Golombek: "Hay gente del lado del poder que viene con disparates y la gente los escucha"
Radio Con Vos - 13/2/2025 - Duracion: 23:19
Transcripción
00:00:0111 10 minutos de la mañana Bueno estamos
00:00:03Obviamente con Diego y estamos con dos
00:00:05diegos con Diego este Iglesias y Diego
00:00:08golomb que ha sido siempre un científico
00:00:10un difusor de la ciencia fantástico
00:00:13este yo me acuerdo alguna nota que
00:00:15hicimos en radio mitre porque estamos
00:00:17discutiendo si no me acuerdo qué tipo de
00:00:19Superstición y vos dijiste saliste
00:00:22Dijiste es una
00:00:23pelotudez y suele pasar con las
00:00:25supersticiones Pero bueno Muchas gracias
00:00:27por invitarme un placer a ver estamos
00:00:29una reedición de un libro clásico de
00:00:31Diego que es un libro subversivo que es
00:00:33un libro que eh No debería ni publicarse
00:00:38ni difundirse ni mucho menos
00:00:40promocionarse como vamos a hacer
00:00:41nosotros Porque se habla de algo que
00:00:43está en cuestión en todo el mundo que es
00:00:45la ciencia eh en este momento hay una
00:00:50hay una serie de corrientes políticas
00:00:51muy importantes que están discutiendo
00:00:54cosas muy elementales
00:00:56este del pensamiento científico en
00:00:59cualquier momento vas a encontrar
00:01:01alguien que te diga Che Mira eh el sol
00:01:04está ahí arriba es la 1 de la tarde eh a
00:01:07las 5 de la tarde está ahí en diagonal a
00:01:09las 7 de la tarde se está escondiendo y
00:01:11a las 10 de la noche se fue y hay
00:01:14tarados que creen que la tierra gire
00:01:15alrededor del sol en lugar del Sol de la
00:01:17tierra va a ser un clip de tiktok se va
00:01:20a reproducir 4 millones de veces y va a
00:01:23haber 50 millones de seres humanos que
00:01:25le van a contar a sus hijos otros que
00:01:27eso que te contaron de que la tierra
00:01:28gira alrededor del sol es una error
00:01:30porque se ve que el sol Gila alrededor
00:01:31de la tierra esto que estoy diciendo que
00:01:33parece ciencia ficción se aplica hoy
00:01:36respecto de muchísimas cosas y no como
00:01:38ciencia ficción sino como que la gente
00:01:40empieza a pensar que el calentamiento
00:01:41global no existe Pese que hay cantidad y
00:01:45cantidad de demostraciones hay un
00:01:47ministro de salud en Estados Unidos que
00:01:50es un hombre que cree que las vacunas se
00:01:51enferman O sea no estoy El ejemplo estoy
00:01:54dando de la tierra alredor del sol
00:01:56quizás sea burdo y te parezca ridículo
00:01:58que puedas llegar a pasar pero cuando
00:01:59Cuando vos miras las cosas que ya han
00:02:01pasado te das cuenta que la la ciencia
00:02:02está
00:02:03eh bajo fuego en este momento Entonces
00:02:06antes de empezar a hablar del libro que
00:02:08por cierto es muy atractivo como todos
00:02:10tus libros quería preguntarte un poquito
00:02:12vos que sos un tipo formado en la
00:02:13ciencia o sea engañado durante años por
00:02:16una conspiración judía progresista que
00:02:18quiere que mentirle la gente por medio
00:02:21del conocimiento científico qué está
00:02:23sintiendo que estás pensando estamos
00:02:25absolutamente desconcertados un poco
00:02:27paralizados por lo que está sucediendo
00:02:28porque es muy nuevo es bastante inédito
00:02:31ya estamos muy acostumbrados a
00:02:32cuestiones presupuestarias en ciencia en
00:02:34nuestro país en particular pero lo
00:02:36surfeamos a veces va viene dependiendo
00:02:39de distintos signos políticos o lo que
00:02:41fuera pero esta cuestión ideológica y y
00:02:44como bien decís Ernesto masiva en muchos
00:02:46lugares del mundo es muy nuevo que se
00:02:48ataque a la ciencia por la ciencia misma
00:02:51como una forma de entender el mundo que
00:02:53se ataque a a la ciencia como la base
00:02:55para la tecnología para el desarrollo
00:02:57que que nunca se había puesto en en
00:03:00jacke como como ahora sí está bien
00:03:02También tenemos problemas
00:03:03presupuestarios y en Argentina ni que
00:03:05hablar estamos en un mínimo histórico de
00:03:08de de presupuesto para la ciencia pero
00:03:10sobre todo el ataque a científicos a
00:03:12científicas a instituciones científicas
00:03:15es muy inédito y se basa en algunos
00:03:18casos en falsedades como las que estás
00:03:20diciendo Sí está bien por ahora nadie
00:03:22dijo Galileo no tenía razón y en
00:03:25realidad la que que se mueve es el sol
00:03:27Pero hay gente dijo que la tierra plana
00:03:30y algunos son diputados o diputadas no o
00:03:33un presidente que dice no hay prueba
00:03:35sobre el calentamiento global o no hay
00:03:37pruebas de que sea un efecto humano un
00:03:39efecto antrópico y las pruebas son
00:03:41irrefutables entonces hay mucho mucho de
00:03:44gels ahí mucho de miente miente y algo
00:03:46quedará y a mucha gente le queda eso Ah
00:03:49mira me sonaba que esto no no andaba
00:03:51bien tenemos una responsabilidad enorme
00:03:53quienes hacemos ciencia para salir a
00:03:55contar salir a contar lo que hacemos
00:03:58denunciar lo que está sucediendo
00:04:00y sobre todo contar que sin ciencia no
00:04:02hay país no hay ningún país sin estado
00:04:05no hay país sin el estado lo que Mariana
00:04:07matsukata una economista llama estado
00:04:09emprendedor que se juegue por las
00:04:12primeras etapas de una investigación
00:04:14científica que después efectivamente hay
00:04:16que mandarlo al sector privado hay que
00:04:18Hay que lograr que eso se desarrolle
00:04:20pero sin la ciencia previa olvidate eh
00:04:23Diego de cuando vos
00:04:26ves un poco lo que uno pregunta es cómo
00:04:29se hace para compartir combatir la
00:04:31Superstición o combatir la todas las
00:04:34campañas de este tipo porque en el
00:04:36momento que vos decís bueno espera hay
00:04:38una pandemia de un un virus que se
00:04:41transmite por vía respiratoria con lo
00:04:43cual el primer recomendación que da un
00:04:45médico cualquiera es Trata de no
00:04:46acercarte a otra gente porque de repente
00:04:48te puedes contagiar y y morir eh Y de
00:04:52otro lado te dicen eso es una
00:04:53conspiración mundial para encerrarte en
00:04:55tu casa y etcétera y y de repente mucha
00:04:58gente cree empieza a creer en o empieza
00:05:00a creer que las vacunas enferman con lo
00:05:02cual se deja de vacunar y vuelven
00:05:04aparecieron en los últimos días dos
00:05:06casos de sarampión cosa que son cosas
00:05:08que no habitualmente no parecían
00:05:11entonces hay un momento que en su
00:05:12desesperación o en su
00:05:15este o en su vacío en momentos de
00:05:18angustia el ser humano cree en cosas yo
00:05:20estaba hablando y me acordaba un libro
00:05:23que el tema nada que ver se llama
00:05:24montoneros la soberbia armada de Pablo
00:05:26yusan y el libro Pablo yusan empieza
00:05:29hablando supersticiones y cuenta la
00:05:31historia de un pueblo primitivo que
00:05:34estaba convencido de que eh la manera de
00:05:37evitar las inundaciones era golpearle
00:05:40golpear a los eh a los caballos a
00:05:43los los animales para que griten muy
00:05:46fuerte y cuando gritaba muy fuerte el
00:05:48río se iba el espíritu del río se iba a
00:05:50asustar Y entonces Eh no iba a haber
00:05:53inundaciones como evidentemente ese
00:05:55método no funcionaba la conclusión que
00:05:57sacaban los indígenas es que habían
00:05:59aplicado el método y que tenían que
00:06:00golpear más fuerte a las bestias para
00:06:02que ahen más fuertes y y no funcionaba
00:06:04nunca Pero había un tipo de pensamiento
00:06:06que hacía que no se pudiera corregir
00:06:08decir Tal vez no sea el método tal vez
00:06:10el río se inunde esto se inunde por
00:06:11otras razones el pensamiento científico
00:06:14va contra esas creencias el que el que
00:06:16trata de establecer racionalmente a
00:06:17veces con errores a veces como todo
00:06:19pensamiento y de repente la gente piensa
00:06:21como eso o mucha gente empieza a pensar
00:06:23como esos pueblos primitivos se avala
00:06:26toda discusión como si fuera como que
00:06:28cualquier cosa se puede decir porque las
00:06:30redes porque los líderes mundiales los
00:06:31líderes aparecen nutridos de eso cómo
00:06:35hace la ciencia para
00:06:36defenderse primero efectivamente la
00:06:38ciencia no se basa en creencias sino en
00:06:40evidencias pero está hecha por humanos y
00:06:42los humanos habitamos este planeta y
00:06:44obviamente tenemos una tendencia a creer
00:06:46a creer en lo sobrenatural lo
00:06:48convertimos en religión una vez hablamos
00:06:50de otro de mis libros de las neuronas de
00:06:52Dios que era justamente sobre sobre esto
00:06:55por lo tanto si nosotros vamos solamente
00:06:57con la evidencia científica y te traigo
00:06:59una de papers acá eso solo sabemos que
00:07:01no basta y aprendimos mucho en la
00:07:03pandemia sobre cómo argumentar Cómo
00:07:06escuchar Cómo ser un poco más amplio si
00:07:08no apelas también a lo emocional O sea
00:07:10si vos no le decís a la gente Mira si
00:07:12vos no te vacunas no es solamente que
00:07:14vos estás en riesgo sino que hay mucha
00:07:16gente que no se puede vacunar los chicos
00:07:18muy chiquitos personas muy ancianas
00:07:20algunas personas inmunocomprometidas y
00:07:22la única forma de salvar esa gente es
00:07:24que haya un mínimo de la población que
00:07:26esté vacunada entonces empezas a apelar
00:07:29no solo a la evidencia sino también un
00:07:31poquitito a lo emocional y funciona
00:07:33funciona esto por otro lado tenés que
00:07:35escuchar tampoco podemos venir como como
00:07:38científicos con la la soberbia de decir
00:07:40yo tengo la posta sí y y no existe
00:07:43ninguna otra explicación sí la gente
00:07:44escucha otas explicaciones entonces
00:07:46escuchemos demos evidencia contemos En
00:07:49qué trabajamos por qué trabajamos en las
00:07:51cosas que hacemos qué resultados tiene Y
00:07:54despacito empieza a funcionar Claro si
00:07:56desde el lado del poder gente con mucho
00:07:58poder Que obviamente la gente las
00:08:00escucha gente en lugares muy encumbrados
00:08:02en las instituciones vienen con un
00:08:05disparate nos resulta cada vez más
00:08:07difícil pero tenemos que seguir tenemos
00:08:08que pelearla y tenemos que dar evidencia
00:08:10Y eso cómo lo combatís digo en el
00:08:11sentido de que antes hablábamos con
00:08:13ernes de los
00:08:14conspiranoicos y uno Observa que el
00:08:17cosir en otas características se siente
00:08:20parte de algo claro es es una una
00:08:22agrupación Yo estoy con los que creen
00:08:25esto o nosotros tenemos la posta y todo
00:08:27el resto nos está engañando en general
00:08:29son minorías Sí pero minorías fuertes y
00:08:32que hablan más fuerte Son intensas son
00:08:35muy intensas muy intensas y hablar como
00:08:37como cuando vos decías es amplificado
00:08:39por discursos de de lugares de poder
00:08:41exactamente por supuesto a ver yo tengo
00:08:43una hipótesis personal acá que algunas
00:08:46algunos disparates algunas
00:08:48supersticiones yo no les daría bola s
00:08:50porque no son relativamente inocuas Si
00:08:53la gente quiere creer en la astrología y
00:08:55bueno qué le vas a hacer No pero si ya
00:08:57tocamos temas de salud Sí si tocamos
00:09:00temas de vacunas o homeopatía cuando hay
00:09:02que tratar con algo realmente de de
00:09:05Medicina tradicional ahí sí tenemos de
00:09:07plantar bandera hay gente no está de
00:09:09acuerdo con esto hay gente que dice que
00:09:11las las supersticiones más más vanas la
00:09:14astrología por ejemplo o lo que fuera
00:09:16son una puerta de entrada a otras son
00:09:18como son como la marihuana de del resto
00:09:21de las creencias no yo creo que no yo
00:09:23creo que tenemos que decidir dónde vamos
00:09:26a plantar banderas sí decidir A dónde
00:09:28vamos a pelear y la verdad que no nos
00:09:30faltan batallas para hacer en este
00:09:32momento Diego hablemos un poco de tu
00:09:34libro el libro que publica Diego ahora
00:09:36es la rición la ciencia es eso que nos
00:09:39pasa mientras estamos haciendo otras
00:09:41cosas John
00:09:44Lennon eso dice la ciencia vi vida este
00:09:48y hay un capítulo que se llama la
00:09:50ciencia del
00:09:51baño dominaremos el mundo A ver quiero
00:09:55aclarar una cosa el libro porque a mí me
00:09:58gusta mucho la ciencia es una excusa
00:10:01para contar que la ciencia está presente
00:10:03en la vida cotidiana s no es que estamos
00:10:06haciendo esto con la nuestra no es que
00:10:09yo estoy investigando estas cosas sino
00:10:11estoy contando cóm la ciencia se te
00:10:13cuela para explicar lo que te pasa por
00:10:15ejemplo en el baño a ver les pregunto
00:10:17Ernesto Die ustedes cantan cuando se
00:10:19bañan Yo no yo alguna vez sí no a voz en
00:10:23cuello pero todo el mundo alguna vez
00:10:25cantó o escuchó gente cantar La pregunta
00:10:27es por qué Por qué cantas en el baño
00:10:30debe haber una explicación científica y
00:10:32sí en el baño todos somos Gardel todos
00:10:34somos María Calas Porque algo pasa con
00:10:36la acústica del baño que nos escuchamos
00:10:39mejor sí Y al escucharte mejor te da más
00:10:41ganas de cantar no es solamente que
00:10:43estás solo y pensás que nadie te escucha
00:10:44pues resto de la familia dice sonamos se
00:10:46fue a bañar rajemos pero te escuchas
00:10:49mucho mejor porque hay azulejos en los
00:10:51cuales rebota el sonido hay notas que
00:10:54suenan más fuerte que otras y eso hace
00:10:56que cantes más lindo y seas más alegre o
00:10:59mucha más ciencia en el baño o hay una
00:11:01gran polémica Sí y podríamos hacer
00:11:03encuestas sobre esto sobre si el papel
00:11:06higiénico va papel para lado de la pared
00:11:08o papel para lado de afuera Ah ha habido
00:11:10divorcios por estos temas Vos cómo
00:11:12colgas el rollo de papel cuelga el papel
00:11:15bien hacia la pared o más hacia el lado
00:11:18de afuera hay hay divergencias acá no
00:11:21termino de entender vos tenés el Roo de
00:11:22papel yo lo tengo acá atrás lo tenés así
00:11:24o lo tenés así Hacia dónde cae Hacia
00:11:27dónde cae el papel eh Bueno hay
00:11:28ingenieros que han estudiado el asunto
00:11:30muy cud viste mucha matemática pero en
00:11:33esta en esta le Costa un poquito y a ver
00:11:36la la mayoría de las evidencias le dan
00:11:39ventaja al papel para el lado de afuera
00:11:41debo decir totalmente porque es más
00:11:44cómodo para cortar lo tenés más cerca no
00:11:46toca la pared si no tenés ganas pero hay
00:11:49un problema haces más fuerza y es más
00:11:51fácil que tires y te quedaste sin papel
00:11:54más o menos así que hay que tirar
00:11:55despacito y después hay otras
00:11:57investigaciones en el baño que hace la
00:11:59gente con el papel higiénico lo dobla lo
00:12:00abolla le da vueltas Qué ventaja tiene
00:12:03cada una de las de las partes o bien
00:12:06dejo un desafío para ustedes y para la
00:12:08gente cuando mañana se vayan a lavar la
00:12:10cara miren al coso ese que los mira en
00:12:13el espejo y mdan lo lleven una regla y
00:12:17midan la cara del espejo y la cara de
00:12:19ustedes se van a llevar una sorpresa que
00:12:21quiero dejar no da igual No da igual y
00:12:23por qué Ah pero quiero dejarlo en
00:12:25sorpresa es una imagen virtual es una
00:12:27imagen que está en el en el espejo y por
00:12:30Cómo son los rayos de luz y esto se da
00:12:32en física un y en el secundario también
00:12:34la imagen Es más chica es más chica Mira
00:12:37V sabes que yo me veo mals lindo el
00:12:40espejo de lo que soy eso no es física
00:12:46eseo yo me ve espejo nunca me veo lindo
00:12:48pero cuando después veo que me
00:12:51filman sorpresivamente y me veo digo en
00:12:55el espejo no salgo Tan feo como soy ahí
00:12:59una cosa espontánea Se ve que se por
00:13:02cara no sé qué
00:13:04Pero qué otros lugares eh te llaman la
00:13:07atención para explicar esto de cóm la
00:13:11ciencia está en nuestra vida cotidiana
00:13:13Bueno es es es infinito si nosotros
00:13:15estamos acá en un estudio con micrófonos
00:13:18con aire acondicionado con ventanas con
00:13:20luces lo que fuera a de eso hay ciencia
00:13:22pero más cotidiano Posiblemente sea la
00:13:25cocina la cocina es un laboratorio
00:13:27claramente es un laboratorio de física
00:13:28de química de biología y ahí pasa
00:13:31ciencia y ciencia aplicada porque eso
00:13:33que aprendemos en química y en física
00:13:35después lo aplicamos a que las recetas
00:13:37salgan mejor que no la pemos tanto pero
00:13:39cosas muy pavas yo creo que la ciencia
00:13:41pervierte la cocina no no no estoy de
00:13:44acuerdo no estoy de acuerdo déjame decir
00:13:46por qué Porque creo que lo que ha
00:13:47avanzado el ser humano en términos de
00:13:50construir manjares de todo tipo
00:13:53intercambiando cultura y yo Ha sido un
00:13:55proceso de experimentación empírico sí
00:13:57la ciencia En todo caso racionaliza y te
00:13:59dice Por qué a tal temperatura pasa tal
00:14:02cosa por qué a tal se carameliza tal
00:14:04cosa por qué en tal bueno tenés 1
00:14:08racionalizaciones creo que eh incorporar
00:14:11el conocimiento científico a la cocina
00:14:13le quita espontaneidad le quita
00:14:15improvisación le pone una cosa racional
00:14:18que no que le quita el juego Cos no no
00:14:20no es incompatible de ninguna manera
00:14:22porque vos podés seguir siendo
00:14:23tremendamente creativo pero entender por
00:14:26qué le echaste un chorrito de jugo de
00:14:28limón y se puso más claro
00:14:29o por le echas limón un flan que estás
00:14:33haciendo con leche y se te corta la
00:14:34leche Entonces vas a decir ah la próxima
00:14:36vez no le pongo o lo pongo distinto
00:14:37después crea todo lo que quieras pero
00:14:39con los elementos científicos que te
00:14:41permiten hacer cocina y está buenísimo
00:14:44hacerlo así y con respecto a los dilemas
00:14:48éticos que tienen los científicos hay un
00:14:51libro que a m me gustó mucho lo recomend
00:14:53un par de veces que de la bat que llama
00:14:56Claro cuenta poco ficcionado pero con
00:15:00muchos datos también de la realidad qué
00:15:02le pasaba a alguno de los más grandes
00:15:04físicos de principio de siglo Claro que
00:15:07terminan participando activamente en la
00:15:10bomba nuclear
00:15:12e te parecen relevantes esas discusiones
00:15:16internas que tienen consigo mismos los
00:15:18científicos en términos éticos crees que
00:15:21un científico tiene que avanzar y hacer
00:15:24todo lo que puede hacer sin tener ese
00:15:26tipo de miramientos qué es lo que tiene
00:15:27que hacer un c e imprescindibles esas
00:15:30esas discusiones y ya que estamos una de
00:15:34las ciencias que más se está atacando
00:15:36local y regionalmente son las ciencias
00:15:38sociales dentro de las cuales entran las
00:15:41investigaciones en ética y las
00:15:42necesitamos para entender lo que estamos
00:15:44haciendo por ejemplo en Inteligencia
00:15:46artificial que nadie tiene mucha idea de
00:15:48qué está pasando ni los expertos en
00:15:50Inteligencia artificial la ciencia no es
00:15:52buena no es mala no es alta flaca ni
00:15:55gorda ni lo de fuera los científicos sí
00:15:57científicos tienen intereses tienen
00:15:59ética tienen competencia si tienen celos
00:16:02o lo que fuera y ahí es donde hay que
00:16:04dar Un paso atrás y ver Bueno qué estoy
00:16:06haciendo Qué consecuencias tiene en todo
00:16:08sentido creo que el ejemplo de la ia es
00:16:11fundamental Sí vos hablás con Los Capos
00:16:14más Capos de exactas acá de la uba o o o
00:16:18o de cualquier lugar del país o del
00:16:19mundo y te dicen no no sabemos qué está
00:16:22pasando y ahí hay que tener un poquito
00:16:24de preocupación yo soy muy optimista con
00:16:26respecto a los controles humanos que
00:16:28podemos llegar a tanar sobre este tipo
00:16:30de tecnologías por en el fondo de un
00:16:32algoritmo hay una persona con lo bueno y
00:16:35lo malo que tenga justamente las pruebas
00:16:37son que
00:16:38vos pedís algo Inteligencia artificial y
00:16:41está sesgada si vos pedís que por
00:16:43ejemplo la la policía de Los Ángeles
00:16:46hizo usó un algoritmo para ver
00:16:48reincidencia criminal sí de de de gente
00:16:51ya había caído presa y a ver si iban a
00:16:52volver a caer presos y las personas
00:16:55negras afroamericanas tenían muchísima
00:16:57más probabilidad de reincidir Eso es
00:16:59porque alguien lo puso en el algoritmo
00:17:01No necesariamente porque la la evidencia
00:17:04fuerte es esta Y eso es lo que tenemos
00:17:05que controlar para si vamos a usar
00:17:07Inteligencia artificial optimista porque
00:17:11soy optimista en la humanidad en general
00:17:13yo creo que los desastres que hacemos
00:17:15esta esto de denostar la ciencia como
00:17:18una herramienta tan poderosa son
00:17:20temporarios hay va ves la verdad que lo
00:17:23que hemos avanzado en los últimas
00:17:25décadas y siglos gracias a la ciencia es
00:17:28much más grande que aquellos dilemas
00:17:31éticos que todavía tenemos que seguir
00:17:32discutiendo Sí está bien se creó la
00:17:34bomba atómica pero también se hizo
00:17:36energía nuclear que es absolutamente
00:17:39maravillosa para alimentarse bien
00:17:41cuidada la velocidad de la dinámica que
00:17:45con el la ciencia va creciendo en todos
00:17:47los aspectos
00:17:48este puede terminar generando efectos
00:17:52descontrolados sobre la humanidad no no
00:17:54no no lo creo por supuesto que puede
00:17:56tener efectos secundarios por ejemplo
00:17:59estudiar la energía atómica para hac una
00:18:01bomba Y eso es pésimo Y hay que
00:18:03controlarlo y no puede pasar pero todo
00:18:06el resto del camino es puro beneficio o
00:18:08en mayor parte beneficio ahora no sé yo
00:18:11estaba no sé si debes haber leído
00:18:13seguramente el libro de la generación
00:18:14ansiosa de Jonathan H que cuenta como el
00:18:17desarrollo del Smartphone genera una
00:18:19generación de chicos angustiados de
00:18:21chicos con panic attack de chicos con
00:18:24muchas dificultades sociales de chicos
00:18:26sin capacidad de concentración de chicos
00:18:28adictos al celular desde muy chicos de
00:18:30chicos incapaces de desarrollar en el
00:18:32momento donde se desarrollan más
00:18:34fuertemente cualquier tipo de habilidad
00:18:36desarrollar ninguna habilidad salvo los
00:18:37jueguitos del celular o el intercambio
00:18:39del celular eh Y cuando vos ves esas
00:18:42cosas de desarrollo científico te da
00:18:43miedo porque el desarrollo científico sí
00:18:46desarrollo tecnológico en este caso y
00:18:48estoy de acuerdo agregale los tecn
00:18:50feudalistas los este bueno todo lo que
00:18:53estamos contando de la acumulación de
00:18:55riqueza y de poder en muy poquitas manos
00:18:58su con los gobiernos lo de má en este
00:19:00momento en Estados Unidos vos ves todo
00:19:02eso decís
00:19:04eh qué nosotros parábamos lo que
00:19:08estuviéramos haciendo jugando con los
00:19:10amigos tomando la leche fuera porque
00:19:12daban Los tres chiflados o o o daban el
00:19:15zorro o lo que fuera era religioso
00:19:17estábamos un poco adictos a ese tipo de
00:19:19cosas o Los Supersónicos o lo que fuera
00:19:21de nuestra época no salimos tan mal sí
00:19:24es cierto que hay un riesgo claro y hay
00:19:26que legislar en Francia están no sé si
00:19:29ya se aprobó pero esta idea de que no se
00:19:31puedan enviar correos electrónicos en
00:19:34horas posteriores al trabajo ahora
00:19:37España Está avanzando en algo similar o
00:19:39sea tenemos que ser conscientes no ser
00:19:40avestruces y decir la tecnología es solo
00:19:43buena y y está fenómena pero Confío en
00:19:46la humanidad en este sentido obviamente
00:19:48en Argentina está difícil confiar en
00:19:51regulaciones legislaciones cuando desde
00:19:53arriba del poder se cuestiona la ciencia
00:19:55misma se cuestiona como les decía
00:19:57presupuestaria e lógicamente Bueno hay
00:19:59que resistir el otro día entrevistamos a
00:20:02un argentino que trabaja en la Nasa que
00:20:05es uno que se encarga de hacer los
00:20:06trajes en caso de un posible viaje a
00:20:09Marte pero también ahora con la misión
00:20:11que van a hacer a la luna que se
00:20:12reactivaron y él nos contaba algo que me
00:20:15dejó bastante perturbado Y es la disputa
00:20:17que hay en términos ya legales por los
00:20:21planetas Y entonces cómo se cambió
00:20:23recientemente la legislación en los
00:20:25Estados Unidos que permite que las
00:20:26grandes corporaciones no dueña de ningún
00:20:29planeta pero sí explotar los recursos de
00:20:32esos planetas dicho esto La pregunta es
00:20:35hacia donde va el capitalismo no crees
00:20:39que lamentablemente la ciencia va a ser
00:20:42utilizada en favor de un grupo de
00:20:44corporaciones en términos más digamos
00:20:48primordiales más esenciales no diría la
00:20:50ciencia la ciencia entendida como un
00:20:52método para conocer el mundo sino muchas
00:20:54veces los productos de esa ciencia y en
00:20:58alguna aspecto podemos dar muchos
00:21:00ejemplos virtuosos de esto El ejemplo
00:21:02uno de los ejemplos más lindos de
00:21:03Argentina una gran investigadora de la
00:21:06Universidad del litoral Raquel Chan que
00:21:08un día se preguntó por qué hay plantas
00:21:10que resisten la sequía y otras que no sí
00:21:12y encontró los genes de esas plantas de
00:21:15resist sequía y se los pasó al trigo y
00:21:17logró un trigo resistente a sequía
00:21:19fenómeno hasta ahí llegó la ciencia
00:21:20después Qué hizo lo licenció al comillas
00:21:23capitalismo una empresa una empresa
00:21:25Argentina por otro lado sí Y sí hay
00:21:27gente hace plata con esto pero está muy
00:21:29bien Eso es el capitalismo Entonces
00:21:31tenemos un montón de ejemplos virtuosos
00:21:33en los cuales la ciencia provee
00:21:35soluciones para mejorar la calidad de
00:21:37vida de la gente otros no yo no estoy
00:21:39diciendo esto maravilloso y claramente
00:21:41hay hay una disputa por los planetas en
00:21:43algún momento se va a volver a discutir
00:21:45el tratado Antártico que va a pasar lo
00:21:47mismo van a decir Bueno no es de nadie
00:21:49pero saquemos los minerales que están
00:21:50ahí saquemos el agua est ahí y no eso
00:21:52hay que ser muy atento y regularlo Y de
00:21:55nuevo buen ejemplo para decir
00:21:57necesitamos a las ciencias sociales
00:21:58también eh 11:32 minutos la ciencia es
00:22:01eso que nos pasa mientras estamos
00:22:02haciendo otras cosas de golomb es un
00:22:05gran libro uno de los buenos libros que
00:22:07ha escrito Diego de difusión científica
00:22:09me quedé con ganas de charlar sobre el
00:22:10sueño Cómo se hace no me tengo que ir
00:22:14porque tenes
00:22:15sueño justamente porque quiere descansar
00:22:18sabes que yo hace mucho Quiero hacer una
00:22:19investigación con periodistas de la
00:22:21primera mañana son para nosotros un
00:22:23objeto de estudio maravilloso Bueno pero
00:22:25yo ya por suerte no lo soy porque
00:22:27empiezo Jairo sería Sí y habl con
00:22:32Eduardo fean con María con Jairo con en
00:22:37otra época con longobardi yo tengo una
00:22:39teoría y que creo que
00:22:41sería mucho más alegres Y optimistas en
00:22:44los programas de noticias y empezar a
00:22:46las 10 de la mañana Claro igual que la
00:22:48escuela igual que la escuela si alguien
00:22:50se despierta todos los días A las 6 de
00:22:51la mañana y tiene que claro lo más que
00:22:53puedo hacer es disimular su pero no es
00:22:57un caso exraño caso de estudio eh Porque
00:23:00porque ella no solo por eso se la ve muy
00:23:02contenta y ella dice que le gusta mucho
00:23:04ese horario eh María es un caso de
00:23:06estudio por fuera de eso Ah bueno en
00:23:08general si querés también Sí Diego
00:23:11golomb Diego Iglesias Gracias este
00:23:14siguen ustedes con dieo Iglesias y el
00:23:16equipo de reinaldo