Germán de los Santos - Periodista | YAQPA
Radio Con Vos - 15/1/2024 - Duracion: 16:07
Transcripción
00:00:00y estamos recorriendo distintos temas en
00:00:02esta mañana y hay
00:00:04eh uno que va cruzando distintas
00:00:07noticias que te aparece más allá o más
00:00:09acá y es el crecimiento del narcotráfico
00:00:12la semana pasada eh hablábamos de el
00:00:14crecimiento del narcotráfico a tal punto
00:00:16en Ecuador que hoy están en los portales
00:00:19de todos los diarios que hay un
00:00:22operativo tipo nayib bukele de Daniel
00:00:24Nova el presidente ecuatoriano con
00:00:27intento de tomar control en las cárceles
00:00:29la típica foto
00:00:30del Salvador de los detenidos en
00:00:32pantalón corto tirados boca abajo en una
00:00:34especie de racias para tratar de tomar
00:00:36el control en países donde las bandas
00:00:37narcos han tomado las calles como lo
00:00:40contábamos la semana pasada de golpe
00:00:42cuando Gustavo relataba las
00:00:44posibilidades de explicar qué pasa con
00:00:46ese episodio en una tosquera en la
00:00:48matanza no se descarta que se esté
00:00:51hablando de alguna rivalidad narco
00:00:53Aunque Todo está muy preliminar hasta
00:00:55ahora hay cinco muertos en un
00:00:57enfrentamiento a los tiros como si fuera
00:00:59tierra de nada nadie y obviamente
00:01:01siempre ese tema te lleva a mirar la
00:01:03provincia de Santa Fe donde se viene
00:01:05dando desde la Asunción de Maximiliano
00:01:07puaro como gobernador una serie de
00:01:10noticias que uno las podría ver como si
00:01:12fuera Netflix o de golpe caes en la
00:01:15cuenta de que es una muestra del
00:01:17crecimiento del narco acá en la
00:01:18Argentina y cuando vos decís es Rosario
00:01:21enseguida decís bueno pero hay a veces
00:01:23indicios de que pasan cosas parecidas
00:01:25acá en el gran Buenos Aires Y ayer me
00:01:27detuve en un noton que publicó Germán de
00:01:29los santos la nación eh reflejando un
00:01:31poco el estado de cosas en este momento
00:01:34de el gobierno de pullaro que para que
00:01:36voses una idea como una de las tantas
00:01:38noticias de lo que va del año recibió
00:01:41tantas amenazas que sacó a la familia de
00:01:44la provincia de Santa Fe estamos
00:01:46hablando de ese nivel eh yo tengo gente
00:01:48que conozco en Rosario y le digo Che
00:01:50cuánto de esto es marketing o está
00:01:52pasando posta y la verdad que gente sin
00:01:54ningún tipo de interés político te dice
00:01:55no no está pasando posta y quiero ver eh
00:01:59que ustedes esc escuchen a Germán de los
00:02:00santos por algunas incluso historias que
00:02:02contó que nos pasan lejos y lo tenemos
00:02:05en línea Germán acá Jairo estrach
00:02:07Gustavo gravia yamil Segovia te
00:02:09saludamos Cómo andas Hola cómo andan
00:02:11buen día cómo están bien la verdad me
00:02:14sacudió ayer leer la nota por varios
00:02:17motivos primero para traducirte lo que
00:02:20recién decía es tan heavi lo que está
00:02:23pasando en este comienzo de año cuando
00:02:24uno Lee desde acá el gobernador muda a
00:02:28la familia por las
00:02:32Sí cuando ASUME puaro el 10 de diciembre
00:02:36dos días después implementa una serie de
00:02:39medidas en la cárcel sobre todo en la
00:02:41cárcel de Piñero que es la la más grande
00:02:45de la provincia y donde están por ahí
00:02:47las segundas líneas de las bandas más
00:02:50importantes de la ciudad y toca un
00:02:54nervio
00:02:55muy importante porque es el negocio es
00:02:59lo que que lo que hace puaro reagrupa a
00:03:02los presos de alto perfil que pertenecen
00:03:04a las segundas y terceras líneas de las
00:03:07bandas más importantes porque él
00:03:09considera que desde la cárcel se tiene
00:03:13el control de la
00:03:15calle entonces para recuperar el estado
00:03:18del control de la calle lo que tiene que
00:03:20hacer es
00:03:22intervenir de forma bastante intensa en
00:03:26esos pabellones de alto perfil donde
00:03:28desde ahí en las órdenes para matar las
00:03:31órdenes para hacer extorsiones que es un
00:03:34negocio que creció muchísimo Durante los
00:03:37últimos años y ahí se producen las
00:03:41reacciones porque cuando tocas el el
00:03:43nervio del negocio inmediatamente eso se
00:03:47ve en las calles eso estamos hablando de
00:03:49las cárceles de la provincia Porque
00:03:50después me imagino que habrá detenidos
00:03:52en cárceles federales tambén a nivel
00:03:54federal y ese es otro capítulo digamos
00:03:57porque parte de los líderes eh de los de
00:04:00las bandas criminales de Rosario están
00:04:02en cárceles federales Hoy entonces Esas
00:04:05reacciones por esas medidas se empiezan
00:04:08a ver en en la calle atentados a un
00:04:11hospital a un banco a una escuela que se
00:04:15se tramaba y empiezan a aparecer
00:04:18amenazas muy serias muy graves contra el
00:04:21gobernador puaro o sea se
00:04:24personaliza esto en la figura del
00:04:27gobernador que la verdad que en el
00:04:29gobierno están muy preocupados porque eh
00:04:32Hay una cosa que sucede en Rosario desde
00:04:34hace mucho tiempo que las amenazas se
00:04:37cumplen y ahí hay un preso identificado
00:04:40en una cárcel federal que es la de
00:04:43primero estaba en eceiza y después es
00:04:45trasladado a la cárcel de Marcos paz que
00:04:48eh ordena parte de este plan para
00:04:51amenazar a a
00:04:53puaro contrata a tres eh sicarios a los
00:04:56que les paga 100,000 pes a cada uno para
00:04:59empezar a ser atentados y a dejar
00:05:02amenazas contra el gobernador eh la
00:05:05situación es seria porque
00:05:08eh la lo que está en disputa es el
00:05:11control fundamentalmente de la calle y
00:05:14que la paradoja Es que
00:05:16esto esta disputa esta esta pelea entre
00:05:20el estado y las bandas criminales se
00:05:22está dando dentro de las cárceles y y es
00:05:24una bomba de tiempo en Santa Fe porque
00:05:27hay una sobrepoblación de más de un
00:05:30% con más de 9000 presos hoy dentro de
00:05:34los penales ant asesinos que están en
00:05:38una situación muy muy preocupante ahora
00:05:41Germán vos en tu artículo ayer marcas
00:05:44algo que no había visto tan claro que
00:05:47son algunas diferencias barra críticas
00:05:50barra quejas del gobierno de la
00:05:52provincia de Santa Fe que es de Juntos
00:05:54por el cambio hacia por lo menos el
00:05:56posicionamiento o el discurso que está
00:05:58teniendo la ministra de seguridad de la
00:06:00nación Patricia bullrich cuando ya
00:06:01tuvieron una convivencia puaro y
00:06:03bullrich y hasta donde yo recuerdo puaro
00:06:06había sido elogioso de la gestión
00:06:07anterior en seguridad Cuando él estaba a
00:06:09cargo de seguridad pero vos decís están
00:06:11hablando de un operativo de fuerzas
00:06:13federales que no se ve tanto acá y
00:06:15después de declaraciones que hizo
00:06:16bullrich como sacando pecho de que no
00:06:19había habido muertos en lo que iba del
00:06:21año y que después la realidad la
00:06:23desmintió sí eh digamos esas
00:06:26declaraciones de bullrich como que
00:06:30adjudicándose esta situación de que no
00:06:32hubo asesinatos en unos
00:06:35días provocó cierto malestar porque
00:06:38inmediatamente después que dijo eso hubo
00:06:40tres homicidios O sea no se puede hablar
00:06:44de una política de seguridad en apenas
00:06:4710 días sobre todo teniendo en cuenta la
00:06:49problemática que tiene Rosario que viene
00:06:52acarreando una un problema con con una
00:06:55violencia muy extrema desde hace 10
00:06:58años convencia dearo conr durante la
00:07:02gestión de macri fue muy buena lo que
00:07:05pasa es que ahora lo que están viendo Es
00:07:07que la situación es muy preocupante y no
00:07:10no da para digamos hacer
00:07:13actos tan tan expuestos Como hizo en
00:07:17Rosario presentando los gendarmes en el
00:07:19Monumento a la bandera y que después en
00:07:22las calles de Rosario no se
00:07:25ven nos contaban y nosotros lo
00:07:27publicamos en el diario de la nación que
00:07:30hay solo 10 patrulleros de las fuerzas
00:07:32federales en Rosario con lo cual
00:07:35e esta
00:07:37situación digamos lo que no da es para
00:07:39andar haciendo prensa y difusión digamos
00:07:43cuando la la la cosa está muy complicada
00:07:46porque puede ser una un Boomerang Germán
00:07:49Cómo te va Buen día Gustavo gravia Te
00:07:51saluda qué tal Gustavo Cómo bien las
00:07:53cárceles más complicadas siguen siendo
00:07:56la de piñeiro y la de coronda hay otra
00:07:59cu es donde se produjo ese
00:08:01reagrupamiento de presos de alto perfil
00:08:05que provocó digamos la reacción de los
00:08:08narcos Sí fue primero en la cárcel de
00:08:12Piñero donde donde están como como decía
00:08:15antes las segundas y terceras líneas de
00:08:18estas bandas más importantes los monos
00:08:20Esteban Alvarado el peruano Julio
00:08:23Rodríguez granton y después en coronda
00:08:26también lo que sucedía es que dentro de
00:08:30las cárceles con el acceso de los
00:08:32teléfonos celulares también de
00:08:35droga encontraron por ejemplo una
00:08:37PlayStation cuando hicieron uno de los
00:08:40de las requisas que a través de de de un
00:08:44router también se multiplicaba la señal
00:08:48dentro de de los
00:08:50pabellones y los teléfonos hoy son
00:08:54claves muy importantes porque un
00:08:56calabozo se convierte en una especie de
00:08:59osis donde se ordenan crímenes y sobre
00:09:02todo una de las cosas que que atraviesa
00:09:06la problemática de la violencia en
00:09:08Rosario desde los últimos tiempos que es
00:09:10un negocio que mueve mucho dinero que
00:09:12son las
00:09:13extorsiones yo en la nota contaba un
00:09:17ejemplo la presentación claro del Circo
00:09:20usoi y que gran parte de los
00:09:22espectáculos por ejemplo musicales de
00:09:25Rosario de bandas de rock de música pop
00:09:28y y de música tropical
00:09:30eh están siendo sometidos a la extorsión
00:09:34de estos grupos que
00:09:37eh la misma metodología que las Barras
00:09:39bravas cont lo que pasó con el c usoi
00:09:42claro cuando el circo de uso ley hace el
00:09:44homenaje y presenta y lo hacen un
00:09:47estreno a nivel mundial en rosario del
00:09:50homenaje a Messi que se llama Messi 10
00:09:52van y le piden 000 a los productores que
00:09:55traen al circo de usoi no pagan y al
00:09:59al otro día Encuentran una bala como
00:10:03mensaje y un día después balean al
00:10:06público a la salida de la entrada para
00:10:08generar pánico y arruinar el espectáculo
00:10:12y esto Cuándo fue eso en
00:10:16agosto A mediados de
00:10:18agosto el productor que trajo al circ
00:10:21terminó con custodia de las fuerzas
00:10:25federales Pero yo lo que voy Es que este
00:10:28caso muestra se saca dinero la maia saca
00:10:32dinero de cualquier
00:10:34lado el recital de Fito Páez sucedió lo
00:10:38mismo con Babasónicos con las pelotas
00:10:41con divididos con
00:10:44Calamaro yo accedí a la investigación y
00:10:48y y estos grupos vinculados a los monos
00:10:51tenían el listado por ejemplo de todos
00:10:53los recitales que iba a haber durante el
00:10:55año en rosario por qué porque iban y
00:10:59extorsionaban a a los productores que
00:11:01traían estos
00:11:03músicos Germán nada obvio como vos decís
00:11:06es lo que suele contar Gustavo del mundo
00:11:08de las barras que se extiende ahora al
00:11:09mundo del narco que siempre está
00:11:10vinculado y para terminar uno ve Cuando
00:11:15vos haces este relato o a mí me pasa por
00:11:16ejemplo que te resuena no sé que
00:11:19acabamos de ver eh el estallido de
00:11:22bandas dominando disputándose el país en
00:11:25Ecuador y justo Yo leía los artículos
00:11:27que hablaban de bandas carcelarias tal
00:11:29banda Porque maneja tal cárcel maneja el
00:11:31delito en tales calles y en un momento
00:11:33donde el estado queda como a la
00:11:35defensiva porque ya perdió el control Eh
00:11:37vos eh obviamente no te pido cada
00:11:39futurología Pero oes algún escenario así
00:11:41eh hacia donde pueda derivar ves algún
00:11:45tipo de reacción que le pueda poner
00:11:47límite a eso cómo lo ves Y ese es el
00:11:50mayor riesgo que hay hoy sobre todo
00:11:53durante mucho tiempo no se puso en
00:11:55agenda este tema eh de la problemática
00:11:58de del crimen organizado dentro de las
00:12:00cárceles porque lleva muchísimo tiempo y
00:12:02hay gente por ejemplo vinculada a las
00:12:04bandas criminales de Rosario de los
00:12:06monos Esteban Alvarado y los Funes y
00:12:10muchas más que están desde hace mucho
00:12:13tiempo presos y con condenas muy largas
00:12:15y el el
00:12:17negocio sigue continúa entonces lo que
00:12:21pasa es que estos grupos se fortalecen
00:12:24dentro de las cárceles Y eso genera un
00:12:28riesgo muy porque cuando se ejecuta una
00:12:31medida como en este caso de generar
00:12:33algún tipo de control dentro de los
00:12:36penales la reacción puede ser mucho
00:12:40mucho peor hoy están amenazando al
00:12:43gobernador
00:12:44puaro pero las cárceles son una bomba de
00:12:47tiempo y el fenómeno de Ecuador que
00:12:50estalló en muy breve tiempo desde 2019
00:12:55acá Se generó un escenario hoy termina
00:12:59en una guerra declarada del gobierno
00:13:00contra los grupos criminales eh aparece
00:13:04dentro de las cárceles y es el problema
00:13:06de los principales países de América
00:13:08Latina el crimen
00:13:10organizado pasa a tener un poder cada
00:13:12vez mayor dominando los penales y ahí
00:13:15está la disputa que eso después
00:13:18repercute en las calles sobre todo con
00:13:20escenas de terror en Rosario se están
00:13:24dando escenas de lo que alguna vez el el
00:13:27ex ministro de seguridad
00:13:29Marcelo saín llamó terrorismo
00:13:31urbano Germán de los santos después a mí
00:13:34se me cruza una pregunta política que es
00:13:36totalmente menor pero que me aparece que
00:13:38es el nivel de respaldo o de este
00:13:41crecimiento de la figura de pullaro que
00:13:43pueda tener a nivel nacional eh dado que
00:13:45aparece enfrentando así frontalmente a
00:13:47al crimen organizado pero es un tema de
00:13:50segunda o de tercera lectura con el
00:13:51drama que vos estás contando Germán no
00:13:53sé Ahí si el apoyo popular existe este a
00:13:56diferencia lo que ha pasado con otros
00:13:57gobernadores o todavía es muy muy pronto
00:13:59para saberlo digamos pullaro gana con un
00:14:03caudal electoral impresionante más de un
00:14:05millón de votos y también estás
00:14:08generando digamos con las políticas de
00:14:11seguridad porque fue parte medular de su
00:14:13campaña electoral ese mantener ese
00:14:17respaldo lo que pasa es que hay que ver
00:14:19también si la situación en las calles
00:14:22empeora porque como decía antes lo que
00:14:25sucede dentro de las cárceles después
00:14:27repercute en las calles con escenas
00:14:30eh Muy preocupantes sobre todo con
00:14:33violencia extrema claro Germán de los
00:14:36santos 37 escuelas balearon Jairo
00:14:39durante
00:14:402023 para ponera sea 37 escuelas
00:14:44baleadas el año pasado es como escuelas
00:14:46que no tienen absolutamente nada que ver
00:14:48con con algo criminal sino todo lo
00:14:51contrario Germán de los santos
00:14:52Muchísimas gracias por el laburo noton
00:14:55ayer en la nación Gracias por compartir
00:14:56acá en eh en radio conos
00:14:59los principales conceptos Te mando un
00:15:00abrazo gracias a ustedes abrazo mamita
00:15:03te vas metiendo y entrás y te da ganas
00:15:05de salir Al toque y decir Gustavo p