Guillermo Francos: "A Ignacio Torres se le va la mano en todo" Milei vs Provincias #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 26/2/2024 - Duracion: 14:36
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Transcripción
00:00:01muy bien 88:27 de la mañana vamos a
00:00:03saludar al ministro Guillermo Francos es
00:00:05ministro del interior debe tener uno de
00:00:07los trabajos más difíciles que es ir a
00:00:09andar reparando tratando de tender
00:00:10puentes que el presidente va quemando no
00:00:13sé cómo le va Franco Buen día Buen día
00:00:15María cómo está bien bueno venían en la
00:00:18semana pasada a intentar restituir
00:00:20puentes con los gobernadores y estalló
00:00:22todo de vuelta con la pelea con Torres
00:00:24el gobernador de chubut no bueno no yo
00:00:27no estado todo de vuelta creo que hay
00:00:30una posición del gobernador de la
00:00:31provincia de chubut que tiene problema
00:00:34de financiamiento que no puede
00:00:35solucionar lo dejó para último momento
00:00:38en lugar de plantear un refinanciamiento
00:00:40y trabajar para conseguirlo con
00:00:43anticipación y sobre la hora genera una
00:00:47situación de este tipo calculen ustedes
00:00:50me mand una nota el viernes el jueves
00:00:51Perdón se la contestamos el viernes que
00:00:54los viernes hace una manifestación
00:00:56pública con una extorsión etcétera que
00:00:59parece absolutamente fuera de de lugar
00:01:02no así que bueno en
00:01:03fin de sus actos No pero en el medio
00:01:06ministro gobernador habla con macri
00:01:07macri habla con ustedes o sea hubo
00:01:09intentos de tender puentes más allá de
00:01:12las notas formales escritas ocurrieron
00:01:14más cosas no mire yo lo de la
00:01:16conversación con macri lo leí en los
00:01:18medios no no lo sé No tengo información
00:01:21que macri haya conversado con el
00:01:23gobierno
00:01:24Nacional de manera que no no puedo
00:01:26referirme algo que no conozco ahora
00:01:29entemente Más allá de la cosa puntual de
00:01:32chubut que ahora entramos en eso hay un
00:01:34estado de preocupación enorme con los
00:01:36gobernadores que hizo que primero todos
00:01:37los patagónicos se solidarizar y después
00:01:40salvo el gobernador de la provincia de
00:01:42tucumán incluido Jorge macri Todos
00:01:46firman un documento planteando que el
00:01:48vínculo nación provincia debiera
00:01:50llevarse por otros carriles y después
00:01:52Javier m retuitea las últimas horas un
00:01:55tweet de Victoria villarruel la
00:01:56vicepresidenta donde califica a todos
00:01:58estos gobernadores traidores incluido
00:02:01Jorge jefe de gobierno de la
00:02:04ciudad entonces qu me quiere decir por
00:02:06eso es un retweet del presidente que es
00:02:09el presidente de la república y él lleva
00:02:12una forma de gobernar que ustedes
00:02:15conocen y se expresa directamente a
00:02:16través de las redes sociales pero le la
00:02:20actitud cuestiona la actitud de los
00:02:23gobernadores de la misma manera que los
00:02:25gobernadores la actitud digamos es una
00:02:28confrontación hay una diferencia
00:02:30política eso no quiere decir que no se
00:02:32puedan sentar a a conversar los
00:02:35gobiernos provinciales con el gobierno
00:02:37nacional no pero una negociación María
00:02:39siempre tiene dos partes dos posiciones
00:02:42y dos partes que quieren dar o que
00:02:45tienen que dar y que quieren recibir
00:02:47ahora si como dijimos la vez pasada Creo
00:02:50que hablando con usted el gobierno
00:02:52nacional plantea el estado de emergencia
00:02:54se lo votan pide instrumentos no se los
00:02:57dan y después los gobernadores quieren
00:02:59que les den a ellos recursos Fiscales
00:03:01claramente hay una
00:03:05posición discusión entre provincias y
00:03:08nación que tendrá que ser saldada como
00:03:10todas las cosas Pero bueno estaremos en
00:03:12ese camino no pero ahora le acaban de
00:03:13cortar esta mañana también se publicó
00:03:15boletín oficial fondos a la provincia de
00:03:18Buenos
00:03:22Aires lo que puede ser que se haya
00:03:24cortado son fondos que se le habían
00:03:26asignado a la provincia de Buenos Aires
00:03:30su por Ley Ley por ley ministro es se
00:03:33acuerda la pelea Alberto Fernández
00:03:36Horacio rodíguez la reta primero le saca
00:03:38por decreto a la reta y le manda los
00:03:40fondos a provincia de Buenos Aires y
00:03:41después sale una ley del congreso en
00:03:43septiembre 2020 que es lo que deroga hoy
00:03:46un decreto de mi ley deroga una ley
00:03:48bueno eh el seguramente lo que está
00:03:53haciendo restituyendo a la posición
00:03:56anterior de una norma que violaba la lo
00:03:59establecido en la coparticipación
00:04:01Federal No ahora ministro da y uno lo
00:04:04escuchaba antes a Toto caputo el
00:04:06ministro de economía decir o sea por qué
00:04:08ustedes en lugar de empezar por la
00:04:10discusión fiscal en el congreso y decir
00:04:13bueno para que el ajuste no sea tan
00:04:15grande tan brutal y tan de golpe voy a
00:04:18también fortalecer los ingresos del
00:04:20Estado porque miro no solamente lo que
00:04:21gasto sino también lo que recaudo de esa
00:04:24manera iban a restituir ganancia de
00:04:26alguna manera subir retenciones el campo
00:04:29el propio caputo dijo se había visto muy
00:04:31beneficiado con la mead devaluación por
00:04:33lo tanto creíamos que podía hacer un
00:04:35esfuerzo este tiempo y Us Y ustedes no
00:04:38plantean refinanciar al Estado hasta
00:04:41tanto los gobernadores no le den otras
00:04:43leyes que ustedes quieren y eso ahoga
00:04:45financieramente a los gobernadores bueno
00:04:48fue una discusión en conjunto y se
00:04:50planteó así de entrada y había un
00:04:52acuerdo para eso eh A ver María para
00:04:55poner las cosas claro ganancias lo
00:04:58quitaron sí el exministro maa el
00:05:01expresidente Fernández con un grupo de
00:05:03gobernadores del justicialismo
00:05:04absolutamente una irresponsabilidad
00:05:06ahora m también lo votó eh eso m estaba
00:05:09en la cámara de diputados y lo votó
00:05:10porque M es un diputado que tenía esa
00:05:13posición personal como diputado y lo ha
00:05:16explicado varias veces voy a votar como
00:05:17diputado voy a votar cualquier rebaja de
00:05:20impuestos ahora como presidente é tiene
00:05:23obligación de ver egresos e ingresos del
00:05:25Estado nacional son responsabilidades
00:05:28distintas lo que lo que pero lo
00:05:30importante Ahí es que eso que se hizo
00:05:33exclusivamente como un
00:05:35efecto electoral o con para generar un
00:05:38efecto
00:05:39electoral trajo como consecuencia un
00:05:41desfinanciamiento de las provincias el
00:05:43gobierno nacional estuvo dispuesto
00:05:45siempre a conversar sobre ese
00:05:47financiamiento y Buscar la forma de
00:05:50resolverlo y lo hemos conversado Mire lo
00:05:53he conversado María Durante un mes
00:05:54seguido este tema con los gadores
00:05:56mientras estaba discutiendo la
00:05:58ley país que es el impuesto para la
00:06:00compra de dólares que se hiciera
00:06:02coparticipable ustedes decían que no
00:06:03porque la idea es ir a la unificación
00:06:05cambiar y que el impuesto país
00:06:06desaparezca ahora usted ministro
00:06:09Guillermo Franco estamos hablando con él
00:06:11admite que los gobernadores llegan a
00:06:14este año de financiados no por por esta
00:06:17razón que usted menciona con la que yo
00:06:18estoy de acuerdo con la descripción que
00:06:20usted hace que fue la a ver María llegan
00:06:23con problemas de financiamiento y
00:06:25también los gobernadores tienen que
00:06:26hacer lo mismo que hace el estado
00:06:28nacional o sea cuando uno está Def
00:06:30financiado tiene dos caminos recorta
00:06:32gastos y genera ingresos hasta ahora los
00:06:35ingresos no los tuvieron tien que
00:06:36recortar gastos no sabemos que las
00:06:39provincias gastan más de lo que lo que
00:06:40pudieran gastar algunas y otras algunas
00:06:43y otras no no todas tienen déficit ah
00:06:45pero digo pero a una situación ya muy
00:06:47dramática ustedes le quitan el fondo de
00:06:50incentivo docente que financiaba entre
00:06:52el 10 y el 15% del salario docente
00:06:54quitan sub qu estaba vencido Mar no
00:06:57bueno eso se prorroga todos los años
00:06:58ministro uno digamos
00:07:00básicamente pero si usted tiene un
00:07:02gobierno si usted tiene un gobierno que
00:07:04está cortando gastos por todos lados
00:07:06para lograr el objetivo central que es
00:07:09la base la base fundamental para poder
00:07:12salir del estado de enorme catástrofe
00:07:16que estaba la Argentina y que podía
00:07:18llevarla a la hiperinflación si no daba
00:07:20esas señales de fuerza y eliminaba todos
00:07:22los gastos que sea necesario para eso
00:07:25bueno entonces este la Argentina iba a
00:07:27entrar en una crisis aún peor de la que
00:07:29vi
00:07:30bien pero ministro Yo entiendo lo que
00:07:33usted está diciendo Ahora hay una
00:07:34decisión super ideológica Si se quiere
00:07:37de poner por delante la ley Ómnibus a la
00:07:40discusión fiscal Porque si usted me dice
00:07:42que el ajuste además se lo ha dicho el
00:07:44fondo monetario estos días el fondo
00:07:46monetario le dijo restituyan ganancias
00:07:49que no paguen los jubilados el
00:07:52ajuste particip de la discusión usted no
00:07:54participó de la discusión participé de
00:07:57la discusión de ambas leyes
00:07:59pero lo escuché a caputo caputo dijo una
00:08:02condición sinine ecuanon traten primero
00:08:05la ley de bases y después vendrá el
00:08:06paquete fiscal si quieren recuperar
00:08:10platao si lo quier poner en esos
00:08:12términos está bien pero lo dijo caputo
00:08:14eh dijo sin ecuanon bueno condición sin
00:08:17ecuanon porque es necesario Modificar el
00:08:22sistema que tenemos hoy económico en la
00:08:24Argentina para poder generar más
00:08:26ingresos eso no ha pasado habíamos
00:08:29llegado un entendimiento para eh tratar
00:08:32varios temas de ley y de golpe fracasó
00:08:35porque no se dieron al al ejecutivo
00:08:37facultades delgadas para llevar adelante
00:08:39la situación de emergencia Entonces eso
00:08:41el gobierno lo tomó como una traición el
00:08:45congreso a lo que se había venido
00:08:47conversando Cómo cómo hace un gobierno
00:08:49que le declara la emergencia y no le dan
00:08:51normas no le dan instrumentos para
00:08:52tratarla qué quiere decir declarar
00:08:54emergencia sin instrumentos no entonces
00:08:56además se sal de ahí tenía temas que era
00:08:59muy importante para varias provincias
00:09:00incluso para las provincias este
00:09:02productoras de petróleo para las
00:09:03productoras mineras para todas esas para
00:09:06todas las provincias que necesitaban
00:09:08grandes inversiones de sectores privados
00:09:10la ley era una importancia fundamental y
00:09:13se impidió que se tratara entonces digo
00:09:15no no no le echen la culpa al gobierno
00:09:18nacional no digo cómo establece sus
00:09:21prioridades o sea da la sensación de que
00:09:24es ahogar a los
00:09:26gobernadores era conjunto el tratamiento
00:09:30si ya lo habían sacado el paquete fiscal
00:09:32Ya habían sacado el paquete fiscal
00:09:34dijeron Bueno empecemos primero con
00:09:36esto pero ahora ministro estamos
00:09:39hablando con Guillermo Francos el
00:09:40ministro del interior Cómo sigue la
00:09:42discusión
00:09:43ahora empezaremos a
00:09:46conversar estado conversando la semana
00:09:48pasada sin duda ahora Se generó un hecho
00:09:52nuevo con una medida de mi punto de
00:09:55vista de cierta
00:09:57irresponsabilidad parte del gobernado de
00:09:59chud al plantear un tema que está
00:10:02absolutamente fuera de la de la eh de la
00:10:05ley no entonces eh eso ha generado
00:10:08algunas adones políticas este y bueno
00:10:12tenemos que empezar a conversar otra vez
00:10:14con todos los gobios este con todos los
00:10:16gadores para poder llegar a un
00:10:18entendimiento hay que esperar el el el
00:10:21mensaje del presidente el primero de
00:10:24marzo a ver cómo él plantea el futuro eh
00:10:29su gobierno en la Argentina antes vamos
00:10:31a tener a kisil ofo y al mediodía en
00:10:33conferencia de prensa reaccionando al
00:10:34corte de fondos que le hicieron a la
00:10:36provincia hoy a la eliminación de la
00:10:39ley bueno tendrá que ver el principos
00:10:42como se plantea la situación de la
00:10:44provincia Y qué es lo que lo que reclama
00:10:47y cómo lo reclama Y cómo soluciona el
00:10:50tema de gastos provinciales también no
00:10:52Un gobierno es un conjunto de de medidas
00:10:55no es solo reclamar por más fondos a la
00:10:58nación sino no también es ver cómo se
00:11:00gestiona internamente una provincia No
00:11:02ahora ministro todos la reconocen lo
00:11:03último pero todos la reconocen a ustedes
00:11:05digo incluso este diálogo que le
00:11:06agradezco ser la persona que intenta
00:11:08dialogar uno lo ve viajar a las
00:11:10provincias tratar de tender lazos
00:11:12etcétera eh y sin embargo digamos lo que
00:11:15dijo Ignacio Torres cuando fue todo este
00:11:17el conflicto estalló dijo finalmente
00:11:19todo esto está manejado por Santiago
00:11:20caputo que lo que te amenaza es mandarte
00:11:22con los tanques de trolls Y entonces da
00:11:25la sensación de que usted hace un
00:11:26trabajo político de tratar de que esto
00:11:28digamos encauce dentro de lo que es una
00:11:30negociación normal de consensos en un
00:11:32sistema político pero que el círculo más
00:11:34chico el presidente Miley dijo que son
00:11:36Karina Miley que su riñones Santiago
00:11:38caputo apuestan a la confrontación total
00:11:41a la humillación del adversario a la
00:11:44descalificación absoluta el insulto
00:11:46incluso habilitado para el que se le
00:11:48pone en frente no se entiende muy bien
00:11:50cómo puede funcionar un gobierno
00:11:53así bueno es que yo no creo que sea así
00:11:56no O sea yo entiendo la molestia que
00:12:00exhibe el gobernador de chubu pero me
00:12:03parece que se le da la mano en todo no
00:12:05es como que él está pero a Miley también
00:12:08se le va la mano Entonces se le va mano
00:12:11a todos pero al gobernador critica lo
00:12:13mismo que hace no está bien pero a m no
00:12:17se le va la mano pero no critica digamos
00:12:20él m hace sus planteos é tiene una forma
00:12:23de comunicarse con con con los
00:12:26argentinos que todo el mundo conoce lo
00:12:29hace de manera directa lo hace sin
00:12:31estructuras políticas lo hace sin
00:12:33presidente de nación humillar al
00:12:35adversario Es una táctica difícil para
00:12:37un gobernar sobre todo en
00:12:40minoría yo no sé si es humill el término
00:12:42me parece un poco exagerado le dijo que
00:12:46es un chico que no sabe ni leer un
00:12:48contrato lo burló bueno pero pero
00:12:50también los cuestionamientos que le hace
00:12:52el gobernador al presidente también son
00:12:54cuestionamientos duros no que diga que
00:12:57que gobierna este
00:12:59un asesor no gobi me parece yo hay que
00:13:03bajar un poco
00:13:04la la
00:13:06ira Y tratar de llegar a todos los
00:13:10argentinos tal vez y tratar de llegar a
00:13:15consensos básicos No porque si no no es
00:13:17imposible continuar No yo trabajo para
00:13:19eso me doy cuenta pero una tarea difícil
00:13:23la suya ministro Gracias
00:13:25ministro Gracias hasta luego el gran
00:13:27drama creo de verdad es que en el medio
00:13:30en el que y lo dijo el fondo monetario
00:13:32no estoy inventando nada eh Es que en la
00:13:34medida en que no restituyan ingresos
00:13:36para el Estado Nacional los que pagan el
00:13:38ajuste son los jubilados hay un 40% de
00:13:41pérdida de poder adquisitivo y los
00:13:43planes sociales los sectores más
00:13:44vulnerables el ajuste feroz está
00:13:47recayendo sobre gobernadores pero sobre
00:13:48los sectores más vulnerables Y entonces
00:13:50la el el el el gobierno de mi ley están
00:13:53cajet en que si no le dan la ley Ómnibus
00:13:56no va a mandar el paquete fiscal que es
00:13:59atoria blanqueo capitales restitución de
00:14:02ganancias después podemos discutir Si
00:14:03estás de acuerdo o no pero vos en la
00:14:05medida en que no incrementes tus
00:14:06ingresos eh Y que además el caputo dijo
00:14:10de verdad digo no es antes toto caputo
00:14:13dijo como el campo resultó muy
00:14:15beneficiado por la mega devaluación
00:14:17creíamos que temporariamente podíamos
00:14:19subir retenciones con el estado de
00:14:21financiado por todos lados los
00:14:23gobernadores por todos lados de
00:14:24financiados mi ley lo que dijo Primero
00:14:26me discutís esto y si no no te doy nada
00:14:28en esa estamos parados Sí salió la carta
00:14:31del Pro salió la carta del Pro que así
00:14:34hizo circular Patricia bur