Germán Martínez - Presidente del Bloque de Unión por la Patria en Diputados | El Fin de la Metafóra
Radio Con Vos - 9/12/2023 - Duracion: 21:05
Transcripción
00:00:00no está de acuerdo está Germán Martínez
00:00:03presidente del bloque de Unión por la
00:00:05patria en contacto con nosotros Germán
00:00:07Buen día buenas tardes Gracias por el
00:00:09contacto qué tal saludo a todos allí en
00:00:12la mesa y un abrazo grande a toda la
00:00:14audiencia eh Germán qué
00:00:18e qué se puede no no no no te pregunto
00:00:22el punto de vista de de de inside
00:00:24information de de lo que va a decir mi
00:00:26ley pero qué podemos esperar o cómo
00:00:30puede tomar el congreso eh obviamente la
00:00:33toma de poder de la toma de Mando de mi
00:00:35ley pero el discurso posterior eh Como
00:00:39se dice en términos literales a espaldas
00:00:42del Congreso es una señal o no O es
00:00:44meramente folkórico
00:00:47Mira yo se lo hice saber a una de las
00:00:50personas cercanas al nuevo presidente de
00:00:51la cámara Martín menen que yo en
00:00:55general siempre digo cosas en privado
00:00:58que las puedo decir en público así que y
00:01:00que por lo tanto eh me animo a decirlo
00:01:02porque ya se lo he dicho otros colegas
00:01:04tuyos eh de que no me parecía una
00:01:06decisión acertada la del presidente
00:01:08electo de no hacer su su discurso al
00:01:12interior de de del recinto frente a la
00:01:15asamblea parlamentaria y le puse un
00:01:18ejemplo le dije que hace 40 años atrás
00:01:21el día de diciembre del
00:01:2283 lo que todos tenemos en la memoria eh
00:01:26es a Raúl alfonsín hablando en Plaza de
00:01:29mayo desde el Cabildo no pero él
00:01:32previamente había cumplido con el
00:01:35mensaje a la asamblea parlamentaria
00:01:38reunido en el congreso de la nación o
00:01:41sea nada podría haber impedido de que
00:01:46Javier Miley realice su discurso en la
00:01:49plaza de los dos congresos a sus
00:01:51seguidores o a los que se acerquen allí
00:01:54eh pero A mi criterio debería y debiera
00:01:58cumplir eh con algo que es más
00:02:01efectivamente un Rito una costumbre que
00:02:04algo que esté escrito no está en la
00:02:06Constitución nacional no está en ningún
00:02:07reglamento no está en ninguna ley no
00:02:09está en ningún lugar pero me parecía que
00:02:12habida cuenta de que todos están
00:02:14hablando de que en algún momento va a
00:02:16haber una convocatoria de sesiones
00:02:18extraordinarias que todos están hablando
00:02:20de que va a haber algunas leyes que el
00:02:23congreso argentino se tiene que abocar a
00:02:25tratar bueno habida cuenta esa situación
00:02:28hablale a a los integrantes del Congreso
00:02:31argentino y decirle tu mirada pero bueno
00:02:33a mí me parece que primó un criterio de
00:02:35campaña electoral a mí me parece que hay
00:02:37un momento donde donde va a tener que
00:02:39hacer el clic y se va a tener que dar
00:02:41cuenta que ya la campaña electoral
00:02:43terminó con la elección del ballotage Y
00:02:45que ahora lo que viene la gestión de
00:02:47gobierno eh yo creo que en término de la
00:02:49gestión de gobierno y de la relación del
00:02:52poder ejecutivo con el congreso hubiera
00:02:54sido mucho más conveniente Y es más
00:02:57conveniente que él realice su mensaje en
00:03:00el interior de la asamblea legislativa y
00:03:02que después le hable a sus seguidores
00:03:03porque tiene la total Libertad para
00:03:05hacerlo Germán Cómo fueron los primeros
00:03:08momentos
00:03:10con con digamos de convivencia con el
00:03:13oficialismo en el congreso hablamos
00:03:16mucho del Congreso y lo vamos creo que a
00:03:18seguir haciendo durante 4 años o durante
00:03:21dos por lo menos porque va a ser un
00:03:23lugar absolutamente determinante para
00:03:25para la etapa que viene eh con el bloque
00:03:29de la Libertad avanza y con y con Martín
00:03:32menem como presidente de la cámara eh
00:03:35Porque se da una anomalía que es que que
00:03:38preside la cámara obviamente alguien
00:03:40como debe ser del espacio de gobierno
00:03:42pero con un bloque muy reducido un
00:03:44bloque muy chico cómo es esa dinámica se
00:03:47aprende de manera conjunta
00:03:49eh tienen alguien que le puede oficiar
00:03:52de yerpa va a colaborar la oposición en
00:03:54lo que te cómo es esa dinámica si me la
00:03:57puedes
00:03:58contar Bueno yo te digo cómo funcionó
00:04:01esta semana y después iremos viendo en
00:04:03función de de los próximos movimientos
00:04:06que realice el gobierno del presidente
00:04:08electo No pero esta semana V te
00:04:11acordarás que fue durante el sábado
00:04:13domingo que quedó claro que la libertad
00:04:17avanza y va a proponer a Martín menen
00:04:20como presidente de la cámara de
00:04:22diputados Yo tuve la oportunidad de
00:04:24estar con él eh en el tramo final de una
00:04:28reunión de una larga reunión y y creo
00:04:29que fue muy positiva con la presidenta
00:04:32de la cámara de diputados aliente con la
00:04:34compañera Cecilia moró
00:04:36eh yo en ese momento le le dije eh el
00:04:40carácter y le describí el carácter
00:04:42inédito que tiene esta situación en la
00:04:44Argentina eh Es cierto que hay eh alguna
00:04:48costumbre en dejar que el oficialismo
00:04:50coloque dentro de la línea sucesoria a a
00:04:53todos referentes del partido de gobierno
00:04:57lo que nunca sucedió es que un bloque
00:04:59con menos de 40 diputados eh eh tenga la
00:05:03presidencia de la cámara eh por por el
00:05:06próximo periodo parlamentario No y esa
00:05:08es la novedad y la novedad es que todos
00:05:11tendremos también que
00:05:12eh cambiar el chip en algún lugar y
00:05:15darnos cuenta de que el piso de acuerdo
00:05:18que tiene el presidente eh que está en
00:05:22en funciones en la cámara de diputados
00:05:24es de 38 diputados y que él para avanzar
00:05:29ya sea para el quórum como para las
00:05:31mayorías tiene que generar los acuerdos
00:05:34políticos eh que le permitan obtenerlo
00:05:36no le V de
00:05:38guitarrero Mira no lo no me gusta
00:05:41descalificar a nadie tengo la obligación
00:05:43de pensar que que que sin conocerlo
00:05:46demasiado que es un cuadro político que
00:05:48que tendrá las posibilidades de
00:05:49desarrollar nadie nadie nace Sabiendo
00:05:52eso quio Perdón te lo proponía
00:05:54justamente no no para la descalificación
00:05:56sino lo contrario por ahí para un voto
00:05:58de confianza a mí a mí me pareció a mí
00:06:01me pareció bien dispuesto bien
00:06:02predispuesto en la medida que él
00:06:04entienda a Quién representa él y Que
00:06:06respete a los que representamos otra
00:06:08cosa me parece que va a poder eh avanzar
00:06:11y y tomarse el tiempo necesario para
00:06:13para ir generando Los acuerdos que que
00:06:16que va a necesitar generar y que en
00:06:17algún lugar describían eh Nico en la
00:06:20previa de la de la entrevista digamos no
00:06:22entonces eh En eso me parece que lo que
00:06:25hicimos nosotros en la sesión
00:06:26preparatoria el eh
00:06:30se llevó lo que se tenía que llevar en
00:06:31la sesión preparatoria el presidente de
00:06:34la cámara la secretaría administrativa y
00:06:36la secretaría parlamentaria Bajo su
00:06:39poder contribuimos para tener una mesa
00:06:43de autoridades en la cámara con Los
00:06:46Grandes cuatro espacios presentes si
00:06:48nosotros avanzábamos con una composición
00:06:52de la mesa directiva de la cámara
00:06:53exclusivamente por cuestión de
00:06:55proporcionalidad la ucr se hubiera
00:06:57quedado afuera hubo una decisión de
00:07:00incorporarla en primer lugar por parte
00:07:01de nuestro bloque y
00:07:04después el acuerdo para que se avise
00:07:06segundo no lo realicé yo sino que creo
00:07:09que fue un acuerdo entre la ucr y
00:07:11Cristian ritondo y después nosotros
00:07:15avanzamos en en el criterio de
00:07:17distribución de
00:07:19comisiones aplicamos el mismo criterio
00:07:22que ritondo y Juan Manuel López nos
00:07:25habían solicitado en el año 2021 cuando
00:07:27todavía Sergio ma era presidente de la
00:07:29cámara eh Y eso es lo que nosotros
00:07:31llevamos como una propuesta se armó ahí
00:07:33cierto tolle cierto debate alrededor de
00:07:35este tema porque de Loredo y y la
00:07:37coalición cívica tenían otra mirada pero
00:07:40lo logramos eh eh ratificar adentro del
00:07:43recinto lo que efectivamente Martín
00:07:45menen Cristian ritondo y yo habíamos
00:07:48acordado eh Y Y eso lo que hicimos Está
00:07:52ya en una resolución así que de más
00:07:54vendrá otro tiempo y y menen deberá ir
00:07:57viendo eh comoo Cómo va llevando la
00:08:00totalidad de la cámara nosotros queremos
00:08:02que nos respeten Nosotros somos el 40%
00:08:04de la cámara eh Y y que por lo tanto ese
00:08:08porcentaje tiene que ver con la
00:08:10distribución del número de comisiones
00:08:12que tenemos que presidir en las que
00:08:14vamos a acompañar desde la
00:08:15vicepresidencia en las que vamos a
00:08:17acompañar des las secretarías también
00:08:21ese 40% se tiene que tener en cuenta a
00:08:23la hora de que nosotros integremos cada
00:08:26una de las comisiones eh Y el 40% es 40%
00:08:30no es mayoría Somos la primera minoría
00:08:33Sí ahí te doy ni entonces eh Somos la
00:08:35primera minoría nosotros queremos que no
00:08:37respeten como tal Y ellos tendrán que
00:08:39tener la capacidad de articular el resto
00:08:41entre todas las fuerzas políticas
00:08:43nosotros Obviamente que jugaremos ese
00:08:45juego intentaremos que otros espacios
00:08:47políticos nos puedan acompañar en
00:08:49algunas posiciones Pero de eso se trata
00:08:51la vida democrática en el congreso eh
00:08:53está claro que es prematuro porque
00:08:55todavía no ha presentado un solo
00:08:57proyecto el gobierno que va a asumir
00:08:59el el domingo pero previendo entre lo
00:09:04que ya se filtró algunas propuestas la
00:09:06propias propuestas de campaña que venía
00:09:08haciendo el gobierno de Javier Miley
00:09:12imaginas a una Unión por la patria en
00:09:17resistencia cu jugando ese rol
00:09:19digamos a ver se se le está tratando de
00:09:22poner algunas palabras que después se
00:09:24generan porque cuando yo soy muy
00:09:26respetuoso de la historia de la
00:09:27resistencia peronista soy
00:09:29soy afiliado soy el secretario general
00:09:31del del partido justicialista de la del
00:09:35departamento Rosario la máxima autoridad
00:09:36del departamento Así que entiendo lo que
00:09:39significa la resistencia peronista ante
00:09:42el golpe que le propinaron al general
00:09:44perón en el 55 digamos no lo que pasa
00:09:47que si yo te utilizo la palabra
00:09:49resistencia empiezan a aparecer es como
00:09:51que muchos ya han equiparado resistencia
00:09:54es igual a Palo en la rueda resistencia
00:09:56es igual a tirar piedra resistencia
00:09:59igual a zamarrear el micrófono al
00:10:01presidente menen no digamos no eh
00:10:04nosotros lo que tenemos que más que un
00:10:06tiempo de resistencia nosotros lo que
00:10:08tenemos que hacer es tener la capacidad
00:10:09de
00:10:10representación de los que nos votaron a
00:10:14nosotros nos votaron no solamente a
00:10:16Sergio más al 44 y Med por de los votos
00:10:20con una propuesta muy diáfana muy clara
00:10:22muy precisa y en el balot muy polarizada
00:10:26con Javier emay Yo vengo diciendo
00:10:30que la diferencia en los en las
00:10:33propuestas de país que verbalizar Sergio
00:10:36maa y Xavier Miley fue inclusive más
00:10:39polarizada de la que en su momento
00:10:41tuvieron macri y sioli no Nosotros
00:10:44fuimos con un sistema de valores a las
00:10:47elecciones y ese sistema de valores
00:10:49tienen que guiar nuestros
00:10:50comportamientos políticos Ah Además
00:10:53nosotros los diputados los senadores
00:10:56también pero hablo de lo que más conozco
00:10:57que la cámara de diputados somos hijos
00:10:59de dos elecciones de la de intermedia
00:11:01del 2021 y la del 21 de octubre en donde
00:11:05los diputados que acompañamos a Sergio
00:11:07maa presidente ganamos la elección
00:11:09sacamos más de siete puntos de ventaja
00:11:11respecto al segundo Entonces nosotros en
00:11:14eso tenemos que ser coherente esto Qué
00:11:15significa que hay que tener mucha
00:11:18serenidad mucha
00:11:20tranquilidad mucho diálogo mucho diálogo
00:11:23entre nosotros eh tratar de tener un
00:11:25estudio profundo sobre cada iniciativa
00:11:28no poner el carro delante El caballo no
00:11:31irnos de boca en cada uno de los debates
00:11:34tratar de hacer las cosas con serenidad
00:11:37mucho más colectivo mucho más horizontal
00:11:39mucho más participativo y eso es lo que
00:11:41nosotros tenemos que lograr al de
00:11:43nuestro blun te preguntaba eso Germán
00:11:44justo trajiste el antecedente maoli por
00:11:47lo que pasó en 2016 en lo que era
00:11:49Entonces el bloque del frente para la
00:11:51victoria
00:11:52que debutó con si no recuerdo mal eran
00:11:55115 116 diputados y diputadas nacional y
00:11:59lo que terminó pasando al calor de una
00:12:01palabra que la palabra Es gobernabilidad
00:12:04sobre todo impulsado por algunos
00:12:05sectores del del peronismo de atados a
00:12:09los intereses o a las necesidades de
00:12:11algunos gobernadores es que empezó
00:12:16a a perder espacios a perder potencia
00:12:19porque a medida que pasaba el tiempo ese
00:12:22ese lugar de resistencia se fue
00:12:24modificando a un a un a un clima de
00:12:26gobernabilidad puede llegar a pasar algo
00:12:28parecido por la patria te estoy diciendo
00:12:31que es inédito esta coyuntura y por lo
00:12:33tanto Me resisto a compararla con
00:12:35cualquiera de los antecedentes
00:12:37donde yo creo que macri no es mi ley el
00:12:42país del 2023 no es el país de finales
00:12:462015 el peronismo no es el mismo la
00:12:49composición de la cámara no es la misma
00:12:51Hay un montón de hechos que son
00:12:53absolutamente novedosos y que por lo
00:12:54tanto Tendremos que recorrer el camino
00:12:56andar buscando ante respecto a ese tema
00:12:59sí te digo que voy a intentar hacer voy
00:13:01a intentar trabajar fuertemente con
00:13:05nuestros gobernadores de las provincias
00:13:07que tengamos un diálogo muy fluido
00:13:09quiero tener y queremos tener en el
00:13:12bloque una una mesa Federal que pueda
00:13:16recoger la situación en tiempo real de
00:13:19cada una de las provincias argentinas
00:13:21las que gobernamos y las que no
00:13:23gobernamos eh nosotros tenemos también
00:13:25algunas provincias que dejamos de
00:13:27gobernar ahora y que queremos volver a
00:13:29gobernar el menor tiempo posible y
00:13:32tenemos algunas provincias que hace rato
00:13:33que no gobernamos y que tenemos que
00:13:35generar estrategias de poder en esas
00:13:36provincias para poder eh tener la
00:13:39oportunidad de volver a gobernarla
00:13:40nosotros tenemos que tener un espacio
00:13:42técnico político muy sólido porque
00:13:44tenemos un muy buen bloque de diputados
00:13:47donde podamos analizar una por una las
00:13:49cosas ya no lo que dice no de Récord no
00:13:52los trascendido sino las decisiones
00:13:54políticas que vaya tomando Javier Miley
00:13:57para que nosotros tengamos una posición
00:13:59ajustada en cada una de las cosas que
00:14:01diga o sea vamos a tener que trabajar
00:14:04mucho más en este tiempo tener una tarea
00:14:07mucho más proactiva de mucho más diálogo
00:14:10entre nosotros y aparte que la pelota
00:14:13está del otro lado Nico lo que hay que
00:14:15ver es cómo construye su piso de de de
00:14:20apoyo en el ámbito parlamentario la
00:14:22libertad avanza entonces por eso te digo
00:14:24que no hay que poner el carro delante
00:14:25del caballo hoy la realidad es que la
00:14:30oposición principal que somos nosotros
00:14:32que somos la primera minoría aparece
00:14:35muchísimo más sólida que el archipiélago
00:14:38de bloques oficialistas o prot
00:14:41oficialistas o que puede ir a buscar mi
00:14:43ley para conformar una mayoría Entonces
00:14:46paso a paso no hay que ponerse nervioso
00:14:48en este tiempo necesitamos ser muy pero
00:14:51muy dialoguistas y muy prudentes entre
00:14:53nosotros y tener las mejores posiciones
00:14:56cuando nos toque obviamente entrar en la
00:14:59en etapa de diálogo político con los
00:15:01otros sectores de la cámara de diputados
00:15:03Germán la última te lo pregunto esto
00:15:05como como dirigente y como militante
00:15:08político e cuando uno mira que ya hay
00:15:13algunas iniciativas para movilizarse en
00:15:17contra del gobierno de de
00:15:20milei cuando es un interrogante lo que
00:15:23hará si uno omite digamos toda la frase
00:15:26de campaña también da la sensación esto
00:15:30Me permito una opinión y quiero saber
00:15:32por supuesto Cuál es la tuya que es la
00:15:34que vale estratégicamente o tácticamente
00:15:37medio raro porque si la economía
00:15:40funciona mal la sociedad se va a dar
00:15:43cuenta
00:15:45inmediatamente Y si la economía funciona
00:15:47bien no no parece ser un buen consejero
00:15:51apurarse a una impugnación de algo que
00:15:54todavía no se conoce que es el gobierno
00:15:55de de Miley cuál es tu posición al
00:15:58respecto
00:15:59de estas de estos planteos que se han
00:16:01hecho de sectores por ahí más de
00:16:02izquierda de en la
00:16:05Argentina no no no sé si es más de
00:16:07izquierda creo que es un debate que está
00:16:10dando vuelta el Cómo ser oposición en
00:16:12esta etapa no eh Y que el que tenga un
00:16:17manual escrito mir que en general los
00:16:19manuales de ciencia política lo he leído
00:16:20casi todos pero después de fuera a la
00:16:24realidad concreta digamos no Entonces
00:16:26entonces me parece que está tod bien con
00:16:29el diccionario de bobio pero después
00:16:30tenés que agarrar y tenés que bajarlo a
00:16:32una realidad Argentina con un presidente
00:16:34como Miley con bloques parlamentarios
00:16:36constituidos de tal manera con los
00:16:37actores que tenemos Ahora si te digo
00:16:40algunas cosas Hay cosas del ser
00:16:43oposición que que no es como el gran
00:16:45hermano que es todo un análisis tan
00:16:47finito de táctica de estrategia de
00:16:49cuando Sí cuando no va a ha sectores de
00:16:51la sociedad Argentina perjudicados
00:16:54inmediatamente con las políticas
00:16:56de esut ente legítimo de que si hay
00:17:00sectores que se ven agredidos el día uno
00:17:02que esos sectores también digan Che loco
00:17:05a mí me están perjudicando yo voy a
00:17:08movilizarme por pelear por mis derechos
00:17:10no y es absolutamente lógico que eso
00:17:12exista no hay nadie que le pueda pedir a
00:17:15una determinada organización digo del
00:17:17movimiento obrero organización social
00:17:20pequeñas y medianas empresas
00:17:22universidades V te pensas que por
00:17:24ejemplo si se materializa esto de que va
00:17:26a congelar los fondos del 2023
00:17:29para las universidades durante el 2024
00:17:31vos pensás que las comunidades
00:17:32universitarias no van a estar en debate
00:17:34en Asamblea permanente en la semana que
00:17:37viene va a ser así claro Pero eso sería
00:17:40si efectivamente hace eso hoy hay una
00:17:42impugnación previa eso es lo que dio no
00:17:45no no no no acá lo que están muchos y me
00:17:49incluyo estamos alertando
00:17:51sobre las cosas que pueden llegar a
00:17:53aparecer y que insisto nos enteramos más
00:17:55por los medios de comunicación que por
00:17:57otro lado digamos no yo aquellos que que
00:18:01que estoy notando que están más
00:18:02activados son en los que aquellos que en
00:18:05función de las cosas que ha venido
00:18:07diciendo Javier Miley
00:18:08eh está como que lo tienen en el en el
00:18:11blanco digamos no Entonces me parece que
00:18:14lógico que eso estén un poquito más
00:18:17tensionado por las posibles respuestas
00:18:19ante esas decisiones pero nosotros en
00:18:22eso insisto tuvimos mucha Claridad en la
00:18:25campaña mucha Claridad en la campaña
00:18:27nosotros hablamos de producción de
00:18:29trabajo desarrollo industrial Educación
00:18:31Pública salud pública de ciencia y
00:18:33tecnología de movilidad social
00:18:34ascendente de derechos humano de
00:18:36ampliación de derecho de Obras Públicas
00:18:38bueno de Ese es nuestro Norte Ese es el
00:18:42prima con el cual tenemos que mirar la
00:18:44gestión de Javier Miley Ese es el lugar
00:18:47donde nosotros tenemos que estar parados
00:18:48con mucha serenidad y viendo como él
00:18:51mueve y en función de eso ir tomando
00:18:54También nosotros después de los análisis
00:18:57las decisiones que tengamos que tomar te
00:18:58animas a una respuesta en una línea en
00:19:00un tweet no pero sí hacela quién va a
00:19:04conducir el peronismo esta etapa No mira
00:19:07yo te digo si algo soy Iván y vos me
00:19:11conocés porque lo hemos hablado en más
00:19:12oportunidad a mí no me gusta hablar de
00:19:14dispositivos que a mí no me toca
00:19:16pertenecer o o integrar
00:19:19eh Por confianza de mis compañeros y
00:19:22compañero tengo la oportunidad de seguir
00:19:23teniendo una tarea de coordinación de mi
00:19:25bloque que se va a tener que adecuar
00:19:28también a este tiempo político que
00:19:29vivimos digamos no eh Y que nosotros
00:19:32vamos a tener que hablar con todos los
00:19:34referentes políticos de nuestro espacio
00:19:36eh los más encumbrados eh los menos
00:19:39encumbrados los gobernadores de nuestras
00:19:42provincias argentinas los intendentes
00:19:45por el cual acá te digo los intendentes
00:19:47hay un miedo y un pánico atroz porque eh
00:19:52Cuando vos te salís un poquito de la de
00:19:54la provincia de Buenos Aires en general
00:19:57los municipios necesitan muchísimo de la
00:20:00pequeña obra pública del desarrollo del
00:20:03mercado interno para el comercio eh eh
00:20:05cualquier movimiento en las tarifas los
00:20:07complica y mucho Bueno hay mucho miedo
00:20:09ent todo eso vamos a tener que hablar
00:20:11mucho con los intendentes con los
00:20:12distintos referentes del movimiento
00:20:13obrero de las organizaciones sociales de
00:20:17las entramados productivos digo nosotros
00:20:20no es el momento este para que nosotros
00:20:22estemos hablando de conducción o de
00:20:24Liderazgo Sí hay referencias y hay
00:20:27muchas diferencias y está bien que las
00:20:30que existan en este momento y que
00:20:32tengamos la capacidad de integrar todas
00:20:34esas miradas si somos capaces de hacerlo
00:20:37Al menos en el bloque parlamentario con
00:20:38todas las tensiones que indudablemente
00:20:40van a tener porque cuando vos tratas
00:20:42temas horribles es complicado también el
00:20:45debate interno no es es tenés que
00:20:49ponerle mucha frialdad mucha cabeza Esa
00:20:51frialdad y esa cabeza también
00:20:53compatibilizar con con la sangre
00:20:56caliente que tiene todo militante
00:20:58político digamos no bueno si nosotros
00:21:00somos capaces de ir haciendo estas cosa
00:21:02de charlar mucho de hablar mucho