Guillermo Moreno - Ex Secretario de Comercio | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 19/10/2022 - Duracion: 21:01
Transcripción
00:00:05nuestro entrevistado también debe estar
00:00:07muy preocupado por lo que está pasando
00:00:09ahora en la fortaleza eh Por ahí está
00:00:11muy preocupada por varias cuestiones que
00:00:12yo creo que están pasando hoy contábamos
00:00:16temprano que una de las grandes peleas
00:00:19que se dio en la jornada de que una
00:00:21manera dominó la agenda periodística
00:00:23tuvo que ver con este enfrentamiento que
00:00:26no termina de ser un enfrentamiento
00:00:27porque fue solapado a partir de que se
00:00:30dejó
00:00:31conocerlo supuestos dichos del ministro
00:00:34Sergio mans en una reunión a puertas
00:00:37cerradas muy enojado con la industria
00:00:39textil e indumentaria entiendo digamos
00:00:42que la punto contra la textil pero está
00:00:44hablando de las dos
00:00:46o sea prendas de
00:00:51vestimentas
00:00:54textil diciendo que los cansó que los
00:00:58que lo dejaran de [ __ ] y que si no
00:01:01bajan en una semana los precios
00:01:03refiriéndose al 118% que venían
00:01:06aumentando desde
00:01:08un año interanual el 118% estamos casi
00:01:13al 100%
00:01:14bueno que si no lo dejaban de [ __ ] y no
00:01:18bajaban los precios en una semana les
00:01:21puse una fecha de Límite habría las
00:01:23importaciones y los reventaba
00:01:26qué pasa Nosotros salimos a buscar la
00:01:30respuesta de las distintas cámaras la
00:01:32cámara de la industria textil la cámara
00:01:33la indumentaria la industria Pero qué es
00:01:36lo que te dicen
00:01:37si bien cuenta en reuniones que han
00:01:39tenido en torno bastante
00:01:40complicado con el propio Sergio masa no
00:01:44quieren responder algo que no fue una
00:01:45declaración en on de Sergio Maza pero no
00:01:48que te dicen sí dicen Bueno hay que ver
00:01:52la diferencia porque hoy se juntó con
00:01:54hilos y telas y nosotros somos
00:01:57indumentaria o sea te estoy hablando acá
00:01:59en las marcas no las que hacen diseño
00:02:01sobre esas telas y sobre esos hilos
00:02:02básicamente esa sería la diferencia y lo
00:02:06que están tratando de entender es bueno
00:02:07Ellos dicen Mira nosotros sobre todo
00:02:08indumentaria te dice nosotros ya hicimos
00:02:10un convenio de congelar precios hasta el
00:02:12primero de diciembre Así que eso se
00:02:14debería ver en las ponderaciones que
00:02:16hacen indec que incluso no son del todo
00:02:18justa porque no te ponderan avellaneda
00:02:20no te ponderan la Salada no te ponderan
00:02:22los lugares donde la gente está yendo a
00:02:24comprar la ropa que no son
00:02:26necesariamente los grandes centros tipo
00:02:28los shoppings y esto Tal vez no no le va
00:02:31a gustar a mi entrevistado pero se lo
00:02:34vamos a preguntar hoy muchos decían
00:02:36después de este solapado porque no se
00:02:39dio abiertamente no fue algo que
00:02:40sergiomás salió a decir en el marco de
00:02:42un antes Bueno pero al final que cambia
00:02:44el estilo moreno no bueno por supuesto
00:02:47estamos hablando de Sergio más a
00:02:49ministro Sergio Guillermo Moreno ex
00:02:52secretario de comercio Pero bueno un
00:02:54estilo donde muchos dicen con mano dura
00:02:56no sé si la famosa anécdota es cierto no
00:02:59del del chumbo arriba de la mesa pero
00:03:02con mano dura bueno tenía cortito los
00:03:05precios sirve no sirve alcanza no
00:03:07alcanza qué Qué diferencia habría entre
00:03:10un Sergio masa y un Guillermo Moreno
00:03:11preguntemos celo a Guillermo Moreno que
00:03:14está del otro lado de la línea Cómo
00:03:15estás Romina mangel
00:03:17Cómo estás bien bueno
00:03:25medio de comunicación Sí en televisión
00:03:28en América cuando me lo preguntaste te
00:03:30acuerdas Ah no no me acuerdo
00:03:33con sus dos colegas y te explique
00:03:43así necesariamente digamos en términos
00:03:46tan abstractos pero a ver Dale me
00:03:48dijiste esto si estamos hablando de un
00:03:50tema concreto Ah no en este tema en
00:03:52particular
00:03:56si todo el mundo lo sabe vos lo conoces
00:03:58eso es una periodista bien informada no
00:04:01pero perdón si me olvidé pero es cierto
00:04:04estamos en América en la 24 con Jairo y
00:04:06con Javier calvo
00:04:09con precisión que él por instrucciones
00:04:12de Alberto Fernández el actual
00:04:14presidente
00:04:1521 en una nota en página 12 por y se
00:04:20refería a mí
00:04:22actuación en la secretaría de comercio
00:04:25de comunicaciones no en mi actuación en
00:04:29comercio y dijimos mira lo único que
00:04:31tenemos que hacer es convocar a los
00:04:34presidentes de las empresas de
00:04:36comunicaciones que un poquitos Y
00:04:39entonces ahí quedó Clarita la mentira él
00:04:42hace esa nota a los 10 días de yo estar
00:04:45en comercio de los jueves cuatro días
00:04:47fueron semana santa entonces pero lo
00:04:51hablamos lo hablamos
00:04:52mejor memoria que yo Guillermo está bien
00:04:55digamos está bien que me lo recuerde
00:04:56está bien está bien está bien no no no
00:04:58no no no no no
00:05:05nos va contando
00:05:17o sea después tiene la capacidad
00:05:22quiero preguntar digo más allá que me
00:05:24parece que terminó siendo lo del tema
00:05:28que hablemos empiece con esa anécdo no
00:05:31pero ya te lo expliqué Ya está no te
00:05:34conoces a nadie a nadie que haya dicho a
00:05:38Boca Moreno lo recibió con el chumbo
00:05:40arriba a la mesa pero bueno
00:05:41como una especie de eufemismo que vos
00:05:44tenías los precios cortitos teniendo
00:05:46cortitos digamos en los empresarios
00:05:48vamos a terminarla para que nunca más y
00:05:51ahora Dame un minuto más Total ya que
00:05:53nos metimos en el baile
00:05:55Mira para que no digamos más como es una
00:06:01vez vino un médico muy famoso pero muy
00:06:04famoso eh de la época
00:06:07empezó con el plan con inter si terminó
00:06:10con hongaría
00:06:11mirada estoy hablando de la prehistoria
00:06:13vos no saben de lo que estoy hablando
00:06:16para conocer historia pero sí sí Bueno y
00:06:20entonces este un hombre vinculado médico
00:06:23el de profesión pero vinculado a la
00:06:25educación y que tuvo mucho que ver con
00:06:27las universidades argentinas si es
00:06:30incluso una reforma importante en las
00:06:33universidades O sea que estamos hablando
00:06:35de la década del 60
00:06:37estamos hablando de eso un hombre grande
00:06:38estábamos reflexionando sobre política y
00:06:41me dice mira este Moreno eso del arma es
00:06:45verdad ya le digo Sí porque es verdad
00:06:47Porque mi hijo me contó que te fue a ver
00:06:50Y vos le pusiste el alma arriba a la
00:06:52mesa tu hijo le digo sí Bueno vamos a
00:06:56hacer una cosa vos le vas a preguntar a
00:06:59tu hijo cómo lo recibí Y cómo estaba mi
00:07:02despacho
00:07:04Y entonces y yo te voy a escribir Ahora
00:07:07como yo atendía a los empresarios
00:07:10Entonces le escribí le dibujé mi oficina
00:07:14se la dibujé Sí dice el croquis vos te
00:07:18vas a guardar esto porque vos sos un
00:07:20hombre de bien Así que no me vas a
00:07:22mentir
00:07:23me dice Bueno mi hijo viene a comer
00:07:25todos los domingos a casa yo un hombre
00:07:26grande profesional no un tipo el hijo
00:07:29entonces me llama el lunes y me dice
00:07:32sabes que te me pasa Moreno mi hijo es
00:07:34un boludo
00:07:36porque cuando yo le pregunté cómo era tu
00:07:40despacho no lo supo de escribir
00:07:42Entonces yo sabes que no aprendía en el
00:07:45escritorio
00:07:46yo atendí un solo empresario en el
00:07:49escritorio mío mío computadora yo tenía
00:07:52siempre prendido el merval y algunas
00:07:54otras pantallas cuando yo atendía un
00:07:57empresario que era un frigorífico muy
00:07:59importante y lo atiendo en mi escritorio
00:08:02me dice Por qué hoy me atendés en el
00:08:04escritorio porque estoy enojado decime
00:08:06que tengo que hacer para que deje de
00:08:08estar enojado porque nunca me atendiste
00:08:10en el escritorio pero ahorita entiendo
00:08:11porque estoy enojado y entonces me dice
00:08:14de vuelta Qué tengo que hacer esto estoy
00:08:15yo listo lo voy a hacer vamos para el
00:08:17vamos para los sillones nunca
00:08:20atendía en el escritorio
00:08:23lo que yo te pregunto Sí
00:08:27yo atendía en un sillón yo tenía un
00:08:31sillón de tres cuerpos y dos sillones
00:08:33enfrentados como living y una mesita
00:08:36ratona
00:08:37fue pasando el tiempo y mí si son que
00:08:41viste que parece cómodo pero si vos
00:08:43trabajas 10 horas en un sillón no estás
00:08:45cómodo Está bien entonces cambié por una
00:08:47silla que tenía respaldo recto y tenía
00:08:50Para apoyar los brazos los invitados se
00:08:53invitaron
00:08:54a las reuniones se sentaban en los
00:08:57sillones y entre nosotros solo había una
00:09:00mesita ratona de vidrio que es donde se
00:09:02ponían las
00:09:03tacitas de café o lo que fuere es
00:09:07imposible que yo pusiera un arma arriba
00:09:09de la mesa porque llegaban primero ellos
00:09:11a la mesita ratona
00:09:13primero llegaban ellos Entonces toda esa
00:09:17estupidez Te lo cuento a vos por primera
00:09:18vez para que nos dejemos de embromar con
00:09:21esta historia está bien y vos
00:09:24especialmente no lo repitas más porque
00:09:27Ahora tenés Claridad sobre esto primero
00:09:29podemos combinar conmigo
00:09:33poder no coincidir y te acepto no tener
00:09:35Por qué
00:09:36me llama la atención no no te tomo que
00:09:40que es cierto que vos lo habías contado
00:09:42y y lo que te quería decir digamos que
00:09:44de alguna manera a mí me parece que
00:09:45también se terminó instalando como una
00:09:47especie de eufemismo donde había mano
00:09:50dura con los empresarios ahora
00:09:52Déjame decirte algo eso te lo voy a
00:09:54preguntar y también preguntarte si crees
00:09:56que lo demás ya fue una una amenaza a
00:09:58los textiles pero me llama la atención
00:10:01que estás explicando bueno no no tenía
00:10:02un arma para porque no no digamos porque
00:10:05no no tenía donde ponerla Porque no
00:10:06tenía no no no que decir jamás se me
00:10:09hubiese ocurrido recibir a un empresario
00:10:11con un arma
00:10:13estoy demostrando fácticamente que es
00:10:15mentira
00:10:17no que no se me hubiese ocurrido porque
00:10:19eso es subjetivo desde ya que no porque
00:10:21yo creo en el principio de autoridad
00:10:23desde ya pero si yo te explico amor
00:10:26principio de autoridad y no te explico
00:10:28fácticamente porque es imposible vos vas
00:10:31a seguir pensando que haber visto y no
00:10:34miente
00:10:34entonces yo te explico a su vez aparte
00:10:38de mi condición subjetiva de que no me
00:10:40hacía falta Yo te estoy explicando
00:10:42fácticamente que era imposible
00:10:45y no te hace falta amenazarlos tampoco
00:10:47sin arma digamos dejemos el arma de
00:10:49helado ya está Prometo no digo no volver
00:10:52a preguntarlo
00:10:53los índices empresas
00:10:56al Estado argentino al Estado Argentino
00:11:01no le hace falta si escriba el principio
00:11:04de autoridad yo hacía reuniones
00:11:08300 400 personas al mismo tiempo cuando
00:11:10juntaba la mesa del trigo Imagínate que
00:11:13juntaba desde el panadero hasta cargir
00:11:16pasando por un girol pasando por nevera
00:11:19por todos los acopiadores y cuando
00:11:23entrábamos nos parábamos todos deseamos
00:11:27buenas tardes y nos sentábamos cuando
00:11:29hay principio de autoridad no es
00:11:31necesario ni amenazar ni ninguna cosa no
00:11:35conoces ninguno que te haya dicho eso
00:11:38que hace esto que hace más sabíamos
00:11:44Sí es muy simple está disparando con
00:11:48sevita
00:11:50no es serio lo que dice más en un país
00:11:53que no tiene dólares y que no es
00:11:56necesario destruir la industria textil
00:11:58lo que está haciendo disparar concebida
00:12:01a nadie vos lo interpretas como un
00:12:04apriete porque había mucho malestar y
00:12:06digo la cámara textil la cámara
00:12:12nunca podría abrir las importaciones y
00:12:15destruir la industria
00:12:19vos conocer la expresión están
00:12:22disparando con Sevilla
00:12:25a veces más de lo que parece Moreno por
00:12:28ahí no entiendo más de lo que parece por
00:12:31ahí pero bueno
00:12:32Me cuesta Pero al final Como que medio
00:12:34que la idealmente como me dijiste que te
00:12:38falla la memoria a veces
00:12:40pero cuando Entiendo entiendo digamos
00:12:43cuando la idea me queda me queda Pero
00:12:44como me lo volviste a preguntar como es
00:12:47una expresión que por ahí
00:12:50no la tenías registrada porque no es de
00:12:53cualquier barrio que uno decía cuando
00:12:55era chico está disparando por Sevilla
00:12:56Pues por ser conservista Moreno eso es
00:13:00lo que te quiero decir
00:13:02claro tengo la cara nada más Moreno
00:13:06No si yo no quiero discutir con vos
00:13:09estoy evaluando
00:13:15Cuáles son las herramientas que tiene el
00:13:17Estado para para bajar la inflación
00:13:18Moreno O sea primero eso es una pregunta
00:13:22pertinente primero tenés que tener una
00:13:26macroeconomía primero tenés que tener
00:13:28una macroeconomía ordenada si vos no
00:13:31tenés lo que se llamaba en nuestra época
00:13:35superar y gemelo no te olvides que
00:13:37nosotros llegamos al gobierno después de
00:13:40muchos años de déficit gemelos nosotros
00:13:42teníamos superar y gemelo este
00:13:44gastábamos menos de lo que recaudábamos
00:13:46y le vendíamos al mundo más de 600
00:13:51dólares la soja también No ahora también
00:13:52iguales
00:13:55decir que está mal que tenga superar y
00:13:58gemelo o la causa de los superávinos lo
00:14:00que estoy tratando de contextualizar el
00:14:02dato sí
00:14:04no de acuerdo a la conversación
00:14:06para que no haya inflación
00:14:12600 dólares
00:14:16[Música]
00:14:19bueno en esa época tampoco había mucho
00:14:22número de inflación entonces también era
00:14:23otro momento
00:14:25Qué números de inflación en ese momento
00:14:28no Mientras estuvo intervenimos pero
00:14:30nunca estuvo intervenido
00:14:33querés que te conteste la pregunta o
00:14:35querés entrar en un debate sobre vender
00:14:37conmigo
00:14:39pero decime qué querés que te conteste
00:14:42no Primero quiero saber para combatir la
00:14:44inflación eso
00:14:47las hojas 600 Así es una pregunta te
00:14:50empieza a contestar y te vas para otro
00:14:52lado bueno dígame qué se hace para
00:14:54combatir la inflación Bueno Entonces voy
00:14:56a hacer la pregunta de vuelta que
00:14:57empecemos
00:15:03para combatir la inflación
00:15:05Entonces te lo vuelvo a contestar lo
00:15:08primero
00:15:09tenés que tener superada y gemelos
00:15:12gastar menos de lo que recaudas y
00:15:15venderle al mundo más de lo que compras
00:15:17no como hizo el inútil de macri que eso
00:15:20exactamente al revés o el inútil de
00:15:23Alberto que hacen exactamente al revés
00:15:25segundo una vez que los cimientos de la
00:15:28economía los tenés ordenados hay una
00:15:31herramienta básica del secretario de
00:15:34comercio que es hacer costos porque
00:15:37cuando vos haces costos volviendo a la
00:15:40figura de los barrios está el cantaclaro
00:15:42arriba de la mesa
00:15:43si vos sabés tener una reunión con
00:15:46Alfredo Coto Y vos sabes con precisión A
00:15:49cuánto compra la leche Coto esto es muy
00:15:53sencillo cuando ves el precio de venta
00:15:56Cuál es el precio de compra de costo de
00:15:59la leche suponiendo que fuera la
00:16:00serenísima la factura de serenísima
00:16:02menos los descuentos por cantidelos
00:16:05descuentos por pronto pagos ahí tenés el
00:16:08precio perfecto de compras por lo tanto
00:16:10cuando vos ves el precio de venta
00:16:13inmediatamente sabes el margen eso es el
00:16:17costo de costo de eso el costo de su
00:16:19mercadería vendida Cómo hacés con Fargo
00:16:21que en realidad lo que vos tenés es un
00:16:24precio de salida de planchada del plan
00:16:26lactactal de 500 gramos tenés que hacer
00:16:28costos Entonces cuando te viene tu Fargo
00:16:31para querer aumentar el precio del pan
00:16:33lactal vos le decís mira si el precio
00:16:36que estás vendiendo en planchada no te
00:16:38alcanza para cubrir los costos más un
00:16:40margen razonable vas a aumentar y si no
00:16:42no
00:16:44como secretario de comercio bajar la
00:16:47inflación en su momento con todas estas
00:16:48cosas pero lógico pero lógico lógico
00:16:52Ahora yo entiendo que vos no me vas a
00:16:55ver para cuestionar mi trabajo no no no
00:16:57pero a veces tan fácil bajar la
00:17:00inflación que digamos en su descripción
00:17:02bastante lógica tenemos yo tengo 38
00:17:06Moreno muy bien
00:17:09acabo de cumplir vos viviste viviste la
00:17:13década ganada
00:17:15entonces vos viste la inflación
00:17:19Es que la inflación pasó a dos dígitos o
00:17:21sea ninguna de aquel llamado dígito
00:17:24porque algún año tuvimos 10 de inflación
00:17:26cierto
00:17:2825% en el segundo gobierno
00:17:32pero no no escucharme una cosa sí me
00:17:36llamas es porque se supone que lo que
00:17:39trabajé algo te parece que sirvió sino
00:17:43para qué me llama para demostrar el
00:17:45fracaso o sea vos me llamas y no estoy
00:17:48viendo el partido de Racing para
00:17:50demostrarme que fui un fracasado
00:17:53eran minutos más tres minutos más tres
00:17:56minutos
00:17:58es porque se supone que lo que hice
00:18:02resultó entonces lo que hice fue hacer
00:18:06costos lo que hice fue hacer costos con
00:18:09una economía
00:18:11estructuralmente bien plantada a partir
00:18:14de que costos las conversaciones son muy
00:18:17sencillas el costo ahora lo que vos
00:18:21jamás fácil No es tan fácil porque hacer
00:18:24el costo de la cafiaspirina no es fácil
00:18:28hacer el costo del pan Fargo que va a
00:18:32pensar que sumar harina sale agua no
00:18:34porque tenés que poner la amortización
00:18:36del capital No es tan fácil entonces por
00:18:40eso cabalo disolvió la secretaría de
00:18:43comercio no por los inspectores porque
00:18:46había una estructura de 100 cuadros del
00:18:48Estado formados en costos más cuando vos
00:18:52haces costos la paritaria se resuelve
00:18:55muy fácil porque de los el movimiento
00:18:58obrero tienes claro Cuánto es el costo
00:19:01hasta de un auto entonces sabe del
00:19:04precio de ventas saben los descuentos Y
00:19:07saben Cuál es el margen de la fábrica
00:19:09todo se hallaba Qué pasó cuando yo me
00:19:13fui se dejó de hacer corto empezó y si
00:19:17no después macri tampoco hizo costos y
00:19:21ahora Alberto Fernández tampoco Mira el
00:19:24segundo de que se llama Augusto
00:19:27costastas hizo un libro que se llama
00:19:30todo precios políticos para angonando la
00:19:34canción de Los redondos que es todo
00:19:36preso todo precios políticos no hablo de
00:19:39costos habló de precios estos muchachos
00:19:42de la escuela austríaca del cual el
00:19:45mayor exponente Hoy es mi ley no hacen
00:19:47costos cuando no hacen costos lo que
00:19:50queda oculto es finalmente la tasa de
00:19:54ganancia qué es lo que quieren ocultar
00:19:56Entonces cuando vos pones el canta claro
00:19:59arriba de la mesa no hace falta poner
00:20:02más nada ni siquiera Levantar la voz
00:20:05porque recorrido técnica queda recontra
00:20:08claro Guillermo Moreno nos sacan del
00:20:10aire lo que sí quiero aclarar es que de
00:20:12ninguna manera no es que llamamos para
00:20:13llamamos porque tratar de entender si
00:20:16esto que había planteado Sergio massa a
00:20:18los entendió lo de las evita lo
00:20:21entendimos perfecto
00:20:23y se entendió el que más importante se
00:20:26entendió se entendió también se entendió
00:20:28claro
00:20:32la conversación
00:20:39conseguí una conversación lograda con la
00:20:42mander Y encima ganó
00:20:45vamos todos
00:20:48no tenemos para él pero
00:20:51un beso grande Muchísimas gracias