Guerra Rusia-Ucrania: el reporte de Diego Iglesias
Radio Con Vos - 27/2/2023 - Duracion: 18:06
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Transcripción
00:00:00y ha llegado el momento porque
00:00:04voy a silenciar mi computadora Ese soy
00:00:06yo miren ves todo se transforman en
00:00:09contenido el señor Diego Sebastián
00:00:11Iglesias a quien ahora vemos
00:00:14la verdad
00:00:17está envejeciendo muy bien digo porque
00:00:20no no sé si me está escuchando en este
00:00:22momento pero quiero decirle que está
00:00:24envejeciendo muy bien que lo vemos muy
00:00:25bien dónde estás diegol cómo andan
00:00:28amigos Nico galita profe estoy aquí en
00:00:32estos momentos en la capital de Ucrania
00:00:34y
00:00:35la última vez que hablamos la última vez
00:00:38que hablamos estabas en una zona que era
00:00:40un bardo mal y la última vez que te
00:00:42vimos para que este seguimos en redes
00:00:43sociales directamente está con un casco
00:00:45y un chaleco antibalas Así que quiero
00:00:48que me cuentes qué es lo que ha pasado
00:00:50el fin de semana
00:00:51todo ha salido bien para mí al menos
00:00:54porque no he tenido mayor inconveniente
00:00:56pero
00:00:57estuve en lugares realmente increíbles
00:00:59pero increíbles en serio en tanto en
00:01:02cuanto Cómo han quedado mira lo primero
00:01:05que tengo para contarles es que estuve
00:01:07yo ya les había contado el viernes de un
00:01:10lugar que se llamaba isium que es una
00:01:13ciudad que quedó completamente devastada
00:01:15no de 50 mil habitantes Pero el sábado
00:01:17fui a otra otra ciudad que tenía veinte
00:01:21mil habitantes antes de la guerra tenía
00:01:2320 mil habitantes y ahora está
00:01:26completamente desolada No creo que
00:01:30queden más de 100 200 personas en la
00:01:34ciudad Por qué Porque está destruida
00:01:36destruida al 100% no queda nada y o sea
00:01:39esas personas también esas personas que
00:01:42quedan diez y lo hacen por qué no
00:01:44quieren dejar su casa lo hacen porque
00:01:46hay algunos servicios mínimos de la zona
00:01:48que tiene que funcionar porque esas
00:01:49personas se quedan no no hay agua no no
00:01:52hay gas no hay luz no no hay nada por
00:01:54ahora en ese lugar se quedan porque para
00:01:58algunos no hay otra oportunidad y otros
00:02:01tantos porque es el lugar donde vivieron
00:02:03toda su vida por arraigo les cuento
00:02:05claro este lugar es un lugar que cuando
00:02:08las tropas rusas avanzaron en el este
00:02:11estamos hablando en la zona más caliente
00:02:13de la Guerra de Ucrania el sur también
00:02:15está caliente el lugar donde choques el
00:02:17norte donde está kiev centro Norte
00:02:19estaba realmente muy muy tranquilo y el
00:02:21contraste ahora se lo voy a contar pero
00:02:22es total me interesa pero en el este
00:02:24donde las fuerzas armadas rusas
00:02:26avanzaron
00:02:28tomaron esta ciudad también liman la
00:02:31tomaron desde mayo del año pasado hasta
00:02:33octubre cuando fue liberado por el
00:02:35ejército ucraniano Bueno
00:02:38a la ciudad no quedó pero no quedó nada
00:02:41quedó destrozada y la gente ahí los que
00:02:43quedan ahí yo hablé con un señor por
00:02:45ejemplo de las pocas personas que pude
00:02:47encontrar en la calle porque estuvimos
00:02:49dos horas y un rato y no había nadie
00:02:51pero nadie un pueblo fantasma no te
00:02:53cruzaba cuando una persona no nadabas a
00:02:56nadie nadie nada nada y todo destruido
00:02:58apocalíptico vieron Cuando veo una
00:03:01película cuando vemos cuándo vemos
00:03:03apocalíptico de las exactamente la serie
00:03:08ahora que está en hbo bueno así el
00:03:10Apocalipsis
00:03:11pero real el otro día leía a Alex la
00:03:17iglesia un tuit en un Twitter en un
00:03:20tweet Perdón en Twitter que
00:03:23alguien comentaba o decía
00:03:26por qué Por qué nos gustan tanto las
00:03:28películas de terror ya la de la iglesia
00:03:29se mete en ese tweet y le responde
00:03:31porque son mentiras porque para horror
00:03:34ya está el mundo real Y de verdad que
00:03:36cuando estás en un lugar así te das
00:03:38cuenta de que el terror es eso claro el
00:03:40terror y el horror Es algo es algo como
00:03:42lo que vio esta gente este hombre por
00:03:44ejemplo Me contaba que durante todos
00:03:47esos meses de ocupación eran disparos
00:03:50bombardeos
00:03:54bombas así todo el tiempo imagínense
00:03:58imagínense vivir así imagínense cierren
00:04:01los ojos un segundo imagínense estar con
00:04:03su familia estar con sus hijos con sus
00:04:05hijas estar con con su pareja con sus
00:04:08padres con las personas que ustedes aman
00:04:10o quieren y Sabiendo todo el tiempo que
00:04:13se pueden morir que no solamente te
00:04:14puedes morir vos sino que se pueden
00:04:16morir las personas que vos más querés
00:04:17bueno así Vive esta gente y así vivió
00:04:20ese tiempo y ahora encima en este pueblo
00:04:23fantasma en el que quedan centenas de
00:04:25personas este pueblo liman
00:04:27escuchás disparo de artillería a cada
00:04:30rato porque a 15 km está al frente de
00:04:32batalla entonces escuchás
00:04:34permanentemente artillería rusa y
00:04:36artillería ucraniana 15 kilómetros
00:04:38realmente nada Es muy poco es realmente
00:04:41muy muy poco nosotros por una cuestión
00:04:43de
00:04:45obligación por seguridad el ejército
00:04:48ucraniano nos obligó a ponernos las
00:04:50medidas de seguridad que eran el chaleco
00:04:52antibalas y el casco que son las medidas
00:04:54mínimas de seguridad no que te pueden
00:04:57llegar a salvar pero no no hacen mucho
00:05:00en caso de que caiga una bomba o que te
00:05:04caiga algún disparo de artillería cerca
00:05:06no pero después también lo que me
00:05:08impresionó de este hombre con el que
00:05:10hablaba es que en algún punto como todos
00:05:12como nos pasa a nosotros con otros
00:05:14aspectos de la vida seguramente
00:05:16su mecanismo de supervivencia y la
00:05:18mirada de este hombre como la mirada de
00:05:20una mujer también con la que hablé ahí
00:05:22en el imán eran miradas medio perdidas
00:05:24como medio suspendidas a ver desarrollar
00:05:28un poquito eso Claro claro como como si
00:05:32tuviesen que desconectarse un poco de
00:05:35ese horror porque es insoportable porque
00:05:37ningún ser humano lo puede tolerar sin
00:05:40enloquecer completamente no
00:05:43digo a ver para para transmitirles un
00:05:45poco la tentación yo yo cubrí dos veces
00:05:49el conflicto palestino israelí y estuve
00:05:51en franja de gaza también y en franja de
00:05:53gaza hubo días de bombardeos muy
00:05:55intensos yo estuve encerrado tres días
00:05:56ahí nunca tuve tanto miedo en mi vida y
00:05:59a cada segundo que estaba ahí decía para
00:06:01qué estoy acá para qué vine qué hago acá
00:06:03me quiero ir imagínense la gente que
00:06:06está ahí y que no se puede ir que vive
00:06:08está atrapada no bueno como le pasaba a
00:06:11esta a esta gente bueno entiendo que
00:06:14todo ese terror todo ese error toda
00:06:16angustia desesperante que vivís de
00:06:19alguna manera la tenés que procesar
00:06:20conectando a alguien por un tiempo
00:06:23naturalizándolo digamos
00:06:24y sí yo creo que cree que algo de eso
00:06:28algo de mecanismo de supervivencia hay
00:06:30porque si no me parece que es
00:06:31intolerable vivir después por ejemplo
00:06:34Pasé por un lugar ahí el imán también
00:06:37que estaba edificios completamente
00:06:39destrozados los habían bombardeado todos
00:06:41y había un hueco gigante de no sé unos
00:06:46diez por diez y una profundidad de siete
00:06:50ocho metros que era Donde había caído la
00:06:52bomba o sea Ese es el efecto que genera
00:06:54una bomba cuando cae y lo ves no
00:06:57físicamente ves lo que hace una bomba en
00:06:59el suelo
00:07:0010 acá galia moldados que te saluda te
00:07:03quería preguntar
00:07:04te quería preguntar vos hablabas de que
00:07:08cubriste otros otros otras guerras
00:07:11digamos todo lo que es el conflicto de
00:07:13la franja de gaza pero siento que la
00:07:15situación en Ucrania una situación ya
00:07:17post por ahí el momento más picante de
00:07:20los lugares donde estás vos se mueven
00:07:21todas picante Como qué sensaciones de
00:07:23los momentos que tocó ir de cada una de
00:07:25cómo está la gente ya un año después
00:07:27después de que todo escaló y después
00:07:29descaló versus haber ido a una zona de
00:07:33conflicto medio un bombardeo como como
00:07:36sentís a la gente que ves ahí o cómo
00:07:38sentís el clima Claro Mira en en el este
00:07:41de Ucrania la situación es muy similar a
00:07:45la de franja de gaza cuando estuve yo en
00:07:48cuanto a la intensidad de el conflicto
00:07:51bélico no en hay toda una línea muy
00:07:55larga en el este de Ucrania en todo el
00:07:58este de Ucrania que es el frente de
00:07:59batalla y ahí que yo estaba en kramators
00:08:02que haciendo base estaba 25 kilómetros
00:08:04del frente de batalla después en otras
00:08:05ciudades estuve a diez estuve a 15
00:08:08ahí las situaciones es de guerra
00:08:10permanente digamos están Todo el tiempo
00:08:13tirándose de un lado y del otro todo el
00:08:15tiempo
00:08:16en franja de gaza quizás la diferencia
00:08:18fue que yo estuve encerrado tres días
00:08:21porque jamás que era el gobierno en ese
00:08:23momento de franja de gaza y el gobierno
00:08:26israelí habían pactado un corredor
00:08:28humanitario y además por el que podían
00:08:31salir los periodistas en un determinado
00:08:32horario Entonces en ese corredor
00:08:34supuestamente lo bombardeaban ninguno de
00:08:36los dos Ok pero en un momento se
00:08:39complicó todo mucho porque jamás
00:08:41bombardeó tiró una zona donde había
00:08:43civiles y el ejército de rally o las
00:08:46fuerzas armadas israelí reaccionaron
00:08:47cerrando franja de gaza que vamos
00:08:49encerrados tres días y bombardearon todo
00:08:52el tiempo todo todo el tiempo
00:08:54tal vez la diferencia entre una vez y la
00:08:56otra es que yo estuve una vez encerrado
00:08:57y esta vez vi el frente de batalla
00:09:00algunos kilómetros de distancia
00:09:01escuchando la artillería y escuchando
00:09:04las bombas pero no no pero igual te digo
00:09:07que cuando lo escuchas a la distancia
00:09:09a veces no cuando suena muy fuerte no
00:09:13sabes muy bien Dónde está o sea sabes
00:09:15que no está tuyo te das cuenta eso pero
00:09:19tu reacción instintiva es te sacudiste
00:09:21moves a nosotros nos pasó en el hotel en
00:09:23gramators que el pueblo de al lado
00:09:25nosotros habíamos dormido dos noches
00:09:26Solo miramos dos noches en un pueblito
00:09:28que estaba al lado de kramator y después
00:09:29fuimos a dormir a karma torx y el en la
00:09:32noche que dormimos en crema torx en el
00:09:34pueblito ese bombardearon tres veces
00:09:36Entonces
00:09:39el pueblo al lado el hotel donde
00:09:42estábamos nosotros vibró vibró todo el
00:09:44hotel entonces imagínense lo que se está
00:09:48realmente cerca de eso lo que te genera
00:09:50y además el miedo que te agarra a mí me
00:09:54agarraba miedo sabiendo que estaba lejos
00:09:56imagínense cuando te cae cuando estás
00:09:58ahí cuando estás cerca y en ese sentido
00:10:01digo Qué diferencia es en o vivís
00:10:04también o hablas entre la gente que
00:10:07sobrevive en el frente de batalla o
00:10:08cerca al frente de batalla y lo que pasa
00:10:10en Kid bueno el contraste es total a ver
00:10:14quién que es la capital eso es un lugar
00:10:18hermoso digamos el centro es maravilloso
00:10:21imagínense un centro Imperial y que y
00:10:25además en otros lugares tiene Clara
00:10:27influencia soviética no Ucrania fue
00:10:29parte de la Unión de República soviética
00:10:31la arquitectura es Monumental es
00:10:33extraordinaria las avenidas son anchas y
00:10:35quién está en estos momentos como una
00:10:37ciudad como Buenos Aires O sea a pleno
00:10:41funcionamiento con iluminación en la vía
00:10:43pública con la gente en los bares en los
00:10:45restaurants les diría que la única
00:10:47diferencia otra manera si yo fuese un
00:10:51extraterrestre y sin saber nada de lo
00:10:54que está pasando aterrizó hoy en que me
00:10:57doy cuenta que la capital de un país que
00:10:58está en guerra no definitivamente no a
00:11:01lo sumo te preguntarás Por qué al
00:11:03costado de todas las autopistas de todos
00:11:06los cruces de todas las entradas a quien
00:11:08hay lo que le llaman erizos que son esos
00:11:11esos fierros cruzados que se ponen en
00:11:14las calles para evitar el paso de los
00:11:15tanques
00:11:16consumo te dirá que hace eso ahí pero es
00:11:19el único el único rastro que ha quedado
00:11:21en estos momentos
00:11:24quién estuvo a punto de caer cuando
00:11:26cuando fue la ofensiva rusa al principio
00:11:28de la guerra
00:11:30los rusos avanzaron por Bielorrusia país
00:11:33Aliado digamos de de de de de de de
00:11:35Putin avanzaron por ahí rápidamente pero
00:11:38fueron frenados en bucha en irpín y
00:11:41enjolodor que son tres localidades que
00:11:43están al norte claro las consecuencias
00:11:45ahí fueron dramáticas Yo hoy estuve en
00:11:46bucha estuve hablando con la gente de
00:11:48ahí y ahí hubo una matanza de civiles
00:11:50muy importante no 440 civiles De hecho
00:11:53están siendo investigados por crímenes
00:11:54de guerra por tribunales internacionales
00:11:56y se está juntando las pruebas pero
00:11:59sacando eso que fue al principio hoy en
00:12:03quiep no salvo el toque de queda que es
00:12:05de 23 a 5 ahora acá son las 22 15 de 23
00:12:09a 5 es el toque de queda pero en el este
00:12:11yo lo recorrí
00:12:13recorrí gran parte del este no hay una
00:12:16sola encendida después O sea se hace de
00:12:18noche y no hay ninguna luz nada nada
00:12:20nada nada boca de lobo total total total
00:12:22y no hay nadie en la calle salvo los
00:12:25militares y los periodistas nada más
00:12:26Después fui estuve en jarquín que es una
00:12:30ciudad la segunda ciudad más importante
00:12:31de Ucrania es como si les dijera no sé
00:12:34Córdoba
00:12:35Rosario y ahí también de noche no hay
00:12:40nada aquí fue bombardeada fue una ciudad
00:12:43de resistencia fui un lugar que también
00:12:45es post apocalíptico un barrio al norte
00:12:48de de jarquín Está a 15 kilómetros de la
00:12:51frontera con Rusia 15 kilómetros por ahí
00:12:55entraron las tropas rusas fueron
00:12:56frenadas pero hubo combates muy feroces
00:12:59y toda una serie de monoblocks que están
00:13:01mirando hacia el norte hacia el lado de
00:13:03Rusia todos destruidos viviendas como le
00:13:07diga lugano no bueno imagínense lugano
00:13:10destruido
00:13:12Diego quiero que me desarrolles algo que
00:13:15charlamos fuera del aire que es la
00:13:16historia de este periodista español Mark
00:13:20margineras lo conociste
00:13:21sí lo pasó algo muy curioso que a ver
00:13:24estábamos en fuimos a a cenar antes era
00:13:29hacer unas salidas más para para el
00:13:31canal y estábamos hablando en el resto
00:13:33de año de la mente nos escucharon en
00:13:34español se dio vuelta y dijo son
00:13:35argentinos sí Ah Mi nombre es Marc soy
00:13:38periodista y le dije Bueno Vení su mate
00:13:39se vino a comer con nosotros y nos
00:13:41empezó a contar y el tipo había sido
00:13:43después lo googleábamos todo un
00:13:45periodista bastante reconocido en
00:13:46términos internacionales de como
00:13:48cronista de guerra y también había sido
00:13:51el enviado del periódico un medio
00:13:54español de Barcelona en en Moscú
00:13:58entonces conocía mucho de historia rusa
00:14:00de la historia de Putin y demás y el
00:14:02tipo cubrió la guerra de Siria y estuvo
00:14:05secuestrado por el estado islámico se
00:14:07acuerdan de un periodista estadounidense
00:14:09que fue famoso en todo el mundo porque
00:14:11el estado islámico decapitó y ese video
00:14:13lo publicaron sí recuerdan Sí bueno este
00:14:17hombre Este español estuvo secuestrado
00:14:19con él así que imaginen jodes sí sí sí
00:14:23sí y estuvo seis meses seis meses
00:14:26secuestrado con el estado islámico O sea
00:14:29imagínate el miedo que te secueste el
00:14:31estado islámico el terror secuestra a
00:14:34alguien pero que te secueste el estado
00:14:35del hábito Pero además todos los
00:14:37secuestradores posibles digo
00:14:39de eso y vas a cubrir otra guerra Bueno
00:14:42sí esta gente es así los cronistas los
00:14:45que son cronistas de guerra que en estas
00:14:48oportunidades me pasó en franja de gas O
00:14:49me pasó acá de conocer yo soy un
00:14:51paracaidista pero acá hay cronista de
00:14:53guerra en serio gente que que de este
00:14:56conflicto se va a otro y a otro y a otro
00:14:58es gente que realmente tiene mucho
00:15:00conocimiento que trabaja realmente muy
00:15:01muy bien y la verdad que sí algunos
00:15:04quedan en el camino Obviamente que todos
00:15:06tienen amigos muertos todos tienen
00:15:08amigos muertos no hay un periodista no
00:15:09hay un cronista de guerra con el que
00:15:11hables que no tenga amigos muertos Ob
00:15:12porque porque es así es el riesgo de
00:15:14cubrir guerras de ahí y te llegó a
00:15:17contar cómo fue que recuperó la libertad
00:15:20después de estar seis meses secuestrado
00:15:23por jamás sí finalmente no por el estado
00:15:26islámico Perdón por el estado islámico
00:15:27sí fueron finalmente negociaciones e
00:15:31intercambios que hicieron con con el
00:15:33estado islámico toda la comunidad
00:15:34europea presionando todo el gobierno
00:15:36español y demás Pero bueno en el caso
00:15:39del estadounidense también estaba el
00:15:41gobierno de Estados Unidos y no no
00:15:42corrió la misma suerte no así que sí el
00:15:47azar hizo que que esté vivo y que esté
00:15:50ahora cubriendo otra guerra Cómo siguen
00:15:52tus días ahora me quedo acá en quiebre
00:15:56porque mañana tengo que aparte todos los
00:15:59vivos que hacía para para hace cinco n
00:16:01tengo que hacer toda una serie de
00:16:02informes especiales para un programa
00:16:04especial sobre Ucrania y mañana voy a ir
00:16:06a Boro Bianca que es un lugar que está a
00:16:08unos 50 kilómetros de acá donde también
00:16:10los rusos se llegaron a y bueno dejaron
00:16:13básicamente
00:16:15muchos destrozos en el camino y voy a ir
00:16:18a ver cómo quedó ese lugar y a hablar
00:16:21con la gente de ahí te quedó algo en el
00:16:24tintero o conectamos mañana
00:16:26no amigos si quieren podemos seguir la
00:16:29mañana que hay más historias para contar
00:16:30pero ya es muy abrumador tanta
00:16:32información vinculada con la guerra
00:16:33mejor pasen a otro tema un poco más
00:16:36amable la inflación
00:16:37claro exactamente
00:16:41O sea no nos vamos a comparar con una
00:16:43guerra No porque no vamos a ser tan
00:16:45boludo pero tampoco es que acá en la
00:16:47panacea eh pero te desgasta pero te
00:16:50desgasta bueno como siempre te decimos
00:16:53Cuídate bebito que te queremos y Te
00:16:56necesitamos los quiero Les mando un beso
00:16:58enorme chao profequito Hablamos mañana
00:17:01Diego Sebastián Iglesias señora Sí
00:17:04señores un lujo que no damos nosotros y
00:17:06ustedes aquí en este el mejor