobre las demoliciones
00:17:50en la ciudad de Buenos Aires patrimonio
00:17:51es súper interesante porque hay esta
00:17:53tensión que dice Ivana que es entre
00:17:54bueno confirmar más ofertar más y
00:17:57mantener el patrimonio hay quienes dicen
00:18:00como cheno eh Como cómo vamos a mantener
00:18:02tipo museo de la ciudad no la ciudad
00:18:04tiene que avanzar Yo estoy de acuerdo
00:18:05con eso pero cuando uno ve que primero
00:18:08que se demuele por demás hoy para
00:18:11demoler tenés que llegar a algo que se
00:18:12llama la Cup la comisión de arquitectura
00:18:14y patrimonio que todos los ciudadanos sí
00:18:23ciudad más lo histórico del país es
00:18:26donde más está el problema toda
00:18:28edificación de previa 1949 para poder
00:18:31demolerla tenés que pasar por la Cup lo
00:18:34que pasa con la Cup es que dice que sea
00:18:36todo entonces bueno pasa esto que se
00:18:39demole mucho en la ciudad de Buenos
00:18:41Aires y el debate es la atención entre
00:18:44la oferta y y y de vivienda y la
00:18:48demolición de patrimonio es interesante
00:18:49pero la verdad que hoy ni siquiera están
00:18:51discusión porque se demole todo yo sí
00:18:54estaría de acuerdo con que se muela algo
00:18:56para hacer una vivienda que le sirva a
00:18:59la gente pero si de repente de molestias
00:19:01es una un edificio de conaménides de
00:19:03monoambiente y la verdad que ni siquiera
00:19:05eso es para inversión que probablemente
00:19:07después queda vacío entonces ahí ni
00:19:10siquiera podemos entrar en el debate no
00:19:12es es un poco esos departamentos que
00:19:15quedan vacíos es directamente
00:19:18me interesa
00:19:28es solamente para lavado de guita para
00:19:30esta lógica de invierto en pesos y gané
00:19:32una propiedad en dólares sí a ver lo que
00:19:34lo que pasa es que con él ahí es muy
00:19:37complejo el tema de la vivienda porque
00:19:38eh mucha gente que no sabe qué hacer con
00:19:41que le sobra los pesos que no que hay
00:19:43mucha en Argentina lo que hace decir y
00:19:46comprar una vivienda y después ofertarla
00:19:48en alquiler y tener un ingreso fijo
00:19:49Claro pero tampoco la ofertan Pero bueno
00:19:51hay veces que tampoco la ofertan porque
00:19:53hay un desacople también del precio dice
00:19:55no parará si yo gasté no sé 100.000
00:19:57dólares en esto porque ella ofrece un
00:19:59alquiler a estadita y no me alcanza
00:20:00entonces esperan a que se acomoda el
00:20:02precio entonces en todo ese quilombo
00:20:04digamos queda un montón de viviendas
00:20:05vacías hay mil preguntas OK Bueno
00:20:07Tratamos de responderlas sobre esto que
00:20:10es que muchas veces se habla de la
00:20:11famosa ley de vivienda ociosa Sí y se
00:20:14dice algunos dicen en ningún lado del
00:20:16mundo pasa esto y otros dicen en todas
00:20:19las ciudades del mundo impuesto a la
00:20:21vivienda ociosa me imagino que debe ser
00:20:22un término medio Que es que en algunas
00:20:24ciudades debe existir sí Exacto eso
00:20:26funcionaría eso en Buenos Aires Bueno No
00:20:29no estoy en condiciones responder esa
00:20:30pregunta yo te puedo decir que en
00:20:31algunas ciudades funciona bien en
00:20:33Montevideo por ejemplo volviendo a
00:20:34Uruguay
00:20:36quien tiene una vivienda vacía después
00:20:39yo creo que es un año que se comprueba
00:20:41que está vacía tiene que parar el doble
00:20:43de impuesto inmobiliario o sea en vez de
00:20:45pagar No sé cuánto mide el 2% van para
00:20:48el 4 si está vacía eso genera bueno y
00:20:50después están Londres en Canadá en
00:20:53Estados Unidos en algunos estados
00:20:55también digo no no es que sería algo
00:20:57rarísimo
00:20:59pensar en un impuesto a la vivienda
00:21:01vacía está en muchas ciudades funciona
00:21:04de hecho uno de los casos de éxito es
00:21:06Canadá porque bajó mucho la vivienda
00:21:08vacía desde que pusieron el impuesto
00:21:09después hay que ver si el el instrumento
00:21:11es el impuesto No yo no creo que un solo
00:21:13un solo instrumento resuelve así como la
00:21:16ley Nacional de alquileres no iba a
00:21:18resolver el claro
00:21:19para mí no lo resolvió si no hay ninguna
00:21:21ningún control Exacto básicamente pero
00:21:24si vos no ofreces por ejemplo otros
00:21:26vehículos de inversión a la gente que le
00:21:28sobra la guita y que pueda invertir en
00:21:29otra cosa que no sean monumentos Eh
00:21:32bueno también vamos a estar [ __ ] eh si
00:21:34vos solo penalizas y por ahí también nos
00:21:36trajo por ahí pues también inflamar de
00:21:38alguna forma digamos son muchos
00:21:39instrumentos que tienen que concluir
00:21:40también por ejemplo si no das crédito a
00:21:42una primera casa sino más crédito
00:21:44hipotecario para gente que realmente
00:21:45puede pagar ese crédito no como o alguna
00:21:48vez créditos que para gente no lo podía
00:21:49pagar y después fue un quilombo eh si
00:21:51vos atendés sectorialmente a cada una de
00:21:53las partes que necesita vivienda
00:21:55probablemente ahí sí se tarda un círculo
00:21:57virtuoso donde empezó a resolver el tema
00:21:58si vos tirás instrumentos para todos
00:22:00lados A ver qué onda no te va a
00:22:02funcionar un poco ya está que es que vos
00:22:03tenés una casa y no tenés que pagar ni
00:22:04el monotributo por vivir de rentas Viste
00:22:06Ese incentivo ya está Sí o sea para que
00:22:10una para que un contrato sea legal tiene
00:22:11que estar declarado en afip y ese dueño
00:22:13tiene que pagar el monotributo en base a
00:22:16lo que recauda al año como cualquiera de
00:22:17nosotros monotributistas si vos no pod 4
00:22:20Lucas por medio de monotributo para
00:22:22vivir de rentas Y hacer que el contrato
00:22:23sea legal y que se pueda controlar algo
00:22:25ya cuánto incentivo más que no tienen
00:22:27que hacer absolutamente nada
00:22:30las inmobiliarias te cobran todo Eh Eh
00:22:33Eh extraoficialmente salir contra los
00:22:36inmobi a mí me dijeron que en este
00:22:38momento no íbamos a ir contra los que
00:22:40vamos
00:22:40Cuanto más incentivo hacés una inversión
00:22:43en pesos ganas en dólares te queda una
00:22:45propiedad lo alquilas a más de un
00:22:49salario mínimo y no pagas ni un impuesto
00:22:51por eso me parece que los incentivos ya
00:22:53están me daría la sensación si yo
00:22:55pudieran me compraría una casa de ir
00:22:57alquilaría Sería una inversión que yo
00:22:59haría digo buena inversión hermano buena
00:23:01inversión Bueno pero por ejemplo Ahora
00:23:02hay un tema después de la pandemia con
00:23:04el abandono del centro del del centro de
00:23:06la ciudad y bueno lo que se ve eso es de
00:23:11las cocheras en los carteles Sí ahí
00:23:15bajaron los alquileres bueno en lugar de
00:23:16de quizás promocionar ese Distrito para
00:23:19digitalizarlo como estar haciendo la
00:23:21ciudad de Buenos Aires hacer el distrito
00:23:22joven y algunas ideas así medio
00:23:24modernosas que quería hacer Bueno ahí
00:23:26hay una oportunidad de decir bueno Che
00:23:29vos tenés tu oficina
00:23:31vacía y no no va a poder alquilar y el
00:23:34centro no viene nadie más qué sé yo
00:23:36bueno la querés compartir en vivienda
00:23:37que eso es lo que te decía de tus
00:23:39instrumentos que tiene el estado bueno
00:23:40eso el estado podría decir Bueno dale te
00:23:42cambio el uso de esto y te lo digo
00:23:45vivienda pero a cambio vos lo tenés que
00:23:47ofrecer como máximo el alquiler a este
00:23:49precio bueno eso no está en la va a
00:23:52pasar no Y mientras gobierne cambiamos
00:23:54parecería que no es el espíritu del
00:23:56gobierno qué pasa con remax y la
00:23:59provincia de Buenos Aires municipios
00:24:00como te estoy matando Ah no no no no
00:24:02pensé que era una pregunta
00:24:06municipios municipios como berazategui
00:24:09no le permite entrar al mercado
00:24:10inmobiliario qué es lo que hace remax o
00:24:12rimax rimax es una inmobiliaria eh creo
00:24:16que acá estoy usa alguien de la
00:24:18competencia que nos está ope una persona
00:24:20no no puede ser que tenga alguna
00:24:23práctica que al municipio de berazategui
00:24:25no le Cope eh No no No la verdad no sé
00:24:29vamos a averiguarlo la rosca política
00:24:39son raras
00:24:41que dejemos un colectivo sin entender
00:24:43las inmobiliarias bueno bueno depende
00:24:46Depende depende pregúntenle por
00:24:48movilidad tremes y subte y esto Lo
00:24:51agrego yo Hay algún motivo por el cual
00:24:52la ciudad de Buenos Aires no se ha
00:24:54volcado a la construcción de subtes Más
00:24:56allá de que dietrich haya sido
00:24:57históricamente un lobista de Volkswagen
00:25:00bueno a ver más allá que vidrich haya
00:25:03sido un lobista de Volkswagen yo creo
00:25:05que hay una constitución no es más el el
00:25:08instructor Juanjo Méndez eh la ciudad de
00:25:12Buenos Aires Hace mucho tiempo que
00:25:14abandonó el subte Por qué Porque creen
00:25:16que con el metrobús soluciona el tema de
00:25:18la movilidad bien bueno no se ve además
00:25:20y el otro USB y es rápido y es más
00:25:22barato hacerlo
00:25:26es un poco más barato el colectivo que
00:25:28supe ahora pero marginal
00:25:30yo creo que esa es la esa es el motivo
00:25:33Ese es el motivo no creen en el subte
00:25:35como instrumento de movilidad Porque
00:25:37bueno porque obviamente lleva mucho
00:25:38tiempo para que tengas una idea macri
00:25:40cuando asumió como jefe de gobierno
00:25:43inauguró la línea H que la que la había
00:25:46hecho casi en su totalidad y barra y hoy
00:25:49el gobierno de Ciudad hace ya dos tres
00:25:51años que no tiene ninguna obra de
00:25:54extensión del subte encaminada Y eso
00:25:57pasa por primera vez hoy después de 50
00:25:59años o sea hace 50 años que no pasaba
00:26:02esto cuando vos le preguntas a los
00:26:03funcionarios del Pro Por qué pasa esto y
00:26:05te dicen nada Es muy caro y además nos
00:26:07[ __ ] con la que participación te
00:26:09tiran Esa esa excusa Y vos ves que
00:26:10durante 2001 2002 cuando estábamos que
00:26:13durabamos radicando la olla se
00:26:16inaugurado azul claro digo Fernando de
00:26:19la rúa inaugurado
00:26:20sacándolo de la ciudad de Buenos Aires y
00:26:22pensandolo un poco más en en términos
00:26:24nacionales regionales o si se puede
00:26:26mundiales en los últimos años diría que
00:26:28en la ciudad se vive mejor o se vive
00:26:30cada Porque también se dice eso no en
00:26:31las ciudades se vive cada vez peor hay
00:26:33datos concretos para poder sostener que
00:26:36eso es así o para refutarlo yo creo que
00:26:38es muy general La pregunta es muy
00:26:40general Pero entonces si te puedo
00:26:42responder en términos generales yo creo
00:26:43que cada vez se vive peor en la ciudad
00:26:45Sí sí estoy seguro por qué Porque hay
00:26:47cada vez más difícil para un alquiler es
00:26:49cada vez más probable que no tengas un
00:26:51espacio Público de calidad cerca de tu
00:26:52casa y vos se lo adjudicas a esto a que
00:26:54el desarrollo de las ciudades los
00:26:55conduce al mercado Sí sí totalmente yo
00:26:57pienso ahí que que sea no lo digo yo
00:27:00igual lo dice no sé esas que hacen que
00:27:01como un organista es muy famosa lo dicen
00:27:04un montón de teóricos con mucho más el
00:27:06recorrido que yo pero sí creo que sea lo
00:27:09que se dice comoditizado la ciudad no
00:27:10como sea se ha convertido mucho más en
00:27:13un lugar de especulación financiera que
00:27:15en un lugar donde vivir claro siempre
00:27:18trato de el mismo ejemplo no si yo te
00:27:21decía en la pandemia que hay alguien que
00:27:22tiene un montón de vacunas en su casa
00:27:24pero que en el mundo donde no haya
00:27:25vacunas vos que me decías llevan a
00:27:28buscarla vamos a decirle Por lo menos
00:27:29venderlas Sí bueno acá estamos en en una
00:27:32crisis habitacional tremenda y hay gente
00:27:34que tiene vacunas en su casa eh Claro
00:27:35claro
00:27:38ejemplo una buena forma de entenderlo si
00:27:40hay personas que están participando del
00:27:42chat y quieren encontrar algún ámbito
00:27:44donde participar de estas discusiones
00:27:45organizaciones que estén llevando
00:27:47adelante estas agendas Cuál es la forma
00:27:50de participar de militar si se quiere
00:27:51vamos a dar el teléfono de Fernando para
00:27:53que le pegan hay hay organismos
00:27:56organizaciones Sí hay muchas
00:27:58organizaciones yo por ejemplo no sé
00:28:00ahora estoy trabajando con la asociación
00:28:01civil para la igualdad y la justicia que
00:28:03tienen un área de derecho de la ciudad
00:28:05muy interesante de hecho ahora hicieron
00:28:07un trabajo sobre el presupuesto de la
00:28:08ciudad que se discute el jueves muy muy
00:28:11bueno después está el cells que también
00:28:14tiene tiene un área de ciudades muy
00:28:16interesante y después Bueno hay un de
00:28:20espacios re interesante de militancia en
00:28:23la facultad en la uva en la Universidad
00:28:25Nacional general Sarmiento está en
00:28:26instituto del conurbano que también ahí
00:28:28se estudian estos temas nada Yo trato de
00:28:31Siempre en mi newsletter en mis redes
00:28:33difundir todo este tipo de actividades
00:28:35Así que la última por lo menos por mi
00:28:37parte nos estamos ya acercando al medio
00:28:39y ya pasamos el mediodía alguna
00:28:40bibliografía algún texto algún libro que
00:28:42recomiendes alguna serie algún
00:28:44documental para para poder pensar lo
00:28:47vinculado a las ciudades Mira hay un
00:28:49libro que a mí medio que me introdujo en
00:28:51el organismo que se llama lo leí en la
00:28:54facultad se llama merecer la ciudad de
00:28:55oscaroslack es un Buscar es un
00:28:58politólogo que bueno escribió este libro
00:29:00sobre todas las políticas de sobre todo
00:29:03la dictadura en la ciudad de Buenos
00:29:05Aires y como se ideó el plan de
00:29:07radicación de Villas como pensó la
00:29:09ciudad de la dictadura y tiene un montón
00:29:10de ideas ahí un montón de hilos para
00:29:12para tirar así que siempre que me
00:29:14preguntan que por qué libro empezaron a
00:29:16merecer la ciudad merecer la ciudad de
00:29:18Oscar os yo por mi parte he hecho las
00:29:21preguntas que quería hacer vos has hecho
00:29:22las preguntas que querías hacer todas y
00:29:24más el chat ha hecho las preguntas que
00:29:26quería hacer obviamente algunas han
00:29:27quedado sin responder les pido disculpas
00:29:28no puedo leer todas vos sabés las
00:29:30preguntas
00:29:32bueno para la tercera el tercer tomo
00:29:34quieres hacer no no estamos bien pero
00:29:37algo que te haya quedado en el tintero
00:29:38sin decir no bueno Esto de que el jueves
00:29:40se va a estar discutiendo el no no pasa
00:29:42nada no no no no no le pasa quiero
00:29:46decirte calarrea no le pasa Le dije
00:29:50esas cosas
00:29:57cumpliendo Solo que se olvida de puntual
00:29:58Perdón les pido preguntarle
00:30:02otra Ram pero es con los aportes cuando
00:30:06otra memoria RAM el jueves se discute el
00:30:09presupuesto en la ciudad de Buenos Aires
00:30:10Sí el jueves se ejecute estar atento y
00:30:13hay que estar atento a por lo menos yo
00:30:14voy a estar atento a las políticas
00:30:16urbanas entonces ahí vemos por ejemplo
00:30:18que el principal actor en en
00:30:20reorganización de Villas y asentamientos
00:30:22en la ciudad de Buenos Aires va a haber
00:30:24recortado en términos reales su
00:30:25presupuesto va a representar en este
00:30:28nuevo presupuesto el 0,89% del
00:30:30presupuesto total el IBC el Instituto
00:30:32era viendo la ciudad de Buenos Aires
00:30:33cuando en 2022 era del 1,17 y en 2017 en
00:30:37su pico llegó casi el 4% es el
00:30:40porcentaje más bajo de participación en
00:30:41los últimos 10 años además se reduce el
00:30:44presupuesto para gente situación de
00:30:46Calle se reduce el presupuesto para
00:30:48políticas de movilidad y no se prevé
00:30:51ninguna obra para el subterráneo de
00:30:53Buenos Aires Cómo estamos de baldosas de
00:30:55baldosas seguramente bien Eso es lo que
00:30:58nos tranquilice de publicidad
00:31:00amigo ese vuelo estamos bien bueno gente
00:31:04pueden leer a Fernando en el newsletter
00:31:08que escribe en cenital que se publica
00:31:09Qué días los viernes cada 15 días los
00:31:12viernes cada 15 días pueden escucharte
00:31:13en donde en radio con vos empezaron
00:31:16cosas en general los martes cada 15 días
00:31:20se puede contar o no sí sí va de
00:31:23concentración de la riqueza en algunos
00:31:25sectores de las ciudades te imaginas
00:31:27viviendo en la ciudad de una ciudad toda
00:31:28la vida en una sola ciudad en una ciudad
00:31:31basta basta basta me cansé de esto me
00:31:34voy a la [ __ ] y me gustaría en algún
00:31:36momento de vivir en mar del plata por
00:31:38ejemplo
00:31:39podemos terminar esta charla diciendo
00:31:42no hay tarugos
00:31:47bueno seguimos en mega estos Miguel
00:31:49cantilo Yo vivo en una ciudad Yo vivo en
00:31:52una ciudad fueron muchas gracias por
00:31:54pasar por gelatina tendremos como fuente
00:31:56de consulta Que aparezca algún tema
00:31:58vinculado al urbanismo podemos quizás
00:32:00una forma un poco más sencilla te
00:32:01llamamos
00:32:05un poco de datos Muchas gracias de
00:32:07verdad gracias por venir