Guillermo Moreno: "Los peronistas no somos de Papá Noel, somos de los Reyes Magos"
Radio Con Vos - 26/12/2023 - Duracion: 19:03
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Transcripción
00:00:00fiel a nuestra tradición en este
00:00:01programa nos interesa Escuchar distintas
00:00:03voces gente con experiencia gente con
00:00:05conocimiento que tenga visiones este
00:00:09personales y propias respecto de lo que
00:00:11est pasando y de las más distintas de
00:00:13los más distintos puntos de vista
00:00:14estamos en línea con Guillermo Moreno ex
00:00:17secretario de comercio de la nación
00:00:18excandidato presidencial también
00:00:21Guillermo Buen día Ernesto tenemo Te
00:00:23saluda Cómo te
00:00:25va Cómo estás Que tengas buen año eh
00:00:28Igualmente a ver
00:00:31de lo que viste hasta ahora de mi ley
00:00:33Qué cosas te
00:00:34generan esperanzas o s de que esto puede
00:00:38ser positivo y Qué cosas te parecen que
00:00:40son
00:00:43negativas Bueno me pareció
00:00:47importante que dijera que esto es la
00:00:51herencia más desgraciada que recibió un
00:00:55presidente de la Democracia para acá en
00:00:58estos 40 años esto es cierto lo veníamos
00:01:02hablando con vos desde hace muchos años
00:01:05que lamentablemente este ciclo económico
00:01:08que había comenzado con la devaluación
00:01:10de kisil allá en el
00:01:1214 donde cambió un extraordinario modelo
00:01:16que se basaba en la producción y el
00:01:17trabajo por otro modelo especulativo
00:01:19rentístico
00:01:21había sido una desgracia Eso después lo
00:01:25profundizó pl devaluó y se
00:01:28endeudó fundió Guzmán con un incorrecto
00:01:33acuerdo con los acredores externos sean
00:01:36multilaterales o sea el sector privado
00:01:39muchacho que estaba difícil para
00:01:41negociar esa deuda Lo hablé con vos no
00:01:43era un experto en renegociación de
00:01:46deuda y bueno y ahora Lamentablemente
00:01:50ese modelo especulativo rentístico sigue
00:01:54vigente ya sobre probe las espaldas del
00:01:58pueblo ya no es sobre la deuda externa
00:02:01Como hizo macri no es sobre la deuda
00:02:04interna de inversores calificados o
00:02:07emisión monetaria como fue Guzmán sino
00:02:09directamente sobre las espaldas del
00:02:11pueblo Pero va a fracasar entonces tuvo
00:02:15bien el diagnóstico es lo peor que podde
00:02:17haber recibido un gobierno Nada nuevo Ya
00:02:19lo habíamos
00:02:20dicho pero la solución que encontró es
00:02:23desgraciada para el pueblo y mal
00:02:25formulada técnicamente a ver y si está
00:02:29mal perdón no terminé no terminé no
00:02:30terminé si está mal formulada
00:02:33técnicamente va a fracasar a ver bien No
00:02:36solo recaen las espaldas del pueblo sino
00:02:39que va a fracasar sí te escucho no no lo
00:02:41que te quería preguntar era
00:02:42eh explícame por qué crees que eh
00:02:46técnicamente Porque yo me doy cuenta que
00:02:47hay por lo menos desde nuestro limitado
00:02:50saber eh cuando se pone en marcha un
00:02:52plan de este tipo con una mega
00:02:53devaluación dos o tres cosas que uno
00:02:56mira es si los precios se comen rápido
00:02:59la devaluación Y eso obliga a una nueva
00:03:02devaluación Y si además en términos
00:03:05Fiscales equilibran las cuentas que es
00:03:07lo que gobierno dice que busca hacer
00:03:09porque puede pasar que genere una
00:03:10recesión y eso afecte los ingresos y no
00:03:14el ajuste de gasto No termina generando
00:03:16efecto ahora mi ley dice eh todos los la
00:03:20mayoría de los ajustes salvo uno Son
00:03:22expansivos y son de shock O sea que lo
00:03:24que va a generar según la mirada de él
00:03:26es que en un segundo momento vaya haber
00:03:29un shock inversiones que compensen el
00:03:32efecto recesivo de las medidas por qué
00:03:34vos pensás que no va a ser así bueno
00:03:37primero porque no saben cómo funciona la
00:03:39economía Argentina como tampoco lo sabía
00:03:42kisil cuando se le ocurrió también hacer
00:03:44una mega deevaluación del 20% en enero
00:03:48del 14 cuando vos pensás mal es muy
00:03:52difícil que las cosas te salgan bien yo
00:03:54en su momento lo discutí con quisil le
00:03:56digo Mira no hagas esto pibe porque te
00:03:58vas a poner la economía de sombr
00:04:00finalmente lo hizo después pidió
00:04:03disculpas a mí personalmente ahora
00:04:05todavía le falta pedir disculpas a los
00:04:06trabajadores y demás Cuando vos arrancas
00:04:10mal después es muy difícil enderezar
00:04:13digo porque esta no es solamente la me
00:04:16deevaluación nosotros tuvimos 10 años
00:04:19donde kisner decía no jodan con el dólar
00:04:21y vino kilof lo primero que se loó fue
00:04:23jode con el dó después ya obviamente no
00:04:27tenés otra alternativa como con la droga
00:04:30de ir aumentando la dosis hasta llegar a
00:04:32este disparate que acaban de hacer es
00:04:35obvio que no van a resolver el déficit
00:04:38fiscal vos Imagínate que que mi ley en
00:04:43un discurso muy extraño de espaldas al
00:04:47congreso dice que el déficit fiscal
00:04:50total es de 15 puntos del pbi lo cual
00:04:52está es
00:04:54correcto hereda un déficit fiscal total
00:04:58Superior
00:05:00del gobierno Alf cuando se tuvo superior
00:05:04alfons no llegó a 15 puntos de déficit
00:05:06fiscal total ahora sobre ese déficit
00:05:09fiscal
00:05:10total dice que vaar c puntos todavía le
00:05:15faltan 10 no importa si es cuasi fiscal
00:05:18o es fiscal déficit fiscal total es el
00:05:21del tesoro sea lo que recauda el
00:05:23gobierno nacional menos lo que gasta le
00:05:25da
00:05:26déficit más elicit de I subnacionales
00:05:30esto es las provincias ahí tenés punto y
00:05:32medio dos puntos más el cuasifiscal o
00:05:36sea el generado por el Banco Central de
00:05:38la República Argentina cuando paga
00:05:40intereses Bueno muy bien Esos son los
00:05:43datos de
00:05:44octubre lo dice en su discurso los datos
00:05:47de noviembre Ten un 17 del pbi contra la
00:05:5212ava parte del pbi que es la cuenta que
00:05:55como la hago yo y está bien hecha punto
00:05:57más punto menos podemos Pero está bien
00:06:00hecha conceptualmente está bien hecha
00:06:02con los datos de noviembre te da 17
00:06:04puntos del pbi Imagínate que era chica
00:06:07cinco puntos por parte se lo deriva a
00:06:10las provincias eso Es ridículo porque en
00:06:12el déficit fiscal total es indistinto
00:06:15que el déficit lo tenga la tesorería
00:06:17nacionales o lo tengan las provinciales
00:06:18para él es distinto pero para la nación
00:06:20es lo mismo la nación Argentina el
00:06:23déficit cuasi fiscal lo intenta pasar
00:06:26del Banco Central que es lo que está
00:06:28haciendo al tesoro nacional Bueno es lo
00:06:31mismo para el déficit fiscal total la
00:06:34suma no no no desaparece y por el otro
00:06:38lado genera genera un incremento
00:06:42impositivo achica gastos y como esto
00:06:46tiene que recaer sobre el sector privado
00:06:50fundamentalmente con este decreto por
00:06:54primera vez no solo en los
00:06:56trabajadores porque vos estás
00:06:58acostumbrado que los planes de ajuste
00:07:00sean los trabajadores los trabajadores
00:07:02tienen el cuero duro sino sobre el
00:07:05capital es un disparate lo que han hecho
00:07:08con este decreto porque ha ha ha
00:07:11desestructurado los negocios en la
00:07:13Argentina por eso es tan importante el
00:07:17rol que va a
00:07:18a a cumplir la Corte Suprema sobre todo
00:07:23con esa definición de razonabilidad que
00:07:26dio el presidente de la ca este decreto
00:07:29no es razonable Déjame déjame ha déjame
00:07:32hacerte Una última pregunta ahora no
00:07:33solo para para que no term no term
00:07:35disculpame porque si no no queda la
00:07:37explicación a media a medio camino no
00:07:40solo no resolvió el tema fiscal que lo
00:07:42agudizó ya lo vas a ver con las cuentas
00:07:44de enero y febrero porque obviamente
00:07:47Cuando vos recesion la Argentina la
00:07:49recaudación te cae que es lo que vos
00:07:51dijiste y esto es obvio imagínate que es
00:07:53obvio lo estás diciendo vos sino que
00:07:56tampoco resolvieron el tema
00:07:58externo que es por lo cual colapsó el
00:08:00gobierno de de la rua por qué estamos en
00:08:03una super crisis por qu es la peor
00:08:05herencia recibida por un gobierno
00:08:07democrático de la dictadura para acá
00:08:10Porque no solo tenés el desequilibrio
00:08:12fiscal de alfonsín sino el desequilibrio
00:08:15externo de la rua los dos en el mismo
00:08:17tiempo y lugar ahora el externo tampoco
00:08:19lo resuelve tampoco lo resuelve O sea no
00:08:23solo continuó una super crisis agravada
00:08:26sino que encima ahora desestructurar
00:08:29produco argentino por demanda por caída
00:08:33de los ingresos salariales porque esto
00:08:36es obvio no solo te afecta la cantidad
00:08:38de trabajadores porque estás viendo los
00:08:40despidos sino en el ingreso medio del
00:08:42salario sino por
00:08:44oferta este Dn hizo pedazo el aparato
00:08:48productivo es una cosa increíble nunca
00:08:51se vio negocios de años Quan
00:08:55desestructurados
00:08:58quiun porque me interesa escucharlas
00:09:00pero si puedo sí si no hace una porque
00:09:02si no se puede explicar si no se puede
00:09:04explicar es Al Divino botón la pregunta
00:09:07pero vos sabes hacerlo sintéticamente
00:09:09para Que respete un poco los puede con
00:09:11todo gusto políticamente vos ves que el
00:09:15plan este fracasa eh sin duda qué deriva
00:09:18política tiene Y esto es muy grave esto
00:09:22es muy grave es muy grave porque la
00:09:25única opción al fracaso de mi ley es el
00:09:29peronismo no el progresismo no la
00:09:31estupidez que se acaba de ir no este
00:09:34asco que se acaba de ir y obviamente
00:09:36Tampoco puede ser ni macri ni los
00:09:40radicales los radicales es un gesto
00:09:42increíble increíble para la tradición de
00:09:45ellos acaban de elegir de presidente a
00:09:48un estudiante casi de Escuela Secundaria
00:09:50como es lusto que vos no podés pensar
00:09:54que va a poner a los radicales en el
00:09:56mundo de la producción y el trabajo
00:09:57entonces lo único que quedamos somos los
00:09:59peronistas ahora los peronistas de la
00:10:01década ganada los peronistas peronistas
00:10:03peronistas bien doctrinarios Ahora como
00:10:07fue el gobierno de la década ganada
00:10:08ahora Necesitamos tiempo necesitamos
00:10:12tiempo necesitamos
00:10:15semanas vos ves un un proceso muy rápido
00:10:18de deterioro del gobierno de miler Al
00:10:21Punto tal de que pensás que pero si lo
00:10:23decíamos al principio que iba a ser
00:10:25breve o sea vos pens al principio lo
00:10:28dijiste lo dijimos antes de este decreto
00:10:31está bien o sea vos pensás que mi ley
00:10:33cae vos pensás que mi ley cae en
00:10:35cuestión de meses no yo no no digo caer
00:10:39yo digo a salvo bueno vos sos psicólogo
00:10:41yo tengo el criterio de de la depresión
00:10:44pero vos lo sabes explicar mejor que yo
00:10:46creo que este este estilo de presidente
00:10:49que se
00:10:50excita inmaduro
00:10:53adolescentes que todos los conocemos vos
00:10:55lo conocés en esto sabes Mucho más que
00:10:57yo es tu profesión est es tu profesión
00:11:00de base vos sabes que tiene un periodo
00:11:02de mucha excitación y después cuando la
00:11:05realidad no se ajusta a lo que él piensa
00:11:08que es entra en el periodo de depresión
00:11:11no es casualidad que él salga al balcón
00:11:15de la casa rosada con un muchacho que
00:11:17nadie sabe quién es ese de Gorra negra
00:11:19que no tiene nada que hacer ahí y no se
00:11:21sabe yo ayer estaba en Crónica porque me
00:11:23sorprendió yo no lo había visto lo veo
00:11:25salir a la casa rosada que no sé a quién
00:11:27saludaba y sale con un muchacho de Gorra
00:11:30negra que esto hace parte de la
00:11:33estructura adolescente la seguridad de
00:11:35la Policía
00:11:37Federal que haya un amigo o el que sea
00:11:40que está todo el tiempo al lado de él
00:11:43hace parte de su propia inseguridad
00:11:45ahora ent en otra profesión que es la
00:11:47tuya no es la mía Por lo tanto yo no
00:11:49hablo
00:11:50de volvamos a la tuya Ayer m en su
00:11:55cuenta de Instagram sus historias poste
00:11:58algo que escribe otro pero que dice lo
00:12:00siguiente decir lo postea él o sea se
00:12:02hace cargo dice así Papá Noel es
00:12:05peronista trabaja un día al ao se
00:12:07atribuye los regalos que pagaron otros y
00:12:09solo creen en él los que no terminaron
00:12:12la primaria qué reflexión te merece que
00:12:16papá Nosotros somos de los Reyes Magos
00:12:19yo al menos los católicos somos de los
00:12:21Reyes Magos no somos de Papá Noel no sea
00:12:24que este Papá Noel es un invento de otro
00:12:28tipo de culturas Nosotros somos de los
00:12:30Reyes Magos y creemos en los Reyes Magos
00:12:32nosotros somos los que esperamos el 6 de
00:12:34enero el papa Anel que es quea imagen
00:12:39que te viene es de algunos países
00:12:41europeos que no son los nuestros son los
00:12:43nórdicos nosotros en nuestra historia eh
00:12:46Greco latinas judeocristianas africanas
00:12:50y nativas este pueblo mestizo somos de
00:12:53los Reyes Magos Cuando vos eras chico
00:12:56bueno vos ya no sé es mucho más chico
00:12:57que yo pero cuando yo era er chico eran
00:13:00los Reyes Magos que sí son los tres
00:13:02reyes magos con el niño Jesús eh eh Por
00:13:05eso te digo me parece que ahí tienen un
00:13:07lío él tiene un lío con nuestra cultura
00:13:10Guillermo nosotros no somos de Papá Noel
00:13:12ahora Esto bueno que vos hiciste es
00:13:15ejemplo vos me llevaste al tema
00:13:17teológico yo no no estaba hablando
00:13:19intentaba hacer lo más técnico posible
00:13:22que una referencia muy peyorativa sobre
00:13:24el peronismo es decir trabaja un día al
00:13:26año se atribuye los regalos que pas
00:13:28otros la hace peyorativa con papa nuel
00:13:31que no es nuestro si lo hubiese hecho
00:13:33con los Reyes Magos estábamos hablando
00:13:35otro idioma Guillermo metió se metió con
00:13:38papá Noel con papá Noel y estuvo mal la
00:13:42reflexión sobre el peronismo es la única
00:13:44solución más y te lo digo como Chan creo
00:13:48que por primera vez vas a acompañar al
00:13:50peronismo raudamente vos hasta ustedes
00:13:53van a acompañar al peronismo no hay otra
00:13:55solución Guillermo Jair Te saluda cómo
00:13:57andas te pido una una mirada técnica que
00:14:00vos conocés el abastecimiento y las
00:14:03góndolas Porque hoy hay coberturas de
00:14:04algo que se viene dando que se presenta
00:14:07como la resistencia de los supermercados
00:14:09a convalidar precio de los proveedores
00:14:11por eso aparecen algunas góndolas vacías
00:14:13y carteles de los supermercados que
00:14:14dicen acá faltan productos porque no
00:14:16queremos pagar el aumento que fijan los
00:14:18proveedores vos eso lo lees como algo
00:14:20que se vaya a generalizar te parece una
00:14:23maniobra de marketing Vamos acortando
00:14:26vamos vamos por el tiempo que tenemos
00:14:28que siempre t mano corta es
00:14:30extraordinario lo que está pasando
00:14:32cuando viene un gobierno que lo que te
00:14:35reivindica es la libertad del tener la
00:14:38libertad del
00:14:40tener el pueblo reacciona
00:14:42independientemente sus unidades
00:14:45productivas diciendo amigo la verdadera
00:14:49libertad es la de dar el ABC que es la
00:14:53cámara que agrupa los exportadores
00:14:56cárnicos los muchachos esos ganan plata
00:14:58cuando cuando venden carne afuera no
00:14:59cuando te la venden a vos fueron los que
00:15:02dieron el paso adelante hicieron un
00:15:04acuerdo con los cadenas de hipermercado
00:15:07para que hubiese un asado Un poco más
00:15:09barato era es una gota de agua en el
00:15:12desierto Sí fue difícil conseguirlo Sí
00:15:15pero el gesto es
00:15:17extraordinario pusieron el bien común
00:15:20sobre su interés individual le
00:15:22contestaron a mi ley con una típica
00:15:25medida peronista es ordinario lo que
00:15:29pasó sin participación del gobierno qué
00:15:31es lo que busca el peronismo el
00:15:33peronismo a veces tiene que tomar
00:15:35decisiones para concientizar 10 12 15 17
00:15:40años después nos dieron la razón los
00:15:44frigoríficos por motus propio hicieron
00:15:46un acuerdo extraordinario Y encima no
00:15:48los consumer sino los exportadores y los
00:15:51hipermercados también es la reacción
00:15:54natural de un pueblo solidario de un
00:15:57hermoso pueblo guillo que generó una
00:15:59doctrina extraordinaria y que hasta
00:16:02Ernesto en algún momento se va a rendir
00:16:04a ella te mando un abrazo Que tengas muy
00:16:06buen año Gracias por at a ver si te
00:16:08hacés peronista en el 24 y te dejas de
00:16:10embromar con todas esas ideas raras que
00:16:11tenés en la cabeza Ernesto dejaste de
00:16:14embromar que te necesitamos en la causa
00:16:17Nacional sobre todo en este momento y a
00:16:19ver si podés averiguar quién es ese
00:16:22muchacho de sombrero negro que anda
00:16:25siempre gorrita negra Al lado de mi ley
00:16:27que no lo conozco n lo conoce nadie sabe
00:16:29quién es vamos a veces averiguamos esas
00:16:32cosas porque esto es la
00:16:33Argentina pase lo que pase pase lo que
00:16:37pase esto la Argentina con un pueblo
00:16:39maravilloso y un país extraordinario lo
00:16:41de mi ley lo de mi ley va a ser una
00:16:44anécdota lo de va a ser una anécdota hay
00:16:46que atravesar esta anécdota de la mejor
00:16:48manera posible Te mando un abrazo y que
00:16:50tengas buen
00:16:51año Guillermo Moreno ex secretario de
00:16:54comercio de la nación qué tipo Dios mío
00:16:58sabes que yo gradúo la salida de Moreno
00:17:00porque siempre son divertidas curiosas
00:17:02extrañas Pero hay un momento que se me
00:17:03vuelve un poquito agobiante la cosa Este
00:17:06entonces cada 8 o 9 meses hay un toque
00:17:09ahí a ver qué piensa Moreno este Ayer me
00:17:12me enganché porque yo no vi en Crónica y
00:17:14en un momento cuenta una anécdota que no
00:17:16se la pedí Porque me tardaba 10 minutos
00:17:17la cuento yo cortita mira que soy
00:17:19larguero yo donde él dice que una vez
00:17:21Cristina lo sorprendió y le preguntó Qué
00:17:23diferencia veía ella
00:17:25eh Qué diferencia veía él entre la
00:17:27conducción de kirer de Cristina y dijo
00:17:29algo muy interesante dijo que lo
00:17:31sorprendió y le dijo Mira la diferencia
00:17:33es que K ver al final preguntaba un tema
00:17:36a varios colaboradores y al final él
00:17:38emitía su posición eh Y vos hablá al
00:17:40principio Entonces cuando vos hablas al
00:17:42principio los demás ya no te discuten
00:17:44porque porque te da no sé qué entonces
00:17:47vos te perdes la oportunidad de corregir
00:17:49sobre la Marte lo que venías pensando y
00:17:51me pareció muy interesante lo que dijo
00:17:52lo que pasa que si yo praba así empezaba
00:17:54yo te voy a explicar y la filosofía
00:17:56etcétera etcétera bueno nosotros
00:17:57decíamos que eh Tratamos de mirarla
00:18:01tratar de transmitir a ustedes a
00:18:03nuestros oyentes Cómo la realidad se ve
00:18:05de distintos momentos distintos lugares
00:18:07muy distintas