Guillermo Francos habló con Tenembaum sobre el discurso de Milei en Davos
Radio Con Vos - 23/1/2025 - Duracion: 29:14
Transcripción
00:00:00el privilegio de entrevistar ahora
00:00:01Guillermo Franco jefe de gabinete del
00:00:04gobierno nacional Guillermo un gusto
00:00:06saludarlo aquín tenem cómo le va Buen
00:00:09día Ernesto Cómo está qué tal guillo
00:00:12escuchó el discurso de mi ley en davos
00:00:14si lo estaba escuchando esta mañana y
00:00:17cuáles son sus primeras reflexiones
00:00:20bueno que es un presidente que tiene
00:00:22ideas muy claras Hacia dónde debiera ir
00:00:26el mundo en particular la Argentina no
00:00:29así que estoy convencido que es por
00:00:32supuesto un discurso que llama la
00:00:33atención sobre todo en sectores
00:00:37eh del empresariado que
00:00:40es lo que se reúne habitualmente en
00:00:43davos que no están acostumbrados a
00:00:46escuchar posiciones tan disruptivas con
00:00:50la política que se ha venido expresando
00:00:52desde hace 100 años en el mundo no así
00:00:54que para mí está bien Creo que Argentina
00:00:56está marcando hoy una diferencia y a mí
00:00:59me parece importante eh Guillermo déjeme
00:01:01en un minuto voy a tratar de contarle lo
00:01:03que yo dije del discurso un ratito
00:01:05solamente con la intención de
00:01:06intercambiar un diálogo y ver qué es lo
00:01:08que opina usted a mí me me me parece un
00:01:11discurso muy importante muy relevante
00:01:13porque pone eh negro sobre blanco la
00:01:16discusión que hoy atraviesa occidente
00:01:17con personajes como Trump como como
00:01:20Miley como orban bueno bukele algunos
00:01:22que mencionó y yo decía que una de las
00:01:25cosas que a mí me hacen me tienen muy
00:01:27convencido hace mucho tiempo de las
00:01:28virtudes del capitalismo Además del
00:01:30proceso de de riqueza de generación de
00:01:33riqueza que es inédito en la historia
00:01:34mundial en eso Yo estoy de acuerdo con
00:01:36mi ley eh es la capacidad que tuvo para
00:01:40proteger a los más débiles esto es
00:01:42cuando un niño nacía en una casa muy
00:01:45humilde o muy pobre había una diferencia
00:01:47con un chico que hacendo casa muy rica y
00:01:49entonces intervenía el estado o cuando
00:01:52una mujer era golpeada por un hombre
00:01:54intervenía el estado para tratar de
00:01:55protegerla porque era más débil o cuando
00:01:57con el correr de los tiempos no sé
00:01:59aparecían Nosotros somos de un país que
00:02:01en el preámbulo dice todos los hombres
00:02:03de de buena voluntad que quieran habitar
00:02:05el suelo argentino no todos los hombres
00:02:07documentados sino de buena voluntad y
00:02:09hoy hay entre Miley y sus aliados en el
00:02:12mundo una guerra contra los inmigrantes
00:02:14muy fuertes y después la incorporación
00:02:16de la diferencia como un elemento
00:02:17central de la Democracia capitalista
00:02:19occidental el que quiere ser gay puede
00:02:21ser gay y no debe ser discriminado si
00:02:24alguien tiene una tensión o un conflicto
00:02:26con el sexo biológico y no se percibe
00:02:29como tal es tolerado
00:02:31que que se asuma con un género distinto
00:02:34al sexo biológico que recibió todas esas
00:02:36cosas que a mí de la libertad de prensa
00:02:38ni que hablar que a mí de occidente me
00:02:40deslumbra me parece que hace que nuestro
00:02:42sistema democrático capitalista sea
00:02:44superior a todos los sistemas que haya
00:02:46habido en el mundo hasta ahora y a mí me
00:02:48da la impresión de que mi ley va contra
00:02:50todas esas cosas que yo admiro del
00:02:52capitalismo porque critica todo esto que
00:02:54estoy describiendo la justicia social la
00:02:56integración del diferente la protección
00:02:58de la mujer la protección de los niños
00:02:59pobres Y entonces quería expreselo con
00:03:02toda la onda del mundo para conocer qué
00:03:03es lo que usted ve de valioso en esto
00:03:06que plantea m no a ver yo no no comparto
00:03:09es esa interpretación de la ID de para
00:03:14nada esto yo creo que esa es una visión
00:03:17muy parcializada tal vez por los
00:03:20condicionantes ideológicos que puede
00:03:23tener usted no a mí me parece que lo que
00:03:26lo que plantea el presidente m con mucha
00:03:30Claridad Es que la libertad está por
00:03:32encima de cualquier otro concepto y
00:03:34solamente con la Libertad en lo que dijo
00:03:38con mucha Claridad es que el mundo en el
00:03:40siglo XIX tuvo la capacidad de
00:03:42multiplicar el producto bruto per cápita
00:03:4520 veces aún cuando aún cuando la la
00:03:48población había subido creo que 10 veces
00:03:51se feron las cifras que que dio usted
00:03:53veo que los economistas tienen en la
00:03:55cabeza cifras que uno habitualmente no
00:03:56tiene
00:03:58no ha otras no tanto bueno no lo sé yo
00:04:01yo tengo una enorme confianza en un un
00:04:04presidente que da clases de economía
00:04:07hace mucho tiempo y que cita con una
00:04:10destreza impresionante para mí las
00:04:13teorías económicas y los autores y las
00:04:16critica las cuestiona las apoya como no
00:04:19he escuchado a otro economista he
00:04:20conocido varios no pero a lo que voy es
00:04:24que todo lo que usted
00:04:27plantea no es que mi ley est en de
00:04:30varias de las cosas que usted plantea
00:04:31sino que Eh muchas de ellas se han mal
00:04:35usado mal utilizado para construir un
00:04:39estado de tipo socialista que En
00:04:41definitiva ha terminado con un sistema
00:04:44próspero que fue el que tuvimos en la
00:04:46Argentina en la en los digamos durante
00:04:49el siglo XIX y los primeros años del
00:04:52siglo XX no bueno to eso las ideas que
00:04:55usted vee el
00:04:57capitalismo han servido para destruir de
00:04:59alguna manera y esto no quiere decir que
00:05:01un estado próspero No se preocupe por
00:05:04aquellos que que tienen menos ni hablar
00:05:08que el tema de de la la violencia en
00:05:13general por supuesto y la violencia
00:05:16contra la mujer que usted señala no deba
00:05:20ser combatida con los medios normales
00:05:22que tiene un estado porque un estado
00:05:25siempre tiene la justicia para
00:05:27protegerla ahora un estado socialista
00:05:30como el estado al que nosotros Hemos
00:05:31llegado claramente no tiene ni siquiera
00:05:33la justicia que que pueda proteger los
00:05:37derechos de los ciudadanos y en
00:05:39particular lo que usted señalaba así que
00:05:41me parece que el presidente está
00:05:42marcando la necesidad de un cambio de
00:05:44época Para volver a construir un estado
00:05:46diferente al que tenemos hoy no a ver eh
00:05:49Cuál es la definición que usted tiene de
00:05:51socialismo porque uno escucha
00:05:54habitualmente zurdos zurdos de
00:05:55zurdos hijos de socialistas
00:05:57comunistas socializantes colectivistas y
00:05:59todo
00:06:00pero en la Argentina ha habido siempre
00:06:02propiedad privada uno puede decir que el
00:06:03estado fue excesivamente regulador o fue
00:06:07excesivamente gastador y yo estaría de
00:06:09acuerdo con eso pero socialista En todo
00:06:11caso es Cuba socialista es este o que
00:06:14cobra muchos impuestos ahí Habría que
00:06:16ver cómo se gastan etcétera etcétera
00:06:18porque hay países capitalistas como
00:06:19Noruega Que supongo que para usted no es
00:06:21socialista o por ahí sí que eh que cobra
00:06:24muchos impuestos Pero qué s yo para mí
00:06:27comunista o socialista era rumania
00:06:29Hungría
00:06:30Rusia Cuba este pero no Argentina
00:06:34Argentina en todo caso era un estado
00:06:36fallido a ver yo lo que creo Es
00:06:40que socialista es todo aquel estado que
00:06:46no permite el desarrollo del ser humano
00:06:48en función de la libertad de la libertad
00:06:51individual y de la libertad colectiva
00:06:53pone trabas para el crecimiento para el
00:06:56desarrollo a partir del uso de esa
00:06:58libertad estd caso que que te señala son
00:07:03ataques contra la libertad no como como
00:07:06tanto el el tema tributario como la
00:07:08excesiva regulación nosotros Nos pasamos
00:07:12viendo regulaciones para eliminar ayer
00:07:15actualmente Tuvo una larga reunión
00:07:18con y su equipo mirando todos los
00:07:21proyectos que estamos analizando para
00:07:23regular la Argentina cosas increíbles no
00:07:27como en en tantos años de socialismo
00:07:30casualmente se ha regulado de manera que
00:07:34el país que impide cualquier tipo de
00:07:36desarrollo y de crecimiento económico
00:07:38increíble increíble yo nos podríamos
00:07:40pasar horas hablando para analizar
00:07:42regulaciones que han impedido el
00:07:44desarrollo de la Argentina eh y de todo
00:07:46tipo noon cada vez que sacamos una una
00:07:49norma que deroga regulaciones hay gente
00:07:52que llama para agradecer para decir No
00:07:54puedo creer que vivamos en un país que
00:07:55ha eliminado esto eh que sio por ejemplo
00:07:58las modificaciones reginave que hemos
00:08:00hecho ahora que es el régimen para gener
00:08:03para la
00:08:04navegación hemos derogado y modificado
00:08:07normas que hacían que hasta las
00:08:10embarcaciones deportivas debían cumplir
00:08:12reglas de distinto tipo las pequeñas
00:08:15barcazas o las barcazas que transitan en
00:08:17Paraná debían regularse como
00:08:20transatlántic eso es socialismo es la
00:08:24intervención y más o menos porque cuando
00:08:27uno escucha Trump diciendo como lema
00:08:30central de de campaña sino tarifas
00:08:31tarifas tarifas o sea aranceles eso es
00:08:34regulación uno podría decir eso es una
00:08:36violenta eso violenta la libertad pero
00:08:39la verdad que eh Son instrumentos que en
00:08:42el capitalismo distintos países por
00:08:44distintas necesidades las han eh puesto
00:08:47las han quitado depende cuál depende el
00:08:50momento son herramientas usted es un
00:08:52hombre sofisticado sabe perfectamente
00:08:53además ha sido un empresario que cada
00:08:55sector y cada gobierno de acuerdo a
00:08:58distintos momentos pone o saca
00:08:59regulaciones Es cierto que este gobierno
00:09:02tiene una posición eh sin que eso sea
00:09:04pejorativo extrema respecto de esto si
00:09:06uno compara con la mirada por ejemplo de
00:09:08Trump o por ejemplo de bukele que ha
00:09:10tenido discusiones sobre cómo los ricos
00:09:11eh aplican su dinero o no sé uno puede
00:09:15ver en todos lados que hay regulaciones
00:09:17eso eh Para ustedes es una una violenta
00:09:20de la libertad y para otros es el
00:09:22capitalismo funcionando con pragmatismo
00:09:24de hecho ayer se lo preguntaron a a
00:09:25Miley y dijo Bueno por razones
00:09:27geopolíticas él pone tarifas o pone
00:09:29aranceles Bueno está bien pero los pone
00:09:31Y eso los aranceles no es la libre
00:09:33circulación de bienes entonces Llamar
00:09:35socialismo a todo aquel que tiene una
00:09:37mirada distinta de Cómo aplicar
00:09:39herramientas en el capitalismo no sé A
00:09:41mí me parece que esamar que violenta la
00:09:43libertad es una utilización de palabras
00:09:45que está bien forman parte del discurso
00:09:46político uno puede tolerarlo pero que
00:09:48esconde una pequeña trampa no a ver yo
00:09:52creo que lo lo que usted señala de de
00:09:55Trump con respecto a a las tarifas
00:10:00aranceles a la importación de productos
00:10:02tiene mucho que ver con con una idea de
00:10:06de defender a los propios no O sea é
00:10:09tiene la la impresión de tiene la
00:10:11impresión Bueno pero para los
00:10:13extranjeros está defendiendo a
00:10:16subnacionales por razones geopolíticas
00:10:18como citaba el presidente Miley de
00:10:21políticas de damping de otros países
00:10:23etcétera entonces él está viendo el
00:10:26beneficio de su propio re como yo
00:10:28también vería el beneficio mi propio
00:10:30Bueno más o menos porque el gobierno
00:10:31argentino frente a las mismas
00:10:32situaciones de políticas de damping
00:10:35levanta regulaciones y abre la economía
00:10:37o sea ahí casualmente Pero casualmente
00:10:39por eso porque lo que genera ese tipo de
00:10:42políticas a veces es que los precios de
00:10:45la de los productos en la Argentina
00:10:48impliquen los
00:10:51cuadriplico de los ciudadanos argentinos
00:10:54sometidos al el abuso de empresarios
00:10:58nacionales argumento lo que estoy
00:11:00diciendo es que a ver yo leí y usted
00:11:03Supongo que también lo habrá visto el
00:11:05último libro del secretario de comercio
00:11:07de Trump eh donde básicamente explica
00:11:10que hay que levantar tarifas porque hay
00:11:12que mirar hay que levantar aneles porque
00:11:14hay que mirar los intereses de los
00:11:15trabajadores y no de los consumidores
00:11:17que si uno desregula como hace el
00:11:19gobierno argentino privilegia la compra
00:11:21de productos baratos a expensas de la
00:11:24industria y él tiene una visión distinta
00:11:25no estoy diciendo quién tiene razón lo
00:11:27que digo es que son dos miradas de el
00:11:29capitalismo no es que el otro es
00:11:30comunista o liberticida simplemente que
00:11:33en la forma de entender el capitalismo
00:11:35hay miradas distintas y no todo el que
00:11:37piensa distinto de ustedes es Zurdo o
00:11:40esas cosas que se dicen habitualmente
00:11:41porque de verdad el capitalismo entiende
00:11:43su administración de manera muy distinta
00:11:45estoy diciendo como cosas que me parecen
00:11:47tan obvias y tan que estoy tiendo a
00:11:50pensar que usted piensa como yo aunque
00:11:52elija herramienta distinta que alguien
00:11:53que pone aranceles no es un
00:11:55comunista No yo no no estoy sosteniendo
00:11:59No para nada Eso no yo no digo que el
00:12:01que ponga aranceles es un comunista yo
00:12:04digo que a veces los aranceles que se
00:12:06ponen son tan extremo y por tanto tiempo
00:12:09no permiten ser eficientes y productivas
00:12:12a las empresas nacionales y además
00:12:15digamos siempre la naturaleza humana
00:12:19hace que se pretenda obtener lucros
00:12:21excesivos cuando existe la oportunidad
00:12:24cierto entonces si yo puedo vender un
00:12:26producto a 5000 porque ingreso porque
00:12:28que el que ingresa tiene un arancel tan
00:12:32alto y por tanto tiempo que se lo
00:12:35puede incorporar al mercado a 7000 Bueno
00:12:38yo lo pongo a 6000 no entonces tengo una
00:12:41renta extraordinaria porque me lo
00:12:44permite un sistema de aranceles a la
00:12:47importación
00:12:49que que lo hace no Entonces yo digo hay
00:12:53que encontrar un equilibrio entre entre
00:12:55ambas posiciones entre la la industria
00:12:59industria extranjera y la y también
00:13:02teniendo en cuenta las políticas es que
00:13:05a m a m a m me da la impresión muchas
00:13:07veces que esa palabra que para mí es
00:13:09central en la forma de entender un país
00:13:11la palabra equilibrio en todo eh en las
00:13:14políticas respecto al feminismo en las
00:13:16políticas lgbt en las políticas de
00:13:17protección de los trabajadores es la
00:13:19palabra que el presidente no quiere
00:13:21porque el la palabra equilibrio tiene
00:13:24que ver con consenso tiene que ver con
00:13:26moderación tiene que ver con establecer
00:13:28y cuando plantea que ante cualquier
00:13:30objeción uno es comunista o uno es
00:13:33liberticida desaparece la palabra
00:13:35equilibrio aparece la palabra yo tengo
00:13:37la verdad absoluta y los voy a pasar por
00:13:38encima o los voy a buscar a cada Rincón
00:13:40de la Tierra como dijo el otro día no a
00:13:44ver Me parece que en dos cosas eh el
00:13:49presidente está convencido que tiene que
00:13:51llevar una política fuerte hay que
00:13:54cambiarle bajo la situación actual de la
00:13:56Argentina Entonces no se puede hacer eso
00:13:58con algodor no digamos eh cambiar
00:14:01significa ser muy duro en la decisón que
00:14:03se toma y el presidente está muy
00:14:05convencido de eso lo que el presidente
00:14:07señaló ayer vinculado eh a la a las
00:14:11críticas que se levantaron con reon Max
00:14:13eh que me parece
00:14:15pero como son las redes no que a veces
00:14:18se dicen eh cualquier cosa no el
00:14:22presidente está defenderlo y explicar eh
00:14:25una una posición que viene eh comentando
00:14:29no
00:14:30que no es que sea una posición de de
00:14:35violencia física digamos sino que es una
00:14:39posición de fortaleza ideológica cuando
00:14:42dice vamos a buscar los usos en donde
00:14:44estén en lo que dice vamos a a a
00:14:47ganarles en ese diálogo que se viene
00:14:50dando en el mundo con argumentos
00:14:52mostrando Qué es eh lo que se puede
00:14:55cambiar eh qué es lo que ha fracasado
00:14:58hasta ahora yl es el futuro promisorio
00:15:01que nosotros vemos y aplicamos estas
00:15:03polí Bueno lo que pasa es que dice
00:15:06tiemblen zurdos hijos de
00:15:08inmediatamente son expresiones que que
00:15:12utilizó siempre el presidente yo no Me
00:15:14detengo en en los detalles yo Me detengo
00:15:17en el fondo no el fondo de la del fondo
00:15:21cues lo que yo
00:15:23señalaba concepta estc
00:15:29puede pasar porque así es la democracia
00:15:30ser opositor y hay un presidente que
00:15:33cada 4 días dice Guillermo Francos es y
00:15:37pone un insulto y lo vamos a ir a
00:15:39buscar ahí donde esté y que tiemble
00:15:41Guillermo Franco usted le parecería
00:15:43normal o simplemente lo justifica porque
00:15:45está del lado del
00:15:48presidente
00:15:50tengo estoy
00:15:52seguro presidente diuna cosa buenoo lo
00:15:56cuestionaría laar
00:15:59Y entonces por qué cambia de punto de
00:16:01vista según si el presidente usted está
00:16:03de acuerdo o no Porque en este momento
00:16:06la democracia consiste en defender a los
00:16:07agredidos de un hombre con poder
00:16:10entonces no es que porque uno está en
00:16:11frente y ese agredido se defiende
00:16:13defiende va por lo menos es mi concepto
00:16:15de liberalismo defender la libertad de
00:16:17los abusos del poder democracia la
00:16:19democracia significa la capacidad del
00:16:21pueblo de elegir su gobernante no y el
00:16:25pueblo argentino cansado de la política
00:16:27Argentina un gobernante diferente que
00:16:29puede ser eh Por supuesto directivo con
00:16:32lo que se venía viendo pero que tiene
00:16:34que linchar eh dentro de un estado eh
00:16:38que generó el quiebre de la Argentina
00:16:41Entonces el presidente a veces espresa
00:16:44tiene expresiones fuertes o expresiones
00:16:46duras porque está dando esa pelea y está
00:16:49dando esa lucha Y está queriendo
00:16:50transformar un país que había sido
00:16:53estaba en una situación de desastre no
00:16:55porque creo que en eso somos todos
00:16:56conscientes no argentin andaba en un
00:16:59desastre y había que salir ese desastre
00:17:01y hoy hay un reconocimiento a lo que se
00:17:03viene haciendo Entonces la democracia es
00:17:06una son un un conjunto de cudado de un
00:17:09país elige libremente a Quién conduce el
00:17:11país eso es la democracia sí eh Si eso
00:17:15va mal si eso va mal si eso va mal en la
00:17:18próxima elección los ciudadanos de ese
00:17:20país de nuestro país elegirán otro
00:17:23presidente y si eso va bien la
00:17:25continuidad de este Eso es parte de la
00:17:27Democracia sin duda después la
00:17:29democracia es un sistema que ejerce
00:17:31establece límites para el ejercicio del
00:17:33poder a diferencia de las autocracias es
00:17:36decir uno elige no alguien que puede
00:17:37hacer cualquier cosa y Durante los
00:17:39últimos años hemos discutido mucho mucho
00:17:42la manera en que Cristina trataba a los
00:17:44disidentes o el cristianismo trataba a
00:17:45los disidentes la manera que insultaba
00:17:47periodistas la manera que escracha la
00:17:49manera que este estilo que hoy usted
00:17:52naturaliza diciendo es el estilo del
00:17:53presidente que votó la gente cuando
00:17:55gobernaba Cristina muchos de nosotros
00:17:57decíamos esto es está mal porque genera
00:17:59miedo porque eh Porque porque no
00:18:02corresponde que alguien tenga Tanto
00:18:03poder insulte a alguien porque opina
00:18:05distinto Yo sigo pensando igual a mí Más
00:18:08allá de eh si va a buscar físicamente a
00:18:12alguien ya la aplicación de palabras
00:18:14zurdos o sea alguien que piensa distinto
00:18:16como una manera despectiva zurdos de
00:18:18 zurdos hijos de los vamos a
00:18:19ir a buscar tiemblen a mí me parece que
00:18:22más allá que él no lo haga es un mal
00:18:23ejemplo hay chicos escuchando genera un
00:18:26clima político que para alguna gente que
00:18:28piensa distinto es inquietante es
00:18:29preocupante usted explica que no va a
00:18:31pasar en los hechos otro puede
00:18:33interpretar que va a pasar en los hechos
00:18:35otro puede interpretar eso y callarse la
00:18:37boca por miedo entonces hay algo que
00:18:39genera este tipo de cosas por lo menos
00:18:40des mi punto de vista que créame soy un
00:18:43liberal y creo en la libertad y no soy
00:18:45comunista ni soy Zurdo ni nada de eso
00:18:47soy un moderado veo todo eso y digo a mí
00:18:50no me gusta entiendo que un jefe de
00:18:51cabinet tiene que justificarlo no no no
00:18:53no no no hay más remedio porque si no
00:18:54tiene que dejar de ser jefe de gabinete
00:18:56pero no quiero dejar de decirle que no
00:18:57me parece que bien naturalizar Esto no
00:19:02buenooo lo que diría es
00:19:05que me diga si durante el año que lleva
00:19:09el presidente m a cargo del gobierno ha
00:19:13habido algún hecho donde esa violencia
00:19:17que usted manifiesta que existe se haya
00:19:19concretado en la realidad no lo creo en
00:19:21el gobierno o tal vez en los
00:19:23gobiernistas ha habido algunos hechos
00:19:26significativos de violencia como porlo
00:19:28el asesinato el fiscal nman el cual se
00:19:31cumplieron 10 años vamos ser meero ahora
00:19:35hace hace unos días que fueron hechos de
00:19:38violencia con alguien que pensaba
00:19:39distinto y que iba a expresar una una
00:19:41posición dura Ahora yo digo En este
00:19:44gobierno no ha habido ningún hecho de
00:19:46violencia que justifique hacer una
00:19:47crítica por eso al presidente m puede
00:19:50ser que los la la del presidente a veces
00:19:55sea agresiva porque considera que es es
00:19:58la forma de confrontar con alguien que
00:20:01ha sometido al pueblo argentino a la
00:20:03situación que teníamos 10 de diciembre
00:20:06pasado no eh Guillermo entiendo que como
00:20:08jefe deita usted tiene un tiempo
00:20:09limitado me da ganas de discutirlo Pero
00:20:11está bien es su posición Diego iglesia
00:20:13le quiere hacer una una pregunta qué tal
00:20:15Guillermo cómo le va eh ayer hubo una
00:20:17reunión en el senado de la cual usted
00:20:18participó con alguno de los principales
00:20:20referentes de algunos de los espacios en
00:20:23el senado de la misma participó Victoria
00:20:25villarel quería saber si sigue todo mal
00:20:28con la vicepresidenta de la nación entre
00:20:30el presidente y y y
00:20:32villarruel a ver yo digo hay hay una
00:20:36relación institucional que funciona
00:20:38perfectamente no V la vicepresidente
00:20:40cuando el presidente no está en de poder
00:20:42ejecutivo el presidente cuando vuelve
00:20:44toma el poder ejecutivo la relación
00:20:46personal es algo en lo que yo no voy a
00:20:49introducirme es una cuestión que a veces
00:20:51Eh puede estar mejor a veces puede pasar
00:20:55por un momento por diferentes opiniones
00:20:57diferentes eh
00:20:59pero
00:20:59no no afecta en nada lo institucional
00:21:03por eso Ayer cuando cuando hablar con
00:21:06algunos senadores estuvo presente la
00:21:08vicepresidenta que circunstancialmente
00:21:10está cargo del poder etivo Así que noo
00:21:12diría que más allá de las expresiones
00:21:16que ha tenido el presidente de nación
00:21:18con alguna diferencia o la
00:21:19vicepresidenta No hay
00:21:22ninguna situación que afecte la
00:21:25institucionalidad del gobierno
00:21:28quiero no quiero porque es realmente
00:21:30excepcional la posibilidad de hablar con
00:21:32usted eh dejar de cerrar la nota o cerar
00:21:36antes de plantearle que de todos los
00:21:39discursos que hace el presidente a el
00:21:40discurso de hoy me parece un discurso
00:21:41realmente muy relevante pero me resulta
00:21:44realmente muy agresivo lo que dicen de
00:21:46las mujeres trans de lo que dicen de los
00:21:49homosexuales la identificación que hace
00:21:52por ejemplo entre la ideología de género
00:21:54y la pedofilia sin ningún argumento
00:21:56contundente sin ningún dato la idea de
00:21:59que la agenda lgt lgbt quiere imponernos
00:22:02que las mujeres son hombres y los
00:22:03hombres son mujeres solo si así se
00:22:05autoperciben no me parece que nadie
00:22:07quiere imponer nada simplemente se trata
00:22:09de una mirada piadosa sobre un pequeño
00:22:11grupo de seres humanos que tiene una
00:22:12situación muy difícil la verdad que
00:22:14quiero decirle Me parece muy cruel si
00:22:17estas cosas que dicen de los gays o de
00:22:19los las mujeres trans las dijeran de los
00:22:21judíos yo soy judío Yo estaría eh
00:22:24realmente muy agredido y muy y son seres
00:22:27humanos que pelean la vida como le sale
00:22:29como pueden y están sometidos a una
00:22:31agresión permanente por parte del
00:22:32ejecutivo de que asumió mi ley Entonces
00:22:35no quería dejar de decírselo Supongo que
00:22:36también en esto piensa distinto pero no
00:22:38quiero dejar de planteárselo para
00:22:39conocer su
00:22:40postura a ver yo digo no no yo no veo eh
00:22:46ninguna Eh objeción a que cada uno haga
00:22:51de su vida lo que lo que le parezca lo
00:22:54que sienta de manera que no veo ahí eh
00:22:58ningún inconveniente no eh otra cosa
00:23:03diferente me parece es
00:23:06eh hacer campañas
00:23:09eh promoviendo a favor de porque eso
00:23:12genera por ahí eh confusiones sobre todo
00:23:15en los más jóvenes no Entonces yo digoo
00:23:17yo no veo problema en que cada uno viva
00:23:20la vida de la manera que quiera verla eh
00:23:22distinto es la la promoción de esas eh
00:23:27situaciones eh de manera pública la
00:23:30probación de que la
00:23:32homosexualidad por ejemplo digamos no yo
00:23:34creo que son temas que a ver yo no
00:23:38objeto nada eh No no no voy a decir esta
00:23:42famosa frase Yo tengo un amigo no no voy
00:23:44a decir eso pero no no objeto de ninguna
00:23:47manera la la decisión que cada uno toma
00:23:50con su vida sí eh Ahora yo no creo que
00:23:53el estado esté para promover ninguna de
00:23:56esas situciones En qué caso el estado ha
00:23:59promovido la
00:24:01homosexualidad Bueno yo creo que ha
00:24:04habido un montones de campaña en
00:24:06distintos lugares ha habido campañas
00:24:09escolares en las que le ha transmitido a
00:24:12los chicos situaciones de este tipo en
00:24:15fin yo creo que el estado en eso no
00:24:17tiene que meterse no no si en el respeto
00:24:21digamos
00:24:22a decisiones y a la vida de cada uno
00:24:26Bueno pero cuando alguien dice hay Solo
00:24:27dos géneros el masculino y el femenino
00:24:29desde el estado se está metiendo Porque
00:24:31si hay una persona que nace con sexo eh
00:24:34biológico masculino y tiene un problema
00:24:37con eso y el problema es tan grande que
00:24:41tiene la decisión dramática de asumirse
00:24:43como mujer habiendo nacido con atributos
00:24:46sexuales masculinos o sea lo que genera
00:24:49eso en una vida Es evidente que cuando
00:24:51el estado en lugar de tolerarlo dice vos
00:24:54no existís porque hay solamente dos
00:24:56géneros se está metiendo la C de la
00:24:58gente está metiendo la vida sexual de
00:25:00las
00:25:01personas yo no
00:25:04pienso yo no pienso es qué es lo que
00:25:07piensa
00:25:08usted
00:25:10que pienso cada uno tiene dcho de hacer
00:25:13su vi como
00:25:15pare
00:25:19dentro puertas adentro de su casa cada
00:25:22uno hacer lo que parezca
00:25:25ahora obligación del estado est
00:25:29promover actividad
00:25:31est Me parece que Guillermo usted quiere
00:25:35cerrar la nota de alguna manera porque
00:25:37Bueno lo dejo lo
00:25:41despido creo
00:25:43que a
00:25:45ver yo soy respetuoso de las ideas de
00:25:49los distintos
00:25:51sectores me siento capaz para discutir y
00:25:54debatir soy consciente de las razones
00:25:57por
00:25:58la situación actual porque hemos
00:26:02caído en un
00:26:04proceso
00:26:07permanente desastre económico y social y
00:26:12creo que estamos como
00:26:17gobierno estamos dando vuelta a eso y
00:26:19tratando de construir una Argentina en
00:26:21libertad me parece que eso es lo
00:26:23important des
00:26:28discurs pueden cuestionar forma de
00:26:30plantear hay muchas cosas que pueden
00:26:32cuestionarse pero lo Central es que
00:26:36nosotros queremos cambiar la Argentina
00:26:37queremos una Argentina libertad una
00:26:40Argentina en libertad económica donde
00:26:42rija el capitalismo Por supuesto me
00:26:45alegra queo que se plantee como
00:26:48capitalista
00:26:49y toda la vida
00:26:53vi autopercibe capitalista
00:26:58de la libertad si vamos a chicar chicos
00:27:01los dos lo que les quiero decir es que
00:27:02eh nosotros los que somos
00:27:04socialdemócratas siempre fuimos Proc
00:27:07capitalistas y siempre fuimos
00:27:08anticomunistas lo que pasa es que no
00:27:10somos fascistas que es otra cosa
00:27:12distinta y usted tampoco lo es Yo sé que
00:27:14usted tampoco lo es pero está rodeado
00:27:17Guillermo no no pero a ver yo estaba
00:27:19hablando el otro día con un periodista
00:27:21francés a eh Y me planteaba el desastre
00:27:26que vive la Unión Europea hoy no fíjese
00:27:28Francia por ejemplo tiene eh un un
00:27:32déficit eh de alrededor No sé si dijo
00:27:35cinco o seis puntos del pbi y y cambiar
00:27:390,2 puntos del pbi pued hac perder la
00:27:43elección al al gobernante actual no
00:27:46entonces eh digo el estado esto que
00:27:49usted señala como social democracia eh
00:27:53ha generado también una situación de de
00:27:56desastre económico
00:27:58que va a tener que enderezar en algún
00:27:59momento un estado no puede sostenerse
00:28:01Porque además la propia Unión Europea
00:28:02pone límites a la situación de déficit
00:28:05de los estados participantes bueno estas
00:28:07son situaciones son las situaciones que
00:28:09fue a plantear casualmente el presidente
00:28:12el presidente argentino davos no o sea
00:28:15los riesgos que corre el mundo son los
00:28:17riesgos por por los que ha transitado la
00:28:20Argentina dentro de un sistema
00:28:23democrático y lo ha llevado a la
00:28:25situación actual Bueno eso es lo que
00:28:28nosotros tratamos Y vinimos a cambiar
00:28:31dentro de unos años hablaremos sobre si
00:28:33tuvimos éxito o no lo tuvimos No la
00:28:36verdad que Honestamente Ojalá que lo
00:28:37tengan de verdad que ojalá que lo tengan
00:28:39porque uno está cansado de vivir en un
00:28:41país fallido y Y de verdad que por lo
00:28:44menos en lo económico uno tiene ganas de
00:28:46que esto funcione después habrá
00:28:48discusiones peros y todo eso pero en eso
00:28:52De verdad que deseo que sea así
00:28:53Guillermo Le agradezco el diálogo y
00:28:55ojalá se repita la verdad que es un
00:28:58intercambiar opiniones de esta manera
00:29:00Gracias Ernesto un abrazo Igualmente
00:29:02Guillermo Franco jefe de gabinete de la
00:29:04nación dice que me autop percibo
00:29:05capitalista
00:29:07este bueno media hora de un hecho
00:29:09realmente para nuestra radio excepcional
00:29:11que debería ser un hecho común un
00:29:13diálogo