Grobocopatel dijo que el empleo público es una forma de ocultar la desocupación
Radio Con Vos - 23/6/2023 - Duracion: 22:59
Transcripción
00:00:00atención en la inmensa minoría
00:00:02comunicación telefónica
00:00:06Hace unos días un grupo
00:00:09importante de empresarios hablan de 700
00:00:14con
00:00:15la firma de quizás los más importantes
00:00:19de la Argentina global médicos
00:00:22ledes mal anónima cabrales
00:00:27grobo copatel
00:00:29accenture bueno Muchos empresarios a
00:00:33partir de lo que pasó en Jujuy emitieron
00:00:35un comunicado dice Argentina solo tendrá
00:00:38futuros y todo respetamos las
00:00:40instituciones los procesos y decisiones
00:00:41tomadas de acuerdo con nuestra
00:00:42Constitución nacional
00:00:45ahí plantean el pueblo no deliberan y
00:00:47gobierna sino por medio de sus
00:00:49representantes y autoridades creadas por
00:00:50esta Constitución
00:00:51toda Fuerza Armada o reunión de personas
00:00:53que se atribuye a los derechos del
00:00:55pueblo y petición a nombre de este
00:00:56comete delito de sedición
00:00:59después apuntan que repudian los actos
00:01:02de violencia ocurridos en Jujuy con
00:01:04motivo de la Reforma de la Constitución
00:01:05de esa provincia Argentina solo tendrá
00:01:08futuros y todo respetamos las
00:01:09instituciones
00:01:10los procesos y decisiones tomadas de
00:01:12acuerdo a la Constitución
00:01:14Esto fue una iniciativa que hicieron
00:01:16para el día de la bandera no el 20
00:01:19cuando se dieron los incidentes Por
00:01:21cierto que fue ese día esta línea de
00:01:23teléfono uno de los firmantes de esa
00:01:25carta que es Gustavo bro bobo copatel
00:01:27qué tal Gustavo Reynaldo Te saluda con
00:01:31gusto Buen día reinaldo dónde estás en
00:01:34Uruguay o en Argentina finalmente que me
00:01:35perdí ya en esa en Esas últimas
00:01:39un poco discusiones
00:01:43es lo mismo
00:01:44alternativamente ahora estoy en Buenos
00:01:47Aires pero vivo en colonia vos Hay que
00:01:50se dice después me meto con lo de la
00:01:52carta no que muchos empresarios
00:01:53eligieron Uruguay porque se pagan menos
00:01:56impuestos es así
00:01:58bueno es uno de los motivos No en el
00:02:02caso mío fue una decisión tomada hace
00:02:04muchos años ocho años que construí una
00:02:09casa y decidirme a vivir allá este no no
00:02:13fue motivada por pagar menos impuestos
00:02:16Pero la verdad es que También aprovecho
00:02:20esa posibilidad de pagar menos impuestos
00:02:22y
00:02:24lo hago con gusto A mí siempre me
00:02:27pareció una gran paradoja lo que pasa
00:02:28con Uruguay porque vos decís hay gente
00:02:30argentinos que se van a vivir a Uruguay
00:02:33no en general empresarios y a su vez
00:02:35tenés cantidad de uruguayos que se
00:02:37vienen para Argentina porque eh aquí no
00:02:40sé la vez pasada me decían que había
00:02:41300.000 uruguayos viviendo en Argentina
00:02:43y por lo menos Creo que hay más eh
00:02:47Cómo es la cosa digo Uruguay es un muy
00:02:50buen lugar para las personas que tienen
00:02:52dinero y no es un buen lugar para los
00:02:54uruguayos que no lo tienen no es Chicana
00:02:56eh sabes cómo como
00:02:58no estoy pensando Mirá yo creo que
00:03:01Uruguay y Argentina son dos países
00:03:04hermanos que tienen una cultura muy
00:03:06parecida donde vivir en uno o en otro
00:03:10lugar históricamente no sé desde rosas
00:03:13hasta acá siempre ha sido así uruguayos
00:03:16que han venido a Argentina argentinos
00:03:18que han ido Uruguay y cada uno tiene que
00:03:22definir donde le gusta más vivir este yo
00:03:26encuentro a Uruguay como un lugar muy
00:03:28parecido a la provincia de Buenos Aires
00:03:29de donde soy tengo muchos amigos estoy
00:03:33en colonia una hora de Buenos Aires que
00:03:35también me encanta y tengo tranquilidad
00:03:38y demás pero estoy en Uruguay pero
00:03:41podría estar en en Mercedes o en
00:03:44chascomú no sé este se dio así ahora vos
00:03:48notas eso que a ver todos protestamos
00:03:51contra Argentina pero los argentinos en
00:03:54general no emigran a países
00:03:55latinoamericanos son todos los países
00:03:56latinoamericanos que vienen a Argentina
00:03:58aún en un escenario económico tan
00:04:00difícil como el que estamos viviendo No
00:04:01sí es cierto lo que decís vos Yo creo
00:04:05que bueno lo amo a Argentina en mi país
00:04:08y
00:04:10vuelvo a Argentina digamos o sea estoy
00:04:12en colonia pero es como estar en
00:04:14Argentina lo preocupante de eso es que
00:04:17viene mucha gente de los países
00:04:19limítrofes Pero hay mucha gente de
00:04:21Argentina que se va a otros países yo
00:04:23acabo de venir ayer de Europa y es
00:04:27impresionante la cantidad de argentinos
00:04:28que se están yendo básicamente a España
00:04:30por un tema del idioma pero también se
00:04:32van muchos a Italia y en general es
00:04:35mucha gente muy bien formada no Entonces
00:04:39me parece que hay que mirar toda esa
00:04:41dinámica
00:04:43sistémicamente No ahora eso no pasa
00:04:45también no le pasa a los a los yo tengo
00:04:48amigos en Brasil me dice Me dicen lo
00:04:50mismo de Brasil que los científicos se
00:04:52les van que pasa lo mismo en México que
00:04:54se le van mucha gente formada se le va a
00:04:57Estados Unidos
00:04:58un proceso que habitualmente se da con
00:05:00todos los países del del desarrollo sí
00:05:03es cierto y la globalización hace que
00:05:05ese proceso sea alta como más libertad
00:05:07de movimiento no este Eso es así pero yo
00:05:11creo que nosotros tenemos que
00:05:13preocuparnos por lo que nos pasa a la
00:05:15Argentina esto sin sin que
00:05:18necesariamente tenga una mirada política
00:05:21oportunista o lo que sea esta dinámica
00:05:23de que se va la gente y que que ha sido
00:05:26preparada por nosotros por la educación
00:05:28pública y demás y se vaya a trabajar y a
00:05:32utilizar su inteligencia su capacidad en
00:05:34otro lugar es algo que no debemos
00:05:36relativizarlo ni minimizarlo es un
00:05:39problema absoluto claro es un problema
00:05:40que compartimos en todo caso con otros
00:05:43países pero no es que eso no hace que
00:05:44sea menos menos gravoso Porque además
00:05:47muchos son productos de la educación
00:05:49pública no donde el esfuerzo lo hacemos
00:05:51todos y y después lo termina
00:05:53aprovechando un país central no
00:05:57te pregunto
00:05:59Por qué el porqué de la carta que yo
00:06:01reseñé lo más rápido que pude
00:06:03Mira la carta refleja de alguna manera
00:06:05la preocupación que hay en este caso de
00:06:09los empresarios pero yo me animo a decir
00:06:10que en general porque
00:06:13digamos Cómo se organiza una sociedad
00:06:17para convivir
00:06:20pacíficamente crear cosas desarrollarse
00:06:24en el sentido más amplio de la palabra
00:06:26No y esa organización está dada por el
00:06:29marco de la ley o de los el sistema
00:06:32republicano y demás la división de
00:06:35poderes
00:06:36las formas y los procesos
00:06:40Obviamente que no estamos conformes como
00:06:43está funcionando eso por lo menos Esto
00:06:45lo digo yo en forma particular mía no es
00:06:47que yo estoy conforme con Cómo funciona
00:06:49la justicia
00:06:50no estoy tampoco conforme sobre la
00:06:53dinámica del poder legislativo judicial
00:06:56en fin Hay un montón de problemas y no
00:07:00no estaríamos como estamos No es cierto
00:07:02pero esto no quita de que no se deban
00:07:07respetar los principios
00:07:09este y en todo caso las reformas que
00:07:11haya que hacer que se hagan dentro de
00:07:14esos de esos principios ahora bueno
00:07:16tampoco
00:07:17está esto es perfecto es decir este
00:07:22mucha gente no tiene posibilidad de
00:07:24hacer llegar su voz por los canales
00:07:28formales del sistema republicano y tiene
00:07:31que salir a la calle para hacerse
00:07:33escuchar y ese es un derecho que todo el
00:07:35mundo tiene pero yo creo que en el hay
00:07:39que respetar de alguna manera los
00:07:40derechos de todos y entonces tienen que
00:07:43darse dentro de una cierta reglas y
00:07:48lógica donde el derecho de uno no afecte
00:07:51el derecho de los demás y me parece que
00:07:54eso
00:07:55el caso de Jujuy es un poco
00:07:59peligroso en ese sentido digamos que hay
00:08:02que debatirlo
00:08:04también yo creo que a lo mejor alguien
00:08:06gana las elecciones y tan y eso no es
00:08:10suficiente como para tener el derecho de
00:08:13hacer lo que uno se le cante
00:08:15es decir uno gana las elecciones y
00:08:17además de dictar las normas y procesos
00:08:20tiene la obligación más que nadie de
00:08:24abrir las puertas para escuchar a todos
00:08:25aún los que sean mínimo de lo mínimo
00:08:28entonces me parece a mí que también es
00:08:31una reflexión para la clase política
00:08:33sobre
00:08:35Por qué aparecen estas manifestaciones
00:08:38con la violencia que aparecen y
00:08:41reflexionar también sobre si no hay algo
00:08:43que la dirigencia política deba ser
00:08:45mejor de lo que está haciendo y no no no
00:08:47no hubiera sido interesante un parrafito
00:08:49en ese sentido en la carta porque uno ve
00:08:51por ejemplo yo también obviamente
00:08:52rechazo la violencia y cualquier ataque
00:08:54a las instituciones y me parece delicado
00:08:56y que no hay que tener doble vara con
00:08:58esto no cuando no no porque en Argentina
00:09:01pasa mucho esto de la doble vara así sí
00:09:03sí sí es contra uno
00:09:06está mal y si es contra otro no está tan
00:09:08mal no está o sea lamentable que
00:09:10atraviesa la política y a los medios ese
00:09:13es otro tema gravísimo pero digo en este
00:09:16punto porque por ejemplo vos decís che
00:09:18No no hubiera sido bueno que no sé algún
00:09:20representante de de las comunidades
00:09:23originarias hubiera estado en la
00:09:24discusión de la Reforma aunque no
00:09:25hubiera sido convencional o o que la
00:09:28reforma hubiera sido planteada por por
00:09:31Gerardo Morales hubiera tenido no sé un
00:09:34tratamiento mucho más lento mucho más
00:09:36abierto digo a lo mejor un párrafo sobre
00:09:38ese aspecto Me permito eh
00:09:41hacer la crítica entiendo yo yo no no
00:09:44conozco el detalle de lo que pasó en
00:09:46Jujuy ni de la dinámica de lo de Jujuy y
00:09:49cómo funciona el sistema Jujuy tengo
00:09:51amigos desde distintos lugares con los
00:09:54cuales hablo con los cuales hablé les
00:09:56pregunté y demás y de acuerdo al punto
00:09:59de vista de cada uno se hicieron las
00:10:01cosas bien o faltaron cosas para que
00:10:04hagan bien entonces este yo creo que si
00:10:07uno no está ahí por lo menos yo no puedo
00:10:10opinar demasiado sobre ese tema lo que
00:10:13yo digo es que si hay una reforma
00:10:15constitucional que es este aprobada por
00:10:18la mayoría que ha tenido distintas
00:10:19instancias según lo que me informaron de
00:10:22consultas con las comunidades de los
00:10:25pueblos originarios y demás después hay
00:10:27otro tema no
00:10:29el liderazgo de los pueblos originarios
00:10:31pero que eso lo sabemos todos está muy
00:10:33dividido y está muy afectado por
00:10:36distintos niveles de intereses entonces
00:10:38uno arregla con alguien que
00:10:40Aparentemente es la representación
00:10:42formal pero resulta que hay gente que no
00:10:45está representada por fin Hay
00:10:48complejidades este y en algún momento
00:10:51hay que tomar la decisiones para seguir
00:10:53adelante con las cosas entonces me
00:10:56parece a mí que es difícil opinar lo de
00:11:00juicio uno no está ahí lo que uno puede
00:11:02decir es ha habido un proceso de reforma
00:11:05constitucional evidentemente por lo que
00:11:08pasó debería haberse dialogado más de lo
00:11:10que se dialogó
00:11:12esa reforma constitucional no tiene que
00:11:15ir en contra de los derechos de la gente
00:11:16de manifestarse pero esa derecho de
00:11:19manifestarse no tiene que ir contra los
00:11:22derechos de la gente que va a trabajar
00:11:24que vive y que digamos desarrolla su
00:11:28vida en ese lugar no Claro Lo que pasa
00:11:30que la Constitución reformada sí va
00:11:32contra el derecho a manifestarse Porque
00:11:33le da Rango constitucional algo que ya
00:11:36se sabía que no se pueden cortar la ruta
00:11:38que no se pueden ocupar edificio No no
00:11:40sé a mí me me pareció por eso lo quería
00:11:42charlar con vos que le faltaba un
00:11:44párrafo ese comunicado En todo caso para
00:11:46ser más matizado no sé si al comunicado
00:11:48le falta un párrafo al proceso en
00:11:50general de lo que pasó evidentemente Se
00:11:54debería haber conversado más o
00:11:55conversado con más gente este y a lo
00:11:58mejor digo esto desde acá y con los que
00:12:02he hablado que al gobernador dicen que
00:12:06ese proceso se dio y te muestran
00:12:08objetivamente que se dieron esas
00:12:10instancias bueno en fin a lo mejor se
00:12:13dieron y no fueron suficientes No lo sé
00:12:16qué qué imaginas ahora le voy a dejar a
00:12:19Alejandro rebollo Que también te quiere
00:12:20hacer una pregunta pero te hago la
00:12:21última yo eh Hay quien dice que lo que
00:12:24viene para Argentina
00:12:25por lo menos en términos económicos
00:12:27Viene un año un poco más positivo no en
00:12:30cuanto a que bueno no va a haber sequía
00:12:32se terminó el gasoducto y algunas otras
00:12:35características más lo que aparece como
00:12:37posibilidad de explotación en algunas
00:12:39áreas qué Qué mirada tenés de lo que
00:12:42viene
00:12:43esa parte es positiva pero evidentemente
00:12:47vamos a quedar
00:12:48terriblemente afectados desde el punto
00:12:51de vista macroeconómico
00:12:54en muchos otros aspectos
00:12:56no solamente en las reservas sino
00:12:59también en todos los desequilibrios
00:13:01macroeconómicos que tenemos
00:13:04en las cosas que hay debajo de la
00:13:06alfombra en los pendientes no te olvides
00:13:08que
00:13:09digamos de alguna manera
00:13:11el pie arriba de las tarifas y demás
00:13:16es de alguna manera es una manera de
00:13:19ocultar la pobreza Por decirlo de alguna
00:13:22manera este y Y eso en algún momento va
00:13:27a aparecer
00:13:29entonces
00:13:30bueno acomodar esos desequilibrios y
00:13:35todas las reformas que hay que realizar
00:13:38en el sistema político previsional
00:13:42laboral educativo en el estado en lo
00:13:47impositivo bueno va a ser un trabajo
00:13:49enorme va a llevar tiempo va a implicar
00:13:51esfuerzos sacrificio y y hay que
00:13:54ponernos de acuerdo
00:13:56una amplia mayoría sobre cómo vamos a
00:14:00hacer este proceso de la mejor manera
00:14:01posible Gustavo le quería preguntar
00:14:04Alejandro yo soy porque la Comisión
00:14:07Interamericana de Derechos Humanos
00:14:09expresó en un comunicado
00:14:12preocupación por las acciones que se
00:14:14llevan a cabo para disolver las
00:14:15protestas en Jujuy y dijo que Argentina
00:14:17debe respetar estándares de uso de la
00:14:19fuerza provincial durante las protestas
00:14:21en Jujuy qué opinas sobre ese accionar
00:14:23policial de eh la provincia de Jujuy no
00:14:27no la verdad que no lo conozco este yo
00:14:30creo que la opinión de una un organismo
00:14:33multilateral Obviamente que no solamente
00:14:35debe ser tenido en cuenta sino que es
00:14:37una referencia
00:14:39Este pero no conozco en detalle de lo
00:14:41que pasó hoy
00:14:43digamos Cómo fueron la la sucesión de
00:14:46los incidentes solamente
00:14:48no es una de las cosas que uno dice que
00:14:51que quizás si hubieran conocido los
00:14:53muchos empresarios que firmaron esto ese
00:14:55tipo de cosas o el uso de camionetas
00:14:56allá se difundía el uso de camionetas de
00:14:58empresas para la detención de Personas
00:15:00quizás hubieran matizado el el
00:15:02comunicado me parece no pero el
00:15:05comunicado es bastante claro o sea
00:15:08nosotros estamos preocupados por la
00:15:11falta de orden y cumplimiento de reglas
00:15:14y de procesos y de normas para
00:15:16determinar cómo funciona una sociedad
00:15:18Nosotros hemos determinado como nosotros
00:15:21como sociedad desde el sistema
00:15:23republicano representativo Federal en
00:15:27fin una serie de definiciones que nos
00:15:30parece que muchas veces porque uno no
00:15:31está de acuerdo con lo que está pasando
00:15:33de la forma que está pasando O quién lo
00:15:35está haciendo este ponemos en tela de
00:15:39juicio todo lo demás ese orden sin ese
00:15:41orden es difícil vuelvo a decir No creo
00:15:46que todo esté funcionando bien Creo que
00:15:48hay que modificar muchas cosas pero
00:15:50dentro de ese orden no podemos modificar
00:15:53las cosas
00:15:55anárquicamente y digamos con una
00:15:58discusión a los gritos en la calle y con
00:16:01heridos y con muertos y lo que sea es
00:16:03decir eso están los ámbitos
00:16:05correspondientes que son las
00:16:07instituciones de la República
00:16:11te vuelvo para la última porque me
00:16:13quiero quedar conmigo mismo conforme con
00:16:17conseguir preguntando esto porque a mí
00:16:18me deja medio perplejo no Y esto de los
00:16:22empresarios que son muchos los
00:16:23importantes que ponen sede en Uruguay eh
00:16:27Cuál es la ventaja de estar allá para un
00:16:29empresario argentino realmente es hay un
00:16:31diferencial muy grande decir
00:16:33lo tienen mensurado Eso
00:16:36sí obviamente nosotros somos los
00:16:39empresarios somos expertos en mensurar
00:16:41Pero qué qué cobra Argentina que no
00:16:45cobra bueno bueno bienes personales los
00:16:48bienes personales que los que las
00:16:49personas tienen al exterior hay una
00:16:51cantidad de impuestos que se cobran en
00:16:53Argentina que creo que son 150 no sé por
00:16:56decirte algo que es absurdo la presión
00:16:59impositiva es Absurda pero también la
00:17:02evasión impositiva es Absurda es decir
00:17:04que los que pagamos pagamos muchísimo
00:17:07más porque mucha gente que no paga
00:17:09entonces la mejor forma de recaudar No
00:17:13necesariamente es Aumentar los impuestos
00:17:15sino es hacer que todos paguen una cuota
00:17:19que sea lógica y que permita que digamos
00:17:23el sistema funcione equilibrado o sea te
00:17:27lo dice alguien Yo estoy a favor del
00:17:28estado O sea yo creo que el estado tiene
00:17:31que ser fuerte importante porque la
00:17:33sociedad Argentina necesita eso pero no
00:17:36estoy de acuerdo en subir los impuestos
00:17:38de tal manera de que asfixian al sector
00:17:41privado y la el resultado es lo que
00:17:44estamos viendo que hay mucha evasión
00:17:51lo que hay en menos empresas
00:17:54decir hoy el otro subsidio allá en
00:17:57Argentina es que hay más
00:17:59empleo público porque es una forma de
00:18:02ocultar la desocupación nosotros decimos
00:18:05que hay una desocupación Baja porque la
00:18:08mayoría de la gente está empleada en el
00:18:09sector público que es un sector que es
00:18:11muy poco eficiente en la producción de
00:18:13bienes y servicios o sea que ocultamos
00:18:15la pobreza presionando las tarifas y
00:18:18ocultamos la desocupación con el empleo
00:18:20público esta este juego de mentirnos a
00:18:24nosotros mismos en algún momento alguien
00:18:26lo va a tener que decir claramente y y
00:18:30dar vuelta a la página hacia
00:18:31una una evolución positiva el impuesto
00:18:34de los bienes personales de los activos
00:18:36en el exterior es del dos y medio del
00:18:392,25% si no me equivoco en Argentina en
00:18:42Argentina o sea uruguayo es cero claro
00:18:45es cero este tanto diputados de Juntos
00:18:47por el cambio como de la libertad de
00:18:49danza de mi ley quieren eliminar este
00:18:51impuesto han presentado un presupuesto
00:18:55mantenerse y reducirse
00:18:58mira yo te digo lo absurdo del impuesto
00:19:01Cuando vos tenés bienes afuera en el
00:19:04exterior este y lo tenés invertidos en
00:19:07cualquier cosa inclusive en deuda
00:19:09Argentina
00:19:11la rentabilidad es de eso que vos tenés
00:19:14afuera puede ser el 2% el 5% el 3% no sé
00:19:19por ahí tenés suerte y es el ocho vos no
00:19:23podés si ganas el dos tres por ciento
00:19:25pagar el 2% de impuestos
00:19:28o sea es como que tu rentabilidad este
00:19:32el cien por cien o el 80% de tu
00:19:35rentabilidad la pagas en impuestos
00:19:36entonces ahí hay algo absolutamente
00:19:39absurdo o sea es un test incentivo
00:19:42a a tener esos ese ahorro y ese ahorro
00:19:46vuelve a la Argentina de alguna manera o
00:19:48volvería a la Argentina de alguna manera
00:19:50como inversión en Argentina Pero bueno
00:19:53una de las tantas cosas absurdas que
00:19:56tenemos en el país y que hay que revisar
00:19:59sí es una discusión profunda la del tema
00:20:02impositivo por lo menos para que sea más
00:20:04eficiente No en eso Yo estoy de acuerdo
00:20:05Yo estoy de acuerdo que se llama
00:20:06eficiente porque hay mucha evasión lo
00:20:08que pasa es que el contexto tampoco
00:20:10ayuda porque en un país con 40% de
00:20:13pobreza vos decís Che de financias al
00:20:15Estado no lo de financiadas es una
00:20:17discusión que por lo menos hay que dar
00:20:19yo con problemas El problema reinaldo es
00:20:21que no es que el estado tenga pocos
00:20:24recursos
00:20:25el estado tiene muchos recursos y la
00:20:28discusión Es sobre la calidad de la
00:20:30gestión de esos recursos nosotros Nunca
00:20:34ponemos la ficha en la calidad de la
00:20:37gestión del estado
00:20:38es decir en una empresa vos haces mala
00:20:42gestión y te fundís
00:20:43en el estado no se funde y pasan y se
00:20:47renuevan funcionarios y políticos Bueno
00:20:50pero esa es la lógica la democracia
00:20:51también con la mala gestión es castigada
00:20:53en las urnas No sí está bien pero pero
00:20:57no te fundís o sea te castigan en las
00:21:00urnas y en realidad este bueno
00:21:03justamente por eso tiene que haber
00:21:04alternancia en el poder Sí claro porque
00:21:07es la única forma que vos tenés de
00:21:09pronto aparece un presidente y te deuda
00:21:12en cuarenta y cinco mil millones de
00:21:13dólares y no pasa nada por ejemplo tal
00:21:15cual otro hace un desastre en otra cosa
00:21:17y no pasa nada claro y puede ser que ese
00:21:20tipo te ende en 45 mil millones porque
00:21:22no quiere emitir sí porque el que no te
00:21:25endeudó en cuarenta y cinco mil millones
00:21:26y generó una inflación del 100% que es
00:21:30una forma mucho más salvaje de crear
00:21:33pobreza que tener la deuda esa discusión
00:21:36hay que tenerla sin duda Gustavo gracias
00:21:40por por atendernos un gran abrazo Dios
00:21:43gracias eh Gustavo grupo Copa Tell
00:21:45empresario siempre es interesante es uno
00:21:48de los pocos que habla no de los
00:21:50empresarios
00:21:50importantes de la Argentina y de pronto
00:21:53se puede confrontar y discutir algunos
00:21:55temas a mí me parece siempre interesante
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