GUERRA DE ESPÍAS | LA HORA AFRICANA con SCHARGRODSKY | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 5/6/2024 - Duracion: 47:28
Transcripción
00:00:00ancha bienvenidos y bienvenidas a la tan
00:00:03ansiada sección hace dos semanas o más
00:00:05que no la tenemos de la hora africana y
00:00:08la verdad que has llegado En buena hora
00:00:10amigo Cómo estás Cómo estás de aire Cómo
00:00:12estás para hablar eh bien y si colapso
00:00:14tos seré un ratito y Volveré perfecto
00:00:16listo acá te vamos a bancar lo peor que
00:00:18puede pasar es es sacrificio No pasa
00:00:19nada eh Me da la impresión de que desde
00:00:22que hiciste la última columna africana
00:00:25un poco se fue toda la [ __ ] un poco sí
00:00:27entonces han pasado tantas cosas eh pero
00:00:30para mí Se podrían resumir lo resumo en
00:00:32una
00:00:33sensación yo tengo la impresión de que
00:00:36algo cambió en el aire o sea en eso que
00:00:39se venía detectando como
00:00:42medio mal pero invulnerable viste esa
00:00:44sensación de bueno mal pero vamos bien
00:00:47mal pero la gente cree mal pero no digo
00:00:49que su núcleo duro no crea pero hay un
00:00:52clima en derredor del gobierno
00:00:55de más fallido no digo fallido como
00:00:58acabado digo fallido como sí está
00:01:00fallando está fallando y se ve adentro
00:01:03se ve afuera hay renuncias hay malestar
00:01:04hay denuncias internas los apoyos son
00:01:07raros eh los números vienen raros
00:01:10también viste qu boludeces pero no no le
00:01:13subía el dólar viste no no pasaba eso
00:01:17viste que cuando hay internas en un en
00:01:22un gobierno cuando había internas por
00:01:23ejemplo en frente de
00:01:25todos los que trabajábamos de esto
00:01:28primero obviamente los
00:01:30después los que laburamos de esto lo que
00:01:33durá barba llamó en algún momento el
00:01:34círculo rojo nos enterábamos antes de
00:01:38cosas de lo que se enteraba la sociedad
00:01:39de alguna manera es decir como es como
00:01:42que irradia desde la centralidad del
00:01:46poder hacia hasta la
00:01:48sociedad eso es un fenómeno que se da
00:01:50bastante
00:01:52habitualmente que tiene que ver con
00:01:55justamente manejo de
00:01:57información en este caso sensación que
00:02:00se revelará o acertada o equivocada con
00:02:02el correr de de los meses y obviamente o
00:02:06de las semanas y obviamente tiene mucho
00:02:08que ver con lo que ha el oficialismo es
00:02:10que está pasando algo así es decir la
00:02:13sociedad todavía esa sociedad o ese o
00:02:16esa porción de la sociedad que Acompaña
00:02:19granítica a mi ley ese 50% para
00:02:21redondear que Acompaña granítica a mi
00:02:24ley todavía no recibió digamos la
00:02:27radiación o la onda expansiva
00:02:30de algo que en el centro del poder ya
00:02:32empezó a ocurrir que no tiene que ver
00:02:35con capital humano que no tiene que ver
00:02:39quiero decir que no tiene que ver Solo
00:02:41con capital humano que no tiene que ver
00:02:42Solo con e el tema energético que no
00:02:46tiene Solo que ver con el tipo de cambio
00:02:48etcétera etcétera sino que tiene que ver
00:02:50con algo me parece que es más
00:02:54eh
00:02:56determinante repito y solo el
00:02:59oficialismo sabrá cómo lo maneja qu es
00:03:02que empezó a
00:03:03dudar empezó a eh Como en Rocky
00:03:09cuando le dicen en su esquina a Rocky
00:03:12cuando le peg Ian drago es humano no le
00:03:15dicen sangra pero algo
00:03:17así Acá está pasando lo mismo lo que
00:03:20daba la sensación hace un tiempo que mi
00:03:24ley cualquier cosa que hiciera Incluso
00:03:27el error lo transformaba en una
00:03:29fortaleza
00:03:30empezó a humanizarse el error es tan
00:03:32solo un error hoy Cuando digo error me
00:03:36refiero aspectos positivos aspectos
00:03:38negativos porque por ahí alguien me dice
00:03:39no no es un error es una decisión puede
00:03:41ser no me refiero a a ese universo sio
00:03:44me refiero a los aspectos que son
00:03:45positivos y negativos en un
00:03:47gobierno Por qué Porque decíamos en
00:03:51algún momento que lo que no podía
00:03:55tolerar este gobierno era la duda
00:04:01frente al rumbo y después hechos de
00:04:04corrupción yo no creo que todavía
00:04:07capital humano todavía sea algo
00:04:10determinante para la base electoral de
00:04:11Miley porque no tengo pruebas pero
00:04:14tampoco dudas que si vos hicieras una
00:04:16encuesta hoy en términos del 100% de la
00:04:19población muy poca gente se enteró de lo
00:04:20que pasó lo mismo sabes que hablaba lo
00:04:22mismo con suus creo que ayer que
00:04:24charlamos yo le decía lo estoy viendo
00:04:26como
00:04:28cascote y ella me decía de hecho pero
00:04:30quién sabe esto O sea quién tu familia
00:04:33sabe esto Tal sabe esto Tal sabe esto y
00:04:36yo digo tenes razón Creo que no creo que
00:04:39es eh interno todavía sí es círculo rojo
00:04:43un poquitito más por ahí
00:04:46depende Cómo termine de suturar si o no
00:04:51lo que está pasando tras bambalinas
00:04:53digamos no detrás del telón ahora
00:04:55e evidentemente también hay otra duda
00:04:58Hay un un enorme interrogante que tiene
00:05:00que ver con el programa económico no que
00:05:02es si el programa económico está
00:05:06efectivamente eh logrando lo que mile y
00:05:10caputo querían inicialmente o si como
00:05:14empiezan algunas voces cada vez cada vez
00:05:18eh en en con mayor volumen como es el
00:05:21caso de Marina dal polleto digo para no
00:05:24poner gente que esté vinculada al a a al
00:05:27peronismo al quiner ismo qué dice Che
00:05:29esto es absolutamente
00:05:31inconsistente lo que se está haciendo
00:05:33Están pateando cosas para adelante se
00:05:34están reemplazando deuda por otra es
00:05:36decir Eh no eh No no está caminando el
00:05:40programa
00:05:41económico eso al para ir un poquito a
00:05:45ese es tras bastidores de lo que está
00:05:47pasando perdón eh tiene representantes
00:05:51de esa discusión al interior del
00:05:53gobierno porque hoy o sea te voy a hacer
00:05:56la traducción de lo que me puede llegar
00:05:58a mí eh Hay rispideces con Karina en el
00:06:00comando interno se han hecho las
00:06:03decapitaciones necesarias yo veo en El
00:06:06reemplazo de francos un intento de darle
00:06:10volumen a los que parece que saben cómo
00:06:11se hacen las
00:06:12cosas la discusión económica hay tiene
00:06:16ruido interno o hay sí verdaderamente un
00:06:18unicato en la visión No por ahora hay un
00:06:21unicato que es el de toto caputo ahora
00:06:23uno tiene que hacerse una pregunta A qué
00:06:25llega
00:06:27turer no estamos hablando personaje
00:06:29menor en la libertad avanza esta semana
00:06:32debería materializarse el nombramiento
00:06:34de turen en este Ministerio de la
00:06:36desregulación O
00:06:38tal Y hoy estamos viendo que el gobierno
00:06:41retiró la cautelar para que se congele
00:06:44el precio de las prepagas que era lo que
00:06:46quería sturzenegger en contra de lo que
00:06:47quería caputo bueno Esto fue mi ley fue
00:06:50caputo diciendo Bueno no es hora o fue
00:06:53stener hablando con m hay otra figura
00:06:56muy importante para m muy importante
00:06:59para
00:07:00que tiene muchísima relación con
00:07:01sturzenegger fue segundo tercero
00:07:04sturzenegger cuando eh presidía El Banco
00:07:06Central que es Damian raidel que es hoy
00:07:10una suerte de presidente de consejo
00:07:13económico Pero al final del día es una
00:07:16de las personas que mi ley más escucha
00:07:17más respeta y más
00:07:19quiere y hoy Yo te diría que reidel está
00:07:22más cerca
00:07:24de que
00:07:25deener en su cosmovisión de repente que
00:07:28la de caputo prob puede ser una persona
00:07:31que esté viendo esto no camina así no no
00:07:34se lo puso en el lugar de ideólogo de
00:07:36este programa
00:07:37juster no es el que está haciendo el
00:07:39programa económico es el que hizo de
00:07:40alguna manera el programa de reformas
00:07:42del Estado ahora si vos tenés eh era
00:07:45viste cuando
00:07:49eh No sé qué ejemplo poner porque era el
00:07:52mismo ministerio pero si vos sos para
00:07:54poner nombre que todo el mundo conozca
00:07:56no para decirlo rápido si en tu min de
00:07:59economía es Hernán
00:08:02lacunza y en el mismo gabinete de
00:08:06ministro de energía obra pública
00:08:08infraestructura lo tenés
00:08:10agis bueno Estos tipos van a opinar de
00:08:13economía claro tenés dos tipos que
00:08:15opinan de economía exactamente ahora
00:08:17después Obviamente el que termina
00:08:18terando es el presidente de la nación
00:08:20que es el que termina definiendo y que
00:08:21por ahora dijo al igual que con petelo
00:08:24dijo es el mejor ministro de de la
00:08:26historia dijo sobre caputo que es lo
00:08:28mismo que dijo sobre petelo
00:08:30lo dijo miled hoy que apareció en su
00:08:33faceta
00:08:34e más genuina que es la del hombre que
00:08:39sufrió bullying a bulear a un periodista
00:08:42casa rosada el domado claro a Fabián
00:08:46walman ninguna persona que no le haya
00:08:48pasado eso de Chico se comporta De esa
00:08:50manera de regocijo cuando lo hace
00:08:52exactamente ninguna persona de más de 18
00:08:54años quiero decir no obviamente ninguna
00:08:56persona más de 18 años hice otro en la
00:08:58vida real domado
00:09:00no pero viste que yo no sé si lo dijo
00:09:04eh No no no quiero citar mal pero viste
00:09:08que los libertarios tienen circuitos de
00:09:10validación interna o paralela si quieres
00:09:14que es como es gente que habla mucho de
00:09:17la familia y no tiene familia gente que
00:09:19habla mucho de los negocios y nunca tuvo
00:09:20empresas gente que habla del éxito y
00:09:22nunca tuvo éxito ni siquiera académico
00:09:24gente que habla de agregar valor o de la
00:09:27creatividad y nunca creo nada por eso lo
00:09:29tienen como un héroe a al nuevo
00:09:32funcionario al que nombraron hoy a Juan
00:09:35doe Porque hizo la derecha diario no
00:09:39Entonces cuando es un héroe en en el
00:09:42para los libertarios para los chicos
00:09:43para los muchachos libertarios que
00:09:45incluso están en el gobierno y que
00:09:46muchos de ellos cobran también con el
00:09:49mecanismo de la Organización de Estados
00:09:51ibro Americanos ahora vamos a estar
00:09:52hablando de eso también muchos de los
00:09:53chicos de la fuerza del cielo Pero por
00:09:56qué es un héroe Porque hizo algo
00:10:01pero en el parámetro de mi ley como
00:10:03habla mi ley vos tenés que tener en tu
00:10:06equipo en tu ecosistema a no sé a Martín
00:10:09migoya a Marco galperín a pier Pablo
00:10:13barbieri en esos propios parámetros sin
00:10:15desmerecer un medio Yo sé lo difícil que
00:10:17es hacer un medio pero esos circuitos
00:10:20paralelos de
00:10:22validación eh funcionan de esta manera
00:10:26que vos vas en público y decís quiero
00:10:29vengo a ver al domado Y si vos salís de
00:10:32casa rosada y de esos circuitos de
00:10:34validación la gente te mira como
00:10:36diciendo qué cómo el qué y en el momento
00:10:40en que alguien te pregunta y no lo
00:10:41entendió y lo tenés que explicar te das
00:10:43cuenta de tu propia marginalidad ese es
00:10:45un proceso
00:10:46que solo lo va a definir yo estoy
00:10:49convencido que el éxito o el
00:10:53fracaso del gobierno de la libertad
00:10:56avanza solo depende de Javier Miley de
00:11:00Karina Miley de Santiago caputo solo
00:11:02depende de la libertad avanza es
00:11:04decir no hay nada que la oposición o hay
00:11:09poco que la oposición pueda hacer esta
00:11:12es mi verdad
00:11:14relativa para torcer el rumbo de las
00:11:17cosas en eso S coincido con este usuario
00:11:21que nunca sabemos si es o no es eh de
00:11:24Santiago caputo esos usuarios que va
00:11:26cambiando que suele exponer pagni claro
00:11:29y uno nuevo sí respecto a
00:11:32eh que o o o o tuerce el rumbo de la
00:11:38historia obviamente ese usuario en
00:11:40Twitter dice o es la última oportunidad
00:11:42de la Argentina Nunca es la última
00:11:43oportunidad todos tienen esas eh esos
00:11:45berretines fundacionales pero sí creo
00:11:48que depende del del propio presidente y
00:11:50del propio gobierno y me parece que ahí
00:11:54hay algo de absorción de responsabilidad
00:11:57por parte del oficialismo
00:12:00que empezó la etapa en la que vamos a
00:12:03ver si tienen o no tienen un guitarrero
00:12:06porque ahí es donde simpático Santiago
00:12:10caputo dice nosotros no venimos a
00:12:11mejorar el estado venimos a
00:12:14quebrarlo y después adorni reconoce un
00:12:18problema de gestión pero para vos No
00:12:20puedes hablar como Steve bannon y
00:12:23responder como Felipe Miguel es lo de
00:12:27siempre o sos o sos no puede ser
00:12:29poliladron tu narrativa para tu gente no
00:12:32puede ser vengo a quebrar el estado y
00:12:35después en privado decir bueno tuvimos
00:12:36un problema con el dga y la licitación y
00:12:40los proveedores no no ese problema lo
00:12:42tiene casta vos viniste a quebrar el
00:12:44estado entonces primer punto el
00:12:46narrativo el que no le importa a nadie
00:12:48el que no le llega a la gente pero uno
00:12:50lo mira empieza a
00:12:52crujir empieza a crujir que es lo mismo
00:12:55yo ya lo he dicho acá alguna vez cuando
00:12:57en esta mesa jacovitti
00:12:59convidó a un evento deportivo y el
00:13:02gobierno que dice zurdos de [ __ ] van a
00:13:04correr dijo qué acto de violencia este
00:13:06convite no o zurdos de [ __ ] van a
00:13:09correr
00:13:10o son muy violentos esto no no vale Por
00:13:14qué Porque el sistema empieza a mirarte
00:13:17y empieza a
00:13:19decir ah es lo que decí vos emp empieza
00:13:23a ha ver
00:13:24una un tufillo de duda Exacto eso que
00:13:28era tan monolito va para delante y le
00:13:30chupa un huevo todo y arrasa todo De
00:13:31repente decí hizo esto y ahora se
00:13:33acomodó acá Perdón te voy a hablar de mí
00:13:36sin ir más lejos yo que lo he dicho en
00:13:38la
00:13:39primera hasta este momento y lo repito
00:13:41hasta el artgo
00:13:44yo sentí sentía esperemos que me siga
00:13:48pasando porque a mí que las cosas me
00:13:50conmuevan me gusta una fascinación por
00:13:53lo procedimental en mi ley lo que estoy
00:13:56viendo en el último mes es era esto no
00:14:00es que vos sabes que que creó lo decía
00:14:03el otro día pero la Argentina te perdona
00:14:06casi cualquier cosa acero ser tonto esto
00:14:10acuerdo cuando te ven tonto qué es lo
00:14:12que le pasó a Alberto eh o sea lo que le
00:14:14pasó a Alberto fue que en algún momento
00:14:15le tomaron el pulso y dijeron a macri
00:14:18sin ir más lejos era malo era Temerario
00:14:20era qué s yo de repente te empiezan te
00:14:22toman de punto en esos términos y
00:14:24empezas a te empiezan a entrar las balas
00:14:27es como si se
00:14:30una cosa monolítica en general qué
00:14:31empieza a pasar que los gobiernos cuando
00:14:34empiezan a viste yo pongo siempre el
00:14:37mismo ejemplo se acuerdan que cioli en
00:14:40antes de la campaña presidente era la
00:14:43para para muchos peronistas era la
00:14:45mismísima reencarnación de Juan perón sí
00:14:48empezó la campaña y era una máquina de
00:14:52que le entrara manos
00:14:54aoli horrible la figura que pero se
00:14:57entendió un Franco descubierto pero sí
00:14:59exactamente ahora lo vo a poder
00:15:01recuperar No pasa nada boludo nunca
00:15:04jamás pero me acuerdo que me dio
00:15:07eh Me me impactó mucho como incluso
00:15:10después de las paso que hay sii decide
00:15:13un viaje a
00:15:15Italia no sé si se acuerdan ustedes de
00:15:18esto y se inunda la provincia de buenos
00:15:20airesa algo que no dependía de él Bueno
00:15:23cuando empiezan a pasar esas cosas no
00:15:24estoy diciendo que mi ley est en las
00:15:25puertas de eso mi ley recién arranca el
00:15:26gobierno Sí sí pero si lo que digo
00:15:29gracias Es
00:15:31que empieza
00:15:33a verse algo algo que no es la
00:15:40lógica a Trump no le pasó esto no y algo
00:15:44que no es la lógica lloren zurdos porque
00:15:48el principio de la indignación cuando
00:15:49vos te indigna lo que el otro hace y
00:15:51dijo que iba a hacer es una indignación
00:15:54que yo te banco que pueda favorecer la
00:15:57aut celebración
00:15:59al estilo sí me encanta verte así todos
00:16:02distinguimos cuando ha una indignación
00:16:03porque están ejecutando un programa que
00:16:05uno no quiere ver o con el cual no
00:16:06comulga y cuando hay indignación
00:16:09porque el Ministerio convoca hacer una
00:16:12fila para pobres para tener uno a uno
00:16:14cuando agarran y renuncia un funcionario
00:16:17que hasta ese momento era ignoto y de
00:16:18repente era el eje de la
00:16:19conspiración y era un El Comando mapuche
00:16:23kisnerista iraní viste eso es una de las
00:16:26son de las primeras cosas que veo flojas
00:16:27en cuanto a la retórica no necesitaban
00:16:29decir habrán sido los kisneristas siento
00:16:31que no entra no no eh o o no tenés que
00:16:36sacar al presidente Para eso pero al
00:16:39margen de esto porque la respuesta de de
00:16:41los libertarios que y en
00:16:43eso son muy muy muy parecidos y lo veo
00:16:46como un elogio que nadie se ponga
00:16:48nervioso eh al al momento más 2011 del
00:16:51kissnerismo to total de no le digamos eh
00:16:56suben las prepagas Está bien lo que
00:16:58tiene que hacer mercado no hay
00:16:59intervenir caputo dice voy a intervenir
00:17:01perfecto toto bárbaro esa lógica auto
00:17:05auto celebrator
00:17:07e que tiene como escudo semántico el no
00:17:10la ven eh Y no la vieron en campaña y
00:17:13etcétera etcétera etcétera puede ser
00:17:16porque uno siempre tiene que tener sobre
00:17:19digamos sobre la mesa la posibilidad que
00:17:21hay algo que no está viendo y que está
00:17:24equivocado que estemos atravesando un
00:17:27momento de
00:17:31absolutamente histórico de quiebre pero
00:17:33también puede pasar que
00:17:36esto Esta duda que tiene siempre uno que
00:17:39es si m va a dar vuelta a la Argentina
00:17:42para siempre o va a
00:17:44terminar de una muy mala manera es la
00:17:47misma duda que tiene el gobierno
00:17:50Entonces cuando uno
00:17:52duda no tiene que sentirse mal por más
00:17:56que el compañero Aldo rico dijera que la
00:17:58duda es aquello de lo que se jactan los
00:18:00intelectuales porque en el gobierno
00:18:03también
00:18:04dudan
00:18:06entonces la no certeza es una norma en
00:18:09esta era a veces es una decisión
00:18:12gubernamental la incertidumbre
00:18:14enloquecer la agenda pública etcétera y
00:18:17a veces simplemente gente que tampoco
00:18:18sabe lo que va a pasar porque
00:18:20lógicamente no es infalible la
00:18:22infalibilidad la dejamos para el de
00:18:24blanco sí pero para la narrativa
00:18:27mesiánica la duda es
00:18:30pero a eso voy con lo que te dije el
00:18:32minuto tres cuando me senté acá es lo
00:18:34primero que yo
00:18:35veo que olvídate de capital humano
00:18:38Olvídate del dó olvídate de todo que es
00:18:40Che da la sensación que están dudando de
00:18:43su propio rumbo Contame puertas adentro
00:18:46estado de situación del quilombo
00:18:48gubernamental que fueron estas últimas
00:18:50semanas bueno Primero estamos hablando
00:18:53de una investigación que hizo c5n el
00:18:57programa de Jorge rial que reveló Que
00:19:00varios funcionarios estaban cobrando
00:19:02sobresueldos para lo voy a decir muy
00:19:04rápido a través de un mecanismo muy
00:19:06habitual como puede ser el convenio
00:19:07marco con
00:19:09universidades lo que es habitual es la
00:19:11contratación me refiero no el
00:19:12sobresueldo que es el convenio con la
00:19:14Organización de Estados
00:19:15iberoamericanos es decir en algún
00:19:18momento lo que se planteó en el gobierno
00:19:19es tiene que haber una reforma de los
00:19:22ministerios traigan cada uno de esa
00:19:24reforma de los ministerios gente ahí es
00:19:27lo que lo que no le funcionó
00:19:31a al al al gobierno de Alberto que no le
00:19:34funcionó que es los gabinetes mestizos
00:19:37no gente que viene a a romper la
00:19:40política social a romper el estado y
00:19:42gente que viene a ver cómo lo puedo
00:19:44hacer funcionar A mi manera entonces ahí
00:19:48hay un choque bueno trae la idea
00:19:51Aparentemente acá empiezan a verlos
00:19:54Aparentemente es muy difícil saber qu es
00:19:56verdad de todo esto porque hay muchísima
00:19:59opacidad vinculada a los servicios de
00:20:00inteligencia a las organizaciones
00:20:02sociales a operaciones y contra
00:20:04operaciones judiciales de espionaje y
00:20:06demás Pero Aparentemente en ahí hay
00:20:11dos dos
00:20:13versiones una es que quien lleva la idea
00:20:17que no tiene aclaremos algo la idea de
00:20:20contratar gente con el convenio de la oi
00:20:23si es para trabajar y para hacer las
00:20:26tareas que tiene que llegar por ejemplo
00:20:27las auditor Pos de prevista es una
00:20:30contratación
00:20:32posible era
00:20:34eh Maximiliano keli que era el
00:20:38predecesor de Leila Yani esta mujer que
00:20:42vemos ahora la reconvertida exactamente
00:20:44en todos los medios de comunicación qué
00:20:46pasa con keli keli es el cuñado de Lucas
00:20:49nejamkis el socio de Antonio stiuso de
00:20:53Jaime stiuso
00:20:54Qué dice yo pregunté en el entorno si
00:20:57había algún vínculo político entre ellos
00:21:00no petelo lo conocía keli muchísimo
00:21:03Antes de que existiera en la
00:21:05vida vincular cualquiera de estos
00:21:09actores Pero alguien dice que exeli
00:21:11trajo la idea otros dicen que no fue fue
00:21:14Pablo de la
00:21:15Torre el hechado el secretario de niñas
00:21:18y familia y otros dicen que fue una
00:21:20persona muy cercana a Joaquín de la
00:21:22Torre que se llama Sánchez orondo
00:21:25familiar una familia muy numerosa muy
00:21:27vinculada
00:21:28a la iglesia
00:21:31con vertientes distintas de la iglesia
00:21:33una familia bien
00:21:34interesante que es quien son los tres
00:21:37mencionados como los que Podrían haber
00:21:39llevado esta idea al convenio marco con
00:21:41la o hasta ahí algo
00:21:44netamente contractual normativo
00:21:46procedimiento administrativo qué estalla
00:21:49con la denuncia dice mir acá cobraban en
00:21:54pesos o en dólares gente que no laburaba
00:21:58para que varios de estos funcionarios
00:22:00tuvieran
00:22:02sobresueldos casta uno sí s sí no casta
00:22:06uno a esta altura que exel orondo fuera
00:22:10del ministerio es
00:22:12decir sin vinculación posible con este
00:22:17tema o sea listado de personas que
00:22:19pasaban cobraban en nombre de algo
00:22:22facturaba eso como monotributistas y le
00:22:24llevaban la guita en una bolsa al
00:22:25funcionario ex
00:22:27exacto qué pasa en ese proceso de la el
00:22:31entorno de la Torre recordemos algo los
00:22:33de la Torre forman parte de eh el lo que
00:22:37era la banda la banda política bien
00:22:39entendida del viejo general Sarmiento
00:22:42que después se divide en varios
00:22:44municipios entre ellos este es Pablo de
00:22:46la Torre entre ellos
00:22:48e Mario Isi con José
00:22:50cepaz Joaquín de la Torre con San Miguel
00:22:54y Jesús cataldo cariglino con malvinas
00:22:57argentinas
00:22:59en
00:22:59José el esema que armó de la Torre en
00:23:02San Miguel en este caso con Méndez que
00:23:04es el intendente de San Miguel
00:23:07y en malvinas argentinas hasta 2015
00:23:10gobernó carino des ese momento gobierna
00:23:12Leonardo
00:23:13nardin por Ah vamos a ver por es
00:23:16importante porque son importantes estos
00:23:18nombres pero dice de la Torre La tor
00:23:20dice varios de los que
00:23:22tenían el convenio con la oi trabajaban
00:23:26entre otras cosas de auditar comedores
00:23:29alimentos etcétera etcétera y hay algo
00:23:32que dice de la Torre que es Pablo de la
00:23:36Torre que decía en el Ministerio que
00:23:41es absolutamente cierto y eso sí me
00:23:45consta que es que mientras hacemos las
00:23:48auditorías repartamos los alimentos y
00:23:50los medicamentos que hay se pueden hacer
00:23:52las dos cosas a la vez aquí hay una
00:23:55dimensión que no se toma en cuenta
00:23:57muchas veces que es
00:23:59e a para para no caerle a petelo te voy
00:24:03a decir a petelo le está pasando en el
00:24:04Ministerio lo mismo me pasaría a mí si
00:24:06me hubieran puesto en ese lugar no estoy
00:24:09capacitado es así de sencillo es una
00:24:12persona que no eh está capacitada en
00:24:16ninguna de las variables que tiene un
00:24:19ser humano para ser escaneado para
00:24:22hacerse cargo de un super mega
00:24:24ministerio como es el Ministerio de
00:24:26capital humano es decir no es casi te
00:24:28voy a decir la licencia de
00:24:30responsabilidad petelo y te digo El
00:24:33problema del presidente que toma Este
00:24:34tipo de decisiones Ahora petelo nos
00:24:37dimos cuenta que es tan importante para
00:24:39Miley como pueden ser Karina y Santiago
00:24:41caputo Por más que no tenga el mismo
00:24:43poder Por qué bueno es una persona de
00:24:46muchísima confianza Aparentemente es una
00:24:48persona que tiene sobre él una
00:24:50ascendencia emocional importante viste
00:24:52que hay gente que a vos o te calma o te
00:24:54da una palabra de aliento y vos la
00:24:56recibís y una persona como el presidente
00:24:59que tiene digamos su dimensión emocional
00:25:02es importante a la hora de
00:25:03analizar todo lo que estamos
00:25:07viviendo cobra especial relevancia el
00:25:10caso de peto Perdón que es el motivo por
00:25:12el cual pose Sale despedido estamos
00:25:15hablando jefe de gabinete y la y muy
00:25:18amigo de m muy amigo de m Nicolás Pos
00:25:22pero ahí cabe o sea con un consejo es el
00:25:25reverso de lo que le pasó a marra una
00:25:27persona con una influencia emocional
00:25:29importante para vos tener la de asesora
00:25:31presidencial y poner en el Ministerio eh
00:25:35de capital humano
00:25:37eh a Francos No sé a lo mejor que vos
00:25:39creas que tengas porque no hay ninguna
00:25:41manera de administrar eso bueno el caso
00:25:43de francos también es otro punto tengo
00:25:45un referido me Perdón que
00:25:48es lo pone a Francos porque dice Che me
00:25:53falta esto O sea justamente me falta
00:25:55praxis política me falta administración
00:25:57del estado
00:25:59o es una distracción porque no te
00:26:02olvides que hasta hace 20 días Francos
00:26:04era el ministro que m leides autorizaba
00:26:07con frecuencia el que iba al CFE hablar
00:26:09con los gobernadores volvía con algo
00:26:11acordado y después los tenía que llamar
00:26:12y decirle Che no caminó
00:26:15entonces ojo también con la idea de que
00:26:20llegó el el rol que la Constitución
00:26:24prevé para el jefe de gabinete
00:26:25corporizada en una persona es una
00:26:27persona que asumió y estoy acá porque el
00:26:29presidente no entiende de política
00:26:31ual bueno y recordemos seamos o sea
00:26:35Ojalá insisto siempre con esto el mayor
00:26:38de los buenos deseos para franc Porque
00:26:40además da la sensación de ser una
00:26:41persona por lo
00:26:44menos posibilidad de diálogo y demás
00:26:47Pero Francos es una persona que en toda
00:26:50la historia del peronismo en la cual
00:26:52hubo muchos
00:26:53peronistas que la realidad los pesó los
00:26:56midió y no dio la talla
00:26:59no
00:26:59apareció no estamos no es cioli qué s yo
00:27:03dos veces gobernador candidato a
00:27:05presidente embajador ministro de
00:27:07producción que este fue este fue alguien
00:27:09importante en la historia reciente del
00:27:12peronismo no Entonces que pasa por
00:27:16contraste con el resto Francos petelo es
00:27:19bueno a ver el c ve es anton blinken al
00:27:22lado está bien pero por eso digo ojo con
00:27:25las
00:27:25comparaciones primer pun pero volvamos
00:27:27al la t puedo hacer otra pregunta con
00:27:29con la te entendí mal o efectivamente no
00:27:33se
00:27:40[Música]
00:27:54[Música]
00:27:58acá el problema surgió con los alimentos
00:28:01porque aparte pasa con los alimentos
00:28:03Claro que acá pasa otro problema que es
00:28:05como tienen una pésima relación con los
00:28:07funcionarios de carrera de línea de
00:28:09todos los ministerios
00:28:12es un colador eso Entonces la
00:28:16información que vimos es la primera
00:28:19información de muchas que vienen esto no
00:28:21termina acá ni de casualidad ni de
00:28:25casualidad Por qué Porque además
00:28:29hoy pasó durante el fin de semana está
00:28:31pasando
00:28:32ahora hay un intento de sutura entre los
00:28:35de la Torre y Santiago caputo para qué
00:28:39Para que la sangre no llegue al río
00:28:41porque la torre di ustedes se limpiaron
00:28:43la alguna parte que no le guste
00:28:46conmigo Joaquín rompe el bloque en la
00:28:50provincia de Buenos Aires Joaquín de la
00:28:51Torre di Joaquín y Pablo pues son los
00:28:53hermanos pero dicen no no lo dicen pero
00:28:56si vos los hipnotizas lo que le diría
00:28:58Joaquín de la Torre alguien del gobierno
00:29:00es yo no soy Guillermo ferraro yo no soy
00:29:03Omar yasí ven no me echas a mí con una
00:29:06denuncia de corrupción Y esto te sale
00:29:08gratis porque Acá empieza la situación
00:29:10en la que como dice Sergio maa poquito
00:29:13más de volumen digamos claro a la vuelta
00:29:15venden tortas Esto no es
00:29:19gratis entonces ahí hay un intento de
00:29:21sutura que está caminando en este
00:29:23momento caminó durante el fin de semana
00:29:24y veremos si ocurre o no ocurre las
00:29:26sensaciones que están tratando de que
00:29:28ocurra porque por algo los de la Torre
00:29:30no
00:29:30hablaron lo único que dijeron fue antes
00:29:33muerto que sucio dijo Pablo de la Torre
00:29:35reivindicó a milay
00:29:41revindicar
00:29:43ahora qué pasó Ahí cuando se filtra esto
00:29:48que petelo y Leila Yani le dicen a
00:29:54eh Mauro Federico que fue quien reveló
00:29:57esto nosotros nos enteramos viendo c5n
00:29:59esto que estoy diciendo es
00:30:02sí lo agarran a Federico Fernández que
00:30:05era el director administrativo de la
00:30:07secretaría de niñez el hombre del exel
00:30:10un hombre histórico de
00:30:13de de los de la Torre primero tienen una
00:30:17reunión en Ay no me acuerdo dónde pero
00:30:21hoy hoy justo me contaron todo Cómo fue
00:30:23el proceso y después tiene una reunión
00:30:25el piso 15 creo que es del Ministerio de
00:30:27trabajo
00:30:28donde lo tienen 4
00:30:31horas Donde había custodios en
00:30:35el en el lugar donde en un momento entra
00:30:40el secretario de trabajo Julio Cordero y
00:30:42donde Leila la directora de jurídico la
00:30:45directora legal del ministerio le dice
00:30:47acá tenés que entregar a alguien a Pablo
00:30:49de le decían que entrega a Pablo de la
00:30:51Torre que entregue alguien que nombrar a
00:30:52alguien Fernández en una actitud
00:30:55bastante inhabitual
00:30:59no entrega nadie no dice no dice no
00:31:01entrega entrega da la sensación de que
00:31:04alguien cometió una irregularidad que y
00:31:06no estaba en esa sala porque esto es lo
00:31:08interesante en la narrativa de de petelo
00:31:11es dec Quién fue firmó petelo
00:31:14eso y si petelo tiene delegada la firma
00:31:17en quién la tiene enani primera pregunta
00:31:20Quién firmó eso ahora vamos a haar
00:31:22de entonces a
00:31:26acompañaban mijitorio durante esas cu
00:31:29horas al uno de los cuatro custodios que
00:31:31estaban en esa sala eso es una locura
00:31:34una locura es una locura es una locura
00:31:37es una locura es ID Amin viste es de
00:31:39película pel per estamos hablando digo
00:31:42porque lo mencionábamos uno lo lee el
00:31:43fin de semana hace un chiste con el
00:31:45titular pero es una locura es una locura
00:31:48es una locura pero es lo que es quer TR
00:31:53veces pasos generales
00:31:55balot en ese marco Leila Yani hace una
00:31:59declaración que la sube al gd sin la
00:32:02firma de Federico Fernández Por qué es
00:32:04interesante esto porque
00:32:06yo cometo un error hoy viendo esa nota y
00:32:11doy como válido porque una funcionaria
00:32:13pública no puede subir sin un escribano
00:32:15adelante una declaración y presentarla
00:32:17ante la justicia como si fuera válida si
00:32:21no está qué decía esa declaración que
00:32:23Federico Fernández había deslindado a
00:32:25petelo y había señalado a Sánchez orondo
00:32:27bueno Esto no es
00:32:28así Federico Fernández no dijo nada
00:32:31hasta el momento el director digamos el
00:32:34el el del procedimiento el del convenio
00:32:36con la el encargado de las efectividades
00:32:39conducentes en materia
00:32:41administrativa hasta acá una situación
00:32:44donde vos ves a shani un personaje que
00:32:48en un ministerio el cargo me refiero es
00:32:49menor es el director de jurídicos nunca
00:32:51hab un director de jurídico dar vuelta
00:32:53por los medios de comunicación punto
00:32:54número
00:32:56uno y al del
00:32:59atorresi
00:33:01Joaquín estos dos funcionarios que
00:33:03renunciaron en febrero Sánchez orondo y
00:33:05Rodríguez
00:33:07y Federico
00:33:11Fernández Qué pasa empieza a haber Eh
00:33:16muchas sospechas sobre la figura de
00:33:18Leila y no solamente porque es una
00:33:23persona que
00:33:29tuvo activa campaña fue activa
00:33:34militante de El keris y luego
00:33:38de del masismo digamos de la última
00:33:42campaña al frente de todos sino porque
00:33:44ella trabajaba en el Ministerio de
00:33:46ambiente y desarrollo sustentable cuando
00:33:48Juan cabandié era el
00:33:51ministro En aquel momento Ahí está con
00:33:54la foto más conocida de ella eh Por lo
00:33:56menos más conocida de esto de estas
00:33:58semanas en en redes
00:34:00sociales En aquel momento
00:34:05shani tenía un vínculo que no no me voy
00:34:11a meter en cuestiones de índole personal
00:34:13pero es importante relevante el punto de
00:34:15vista político ahora voy a explicar por
00:34:16qué que no está claro el tema fechas o
00:34:18por lo menos yo no lo tengo claro con
00:34:20Alberto de mayo Quién era Alberto de
00:34:23mayo Alberto de mayo era el director
00:34:26administrativo el encargado de las
00:34:28compras de alimentos para decirlo rápido
00:34:30de Victoria tolosa Paz Cuando tolosa Paz
00:34:33era ministra de Desarrollo
00:34:34Social es decir y está diciendo mi ex
00:34:37marido compró mal los
00:34:41alimentos o no sé si estaban casados sé
00:34:43que tiene una hija en común chiquita No
00:34:45importa no vi al caso qué pasa Ahí hay
00:34:48una especulación donde entra la
00:34:51dimensión humana de los
00:34:53conflictos que como ese vínculo terminó
00:34:56muy de manera muy tormentosa
00:34:58esto Podría tener que ver con eso
00:35:00digamos la posición política tiene que
00:35:02ver se personaliz esta como que hay una
00:35:05Cruzada personal ahora qué dicen qué
00:35:09dicen cuál es el otro argumento que en
00:35:11realidad ya tenía una relación hacía más
00:35:14tiempo con guido
00:35:17veneci una persona que ahora trabaja en
00:35:20el municipio de Luján que en algún
00:35:22momento formó parte de la Camp por y
00:35:24creo que es del
00:35:262 19
00:35:29forma parte de una agrupación llama aire
00:35:32de hecho yo tengo una foto en la que
00:35:34está Leila con la bandera de la
00:35:37organización y las fotos de Néstor y
00:35:39Cristina kishner
00:35:43Allí todo
00:35:46esto
00:35:48tiene otra situación que
00:35:52es un rumor
00:35:56también vula leil con Fernando poino
00:36:00Fernando poino fue como el el el el
00:36:05digamos Cómo es
00:36:07el Se me fue la palabra tu no tu enemigo
00:36:12tuer no bueno la persona que estuvo
00:36:15enfrentada hacia al final del mandato de
00:36:16Cristina en los esquemas de inteligencia
00:36:18de la secretaría de inteligencia del
00:36:19estado con Jaime stiuso una persona con
00:36:21muchísimo recorrido de inteligencia muy
00:36:24cercano en su momento menos mal que tuve
00:36:26la precaución Porque podríamos tenido un
00:36:28problema fue un riesgo enorme
00:36:30eh Y la vinculaban A poino qué dicen el
00:36:34entorno de poino que no tiene
00:36:36absolutamente nada que ver y que son
00:36:38estos ecosistemas de
00:36:40inteligencia los que la s indican con
00:36:44cercanía a él para embarrar una cancha
00:36:46que ya está recontra
00:36:48embarrada ahora indudablemente Yani
00:36:51forma parte de algo más
00:36:54grande que ella misma Por qué Porque
00:37:00el ojo
00:37:02eh el El ávido
00:37:05lector
00:37:06identificará que desde que casanelo
00:37:10intervino en esta causa diciéndole algo
00:37:14además a eh aani Y al Ministerio de
00:37:18desarrollo social al Ministerio de
00:37:20capital humano algo absolutamente eh
00:37:23cauto es más la fiscalía pedía determin
00:37:27naciones más fuertes lo acusa de juez
00:37:30militante abiertamente por una
00:37:34cautelar y se activa un mecanismo de
00:37:37periodistas abogados camaristas y
00:37:41Fiscales
00:37:43Exactamente igual yo me acuerdo porque
00:37:45lo cubrí con muchísima eh con muchísimo
00:37:48interés eso al que generó la operación
00:37:52de la visita imaginaria de casanelo a la
00:37:54quinta de Olivos nosotros nos olvidamos
00:37:56de eso pero acá un ecosistema de gente
00:37:59que se quiso cargar un juez Federal con
00:38:01una visita que fue falsa que fue mentira
00:38:04que fue aquella visita en teoría casan
00:38:06lo había hecho a la quinta de Olivos
00:38:09para reunirse con Cristina kirner por la
00:38:10causa llamada ruta del dinero que en
00:38:12realidad era se llamada Lázaro vaez y
00:38:15otros
00:38:17permiso estoy completamente Atrapado en
00:38:20la trama Bueno eso es bueno ojalá la
00:38:22gente esté pasando lo
00:38:24mismo entonces
00:38:28ahí vos
00:38:29tenés una
00:38:31eh
00:38:33guerra
00:38:35de
00:38:37espías que no sabemos Qué facciones son
00:38:40porque la facción de digamos las dos
00:38:42facciones más relevante de esto dicen
00:38:44nosotros no tenemos nada que ver con
00:38:46esto Esta conmigo no tiene nada que ver
00:38:49y este
00:38:50conmigo petelo lo conocía hace 15 años
00:38:54pero corramos a est a estos dos esquemas
00:38:56de inteligencia que son los más
00:38:57conocidos y lo que sí podemos ver Es que
00:39:00gracias a pose y a la duplicación de los
00:39:03fondos reservados de la
00:39:05AFI lo que uno sabe y conoce que está
00:39:09pasando en los ministerios el capital
00:39:11humano es uno donde Esto está cobrando
00:39:13especial
00:39:15relevancia Es que capilarizado la
00:39:18presencia de no sabemos si son orgánicos
00:39:21o inorgánicos de
00:39:22inteligencia la sensación que tengo por
00:39:26escucharte hablar es que está se puede
00:39:29estar a las puertas de un festín de
00:39:30inteligencia con este gobierno Es que yo
00:39:33creo que está en un nivel están las
00:39:35puertas de
00:39:36estar fuera mucho más fuera de control
00:39:41que con el macrismo hasta el momento con
00:39:43menos capacidad de daño porque de última
00:39:45el macrismo tenía un control político
00:39:47sobre eso ahora acá aparece un nombre
00:39:50nuevo que es el de Sergio neifert Sergio
00:39:54neifert es el el nuevo candidato del
00:39:56gobierno para predir la AFI después de
00:39:59la salida de Silvestre
00:40:01sibori Silvestre siori un hombre de
00:40:03Nicolás pose Sergio neer un hombre de
00:40:05Santiago caputo ahora con quién
00:40:08trabajaba neifer te acuerdas que te
00:40:10hablé de la banda de General Sarmiento
00:40:12repito banda política no Uno yo digo
00:40:15banda siempre con un carácter positivo
00:40:18no negativo claro grupo que eran de la
00:40:22torrei cariglino bueno neer trabajó
00:40:25muchos años con Jesús cariglino
00:40:29entonces hay una hipótesis que es que lo
00:40:31que está pasando además
00:40:36de una propia pelea intestina por
00:40:40recursos en el gobierno es también la
00:40:43pelea en la provincia de Buenos Aires es
00:40:45decir quién se va a quedar con el armado
00:40:48en la provincia de Buenos Aires y por
00:40:51eso algunos miran de reojo cuando pasan
00:40:56esta serie de movimiento
00:40:58que perjudican a potenciales Rivales en
00:41:02el armado bonarense a Sebastián pareja y
00:41:06a lule
00:41:08menem que son hoy dos personas que
00:41:11tienen una sociedad política muy
00:41:14cercana sobre todo Sebastián pareja con
00:41:16una enorme relevancia en la provincia de
00:41:18Buenos
00:41:20Aires
00:41:22entonces hay que hacerse la pregunta de
00:41:25si no estamos
00:41:29en el seno del
00:41:30gobierno presenciando una pelea que
00:41:33tiene que ver con cajas y con las
00:41:36selecciones del año que
00:41:38viene que
00:41:40es para mí la principal pregunta que nos
00:41:44tenemos que hacer cuando vemos esto y
00:41:45sobre todo las próximas
00:41:48semanas porque hay un rumor muy
00:41:52instalado desde enero desde enero
00:41:57que ayer lo
00:42:00recuperó Carlos pani en la
00:42:04nación que es que hay una tentación del
00:42:08gobierno de traer alguno de estos dos
00:42:11esquemas de inteligencia a uno yo ya sé
00:42:14que se lo ofrecieron p dice que al otro
00:42:16también a que se vuelvan a hacer cargo
00:42:20de de la inteligencia en Argentina Por
00:42:24qué es importante esto porque los
00:42:26gobiernos cuando empiezan a
00:42:28fallar necesitan este tipo o se ven
00:42:31tentados a echar mano a este tipo de
00:42:35recursos del cripto Estado del sot goobo
00:42:38de como cso les quieran decir s Sí si te
00:42:40sentís que está te entran las balas
00:42:42estás vulnerable No sé qué volvés a Creo
00:42:45que pagni citaba este tweet de la
00:42:47pretendida cuenta de santic caputo de
00:42:48que vuelvan los malos Exactamente no
00:42:51exact ese a partir de estoy viendo si me
00:42:53estoy olvidando algo eh A partir de de
00:42:57ese de ese tweet es que se apalanca
00:43:02eh pani para validar esa información la
00:43:06otra cuenta sí era de Santiago caputo la
00:43:09cuenta de p mostraba como de Santiago
00:43:11caputo era Santiago caputo esta no me
00:43:13consta eh No lo sé No lo sé yo no tengo
00:43:17chequeado la otra sé que sí eh
00:43:19queridísimo africano
00:43:222305 sí tenemos que ir cerrando esta
00:43:25esta columna que el titular es guerra de
00:43:28espías guerra de espías guerra de espías
00:43:30literalmente lo que está pasando en la
00:43:31República Argentina eh yo antes de irme
00:43:33voy a hacerles una super recomendación
00:43:35personal que no se esperaban en este
00:43:36momento y Es sobre mi cabellera
00:43:39exactamente mira como sucedió justo
00:43:40antes que lo vieras Claro mi pin chino
00:43:43eh también ahí de costado hay un poco
00:43:45acá estás casi despeinado estoy Sí
00:43:47porque ya cuando pasan dos semanitas
00:43:49noto que tengo que volver a visitar mi
00:43:50barbero pero es un plelo vivir así O sea
00:43:52problema de peludo pero no pasaban antes
00:43:54así antes vos no tenías que ir cuánto va
00:43:56la gente a la peler Yo hace 15 años no
00:43:58la peluquería meeno está bien esa es la
00:44:01otra opción como Rufo entonces pero fue
00:44:03eso cortito nada más buo querido como
00:44:06tremenda vuelta eh Para mí estos temas a
00:44:10mí me
00:44:11resultan muy
00:44:13interesantes me
00:44:15divierten francamente me gustaría que no
00:44:18pasen
00:44:20Pero pero bueno por lo menos aparecen
00:44:23jugadores un poco con más densidad que
00:44:27que no sé no quiero dar nombre Ya está
00:44:31ya está listo yae todos los nombres que
00:44:33se podían dar gracias por como siempre
00:44:35Gracias rufito por todas las noches
00:44:37gracias a nuestro equipo de producción
00:44:39como siempre Y gracias al filósofo
00:44:40Agustín cel que estuvo presente bancando
00:44:43los trapos como lo está siempre en este
00:44:45programa oculto
00:44:47atrás mañana tenemos el especial de
00:44:50terror vengan a partir de las 21 horas
00:44:52eh espen inesperado no vamos a adelantar
00:44:55nada
00:44:57terror no vamos a decir absolutamente
00:44:58nada chao gente Gracias por estar como
00:45:00siempre vemos mañana Adiós cha cha
00:45:03[Música]
00:45:18[Música]
00:45:36ah
00:45:38[Música]
00:46:08he
00:46:10he
00:46:12[Música]
00:46:14he he
00:46:18he he
00:46:22[Música]
00:46:53eh señor estoy preparando todo para
00:46:57Cuando nazca Y conduz arrodillate cómo a
00:47:01mí me hablas
00:47:02arrodillado
00:47:25bueno y