Grabia desmintió la intervención de Barras Bravas en la movilización de jubilados e hinchas
Radio Con Vos - 13/3/2025 - Duracion: 17:12
Transcripción
00:00:00difícil o no que habrá sido tratar de
00:00:01chequear si algo de lo que decía el
00:00:03gobierno de la marcha de los barras se
00:00:04podía sentar en la realidad eh Porque la
00:00:06cobertura muchos ya la danan por hecho y
00:00:08los títulos venían así directo a ver en
00:00:10la previa a la manifestación que ya
00:00:12estaba vendida como la marcha de los
00:00:16barras en la recorrida que yo hice sobre
00:00:19los líderes de las barras más
00:00:20importantes de la región metropolitana
00:00:23todos me decían nosotros no vamos es
00:00:25cierto que algunos me aclaraban mira
00:00:28nosotros no vamos pero sí va
00:00:30la facción disidente de de racin sí va
00:00:33la facción disidente de Independiente
00:00:37las oficiales me decían nosotros nos
00:00:38vamos Bueno digo habrá Habría que ver yo
00:00:41dije esperemos a ver qué es lo que
00:00:43ocurre el miércoles para saber quiénes
00:00:46van y quiénes no van porque hasta hasta
00:00:49el miércoles la la convocatoria
00:00:52realmente una convocatoria de las
00:00:54subcomisiones de hincha y los clubes
00:00:55clar que es cierto hay muchas
00:00:57subcomisiones de hincha y los clubes que
00:00:58están o eh infiltrada Por las barras o
00:01:02que muchos de ellos a veces se comportan
00:01:04como protobar bravas Pero eso no los
00:01:06hace eh barrabravas De ninguna manera
00:01:09qué se quiere decir que se comporta como
00:01:10prot bar que si tiene una gresca se
00:01:12agarra una trompada etc hay un soporte
00:01:13ideológico a ver los que vamos a la
00:01:15cancha hace mucho tiempo a mí todo
00:01:17cuando te hablan de La pureza del hincha
00:01:18argentino el el hincha por lo menos el
00:01:20que va a la cancha en su gran mayoría es
00:01:22hincha Pro barra su hincha que sustenta
00:01:25ideológicamente la barra y que pide por
00:01:27la barra y que le pide a la barra
00:01:29apretar los jugadores cuando los
00:01:30partidos eh Hay una racha de tres cuatro
00:01:33partidos que pierden O sea no solo canta
00:01:35bcho el tablón por la canción sino
00:01:36porque hay un apoyo romantizar eh al
00:01:39hinche argentino a mí siempre me pareció
00:01:42un error de hecho el ejemplo más claro
00:01:44fue lo que le pasó a Javier cantero Más
00:01:46allá de todos sus errores en la
00:01:47administración de Independiente la lucha
00:01:49que él había dado contra los barras Era
00:01:51De verdad una lucha grande hasta que be
00:01:53bote Álvarez hizo circular la versión de
00:01:56que eh independiente perdía porque
00:01:58estaban apretados los jugadores Porque
00:02:00si la si ganaban los barras los mataban
00:02:03y todo el público independiente hizo
00:02:05fuerza para que no s creyeron en esa
00:02:07versión era una cosa insólita para que
00:02:08los barras pudieran volver porque Bueno
00:02:10si los barras volvían el equipo iba a
00:02:12ganar eh Y entonces nos iban a ir al
00:02:13descenso el equipo era malo se terminó
00:02:15los barras volvió y se terminó yendo al
00:02:16descenso igual Bueno nada no no no me
00:02:18quiero abrir muchas ventanas Lo cierto
00:02:21es que había que esperar a ver qué qué
00:02:22sucedía ayer ayer Bueno ustedes saben yo
00:02:25estaba trabajando en Córdoba regresé por
00:02:27la tarde a a Buenos Aires y cuando antes
00:02:31de ver las imágenes ya habían sucedido
00:02:34los incidentes empiezo a chequear desde
00:02:38las fuentes oficiales me decían que
00:02:41estaba que Ellos tenían identificado a
00:02:43Barra de Boys de
00:02:46comunicaciones de excursionistas eso
00:02:49decía seguridad del gobierno seguridad
00:02:51del gobierno de chacarita de
00:02:54ferro Entonces yo dice lo que hace uno
00:02:57habitualmente por habla con fuente y
00:03:00empecé a llamar a cada una de las barras
00:03:03que supuestamente el gobierno me decía
00:03:06que estaban y bueno alguno de ellos me
00:03:09probaban Pues yo no no les crees no le
00:03:12así como no le crees al gobierno tampoco
00:03:13le crees que cre los barra entonces
00:03:16muchos me mandaban una prueba
00:03:17efectivamente con una foto del momento
00:03:19salvo que tuvieran una Inteligencia
00:03:21artificial para hacerlo en 2 segundos de
00:03:23En dónde estaban cada uno de ellos para
00:03:26demostrar que no estaban eh en el lugar
00:03:28de los hechos después empecé a ver
00:03:29imágenes porque dije Bueno a mí me
00:03:31pueden decir una cosa de un lado otra
00:03:33cosa de otro lado pero lo que vale es lo
00:03:35que yo pueda ver en imágenes yo en
00:03:38imágenes solo reconocí a dos solo
00:03:40reconocí a dos eh y a los dos que yo
00:03:43reconocí primero no están en en ningún
00:03:45tipo de actitud violenta y no es gente
00:03:48que participe hoy de las conducciones de
00:03:51las Barras bravas yo le preguntaba a
00:03:54Carlos creo si no me equivoco el
00:03:56jubilado de chacarita Qué relación tenía
00:03:58él si es que tenía alguna relación con
00:03:59Javi Mendoza porque yo al que vi de
00:04:01chacarita es a Javi Mendoza Javi Mendoza
00:04:03se hizo Javi Mendoza participaba en la
00:04:05barra Brava de chacarita sí participaba
00:04:07en la barra Brava de chacarita hasta
00:04:08hace aproximadamente unos 12 años es una
00:04:10persona que tiene mucho más vinculación
00:04:12con el municipio en la última década que
00:04:14con La Tribuna de chacarita quizás
00:04:17alguno recuerde el municipio de San
00:04:18Martín Sí claro con el municipio de San
00:04:20Martín quizás alguno recuerde
00:04:22eh una imagen tremenda si yo no me
00:04:25equivoco fue año 2012 o 2013 partido
00:04:28chacarita Atlanta que entra la barra de
00:04:30chacarita a pegarla a la dirigencia de
00:04:32Atlanta en la tribuna que iban los
00:04:33dirigentes porque en el ascenso ya para
00:04:35esa época no había público visitante y
00:04:38se ve a un funcionario de la agencia
00:04:40gubernamental de control de Mauricio
00:04:42macri de aquel momento el gobierno de la
00:04:44ciudad que saca un cinturón que fue muy
00:04:46gracioso Porque todos los medios digo el
00:04:50en aquella época como Ahora tenés que
00:04:52discernir mucho Quién dice una cosa
00:04:54Quién dice otra decían que ese
00:04:55funcionario macri estaba agrediendo y
00:04:58era muy claro que era la chacarita que
00:05:00había ido a agredir a los dirigentes de
00:05:02Javier Ibarra se llamaba que había ido a
00:05:04a agredir a los dirigentes de atlant
00:05:06Bueno uno de esos que estaba ahí era
00:05:07Javi Mendoza Pero Javi Mendoza después
00:05:09de ese hecho eh lo lo corrieron de la
00:05:13barra de chacarita de hecho la barra de
00:05:14chacarita cambió de de de de mano de
00:05:16dueño eh Y hace rato que yo no lo veo en
00:05:20la cancha con lo cual decir que estaba
00:05:22la barra de chacarita me parece raro
00:05:24porque en principio no estaba ni la
00:05:26facción oficial que domina una persona
00:05:28que llama chucki Canteros que no debería
00:05:30estar libre por un montón de cosas digo
00:05:32estuvo preso por narco por el tentativa
00:05:34de homicidio est toda gente con
00:05:35prontuario grande pero que no estaban
00:05:37así en la marcha para diferenciar las
00:05:38cosas Ni estaba la facción disidente que
00:05:41maneja Daniel Satanás manino que quizás
00:05:43algunos lo recuerden porque en su
00:05:45momento fue preso en el año 2003 por un
00:05:47hecho en la cancha de boca que que fue
00:05:49un enfrentamiento bastante grave Eh Así
00:05:52que chacarita ya tenía solamente
00:05:54identificado una persona que te digo más
00:05:55es más vinculable hoy por hoy a la
00:05:58política que efectivamente a la barra
00:06:01brava la otra persona de Vi es un
00:06:03también es un un hincha de ferro Pues yo
00:06:06lo tengo que caracterizar como hincha
00:06:09Nosotros siempre lo conocimos como el
00:06:10chle que manejó La Tribuna de ferro
00:06:12hasta el año 99 no más de eso y que te
00:06:16puedo asegurar que está en edad de ir a
00:06:18pedir un aumento de la jubilación eh la
00:06:21la cuando a mí me dicen está toda la
00:06:23barra de tu equipo yo empecé a chequear
00:06:25eh y empecé a ver algunas imágenes Eh Al
00:06:28único que recon sí y que insisto hace 20
00:06:32años que no para en la barra Brava de
00:06:34ferro es el chle que siempre participó
00:06:36además es lechón al revés sí quería
00:06:39chequearlo eh que que que siempre
00:06:42participó en en política digo no está
00:06:46bien estaba con la camiseta de ferro
00:06:47podría haber ido si no convocaban las
00:06:50hinchadas podría haber ido con una
00:06:52camiseta de cualquier color porque es
00:06:55una persona que siempre ha trabajado
00:06:56para para las movidas políticas de de
00:06:59las zona de caballito eh Y esos son los
00:07:01únicos dos que yo identifiqué mirando
00:07:03las imágenes e insisto son gente que
00:07:05poco tienen que ver con el poder de la
00:07:08tribuna en los últimos entre 15 y 20
00:07:11años hay chances de que una barra eh
00:07:14obviamente no vaya El capo para que no
00:07:15lo veas vos y vaya No sé gente a se
00:07:17quilombo a ver que hubo que hubo gente
00:07:20preparada para ir a se quilombo esto es
00:07:22el abc1 cualquiera que haya visto Cómo
00:07:25comienzan las imágenes más allá de una
00:07:27represión absolutamente indiscriminada y
00:07:30una policía que si no iban a agredir
00:07:32estaba preparada para comenzar eh o para
00:07:36provocar para que el otro del otro lado
00:07:37agredan está claro que cuando vos ve las
00:07:39imágenes hay un grupo que va a pudrirla
00:07:42hay un grupo que va a pudrirla Son
00:07:43barrabravas son infiltrado puesto por el
00:07:47gobierno para pudrirla son infiltrados
00:07:51de grupos extremistas de izquierda yo no
00:07:53lo sé no conozco a ninguno de esos con
00:07:56camiseta de fútbol que empezaron los
00:07:58incidentes muchos con cara tapada no los
00:08:00conozco tampoco soy tan inocente para
00:08:02decir Che eh la verdad es que la única
00:08:05culpable de todo lo que ocurrió fue la
00:08:07policía la represión fue brutal
00:08:09absolutamente desmedida eh Y eh Y poco
00:08:13profesional y yo creo que no es poco
00:08:14profesional porque tengamos policías
00:08:16poco profesionales sino porque Hub una
00:08:17orden de que esto se que esto generara
00:08:20este incidente pero de los dos lados
00:08:22porque yo creo que esto le le beneficia
00:08:25mucho al gobierno lo que pasó ayer le
00:08:27beneficia mucho al gobierno para a toda
00:08:29una capa de la sociedad que no quiere
00:08:31ver más estas imágenes y que dice Mira
00:08:34los barras están todos con la oposición
00:08:36pero también beneficia mucho a un sector
00:08:38de la oposición que dice esto es la
00:08:41dictadura en el medio yo creo que
00:08:42quedamos la mayoría que noo que somos
00:08:46los que perdemos en todo en toda esta en
00:08:49toda esta pelea Porque además hay
00:08:50elecciones dentro de muy poquito donde
00:08:52uno puede decidir si te gusta o no eh eh
00:08:55Cómo está llevando al país adelante eh
00:08:58este gobierno Yo pedí la lista de los
00:09:01detenidos la me me llegó hace un ratito
00:09:03la verdad que ahora voy a ponerme a
00:09:04chequear nombre por nombre para ver si
00:09:06conozco alguno pero me llamaría la
00:09:08atención que alguno esté Claro vos con
00:09:11un detenido puedes ver si es un barra
00:09:12por algún antecedente penal etcétera
00:09:14claro y así como yo chequeé que por
00:09:16ejemplo sé me dijeron está toda la barra
00:09:18de comunicaciones vi algunas imágenes no
00:09:21conozco a ninguno de los que estaban con
00:09:22camiseta de comunicaciones pero yo
00:09:24conozco digamos también hay que tener en
00:09:26cuenta esto yo no es que conozco a los
00:09:27200 de cada barra yo te conozco de las
00:09:29barras grandes a los primeros 20 25 y de
00:09:32las barras chicas a los primeros 10
00:09:34bueno no estaba de la comunicación no
00:09:36estaba ni el chino volonté no estaba eh
00:09:39tampoco Carlitos villafañe que son los
00:09:41que lideran eh la barra y después hay
00:09:43que ver quién mandó a quién porque por
00:09:45ejemplo todo a ver todos los políticos
00:09:48usaran las barras todos todos lo que
00:09:49pasa que la la idea que ha quedado en la
00:09:52sociedad por culpa probablemente el
00:09:54keris moo hizo un abuso de utilización
00:09:56de de de las barras con a aquella
00:10:00aquella manifestación insólita del
00:10:01Estado llamó hinchadas unidas argentinas
00:10:03cuando les pagó el viaje a todos al
00:10:06mundial 2010 a cambio de que le trabajen
00:10:09en la calle pero como yo ya conté acá
00:10:11hace unos meses eh También la libertad
00:10:13avanza trabaja con barras en La Asunción
00:10:16de milei Y en todo lo que fue la campaña
00:10:18de milei justamente había barras de de
00:10:20comunicaciones como los hermanos
00:10:21padillas que estaban haciendo la
00:10:23seguridad estaba Daniel rosati eh había
00:10:26hoy hoy el que coordinador de la zona
00:10:28Sur de la libertad avanza que lo puso
00:10:31Sebastián pareja que es un armador muy
00:10:32importante del conurbano bonaerense es
00:10:35Fabricio Martínez Fabricio Martínez fue
00:10:37el jefe de la barra Brava de la Ferrer y
00:10:39no estoy hablando de cualquier barra
00:10:40Brava de la Ferrer es repes y a Fabricio
00:10:42Martínez para que usted se una idea le
00:10:44tirotearon la casa después lo siguieron
00:10:46en en auto le tirotearon el auto le
00:10:47tiraron 14 balas y salvó su vida de
00:10:49casualidad en una interna de la barra
00:10:50brava que en realidad tenía más que ver
00:10:52con cuestiones gremiales del sindicato
00:10:54de la carne y más que ver con cuestiones
00:10:57también vinculadas a todo en negocio de
00:10:59los estupefacientes porque la barra de
00:11:01la Ferrera En aquel momento tenía mucha
00:11:04relación con un tipo que le dicen Chaki
00:11:05Chan que se llama Nicolás guimil Sí vos
00:11:07hablaste del y que se llamaba el patrón
00:11:10de de la matanza eh Y hoy por ejemplo el
00:11:14delegado de la libertad Avanza en
00:11:16avellaneda es Alejandro cao que le dicen
00:11:19terremoto que siempre fue mano derecha
00:11:20de bebote Álvarez pueden ellos haber
00:11:22infiltrado la la la marcha
00:11:24tranquilamente no estoy diciendo que lo
00:11:25hayan infiltrado lo que digo que pueden
00:11:27haberlo infiltrado ellos puede haber
00:11:29sido movimientos de izquierda radicales
00:11:32como en su momento era quebracho que iba
00:11:34infiltraba todas las marchas y vos
00:11:36decías están jugando cada vez que vos lo
00:11:37veías decía esto están jugando pal
00:11:39lacide cada vez que lo veía ahora se
00:11:41llama En aquel momento decía Esto va a
00:11:44ser quilombo para jugar pal lacide y
00:11:47también puede ser porque lo que pasa que
00:11:49es imposible de comprobar y también
00:11:51puede ser que sean como me dijo a mí un
00:11:53jefe de barra de una barra brava del Sur
00:11:55del con urbano no vas a conocer a nadie
00:11:57de los que mandamos también puede puede
00:12:00ser no Y si aparte hay gente de barras
00:12:02que te dijo No no fue la oficial fue la
00:12:03disidente bueno fue un pedazo de una
00:12:05barra no es no fue la que tiene el sello
00:12:07lo que pasa es que cómo compras eso es
00:12:10difícil nadie te va a dar e a mí me
00:12:12bajaron tanta plata para mandar gente es
00:12:14imposible de comprobar Entonces es
00:12:15imposible de de ratificar está a ver lo
00:12:18que es cierto es eh yo conozco a Solo
00:12:21dos personas de las imágenes que vi solo
00:12:23identifié a dos personas esas dos
00:12:24personas hace más de 20 años que no
00:12:27participan de de del mundo de las Barras
00:12:31bravas y siempre tuvieron militancia
00:12:33política con lo cual pueden haber estado
00:12:36ahí mucho más vinculado a a una acción
00:12:39política de de de defensa de derechos de
00:12:43los jubilados que a otra cosa y que
00:12:44después haya desmadrado Porque además a
00:12:46ninguno de ellos dos en las imágenes yo
00:12:48los veo haciendo nada absolutamente nada
00:12:50eh Y después los que están encapuchados
00:12:52y todo eso eh fueron claramente a
00:12:54pudrirla y al gobierno le convenía que
00:12:56estos vayan a pudrir y le convenía hacer
00:12:58una represión
00:12:59escia pero lo más de todo esto es lo que
00:13:02pasó hace poquitas horas nada más que es
00:13:06lo que decidió la jueza cararina Andrade
00:13:08sí recién decíamos 114 liberados vos
00:13:09tenés ahí el fallo yo tengo acá el fallo
00:13:11sí que me lo mandaron a primera hora
00:13:13para chequear todos los nombres y ver si
00:13:15conozco a alguien pero lo más
00:13:17interesante son los considerandos en los
00:13:19medios se están quedando con los
00:13:20considerandos de el derecho
00:13:23constitucional la protesta yo creo que
00:13:24están no han leído me parece todo el
00:13:27fallo o tiene una interpretación
00:13:28distinta a la mía cual también es válido
00:13:30ella dice Obviamente que existe el
00:13:32derecho a la protesta del derecho a la
00:13:34libertad de expresión y todo eso pero
00:13:36también dice que eso existe dentro de un
00:13:38marco de legalidad Por qué libera a los
00:13:40114 libera 114 de 150 o no libera 114
00:13:44los 114 Ah porque bullrich dijo 150 No
00:13:46ella liberó a los 114 que le llegan a la
00:13:49ciudad a la ciudad después Se presume
00:13:51que hay 25 a mí eh la justicia Federal
00:13:53Yo todavía no tengo los nombres Se
00:13:55presume que hay 25 que están eh en una
00:13:58causa separada la justicia Federal estos
00:14:00son los 114 que a ella le llegan de eh
00:14:04policía de la ciudad de Buenos Aires eh
00:14:07en el fallo ella insisto hace una fuerte
00:14:11defensa del derecho a la libertad de
00:14:13expresión del derecho a la movilización
00:14:15y del derecho a manifestarse pero
00:14:18también dice que eso se tiene hacer en
00:14:20los términos de la legalidad y cuando
00:14:22los libera no los libera basándose en el
00:14:25solamente en el derecho a manifestarse
00:14:28lo libera porque dice textualmente la
00:14:31policía no me
00:14:32trajo qué hecho estaban cometiendo En
00:14:36qué esquina En qué calle En qué lugar
00:14:39exactamente los detuvieron no me trae
00:14:42una imagen no me trae testigos no me
00:14:44trae nada es una acusación absolutamente
00:14:48genérica genérica diciendo estaba
00:14:51tirando piedras en los en la marcha de
00:14:53los jubilados ella lo dija expresamente
00:14:54así en el fallo dice todo lo que tengo
00:14:57es sobre estos Cent 14 no sobre 114
00:15:00sobre 111 detenidos dice todo lo que
00:15:03tengo sobre 111 detenidos es estaban
00:15:05tirando
00:15:06eh piedra o estaban teniendo algún tipo
00:15:10de conducta ilícita que no se determina
00:15:14en la marcha de los jubilados ni
00:15:16siquiera me dicen en tal intersección en
00:15:17tal calle con lo cual ante la vaguedad
00:15:20claro de de esta ella dice ante la
00:15:23vaguedad de esta acusación yo dispongo
00:15:26la libertad inmediata pero no es que
00:15:28dispongo la libertad imediata y esta
00:15:29gente no tiene nada que ver y le digo a
00:15:31la fiscalía que se había opuesto a la a
00:15:33la liberación porque también hay que
00:15:35marcar eso digo la fiscalía de la ciudad
00:15:37de Buenos Aires que es la la fiscal de
00:15:39flagrancia este se opuso le dice a la
00:15:41fiscalía le dice Che Yo no te estoy
00:15:43diciendo que esto que que no tienen nada
00:15:46que ver lo que te estoy diciendo es
00:15:47probas que estos tienen algo que ver y
00:15:49si en realidad vos me traes que estos
00:15:51tienen algo que ver yo doy vuelta al
00:15:53fallo no fue esto exactamente una cosa
00:15:56que vos explicaste en otra detención de
00:15:57unaa es muy parecido a lo que pasó en eh
00:16:01cuando se discutió la ley bases Ahí está
00:16:03muy parecido el fallo es muy parecido En
00:16:05aquel momento fue servini de cubría la
00:16:07que porque fue a la justicia Federal eh
00:16:09Y servini cubría dijo Exactamente lo
00:16:11mismo que está diciendo Karina Andrade
00:16:13diciendo Che si cometieron delitos
00:16:16decime qué delito cometió cada uno en
00:16:18Marcame a cada uno en una situación
00:16:21legal determinada y pramel Y a partir de
00:16:23ahí yo actúo eh con una acusación
00:16:27genérica no puedo actuar porque es como
00:16:29agarraron a Gustavo gravia caminando por
00:16:32no sé Uruguay y y ribadavia y me lo
00:16:37metieron adentro y no me estás diciendo
00:16:38Qué hizo Gustavo gravia para mí si vos
00:16:41no me decís y me podés probar que hizo
00:16:43Gustavo gravia Hoy no tengo nada lo que
00:16:45no significa que Gustavo gravia no quede
00:16:47involucrado en la
00:16:48causa la causa sigue y Él sigue imputado
00:16:52el día de mañana será sobreseído o si
00:16:55vos me traes pruebas
00:16:56contundentes será juzgado pero hoy no me
00:17:00trajiste nada así que los libero a todos
00:17:02Gustavo gravia eh el detalle de eh
00:17:05información que laburo todo el día sobre
00:17:07presencia o no de barras la posibilidad
00:17:10de que hayan ido o no y