Guillermo Francos en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 27/9/2023 - Duracion: 20:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0017 en punto estás el mejor país del
00:00:03mundo ya estamos en comunicación con el
00:00:05ex director del Beat y posible ministro
00:00:08del interior en caso de que Javier Miley
00:00:09llegue a la presidencia me refiero a
00:00:11Guillermo Franco Guillermo cómo le va
00:00:13Diego iglesia lo saluda Mucho gusto Cómo
00:00:15estás bien gracias por atendernos
00:00:19en varias oportunidades lo volvió a
00:00:22repetir recientemente que él quiere
00:00:24hacer un recorte de 15% del pbi y que
00:00:29uno de los principales recortes tiene
00:00:31que ser en obra pública y en
00:00:32transferencias a las provincias
00:00:34vos imagino que en tu rol ya debes estar
00:00:37conversando con gobernadores o con
00:00:39allegados a los gobernadores cómo les
00:00:42explicás este futuro recorte en caso de
00:00:44que mi ley llegue a la presidencia
00:00:48la el déficit público
00:00:51y creo que la gente lo entiende con toda
00:00:54Claridad es lo que genera inflación en
00:00:57la Argentina porque se financia con
00:00:59emisión monetaria lo que está diciendo
00:01:01Javier es tenemos que cortar el déficit
00:01:03y bajar fuertemente el gasto en todos
00:01:07los lugares donde se pueda y también
00:01:09mico con Claridad que nadie está
00:01:11hablando de recortar hoy planes sociales
00:01:13hay que recordar donde se puede cortar
00:01:16claramente las las transferencias
00:01:19discrecionales que son los sobrantes
00:01:21presupuestarios que tiene el gobierno
00:01:23nacional producto de un mal cálculo de
00:01:26inflación con lo cual cobra más
00:01:27impuestos de lo que tenía previsto esos
00:01:30sobrantes los utiliza discrecionalmente
00:01:32el el gobierno nacional hace muchos años
00:01:36más de ahora no se utiliza
00:01:38discrecionalmente para describir en las
00:01:40provincias y ya sabemos cómo se
00:01:42distribuyen las provincias eso es el
00:01:43cinco por ciento del pbi los últimos
00:01:45años cada año es un recorte que puede
00:01:48hacerse lo hay que lo que hay que hacer
00:01:50es calcular bien el presupuesto y lo que
00:01:53sobre el presupuesto no gastarlo de esa
00:01:55manera Ese es el sentido de la propuesta
00:01:58de recorte que habla Javier con respecto
00:02:01a los temas que tienen que ver con
00:02:03infraestructura y le he hablado
00:02:05claramente de una propuesta diferente de
00:02:08hacer infraestructura en Argentina
00:02:10con la participación del sector privado
00:02:14manera que tampoco eso es una dificultad
00:02:17digamos son necesidades que tiene la
00:02:20Argentina porque si no seguimos siempre
00:02:21Al mismo círculo vicioso Y qué pasa con
00:02:24el círculo vicioso bueno los datos que
00:02:25tuvimos hoy no exactamente la pobreza
00:02:27otra vez yo digo Qué pasa cuando se tira
00:02:30dinero como se está tirando
00:02:31irresponsablemente dinero hoy a la calle
00:02:33se genera más inflación más inflaciones
00:02:36más pobreza al día siguiente entonces la
00:02:39la el planteo que ha sido muy claro y
00:02:42contundente de mi ley durante toda esta
00:02:45campaña electoral y él lo viene desde
00:02:47antes y por eso ha generado la lesión
00:02:49que tiene hoy es que hay que terminar
00:02:51con con ineficiencia del gasto público
00:02:54en la Argentina Guillermo y en relación
00:02:56a esto último que nos comentaba yo te
00:02:58decía lo del 15% en total que planea
00:03:00mineider recorte vos bien me señalabas
00:03:02que de ese quince cinco por ciento tiene
00:03:04que ver con las transferencias a las
00:03:06provincias ese recorte del 5% de las
00:03:09tabletas de la provincia sería cuando en
00:03:11los primeros meses del gobierno en el
00:03:12primer año cuando lo tienen planificado
00:03:18estamos hablando son los excesos en la
00:03:23recaudación por mal cálculo del
00:03:25presupuesto
00:03:26dice que esos fondos los usa de una
00:03:29manera discrecional El Ejecutivo y lo
00:03:32transfiere a las provincias sí de la
00:03:34manera que El Ejecutivo quiere no quiere
00:03:36decir que sea conforme a determinada
00:03:40circunstancias lo hace discrecionalmente
00:03:42esos pesos son facultades discrecionales
00:03:45del ejecutivo
00:03:52estoy confundido 5% del pbi en
00:03:56transferencias discrecionales Me parece
00:03:57que no hay mucho 5% del pedido en
00:03:59transferencia discrecionales
00:04:00tenés ese número Exacto es así
00:04:04son las transferencias discrecionales
00:04:06que tienen que ver con lo que te decía
00:04:10Recién con el exceso de cuando vos
00:04:14calculas la inflación
00:04:17y resulta que la inflación termina
00:04:19siendo del 90% vos calculas el 60% de tu
00:04:24presupuesto y termina siendo el 90 Te
00:04:26estoy hablando del caso hipotético
00:04:27porque este este año va a ser más
00:04:28entonces qué es lo que sucede que vos
00:04:31vas a tener un incremento en tu
00:04:33recaudación
00:04:34nada más que por la evaluación de la
00:04:36moneda Entonces ese incremento de la de
00:04:39la
00:04:41percepción de impuestos perdóname sí
00:04:44que no está que no tiene asignada
00:04:46partida presupuestaria para el gasto son
00:04:49los fondos que utiliza discrecionalmente
00:04:51el gobierno nacional
00:04:54eso es un porcentaje del pbi de la
00:04:58magnitud y ha sido así los últimos años
00:05:00eh hace varios años hace varios años que
00:05:04excedentes
00:05:05presupuestarios porque se calcula la
00:05:08inflación de una manera
00:05:10más benévola que lo que termina siendo
00:05:13la real claro
00:05:17interior en caso de que Javier Miley
00:05:19llegue a la presidencia Guillermo
00:05:20Esteban Rafael es hoy cómo le va Buenas
00:05:22tardes buenas tardes si entiendo bien
00:05:24entonces lo que van a hacer es licuar el
00:05:27gasto
00:05:28que se transfiera a las provincias
00:05:30porque es exceso de recaudación es
00:05:32son impuestos que se recaudan porque la
00:05:35inflación fue mucho mayor a la esperada
00:05:37pero a su vez esos gastos quedan
00:05:41desactualizados porque la plata no
00:05:42alcanza
00:05:44un momento
00:05:46cada provincia tiene su presupuesto hay
00:05:49una ley que establece la coparticipación
00:05:51lo que se va a costar es la parte
00:05:54discrecional sí entonces digo no no no
00:05:58no estoy hablando de lo que está
00:06:00establecido en la ley como recurso que
00:06:02corresponden a las provincias estoy
00:06:04hablando de los sobrantes
00:06:06presupuestarios Sí
00:06:09para entender bien el fino de lo que
00:06:11está diciendo vos Ahí estás Incluyendo a
00:06:14lo que se va en paritarias para
00:06:15actualización del sector público
00:06:20presupuestario porque no es mi área no
00:06:22este pero lo que le quiero decir
00:06:25conceptos conceptualmente
00:06:33conocer tu tu mirada acerca de bueno en
00:06:38tu rol entiendo que ya está hace
00:06:40conversando con distintos sectores
00:06:42políticos se está teniendo reuniones que
00:06:45entiendo obviamente no no revelarás pero
00:06:48quería conocer tu mirada acerca de el
00:06:52acto que hizo Javier milei
00:06:54promocionado por Luis barrionuevo y cómo
00:06:58ves vos ese vínculo entre Miley barrio
00:07:00nuevo
00:07:03bueno a ver yo lo que
00:07:05ha aparecido públicamente
00:07:13la figura de mi ley como alguien que
00:07:15puede tener propuestas innovadoras y que
00:07:18cambien la situación de la Argentina
00:07:21me han hecho esta pregunta varias veces
00:07:23hoy y yo digo
00:07:25Por qué cuando le dicen a mi ley que no
00:07:28habla lo critican y cuando dice que
00:07:31habla también lo que digan no no no no
00:07:33un país un poco raro
00:07:35tiene que hablar y conversar con todo lo
00:07:38que quieran conversar y de ahí él se
00:07:41hará entender con algunos algunos lo
00:07:42entenderán y otros no lo entenderán
00:07:44cierto Entonces yo no hago un juicio de
00:07:46valor sobre sobre la personalidad
00:07:50todos sabemos ha sido un actor de la
00:07:52política Argentina en los últimos 40 50
00:07:54años muy importante
00:07:56en determinados sectores y con
00:07:59determinados gobiernos Nadie puede
00:08:02nadie es ajeno a esa trayectoria o esa
00:08:06figura Entonces por qué se sorprenden si
00:08:08hablan o sea lo critican cuando uno
00:08:10habla y se sorprenden cuando habla eso
00:08:11Esas son las cosas que a veces yo no
00:08:13entiendo no no digo particular en tu
00:08:15caso
00:08:16el porqué de de la pregunta desconozco
00:08:19el resto que te la he hecho porque
00:08:21estaban motivados pero a mí
00:08:23particularmente me interesaba conocer tu
00:08:25mirada de este tema por lo siguiente
00:08:27primero coincido con vos que me parece
00:08:28que está bien que los dirigentes
00:08:30políticos tengan conversaciones con
00:08:32distintos sectores y distintos
00:08:34dirigentes distintos ámbitos Me parece
00:08:36que En definitiva Eso es parte de lo que
00:08:38llamamos política simplemente que en
00:08:40este caso en particular a mí me hace
00:08:41ruido me llama la atención porque uno de
00:08:44los verticales fundamentales de la
00:08:46campaña de Javier milei ha sido señalada
00:08:48la casta y lo que ha generado la casta
00:08:51entonces si vos te juntas con libarro
00:08:53nuevo te organiza un acto donde van y
00:08:57ponen gente también de barrio nuevo
00:08:59donde hay un supuesto acuerdo de
00:09:00fiscalización por parte para la campaña
00:09:03de Miley Eso sí me hace ruido me llama
00:09:06la atención porque uno entiende que Luis
00:09:08barrio nuevo 32 años a cargo del
00:09:10sindicato en el que está es podría
00:09:13entrar perfectamente dentro de lo que
00:09:15Javier Miley denomina casta por eso el
00:09:17motivo de mi pregunta
00:09:18bueno
00:09:21en primer lugar no no conozco que haya
00:09:24fiscalización no se ha dicho
00:09:27periodísticamente claro lo que lo que
00:09:31vuelvo a decirte es lo mismo
00:09:34capta este no no no quiero hacer un
00:09:38juicio de valor sobre eso lo que quiero
00:09:40valorar es la actitud de un señor
00:09:43barrionuevo que con toda su historia
00:09:45viene y se sienta conversar con mi ley y
00:09:48se va impresionado por las propuestas y
00:09:51la personalidad
00:09:55parece positivo que se haya aceptado
00:09:58conversar y que Javier le haya explicado
00:10:00su propuesta y sus ideas
00:10:04si barrio nuevo está de acuerdo con eso
00:10:07al contrario
00:10:11es un cambio para la Argentina no lo
00:10:14mismo que pasó con Gerardo Martínez
00:10:15controlado sobre el fondo de desempleo
00:10:19Y cómo será con otros también no O sea
00:10:23no va a tener problemas de juntarse con
00:10:25nadie que acepte las ideas de la
00:10:28Libertad en todos los órdenes y y
00:10:32conversábamos sobre sobre la forma de
00:10:34instrumentarlo o sea por ahí tiene una
00:10:38idea sobre el tema del fondo de la
00:10:40construcción en particular donde se
00:10:42emplea la construcción
00:10:44similar a eso para otros sectores de la
00:10:48actividad de trabajo y por ahí tiene una
00:10:51idea incluso por ahí diferente operadora
00:10:53de lo que es actualmente el fondo de
00:10:55desempleo con respecto a cómo se manejan
00:10:58los fondos de de fondo de desempleo son
00:11:01todas cosas para construir no es para
00:11:03para destruir y para continuar digamos
00:11:06la intención es buscar lo que sea
00:11:08superador de lo que tenemos actualmente
00:11:10porque de vuelta lo contrario sería
00:11:13el estatuto cubo y si hay algo que no
00:11:16estamos de acuerdo con no Bueno pero en
00:11:19esa línea sumándome a este comentario
00:11:21que hacés Guillermo para nuevo me parece
00:11:23que es bastante está tu cubo No digo no
00:11:27de vuelta
00:11:33claro
00:11:41Digamos como una imagen positiva de la
00:11:45propuesta de Javier Entonces por lo
00:11:47menos yo no estuve en la reunión sí sí
00:11:49sí sí sí entiendo
00:11:50este pero para mí todas esas
00:11:52conversaciones Me parece que son
00:11:54positivas que son que sirven y que por
00:11:57ahí pueden hacer cambiar este prejuicios
00:11:59conceptos tienen algunos sectores con
00:12:02con la propuesta de Miguel no estamos
00:12:05hablando con Guillermo Franco Guillermo
00:12:06es el ex director del Vid y posible
00:12:08ministro de interior de Javier Miley
00:12:10Guillermo Cómo te va Nico fiorentino Te
00:12:12saluda sabemos que la tanto la salud
00:12:15como la educación son facultades que son
00:12:18transferidas a las provincias la
00:12:21propuesta de Javier Miley de que la
00:12:24educación pública se financia a través
00:12:27de vouchers en las conversaciones que
00:12:30tuviste con los gobernadores se habló de
00:12:33esto o cómo van a implementar ese plan
00:12:36teniendo en cuenta que las escuelas
00:12:37dependen de las provincias
00:12:39a ver la la
00:12:41digamos dos o tres cosas sobre esto no
00:12:45porque yo escucho muchas veces hablar de
00:12:48vienen por tus derechos no como dice en
00:12:51su campaña Sergio basa o como dicen
00:12:53otros no vienen por tus derechos como si
00:12:56hubiera derechos no porque el derecho a
00:12:59la salud y a la educación
00:13:00existe en la Argentina eso tenemos que
00:13:02eso es lo primero que tenemos que decir
00:13:04hay un derecho a la seguridad existe en
00:13:07la Argentina o es que el estado ha
00:13:09tergiversado absolutamente de todo y no
00:13:12presta hoy ninguno de esos servicios
00:13:13porque por qué crees que la gente lo
00:13:16votó a mi ley porque está conforme con
00:13:18lo que pasa Por qué esa convivencia sin
00:13:20ninguna estructura política porque está
00:13:22conforme con lo que pasa no porque la
00:13:25gente está harta de lo que pasa en
00:13:27Argentina entonces sabe que es una
00:13:30mentira lo de que hay educación gratuita
00:13:33y salud gratuita porque no la hay sí es
00:13:36gratuita pero no la hay entonces lo que
00:13:39está proponiendo Bueno
00:13:41pero podemos discutir y me parece válida
00:13:44la discusión acerca de la calidad de la
00:13:46educación y la salud pública me parece
00:13:47que es súper válida la discusión que
00:13:48plantea pero decir que no hay no es otra
00:13:50cosa
00:13:54a vos te parece que hay una educación
00:13:56seria en la Argentina hoy que el nivel
00:13:58de la educación es un nivel de Educación
00:13:59serio pero a ver Guillermo son digo más
00:14:02allá de yo no no voy a responder No mi
00:14:05juicio de valor sobre la educación no
00:14:06tienen para mí no tiene ningún valor por
00:14:08lo que yo te pregunté es si están
00:14:10hablando con los gobernadores para
00:14:11implementar el sistema de vouchers
00:14:13porque repito la educación depende de
00:14:15las provincias no del Estado nacional
00:14:17bueno volvamos un comentario adicional
00:14:21claro obviamente la educación es una
00:14:24responsabilidad de las provincias lo que
00:14:27planteó Javier es una metodología
00:14:29diferente para encargar el tema lo demás
00:14:31imponer vos sos un gobernador un sistema
00:14:33de vouchers le vas a plantear este es el
00:14:36sistema que se implementaría y verás De
00:14:39qué manera podés comenzar a
00:14:42instrumentarlo pero depende eso de una
00:14:43de acuerdo político en negociaciones de
00:14:46ver de qué manera el estado nacional
00:14:48puede ayudar a mejorar la educación en
00:14:51los distintos este en los distintas
00:14:53provincias no esto esto un poco la la
00:14:55responsabilidad no es un ejecutor de la
00:14:57educación
00:14:58primaria y secundaria los colegios que
00:15:01son nacionales dependientes
00:15:02universidades Pero sí tiene es el poder
00:15:06de la nación que puede
00:15:10plantearle a los gobiernos provinciales
00:15:12yo haría esto y puedo ayudar a hacer
00:15:14Esto no es un poco el sentido de lo que
00:15:17planteó Javier sobre su Concepción con
00:15:20respecto a los a los baucheros no
00:15:22Guillermo te hago la última pregunta
00:15:26cuando mirey habló también de las
00:15:30provincias planteó en su momento que
00:15:31quería eliminar la coparticipacional lo
00:15:34que bueno vos ya entiendo que me vas a
00:15:36decir y yo también me anticipo requiere
00:15:39de una ingeniería legal muy compleja esa
00:15:42idea sigue vigente la de eliminar la
00:15:44coparticipación
00:15:46bueno a ver la Yo te diría que la lo que
00:15:50está planteando es un cambio en la
00:15:53concepción de la coparticipación Sí o
00:15:55sea lo que dice mi ley es no no que no
00:16:00sea el estado nacional el que recaude
00:16:02sino que las provincias que Ejecutan el
00:16:05gasto que tengan la responsabilidad de
00:16:08recaudar y que tengan después la
00:16:10responsabilidad de de gastar lo que
00:16:12recauda
00:16:13participen a la nación de los temas
00:16:15nacionales sobre su recaudación o sea es
00:16:17una propuesta de cambio de sistema no es
00:16:20decirte elimino la copa de participación
00:16:22penal porque eso no se puede hacer
00:16:23cierto No claro para ser claros todo lo
00:16:27que sea constitucional es lo que va a
00:16:30encarar todas las acciones que en Karen
00:16:32mi ley van a ser dentro de la
00:16:33Constitución nacional va a respetar lo
00:16:35que dice la Constitución nacional para
00:16:37respetar la independencia de los poderes
00:16:39para respetar los gobiernos las
00:16:41autonomías provinciales O sea no no
00:16:44sus dichos tienen que ver una Concepción
00:16:47diferente que no implica poner lo que la
00:16:50Constitución no permite imporar
00:16:55porque a veces hay malas
00:16:57interpretaciones este uno dice una cosa
00:17:00y por ahí se interpreta diferente no
00:17:01cuando yo te decía recién si hay
00:17:04educación donde estoy diciendo que no
00:17:05existe no existe la educación pública lo
00:17:08que cuestiono es el nivel al que ha
00:17:10llegado la educación pública
00:17:12En la primaria en educación pública y el
00:17:15nivel de la educación pública
00:17:17de la educación pública No entiendo lo
00:17:19que decís Pero y obviamente creo que es
00:17:21una ventana de un debate que podemos
00:17:22tener con profundidad en otro momento
00:17:24porque es súper Interesante pero mi
00:17:26breve interrupción iba en el sentido de
00:17:27que por ejemplo vos tenés educación
00:17:29superior gratuita en la Argentina casi
00:17:31dos millones de estudiantes y es
00:17:33realmente de muy buena calidad
00:17:36yo creo que muchas universidades son
00:17:38buenas no no no discuto eso
00:17:42en la Argentina y creo que nosotros le
00:17:44brindamos educación Universitaria a
00:17:47muchos extranjeros de manera gratuita
00:17:48habrá que ver si eso es lo que la
00:17:51Argentina quiere hacer el futuro no O
00:17:53sea yo creo que todo este tema es un
00:17:55tema que tenemos que analizarlo porque
00:17:56no somos el país rico de hace Cien años
00:17:58atrás Hoy somos un país con cuarenta por
00:18:01ciento de pobreza y le estamos pagando
00:18:03educación y salud a un montón de de
00:18:06ciudadanos de otros países que después
00:18:07resulta que nosotros No nos atiende no
00:18:09como hemos visto en estos días en los
00:18:11diarios yo digo no no me parece que hay
00:18:13que ser en esto conscientes de Cuál es
00:18:16nuestra propia situación de hoy sí y
00:18:19cuál es el nivel más allá de lo de la
00:18:21calidad profesional de nuestras
00:18:23principales universidades
00:18:25Cuál es el nivel de la educación que
00:18:27estamos impartiendo Y a quién se la
00:18:29estamos impartiendo son temas muy
00:18:31interesantes Guillermo que daría para
00:18:33debatir los largos
00:18:35en otra oportunidad pero cuando es
00:18:37interesante simplemente a modo de de la
00:18:39dejo picando ahí de que la matrícula de
00:18:41extranjero de los dos millones es el 4%
00:18:43del total de extranjeros no es un tema
00:18:45tan relevante Pero bueno está bien es un
00:18:47tema que Que a vos te parece que que hay
00:18:49que poner sobre la mesa para debatir
00:18:51es Guillermo Francos es el ex director
00:18:53del Beat y posible ministro del interior
00:18:54de Javier milei Guillermo Gracias por la
00:18:56entrevista
00:18:58hasta luego
00:19:00[Música]