Guillermo Durán, decano de Exactas - UBA: “Es una cuestión ideológica, nos están matando de a poco”
Radio Con Vos - 21/8/2024 - Duracion: 32:27
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00:00:00989 990 a ver vuelvo con esto ya sé
00:00:05madna me vas a decir pero mira cómo
00:00:07pudieron
00:00:08e yo siempre creí y y vuelvo a tomar las
00:00:13palabras de de Horacio pietr gala ex
00:00:16secretario de Derechos Humanos que él
00:00:17decía en Argentina Hay cosas con las que
00:00:19no se joden y a mí me gustó la idea no
00:00:21es como es como que da cier alguna
00:00:24certeza en medio de tanto caos cuáles
00:00:26eran esas cosas con las que no se jodía
00:00:28en ni se discutían eh la política de
00:00:31Derechos Humanos sobre todo vinculado a
00:00:33lo que fueron los juicios de lesa
00:00:34humanidad los genocidas represores
00:00:36violadores apropiadores de bebés
00:00:39torturadores están presos eh cumpliendo
00:00:43una condena yo no creí que lo íbamos a
00:00:45discutir no Solo lo estamos discutiendo
00:00:47sino que estamos viendo la foto de este
00:00:49libertario yendo a visitar a los pobres
00:00:51octagen arios entre los que está así e
00:00:53astis y gulel minetti por ejemplo Y
00:00:57pensé que no se discutía y sin embargo
00:00:58me encontré el otro día discutiendo con
00:01:00el ministro Mariano cuo oliv varona si
00:01:01había algún proyecto para morigerar de
00:01:03las
00:01:04penas y Victoria villarroel en principio
00:01:07la vicepresidenta les habría prometido
00:01:09algo en ese sentido no esperemos que sea
00:01:12eso y no voltear las causas la verdad
00:01:13que no lo sé y lo otro que creí el 23 de
00:01:17abril no fue 23 de abril que que los
00:01:20argentinos dimos como cuenta que esto
00:01:24que hay cosas con las que no se joden
00:01:25creí que era la universidad pública la
00:01:29marcha fue multitudinaria fe ayúdame
00:01:32pero digo no a también no hubo una
00:01:35marcha así no no no la gestión de de
00:01:38Javier Miley salimos a la calle a decir
00:01:42con esto no se
00:01:44jode la verdad es que a veces dormimos y
00:01:47creímos que estaba zanjado yo creí que
00:01:49estaba más o menos zanjado que se
00:01:50estaban discutiendo Pucho O sea que
00:01:52había alguna deuda pero que estaba que
00:01:54estaba zanjado el domingo hablo con el
00:01:57vicerrector de la uba en Millenium lo
00:01:59hicimos con Emiliano jacovitti y lo que
00:02:02dice fue
00:02:04tremendo que lo que no pudo cerrar mi
00:02:07ley de un golpe lo está haciendo de a
00:02:10poco y que lo que busca es O sea que
00:02:14haya que
00:02:16no que haya poco poco y mal
00:02:19funcionamiento que los docentes hagan
00:02:22paro ganando sueldos de miseria por
00:02:24debajo de la línea de indigencia en
00:02:26algunos casos y que entonces mi ley
00:02:28pueda decir ven que la ua no sirve para
00:02:30nada son todos unos vagos hacen paro
00:02:33todo el tiempo y que quiere cerrarla y
00:02:34que lo que no pudo cerrar de golpe lo
00:02:36está cerrando de A poco no lo va
00:02:39cerrando como un Grifo Pero cómo si el
00:02:4123 ya habíamos ganado esa batalla me
00:02:43están jodiendo está Guillermo durá
00:02:46matemático decano de la facultad de
00:02:47ciencias exactas y naturales de la uba
00:02:49qué feo con un decano o sea arrancar me
00:02:51está jodiendo no pero la verdad no pero
00:02:54la verdad que estamos estamos enojados
00:02:56estamos
00:02:57Este desconcertados
00:03:01Bueno nada estamos con muchas ganas de
00:03:03entender Ayer fue impresionante la
00:03:05cantidad de entes que llamaban muchos
00:03:07docentes y muchos alumnos entendiendo lo
00:03:09que se está perdiendo Cómo estás Qué tal
00:03:12cómo les va Muchísimas gracias por la
00:03:15invitación me parece que es buenísimo
00:03:17que podamos seguir visibilizando el
00:03:18problema coincido en todo lo que dijiste
00:03:21y tenemos la misma
00:03:23preocupación hay que sostener las
00:03:25universidades públicas como corresponde
00:03:27son de extrema calidad conocidas en el
00:03:30mundo generan recursos humanos
00:03:32buenísimos pero necesitan para poder
00:03:34funcionar que que los salarios que se
00:03:36pagan a docentes y no docentes sean los
00:03:38que corresponden y no estos vos lo
00:03:41decías recién lo hablábamos recién fuera
00:03:43de micrófono hoy un ayudante de primera
00:03:45dedicación exclusiva un chico que acaba
00:03:47de terminar su carrera de grado que
00:03:49empieza un doctorado y no tiene
00:03:51antigüedad seguramente porquees es muy
00:03:52joven cobra en mano 550.000 pesos
00:03:55dedicación exclusiva 40 horas dedicación
00:03:58exclusiva 40 horas semanal dedicadas a
00:04:00la investigación y a la docencia menos
00:04:02un empleado de comercio Sí por supuesto
00:04:04digo sin menospreciar a un empleado de
00:04:06McDonald's eh digo menos que un empleado
00:04:09de McDonald's que cuando entra a
00:04:10trabajar cobra algo así como 700,000
00:04:12pesos de bolsillo eh ese chico chica
00:04:15cobraba en diciembre del año pasado
00:04:18450.000 pesos o sea desde diciembre del
00:04:22año pasado a agosto en 8 meses le
00:04:24aumentaron el sueldo nominalmente algo
00:04:26así como el 22 con 132 de inflación en
00:04:30términos reales más o menos está ganando
00:04:32la mitad de lo que ganaba hace 8 meses
00:04:34no digo que te huviera la vida resuelta
00:04:36hace 8 meses eh eran bajos Los sueldos
00:04:38yo se lo dije a Daniel filmus con quien
00:04:41comparto eh una amistad digo hasta hasta
00:04:44compartimos la cancha digo muchas veces
00:04:46le he dicho que Los sueldos que teníamos
00:04:49en ese momento no eran los que teníamos
00:04:51que tener Comparado con Uruguay chile o
00:04:52Brasil hoy directamente no podemos ni
00:04:54empezar a hablar digo un trabajador no
00:04:56docente categoría 7 la categoría más de
00:04:59los trabajadores no docentes el otro día
00:05:01pregunté cuánto estaba ganando en mano
00:05:03Sin antigüedad alguien que recién entra
00:05:05si tiene título secundario 420.000 pesos
00:05:0835 horas semanales dedicadas
00:05:11prácticamente full time a que se puedan
00:05:13sostener las universidades también los
00:05:14trabajadores no docentes nos permiten
00:05:16que se puedan sostener las universidades
00:05:18Cómo sostenemos un sistema de
00:05:19universidades Nacionales con lo decíamos
00:05:21Recién con un profesor full time máxima
00:05:24antigüedad con todo el prestigio que
00:05:25gana de bolsillo un millón y medio de
00:05:27pesos pero qué hace es o sea ese
00:05:29profesor como como decano de de exactas
00:05:31por ejemplo no te va a ver Y qué te dice
00:05:34me dice
00:05:35eso me dice tengo un ofrecimiento
00:05:37cruzando Figueroa al corta una
00:05:39universidad privada a una universidad
00:05:41privada a 500 Met de donde estamos eh
00:05:44por dos o tres veces lo que cobra sumado
00:05:46No solo el sueldo sumado a que en la
00:05:48mano le dan plata para investigación hoy
00:05:49nos enteramos lo anunció la presidenta
00:05:51de la agencia que no va a haber
00:05:52convocatorias para investigación desde
00:05:54la agencia de ciencia digo se lo dijo
00:05:55hoy al consejo interuniversitario
00:05:57nacional Qué significa eso traducí es
00:05:59que no están pagando los subsidios que
00:06:01ya existían y que están super retrasados
00:06:03Bueno ni siquiera van a hacer
00:06:04convocatoria para que pueda haber
00:06:05subsidios para
00:06:06investigación el investigador no
00:06:08solamente vive de su sueldo Por supuesto
00:06:10que necesita un sueldo digno para poder
00:06:11vivir Pero además necesita plata para
00:06:12hacer investigación sobre todo aquellos
00:06:14que hacen Trabajo de laboratorio insumos
00:06:16bueno no va a haber más convocatorias
00:06:18desde la agencia de ciencia que bajo la
00:06:20conducción de peirano e los años
00:06:22anteriores funcionó muy bien y Tuvo Tuvo
00:06:25inyección de plata para hacer para para
00:06:27subsidios para ciencia que seguramente
00:06:29tampoco eran los que tenían que ser en
00:06:31monto pero existían y se pagaban
00:06:33regularmente Bueno ahora no va a haber
00:06:35más pero vos Guillermo frente ese
00:06:36profesor vos sos el decano de exactas
00:06:38viene y te dice mira estoy ganando un
00:06:40palo como mucho o sea estamos hablando
00:06:42de los que más están ganando el que más
00:06:43está ganando p que esté ganando entre un
00:06:45y medio y dos entre un y medio y dos y
00:06:46te dice sabes que no puedo primero ese
00:06:49profesor Cuántos años o sea cuánto lleva
00:06:51el estado porque no deja de ser el
00:06:53estado invertido en este estoy hablando
00:06:55de alguien entre 50 y 60 años o sea hace
00:06:5840 años que se dedica primero fue
00:07:00estudiante después fue doctorando hizo
00:07:02su doctorado después se perfeccionó hizo
00:07:03un postdoctorado acabo en el exterior
00:07:05después decidió apostar a la Argentina y
00:07:07volvió y bueno y Hoy gana esa
00:07:10plata pensa que estaba hablando de
00:07:12bolsillo de un poco más de 000 esa
00:07:14persona va a chile y gana 5000 pero vos
00:07:17Está bien te dice eso y vos qué le decís
00:07:18me voy te dice me voy a la universidad
00:07:20enfrente Primero me pongo a llorar eh
00:07:22después lo felicito por él y después
00:07:25digo tenemos que hacer algo tenemos que
00:07:27Mostrar este problema porque se nos cae
00:07:29la universidad pública de calidad que
00:07:30tuvimos siempre Cuánto se van Cada
00:07:32cuánto se van si tuvieses que no se van
00:07:34muchos a ver digo lo estamos viendo en
00:07:36algunas áreas más que en otras en estas
00:07:37como por ahí la computación la
00:07:39matemática la física que hay por ahí más
00:07:41ofertas en Lugares cercanos en
00:07:43universidades privadas se nos van más
00:07:45que por hay químicos O biólogos pero se
00:07:47nos van a terminar yendo todos se y no
00:07:49solo a universidades privadas a países
00:07:51limítrofes a la industria está bien que
00:07:53haya profesionales nuestros en la
00:07:55industria pero no pueden estar todos en
00:07:56la industria tenemos que sostener un
00:07:58sistema de universidad
00:07:59con gente muy bien calificada que como
00:08:02vos bien decís la formamos para eso Y
00:08:04hoy no lo podemos sostener y la verdad
00:08:06que es es terrible digo hoy hablaba con
00:08:08algunos amigos lo que se rompe en 8
00:08:10meses por ahí después te lleva décadas
00:08:11recuperarlo digo del 2000 del 2003 al
00:08:152015 recuperamos 10000 investigadores
00:08:18que volvieron al país a hacer ciencia en
00:08:19la Argentina eh estamos yendo
00:08:22exactamente en el camino contrario no lo
00:08:24vamos a poder sostener digo yo a veces
00:08:26me gustan dar estos ejemplos que nos
00:08:28enorgullecen digo hace poco nuestro
00:08:30equipo de computación de programación
00:08:31fue al Mundial de programación equipo
00:08:34universitario primero se clasificó en
00:08:36Latinoamérica entre miles de equipos que
00:08:38participan llegan a esa a esa final
00:08:40mundial llegan 150 200 equipos los
00:08:43mejores del mundo bueno nuestro equipo
00:08:45salió 13 en el mundo el mejor de
00:08:47latinoamérica viniendo de la Universidad
00:08:49de Buenos Aires y de la facultad de
00:08:50ciencias exactas superando a equipos de
00:08:52Harvard del emití de San peterburgo eh
00:08:55que tienen infinita más plata para
00:08:58formarse Y eso lo que formamos nosotros
00:09:00lo estamos destruyendo lo Estamos
00:09:01rompiendo no se da cuenta esta gente
00:09:03Digo ojalá lo empiecen a percibir o
00:09:06ojalá se lo arranquemos los gastos de
00:09:07funcionamiento como decíamos se lo
00:09:09arrancamos con la marcha del 23 de abril
00:09:11los gastos de funcionamiento de de las
00:09:12universidades son el 10% del presupuesto
00:09:14el 10% del total sí eh es acordate que
00:09:17habían dicho que lo iban a mantener
00:09:18nominal igual que el año pasado
00:09:19terminaron terminaron dando el 270 pormo
00:09:22hablamos con el decano de exactas Eh vos
00:09:25decías bueno esa bala le centró yo te
00:09:27digo la verdad que no no está bien lo
00:09:29que lo que digo es eh pero no es para
00:09:31pelearte a vos digamos no te entiendo Te
00:09:33entiendo Te entiendo porque un poco lo
00:09:35que vos decías que que comentó Emiliano
00:09:37en el programa del otro día tomaron esa
00:09:40decisión de en vez de matarnos de un
00:09:42tiro nos van matando de a poquito Si nos
00:09:44mataban de un tiro era más fácil
00:09:46mostrarle a toda la sociedad Mira no
00:09:48tenemos plata para pagar la luz no
00:09:49tenemos plata para pagar el gas Bueno
00:09:51hoy Tenemos plata para pagar el la luz y
00:09:52para pagar el gas pero nos están matando
00:09:54de a poco porque nos están sacando a los
00:09:56mejores docentes a la gran mayoría de
00:09:59los docentes los trabajadores no
00:10:01docentes no pueden llegar a fin de mes
00:10:02con sueldos como te decía recién de
00:10:04400,000 pesos entonces digo nos van
00:10:06matando de a poco tenemos que lograr que
00:10:08se visibilice más el problema para mí
00:10:11tenemos que converger de vuelta a una
00:10:12gran marcha Federal Universitaria donde
00:10:15efectivamente estoy convencido de lo que
00:10:16vos decís la sociedad tiene como un bien
00:10:18eh Intocable a la universidad pública
00:10:21bueno volvamos a mostrarlo en la calle
00:10:23me parece que la única forma que tenemos
00:10:24con este gobierno es arrancárselo y para
00:10:26eso hay que mostrarlo en la calle no veo
00:10:28otro camino si no eh Nada entramos en
00:10:30una situación que como decíamos recién
00:10:33no no no se va a poder sostener en el
00:10:34tiempo y en el corto plazo vamos a decir
00:10:36bueno no hay más universidades públicas
00:10:38de calidad en la Argentina y sería un
00:10:39desastre justamente porque argentina se
00:10:42ha destacado por tener muy buenas
00:10:43universidades públicas porque las
00:10:44universidades públicas sirvan como
00:10:46ascenso social como no ha pasado en
00:10:47otros países de latinoamérica bueno
00:10:49tenemos que sostener eso eh Y
00:10:51lamentablemente esto no lo ve este
00:10:54gobierno como les gusta decir a ellos no
00:10:56lo ven o no lo quieren ver eh en general
00:10:58detesta en lo público no solo la
00:11:00educación la salud la cultura el trabajo
00:11:03la producción bueno eh Nada Tendremos
00:11:06que empezar a expresarlo en la calle
00:11:07empezamos con un cuatrimestre que
00:11:09empezaba la semana pasada muy irregular
00:11:11digo tuvimos eh tres días de paro la
00:11:14semana pasada dos días de paro esta
00:11:16semana y por supuesto uno entiende a los
00:11:18gremios Guillermo vos eh das cuenta de
00:11:21una situación terminal no loos que decía
00:11:24jacobi con domina el domingo termin
00:11:25coincio plenamente ahora eh uno de los
00:11:28últimos 40 años he visto etapas muy
00:11:30difíciles de universidad de Buenos Aires
00:11:31nunca tanto como esta nunca tanto como
00:11:34esta para mí No ni siquiera la década
00:11:36del 90 y te digo y el cambio principal
00:11:39es la predisposición del interlocutor o
00:11:42es la situación económica Qué cambió más
00:11:44y hay un poco hay un poco de todo es muy
00:11:48difícil encontrar con quién hablar por
00:11:49ejemplo cuando encontras con quién
00:11:51hablar es muy difícil que esa persona
00:11:52con la que hablá tenga poder de decisión
00:11:54ustedes hablan con capital humano Sí en
00:11:57realidad el sin habla con capital humano
00:12:00eh Y nosotros también hablamos con
00:12:02ciencia que depende de jefatura de
00:12:04gabinete Hola Perdón Guillermo Perdón
00:12:05que te interrumpa el subsecretario
00:12:06universitario que es Alejandro Álvarez
00:12:08El galleguito la podan entiendo
00:12:11corregime si me equivoco viene de la
00:12:13universidad pública sí creería que sí
00:12:16creo que de la matanza Sí parece odiarla
00:12:18bastante a veces cuando uno lo escucha
00:12:19no es un interlocutor válido viniendo a
00:12:22la universidad pública de vuelta no me
00:12:23toca a mí dar ese diálogo lo dan los
00:12:25rectores no los de canos a mí sí me ha
00:12:27tocado mucho hablar con la gente que
00:12:28está en
00:12:30mi sensación es que que tiene poco amor
00:12:33por la universidad pública el
00:12:34subsecretario de políticas
00:12:35universitarias al menos es lo que se ve
00:12:37en las cosas que dice y en las
00:12:38decisiones que toma Pero además lo que
00:12:39nos pasa lo que te decía recién Es que a
00:12:41veces cuando logras establecer algún
00:12:43acuerdo con alguno Que supones que tiene
00:12:45algún poder de decisión después te das
00:12:46cuenta que no lo tiene y dice no Esto va
00:12:49economía y ahí se frena te dicen en off
00:12:51esto vos decís que es una cuestión de
00:12:53presupuesto de guita o es una cuestión
00:12:55ideológica no yo creo que es lo segundo
00:12:57que es una cuestión ideológica eh y que
00:12:59se escudan en la cuestión de presupuesto
00:13:01porque la plata que estamos hablando es
00:13:02poquísima es poquísima todas las becas
00:13:05de doctorado de conicet son menos que
00:13:07por año son menos que la plata Que le
00:13:08aumentaron a la cide el otro día
00:13:10entonces no es cierto que no hay plata
00:13:12para lo para lo que querés hay plata
00:13:14tomar dimensión Mira a la Sid le
00:13:16aumentaron algo así como 100 millones de
00:13:18dólares algo así 100 millones de dólares
00:13:21digo millones de pesos 100 millones de
00:13:22dólares la las becas de doctorado de
00:13:24conis doctorado y postdoctorado de
00:13:25conicet deben ser entre 50 y 100
00:13:27millones todas todas
00:13:29las no la convocatoria anual todas las
00:13:31becas que existen hoy que de hecho las
00:13:33ajustaron y sacaron había 1 convocadas
00:13:36dieron 600 después sumaron 200 más
00:13:39dieron mucho menos que lo que estaba
00:13:40anunciado bueno todas las becas de
00:13:42doctorado y posdoctorado de conicet que
00:13:43son un poco menos de 10,000 entre 8000
00:13:459000 becas por año deben ser unos 70
00:13:49millones de dólares 80 millones de
00:13:50dólares es menos que lo que le
00:13:51aumentaron a la cide entonces hay plata
00:13:54o no hay plata nada es una decisión
00:13:55política Cuánto costaron los aviones de
00:13:57guerra vetusto que le compraron a
00:13:59Dinamarca cuánto era algo así como 600
00:14:02millones de dólares o algo así es ahí
00:14:03tenés cuánto 8 años de becas de
00:14:05doctorado de conicet ahora Guillermo eh
00:14:08insisto con con con el pulso y también
00:14:10la sociedad Romina decía Bueno hay un
00:14:12músculo que hay una fibra que cuando vos
00:14:14la tocá reacciona que Educación Pública
00:14:16sí acá hace no muchos años López murfi
00:14:19salió eyectado de un gobierno por querer
00:14:21cancelar la universidad pública hoy ese
00:14:23debate parece un poco perdido No si uno
00:14:25hace una encuesta eh Por lo menos en
00:14:29redes la gente dice Che que le cobren a
00:14:31los extranjeros una cosa que no estaba
00:14:32en discusión hace unos años hoy Parece
00:14:34estar eh un absurdo que no mueve la
00:14:37aguja está bien pero es una discusión
00:14:38que parece haber ganado no mueve la
00:14:40aguja no en lo más mínimo hay menos de
00:14:425% de extranjeros en la Argentina en
00:14:44universidades argentinas después te
00:14:45dicen ah no pero aquellos que no son
00:14:47residentes hay que cobrarle si para
00:14:49estudiar en la Argentina tenés que ser
00:14:50residente dni No claro estás hablando
00:14:53para tu público para quedar bien nada
00:14:55más objetivo de resolver el problema
00:14:58Está bien pero una cosa son los hechos
00:14:59en los cuales vos tenés razón Y otra
00:15:01cosa la discusión pública en la que el
00:15:02gobierno sigue ganando permanentemente
00:15:04ahora más allá de la calle la
00:15:07universidad pública los rectores los
00:15:10decanos piensan alguna herramienta
00:15:12distinta para confrontar con este
00:15:13gobierno que es distinto a todos los que
00:15:15confrontaron hasta ahora yo creo que va
00:15:17por el lado de lo que decíamos recién
00:15:19doy mi opinión digamos no primero seguir
00:15:22visibilizando el problema todo lo que
00:15:23podamos estar sentado acá Bueno tiene
00:15:26que ver con eso después hacerlo en la
00:15:29me parece de vuelta y por ahí un poco
00:15:31con Romina para mí La bala del 13 del 23
00:15:34de abril les entró por supuesto No
00:15:37resolvieron el problema Pero salieron
00:15:40los fondos de funcionamiento a los 15
00:15:42días de eso digo No fue casualidad no
00:15:44est tener unao dec V tener una
00:15:47universidad funcionando sin profesores
00:15:49por supuesto con agua con
00:15:52ascensores Sí por supuesto pero digo hay
00:15:55que volver a ir a la calle y hay que
00:15:58otra vez eh confiar en esa movilización
00:16:01que tuvo la sociedad Argentina yo lo
00:16:02veía ese día eh la columna de nuestra
00:16:04facultad solo la columna de nuestra
00:16:06facultad yo hice una estimación había
00:16:075,000 personas una comunidad que tiene
00:16:0910,000 digo tenía 5000 personas ahí en
00:16:12la en la plaza eh había mucha gente de
00:16:15mi generación no jóvenes que te decía es
00:16:17la primera vez que vengo una marcha digo
00:16:20en ese sentido nuestra sociedad tiene a
00:16:23eh la universidad pública como un bien
00:16:25que no se toca y este gobierno la está
00:16:26tocando lo está tocando Bueno hay hay
00:16:29que salir a la calle Hay que seguir
00:16:30visibilizando el problema sé que hubo
00:16:32debate por la campaña que hizo la uva la
00:16:34semana pasada a mí me parece que estuvo
00:16:36buena contemos un poco contemos un poco
00:16:39de qué se trataba no eh contar a vos si
00:16:41querés Pero tenía que ver con
00:16:43profesionales que no pueden digamos
00:16:44dedicarse a lo suyo y están laburando de
00:16:46de tacheros o de mozos digo sin
00:16:48menospreciarse enojar no Pero por
00:16:50supuesto No no era el objetivo digo
00:16:52hablé con Ricardito alfonsín que fue uno
00:16:53de los que eso no fue de mi facultad fue
00:16:55de la uba hablé con Ricardito alfonsín
00:16:57el nieto de Don Raúl el hijo de Ricardo
00:16:59que fue uno de los que la diseñó Y por
00:17:01supuesto no había ninguna intención de
00:17:03menospreciar esas profesiones sí decir
00:17:05que de alguna forma alguien que estudió
00:17:0715 años eh física no trabaja de mozo o
00:17:11alguien que estudió filosofía No atiende
00:17:14un kiosco ni alguien que es médico
00:17:17trabaja en rapi eh sin menospreciar a
00:17:19todas esas profesiones pero se supone
00:17:21que se formó para hacer otra cosa me
00:17:23parece que estaba buena en el sentido de
00:17:24que logramos que se hable del logramos
00:17:27que se hable del problema nosotros
00:17:29hicimos una una campaña parecida con
00:17:31menos difusión que era eh medios
00:17:33salarios medio exactas entonces salíamos
00:17:35a decir Bueno te parece que podemos
00:17:37enseñar la mitad de la teoría de la
00:17:39evolución o podemos enseñar la mitad de
00:17:41tal cosa bueno con el medio salario nos
00:17:43llevan a eso eh Nada me parece que hay
00:17:46que tener esa como vos decís por ahí
00:17:48campañas un poco más ocurrentes que nos
00:17:50permitan pelear en ese terreno donde
00:17:52coincido con vos son muy hábiles pero
00:17:54después es salir a la calle Mostrar el
00:17:56problema no callarnos no callarnos eh a
00:17:59veces desde lugares como el que tengo yo
00:18:00alguna algunos piensan bueno no mejor no
00:18:03digamos las cosas pues después nos van a
00:18:04castigar si hablamos no tenemos que si
00:18:07estamos donde estamos tenemos que
00:18:08Mostrar lo que está pasando y salir a
00:18:09defenderlo con toda fuerza apelar digo
00:18:11No lo sé si han dicho algo no pero digo
00:18:13los eh muchos de los
00:18:16este de los funcionarios de este
00:18:18gobierno son orgullosos egresados de la
00:18:21universidad pública y cada vez que pu
00:18:24porque saben que no es lo mismo decir
00:18:27tampoco no no no el presidente no el
00:18:31presidente no no y por eso para é le
00:18:32tiene un poco de bronca la universidad
00:18:33pública pero hizo el cbc Me parece que
00:18:35no lo pasó pero pero bueno habría que
00:18:38chequearlo habría que chequearlo claro
00:18:40eh pero digo todos sabemos que no es lo
00:18:43mismo Esto no es en detrimento de las
00:18:44excelentes universidades privadas que
00:18:46hay pero decir digamos hay egresado de
00:18:47la u es garantía de confianza es
00:18:49egresado de la u y lo utilizan mucho
00:18:51digo apelaron alguna veza No sé digo a
00:18:54los muchos funcionarios que hay digo uno
00:18:57es tur cener por ejemplo donde puede en
00:18:59mil notas yoo lo no no eh de la plata me
00:19:03parece me parece y caputo me parece que
00:19:05de la uva sí entiendo que sí sí caputo
00:19:08me parece que me parece que tur negra de
00:19:10la plata y caputo de la uva ambos de las
00:19:13universidades públicas caputo estamos
00:19:14hablando Luis caputo
00:19:16No sí efectivamente puedo estar
00:19:18equivocándome pero estoy casi seguro que
00:19:20lo vamos a chequear digo y con eso me
00:19:23sorprende no que digo que tengan ese
00:19:25desapego siendo que digamos
00:19:29se beneficiaron Y saben cómo pudieron
00:19:31capitalizar en sus vidas la formación
00:19:33que les dio la universidad pública
00:19:35apelar a ellos no s digo re economía en
00:19:38la u por ejemplo apel al ministro de
00:19:41economía
00:19:43señor
00:19:45señor si Guillermo recién decía que el
00:19:48subsecretario de políticas
00:19:49universitarias que es el que en teoría
00:19:52tiene lev adelante las políticas
00:19:54vinculadas a universidades Trabajó hasta
00:19:57hace poca la universidad pública en este
00:19:58caso es la matanza y tiene la postura
00:20:00que tiene no sé si sirve apelar a los
00:20:03funcionarios que estudian la universidad
00:20:04p lo un caso lo que pasa con algunos
00:20:07estos funcionarios es que tratan de
00:20:09mostrarse como los mejores alumnos del
00:20:11presidente Y entonces te aparece en esto
00:20:13digamos no digo el estilo este de
00:20:15provocador canchero
00:20:17de El Vocero presidencial el
00:20:20subsecretario de políticas
00:20:21universitarias como de alguna forma
00:20:23imitar al presidente en esta cosa de
00:20:25eh atacar a lo que supuestamente tienen
00:20:29que estar a cargo es muy raro también no
00:20:31digo yo Yo lo lo veo a veces con algunas
00:20:33de las autoridades de ciencia o las
00:20:34autoridades de universidad o de
00:20:36Educación eh Te ponen a cargo de algo
00:20:38que lo vas a desguazar que lo vas a
00:20:40atacar primero Cómo aceptas eso digo si
00:20:43sos de la comunidad vas a un lugar pero
00:20:46no para protegerlo sino para atacarlo eh
00:20:48A veces eso me cuesta entenderlo Ya
00:20:50desde si querés un terreno que no es el
00:20:52mío no más psicológico si querés pero
00:20:54digo ocupas esos lugares pero no para
00:20:56defenderlos sino para qué no el el el
00:20:59termómetro de de los estudiantes digo
00:21:02qué qué es lo que se vive también
00:21:03adentro de las aulas porque
00:21:04indefectiblemente debe haber una una
00:21:07preocupación te lo pregunto porque ya no
00:21:08recorro más los pasillos de la uba pero
00:21:10Eh me acuerdo también no sé en la lucha
00:21:13del edificio único de sociales era un
00:21:15único tema digamos no y ahora lo veo
00:21:18como en ese sentido no como que hay una
00:21:20lucha transversal para todos los
00:21:22estudiantes y Bueno ves mucho temor no
00:21:24digo lo primero que te preguntan es
00:21:26vamos a tener cuatrimestres y la
00:21:28respuesta es la verdad que no te lo
00:21:29puedo contestar digo me encantaría tener
00:21:31cuatrimestre lo último que nos gusta es
00:21:33parar o que no haya clase pero no te
00:21:35puedo garantizar que haya cuatrimestre
00:21:37porque obviamente los reclamos de los
00:21:38gremios docentes y no docentes son super
00:21:40legítimos digo qué los vamos a
00:21:41cuestionar si ganan lo que decíamos
00:21:43recién y después lo otro que se ve yo
00:21:45creo que en el estudiantado de la uba
00:21:47hay mucho voto de mi ley Bueno ese voto
00:21:49se movilizó el 23 de abril también
00:21:50apelem a esos chicos también apelem a
00:21:53que esos chicos puedan transmitir de
00:21:55alguna forma que votaron pensando otra
00:21:58cosa no votaron pensando en destruir la
00:21:59universidad pública votaron pensando en
00:22:02que bueno los gobiernos que que que
00:22:03precedieron no nos dieron respuestas no
00:22:05sé podríamos encontrar un montón de
00:22:06interpretaciones pero seguro no estaba
00:22:09en la idea de esos chicos y chicas
00:22:11destruyamos la universidad pública
00:22:12destruyamos el sistema de c tecnologí no
00:22:14me acuerdo en la campaña Eh bueno la
00:22:17campaña venía el actual presidente decía
00:22:19afuera afuera afuera y hablaba del
00:22:22conicet Eh entonces digo ya estaba ese
00:22:24mensaje nosotros lo alertamos en la
00:22:26campaña y más allá de lo que cada cada
00:22:28uno votara ojo que si gana esta gente Eh
00:22:31van a desfinanciamiento
00:22:58lo que tiene que ver con lo Estatal lo
00:23:00público bueno no nos sorprendió lo que
00:23:04pasó creo que al meno a m me pasó que yo
00:23:07creo que es peor de lo que esperaba pero
00:23:09pero no me sorprendió pero habló mi ley
00:23:10que era una organización criminal el
00:23:12estado claro digo per Pero loot por eso
00:23:16digo como la contradicción que tengo no
00:23:18En ese sentido porque los que lo votaron
00:23:20votaron a un tipo que dijo al Estado hay
00:23:22que destruirlo desde adentro si es una
00:23:24organización criminal no se va a poner
00:23:26al frente digamos para entender y y como
00:23:29decíamos también hace un rato fuera de
00:23:31micrófono eh deberíamos analizar todos y
00:23:33todas qué hicimos mal en los últimos 8
00:23:36años desde los sectores políticos pero
00:23:37también des de quien acompañamos alguno
00:23:40u otro sector político que hicimos mal
00:23:41para que nos toque esto para no
00:23:43repetirlo y para tener alguna
00:23:44alternativa a futuro yo creo que debería
00:23:46haber alternativas a futuro eh Nada hay
00:23:49sectores que son gobierno hoy en algunas
00:23:52provincias por ejemplo y que muestran
00:23:54que se puede sostener lo Estatal lo
00:23:55público la educación la salud y que lo
00:23:57hacen bien con pocos fondos bueno ojalá
00:24:00podamos construir esas nuevas canciones
00:24:02que nos permitan tener una propuesta
00:24:04futura un poco mejor Guillermo vos
00:24:06decías estamos hablando con el decano de
00:24:07exactas de la uba no tenemos
00:24:09interlocutor No si vos lo tuvieses en
00:24:12frente a mi ley di se sienta acá bien te
00:24:14dice
00:24:17aote A ver convenceme por qué yo tendría
00:24:19que poner un mango ahí Contame qué está
00:24:21pasando al presidente Sabiendo cómo
00:24:23piensa digamos no Y obviamente es quien
00:24:26baja línea porque digo el subsecretario
00:24:28de no es el que decide no en última
00:24:30instancia eh qué le dirías lo primero
00:24:34que le preguntaría es si sabe Cuántos
00:24:36invierte en ciencia tecnología y
00:24:37educación los países que é admira
00:24:39Estados Unidos Israel digo eh Israel
00:24:43invierte cuatro puntos del pbi en
00:24:45ciencia nosotros estamos intentando
00:24:47llegar al uno en el 2030 por al uno al
00:24:511% del pbi en el 2030 que era la ley que
00:24:53se aprobó en el gobierno anterior Hoy
00:24:55estamos en 04 una cosa así eh bueno
00:24:58Estados Unidos Israel invierten le diría
00:25:01que cualquier país que quiera ser serio
00:25:02tiene que invertir en ciencia en
00:25:04universidades así funciona el mundo digo
00:25:07este experimento en el cual destruimos a
00:25:09las universidades destruimos al sistema
00:25:11de ciencia y tecnología Cuántas veces lo
00:25:14escucharon al presidente hablar de
00:25:15trabajo o de
00:25:17producción nunca no digo se puede pensar
00:25:20en un país me estoy yendo un poco de lo
00:25:22que son las universidades pero también
00:25:23está asociado no el sistema de ciencia y
00:25:24tecnología con el trabajo y la
00:25:26producción se puede pensar en un país
00:25:28serio y desarrollado sin trabajo sin
00:25:29producción sin industria eh Y no no está
00:25:33en el le diría todo eso seguramente No
00:25:35lo voy a convencer pero le diría todo
00:25:36eso Y seguramente por ahí me insultaría
00:25:39o si me diría alguna cosa no te diría yo
00:25:42no no me acordaba pero después de la
00:25:43marcha del 23 de abril te acordas que
00:25:45posteé una foto que decía Lágrimas de
00:25:47Zurdo no Sí claro Somos todos zurdos
00:25:49Bueno yo que sé yo nunca me vos recién
00:25:51decías que que a la uba van muchos
00:25:53chicos que lo votaron por supuesto con
00:25:55el porcentaje de gente que lo votó Claro
00:25:57que que tener gente Sí por supuesto digo
00:25:59eh A ver no no es que tengamos una
00:26:02encuesta con los estudiantes Pero digo
00:26:03si sabemos que el sector el grupo etario
00:26:06que más apoyó a mi ley es el de Sub 30
00:26:09varones esencialmente Eh bueno nosotros
00:26:12tenemos dos carreras muy masivas
00:26:13computación y ciencia de datos
00:26:14computación debe tener un 80% de varones
00:26:16y cienci de datos debe tener un 70 por
00:26:19de varones eh Son las dos carreras hoy
00:26:21más masivas de la facultad eh seguro que
00:26:23ahí hay votos de mi ley eh seguramente
00:26:25No el 56 por que sacó en el país porque
00:26:28hay un cierto sesgo pero seguro que hay
00:26:30mucho voto bueno esos chicos y chicas
00:26:32jente chicos hoy se dan cuenta que lo
00:26:34que votaron eh apunta a destruir el
00:26:37lugar donde ellos estudian y por eso
00:26:39digo que muchos de esos estuvieron en la
00:26:41marcha y hay que apelar a esa gente y
00:26:43seguir convenciéndolos que por acá no va
00:26:46Que bueno Tendrán por supuesto el
00:26:47derecho de votar a quien quieran pero
00:26:49que por favor también dejen los mensajes
00:26:51a sus padres a sus amigos los ámbitos en
00:26:54los que estén que el camino no es este
00:26:57que hay que cambiar en lo que tiene que
00:26:59ver con lo que se invierte en
00:27:01universidades públicas Educación Pública
00:27:02en ciencia y en tecnología porque si no
00:27:04como decíamos recién lo que se destruye
00:27:06en un año nos puede llevar 10 o 15
00:27:08recuperarlo y además el acceso de
00:27:10también es privativo a la universidad
00:27:12privada Más allá de la calidad por
00:27:13supuesto y la Excelencia de la ua no hay
00:27:15que dejar afuera No esta cuestión de
00:27:18Quiénes podrían acceder a En caso de que
00:27:20no hubiese universidades pública quiénes
00:27:22acceden no por supuesto por supuesto a
00:27:24veces cuando decían bueno los pobres los
00:27:26pobres no llegan a la universidad No es
00:27:28cierto hay muchos sectores Por supuesto
00:27:30que no hay mayoría de clases bajas en
00:27:32las universidades Incluso en las
00:27:33públicas pero sí se puede acceder de
00:27:35sectores medios de sectores medios bajos
00:27:38que no tienen ninguna chance de ir a San
00:27:39Andrés ad itela a la gua de idba eh Y
00:27:42bueno tienen la universidad pública que
00:27:43además es de calidad Eso es lo bueno
00:27:45porque en otros países A veces lo que
00:27:46pasa es que las universidades públicas
00:27:48no tienen tan buen nivel como tienen
00:27:50algunas privadas en nuestro caso en la
00:27:51mayor en la mayor parte de las carreras
00:27:53es al revés la universidad de Buenos
00:27:55Aires la universidad de la plata la
00:27:56universidad de Córdoba las del
00:27:59conurbano Sí claro tan desprestigiadas a
00:28:01veces son muy buenas en la mayor parte
00:28:04de sus disciplinas y cumplen un rol
00:28:06importantísimo social en sus distritos
00:28:08porque los chicos de urlingham pueden
00:28:10estudiar en la en la unur o los chicos
00:28:12de kilme pueden estudiar en la unquy
00:28:14cerca de sus casas y con universidades
00:28:17que son de muy buen nivel Bueno eso es
00:28:19lo que estamos eh Muy temerosos de que
00:28:21lo destruyan muy rápido estás recaliente
00:28:23no Y pero da bronca sí da bronca porque
00:28:27porque la verdad que que se trabajó
00:28:28mucho para tener las universidades que
00:28:30tenemos Yo tengo mucha colaboración con
00:28:32chile por ejemplo trabajé muchos años
00:28:34allá nos admiran mucho a lo que son
00:28:36nuestras universidades y nuestros
00:28:37recursos humanos y a veces te dicen no
00:28:39entiendo como Argentina con los vaivenes
00:28:41políticos y socioeconómicos que tiene
00:28:43todavía sigue formando gente de primer
00:28:45nivel y bueno Y eso está en riesgo
00:28:48porque en algún momento tiene eso tiene
00:28:49un límite no digo cuando ya no hay quien
00:28:51de clase Bueno ya está no se puede
00:28:53hospitales decíamos no la formación
00:28:55de clínicas es buenísimo
00:29:00el nivel de los
00:29:03M Claro pero el nivel de los médicos del
00:29:05clínicas es buenísimo y eso se
00:29:09formaron sostiene la universidad pública
00:29:11hoy decíamos el rofo no Que vuelvo a
00:29:13mandarle un tremendo saludo Hospital
00:29:16Universitario oncológico Lamentablemente
00:29:18alguien muy querido está eh está ahí en
00:29:21ese momento la
00:29:22atención el cariño la dedicación el
00:29:26cuidado digo ganando dos mangos con 50
00:29:29por supuesto por supuesto digo y cuando
00:29:31tenés dudas por algún tema médico si voy
00:29:33al rofo voy al clínicas y y son de la
00:29:36uba eh Hay un abrazo no me decías Alo Sí
00:29:39el lunes a las 12 del mediodía bajo la
00:29:40Consigna sin saleros dignos no hay
00:29:42universidad pública porque el rofo es un
00:29:44Hospital Universitario eh Hay un abrazo
00:29:47a las 12 del mediodía en el hospital más
00:29:50presupuesto para salario e
00:29:52investigaciónes lo que piden los
00:29:53trabajadores en este caso del rofo bueno
00:29:56decías caliente enojado Sí porque porque
00:29:59Bueno por el temor que tenemos de que de
00:30:01que esto no se pueda sostener y que
00:30:02vayamos mucho para atrás y que el
00:30:05gobierno que venga porque este orror se
00:30:06va a terminar en algún momento pu el
00:30:08gobierno que venga le va a costar
00:30:09muchísimo recuperar lo que se rompió En
00:30:10tan poco tiempo eh Y entonces nada
00:30:12tenemos que
00:30:14visibilizarlo lograr arrancarles
00:30:16decisiones como decíamos esa que
00:30:18efectivamente no fue una solución pero
00:30:20que sí nos permitió tener gasto de
00:30:22funcionamiento Bueno ahora tenemos que
00:30:23lograr arrancarles la cuestión salarial
00:30:25arrancarles el mantenimiento del sistema
00:30:27de ciencia y tecnología y prepararnos
00:30:28cuando nos toque Un gobierno que
00:30:30entienda un poco más lo que significa
00:30:33desarrollarse en universidades en
00:30:35ciencia en educación para no llegar tan
00:30:38destruidos me quedo con esto que dijiste
00:30:40sobre todo para que no para que se
00:30:41entienda pues sea es difícil convocar
00:30:44una nueva marcha porque la del 23 tenía
00:30:45que ver con bueno la uva cierra No no va
00:30:47a haber más uva universidad pública no
00:30:48hay nada cierra Ahora tenés que explicar
00:30:50que en realidad los gastos
00:30:51funcionamiento lo tenés pero no tenés Y
00:30:53sí me quedo con este con esto que decías
00:30:55no la situación es terminal y nunca estu
00:30:58tan mal sí estoy convencido de eso que
00:31:01que ese mensaje llegue Claro sí lo más
00:31:03parecido pueden haber sido los 90 pero
00:31:04yo creo que esto esto claramente es peor
00:31:07Y bueno nada sí tiene que llegar ese
00:31:09mensaje y Hay que lograr que cambien
00:31:10quizá mod durar Ay matemático digo que
00:31:14se vaya rápido antes que nos haga hacer
00:31:15alguna cuenta viste porque te dicen sí
00:31:18eh con el tema no viste te dicen no yo
00:31:21le he contado vas a sí le vas a hablar
00:31:24otro día volvemos y hablamos de
00:31:25matemáticas
00:31:28Bueno hablamos de la olimpiada
00:31:29matemática chicos de la secundaria eh
00:31:32pero contamos acá la historia de los
00:31:33chicos que viajaron que no pudieron
00:31:34pagar los pasajes la la de financiaron
00:31:36digo eh hace 30 años que lo financiaba
00:31:38el senado de la nación la vicepresidenta
00:31:40les contestó unas cartas que tengan
00:31:42mucha suerte en el en la olimpiada los
00:31:45recibos cuando va cuando se van o cuando
00:31:47vuelven pero plata no hay para pagar
00:31:49seis pasajes a Europa vamos no tenía el
00:31:52senado para pagar seis pasajes a Europa
00:31:54no jodamos y ahí tomé tu tu vocabulario
00:31:57de hace un rato
00:31:58Guillermo Durán decano eh de la facultad
00:32:02de ciencias exactas y naturales de la ua
00:32:04bueno intuyo que vas a volver digamos
00:32:06antes de la marcha que sería que
00:32:07septiembre Ojalá no no hay una fecha
00:32:09Todavía yo estoy empujando para que que
00:32:11de acá dos tres semanas tengamos una
00:32:13gran marcha Federal de vuelta eh para
00:32:15mostrar todos todos estos problemas
00:32:17gracias por favor un placer enorme y a
00:32:19disposición para cuando
00:32:21quieran No dejes para mañana información
00:32:24en el regreso a casa