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GUILLERMO MORENO: "PEDRO, VOS SOS LIBERAL" | TRES ESTRELLAS CON PEDRO ROSEMBLAT

Gelatina - 18/7/2023 - Duracion: 1:18:31

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ELIJO CREER #72 | EL ESFUERZO DE CRISTINA PARA QUE MASSA LEVANTE VUELO

ELIJO CREER #72 | EL ESFUERZO DE CRISTINA PARA QUE MASSA LEVANTE VUELO

Elijo Creer - 18/7/2023

Transcripción

00:00:00[Música]

00:00:01con una porción de tarta en sus manos

00:00:09[Música]

00:00:14y como siempre con un pedazo de tarta y

00:00:18este aplauso para recibir

00:00:23[Música]

00:00:26tu fuerza

00:00:28Ahí está no almorzaste no no no no

00:00:32porque vengo

00:00:34de ver un cliente que tenía y bueno

00:00:36comimos un Mate cocido una galletita

00:00:38está mal la cosa

00:00:40[Música]

00:00:45una cosa y bueno y ahora llego Acá tengo

00:00:49esta tarta no es que tampoco es una

00:00:51tarde que diga me ah conecto comí pero

00:00:52engaño engaño

00:00:59Guillermo Bueno lo primero que te quería

00:01:01preguntar es no es la primera vez que

00:01:03sos candidato pero es la primera vez que

00:01:04sos candidata presidente cómo le está

00:01:06llevando la campaña cómo la estás

00:01:08viviendo Cómo la sentís bueno

00:01:10tenés que ser candidato a presidente

00:01:12porque se rompió el proyecto colectivo

00:01:14yo nunca Me dediqué a junto a votos

00:01:17digamos los que juntan votos son seres

00:01:21particulares no cualquiera por ejemplo

00:01:24el que junta votos nunca tiene que saber

00:01:27nada de algo específico qué sabe un

00:01:29presidente Qué puede saber un precio

00:01:31economía no sabe de derecho sabe más o

00:01:34menos de arquitectura no va a saber de

00:01:36filosofía ni hablemos qué sabe un

00:01:38presidente que sabe

00:01:41sabe tomar decisiones entra alternativas

00:01:45distintas que se le ofrecen los expertos

00:01:47que su gabinete los que él considera que

00:01:49son sus expertos después los cambia

00:01:51cuando ve que no sirven para nada pero

00:01:52es otra historia

00:01:54vos no votaste a Dual de aquí nena

00:01:57Porque eran unos expertos no es que

00:02:00perón era el sabio de la guerra tipo

00:02:02tenía tipo sabía tomar decisiones

00:02:06Es una virtud que solamente se consigue

00:02:11en el proceso de selección

00:02:14no es que naces sabiendo tomar

00:02:16decisiones No hay ninguna universidad es

00:02:19un don como tener oído absoluto Charlie

00:02:22cuántos hay Bueno uno qué sé yo decían

00:02:24no no está bien ese don que te da Dios

00:02:28para luz nosotros te dan las energías

00:02:30que eso no importa vamos a debatir eso

00:02:32Pues sí pero bueno en realidad se

00:02:35expresa en el proceso de selección por

00:02:37eso fue tan horrible Don Alberto

00:02:38Fernández porque no atravesó el proceso

00:02:40de selección

00:02:42el proceso de selección incluso tiene un

00:02:45condimento que todos lo utilizamos y lo

00:02:48hablamos habitual pero que no sabemos

00:02:50muy bien que es que la suerte está bien

00:02:52entonces uno siempre cuenta la misma

00:02:55anécdota sobre todo cuando hay Estos

00:02:56espacios juveniles Cómo hacen

00:02:59los brigadieres o los almirantes que son

00:03:03los que eligen en general para saber

00:03:05quién es un buen piloto de casa no vos

00:03:09tenés los portaaviones tener los pilotos

00:03:11tenés 200 300 millones de dólares

00:03:13volando ahí un tipo y lo tiene que

00:03:16aterrizar en una cáscara de nuez que es

00:03:18un portaaviones Y entonces

00:03:21al tipo lo evalúa psico y físicamente

00:03:24tiene que saber tiene que y después la

00:03:28última pregunta escúcheme este tipo

00:03:30Tiene suerte Sí dice uno sí un día lo

00:03:33agarró un viento cruzado estuvo a punto

00:03:34de que lo acosar un tiburón y el tipo

00:03:36zafó de esto adentro está bien

00:03:40Esa es la última viste que se suele

00:03:44hablar este este presidente tiene Suerte

00:03:46este no tiene no

00:03:49en una época tenía tanta suerte que si

00:03:52le metía la mano en la cartera una

00:03:54viejita para sacarle la billetera decía

00:03:56Mira qué bueno Me está poniendo la

00:03:58billetera y la viejita no se enteró

00:04:00también había un esos tipos de suerte no

00:04:03son cualquiera Entonces cuando se rompe

00:04:07el proyecto colectivo y esta capacidad

00:04:10de elegir a los mejores de lo que

00:04:13tenemos pero elegir a los mejores el

00:04:15resto se tiene que largar por ejemplo

00:04:18todos sabíamos los economistas al menos

00:04:21del peronismo de El peronismo eh de él

00:04:25peronismo los que somos doctrinariamente

00:04:27económicamente peronistas

00:04:30que Alberto Fernández iba a ser un

00:04:31fracaso porque lo conocíamos sabíamos

00:04:33Cómo era sociólogos los arquitectos los

00:04:37licenciados en ciencias políticas que no

00:04:38sé muy bien que estudia todas estas

00:04:39cosas raras está perfecto eso no tienen

00:04:42por qué saberlo los economistas del

00:04:45peronismo de tradición dentro de la

00:04:47causa dijimos este tipo va a fracasar

00:04:49qué hacemos y la derrota de este va a

00:04:53ser Monumental va a poner en peligro la

00:04:55causa por ejemplo lo que acaba de pasar

00:04:56en Santa Fe pero lo dijimos Hace cuatro

00:04:58años atrás poné en peligro la causa una

00:05:01causa verdadera nos vamos a quedar sin

00:05:03causa para Santoro quedarse sin causa le

00:05:06viene bien viste que casi no sé si Acá

00:05:08hay su reportaje dijo Bueno después que

00:05:10se murió kirchner se abrió el gobierno

00:05:13le escucharon ese reportaje Por qué no

00:05:16decís sí que no te están mirando no sí

00:05:18sí O sea le faltó decir suerte que se

00:05:21murió kirchner para que se abriera el

00:05:23gobierno a él cuando se termina el

00:05:25peronismo le importa nada a San Pablo lo

00:05:28está deseando desde que nació quemoró yo

00:05:31me muero de tristeza

00:05:32Imagínate que mi hijo nació el 17 de

00:05:35octubre

00:05:35cada vez que cumple años mi hijo yo

00:05:38envejezco porque en vez de festejar el

00:05:4017 se terminó se terminó la causa

00:05:43verdadera entonces tenés que salir a la

00:05:45cancha Por qué Porque se terminó el

00:05:48proyecto colectivo quién lo terminó

00:05:49Cristina este es una cosa tremenda

00:05:52cuándo lo terminó cuando dijo no pongo

00:05:55la mano en el fuego por nadie yo que

00:05:57vengo una generación que gracias a

00:05:59ustedes gracias a Dios ustedes no la

00:06:01vivieron pero también tiene su cosa no

00:06:03haberlo vivido yo tengo compañero que

00:06:05dieron la vida para que yo esté acá

00:06:07espalda con la espalda uno se salvó el

00:06:10otro no el peronismo es una sumatoria de

00:06:12Héroes y Mártires que dieron la vida por

00:06:15un compañero Cristina no podía la mano

00:06:17en el fuego vos sabés lo que fue para mí

00:06:18un diecisiete de octubre que venga Canal

00:06:2013 en la Plaza de Mayo cuando habíamos

00:06:22juntado con fabre a festejar el 17 de

00:06:25Octubre y me dice qué opina de la

00:06:27declaración de Cristina le digo no sé

00:06:29qué Dijo Cristina no ponen los fuegos la

00:06:31mano los fuegos por nadie en serio dijo

00:06:32eso sí estás seguro porque vos gana El

00:06:35Trece yo le aseguro que sí Ah está

00:06:38totalmente equivocada Yo soy de una de

00:06:40una tropa que daba la vida por otro

00:06:42imagínate vos la barbaridad la cuál fue

00:06:45la secuencia cuál fue primero primero

00:06:49dejó de hablar de las estadísticas del

00:06:51indec y una compañera que se murió de su

00:06:54generación secuestrada que tuvo su hija

00:06:57mayor en cautiverio resulta que ella la

00:07:00tira el Tacho de basura porque deja de

00:07:02decir sus estadísticas porque le pareció

00:07:04que era alegre hay que divertido hablar

00:07:06de las estadísticas de la ciudad a

00:07:08partir de ahora no mencionamos más las

00:07:09estadísticas Ana elvin está muerta

00:07:11porque si no le iban calar eh

00:07:14conociéndola y sabe cómo le iba a

00:07:16encarar ella y todas las minas de esa

00:07:18generación sabe como la encaraba y le

00:07:20iba a decir qué te pasa piba si vos

00:07:22tuviste al sur del Río Colorado que

00:07:23venía a hablar de estas cosas no tuviste

00:07:25al norte como nosotros acá eh lo

00:07:27hubiesen dicho eso para

00:07:29primero entregó las estadísticas

00:07:32después entregó al compañero debido no

00:07:35poniendo la mano en el fuego y por

00:07:37último entregó las ideas que lo más

00:07:38grave de todo y bota masa imagínate vos

00:07:41y ustedes también qué desastre va a ser

00:07:43bueno ustedes lo votan agravoy decide a

00:07:46grabó y que ese día se tiene que

00:07:47levantar temprano eh a las siete de la

00:07:49mañana pues si no los fiscales otro día

00:07:52más que se tiene que levantar temprano

00:07:53igual

00:07:58que ustedes están en forma ningún pibe

00:08:01que no estén por eso con mi ley tampoco

00:08:03tengo porque es un pibe económicamente

00:08:04es un pibe pero debatir con vos

00:08:09nosotros tenemos

00:08:13varias cosas Te quería decir varias

00:08:15cosas primero decirte que hay mucha

00:08:17gente mirando hoy más de lo habitual y

00:08:19sospechamos que es por tu presencia acá

00:08:21también decirte que si nosotros

00:08:23hiciéramos una encuesta entre nuestra

00:08:24comunidad a vos te iría muy bien que hay

00:08:27mucha gente que nos Mira a nosotros y

00:08:28que te bota es decir hay mucho militante

00:08:30de principios y valores que nos está

00:08:32mirando y quizás no solamente militantes

00:08:34sino votantes que tiene una relación con

00:08:36la política por ahí un poco más distante

00:08:37pero que te quieren mucho yo siempre

00:08:39haciendo amigos cuando hablo viste desde

00:08:42que empecé no paro de hacer amigos

00:08:44quiero decirte que hay muchos que

00:08:46reconocen en Cristina una conducción o

00:08:48una compañera muy querida y que también

00:08:49sienten afecto por vos porque fuimos

00:08:51muchos los de una generación que nos

00:08:53sumamos la política con esos gobiernos

00:08:55de Néstor y Cristina que vos

00:08:57integraste no es cierto y que integraste

00:08:59ocupando un lugar muy importante y que

00:09:02muchas veces hemos

00:09:03charlarán Existirá la posibilidad que se

00:09:06pongan de acuerdo Existirá la

00:09:08posibilidad de que se reconozca que

00:09:09Cristina ocupa un lugar importante para

00:09:11un sector no minoritario del pueblo ves

00:09:15esa posibilidad vislumbras en el

00:09:17Horizonte ese escenario Cómo no puede

00:09:19ser en el marco de la doctrina en el

00:09:21marco de la socialdemocracia y diciendo

00:09:23cosas o tratando de explicar lo que no

00:09:25se sabe No yo la escuché ayer a Cristina

00:09:28Otra vez hablando de economía Pero

00:09:30cuándo aprendió economía a que cuando

00:09:33hablaba conmigo me daba instrucciones

00:09:34económicas pero qué le pasa por eso

00:09:37empecé diciendo el proyecto colectivo

00:09:39Cómo vas a ver economía Cristina Pero de

00:09:42dónde salió que sabe economía es una

00:09:45tontería mayúscula es como si vos me

00:09:47decís Mirá Moreno vamos a hacer el

00:09:48cálculo de estructura de esta casa voy a

00:09:50hacer un cálculo de estructura zapatero

00:09:52a tus zapatos Entonces

00:09:54si se destruye el proyecto colectivo

00:09:57porque pensamos que el que junta voto

00:10:01tiene que saber de algo y de lo único

00:10:03que tiene que saber era la toma de

00:10:05decisiones

00:10:06ahí está la virtud

00:10:09Esta es la virtud vos tenés dos

00:10:11propuestas tres en una misma reunión y

00:10:14elegís el camino correcto porque no

00:10:16sabes porque por ahí los dos te convence

00:10:19viste cuando discutís con los filósofos

00:10:21que todos te convencen bueno vos

00:10:24imagínate sos el presidente sabes tomar

00:10:25decisiones te viene un tomita y una

00:10:28Cómo hago este me habla de Tomás y el

00:10:32otro me habla de Agustín Y qué sé yo los

00:10:34dos me convence Cómo hago y el tipo dice

00:10:36No ahora vamos por Tomás y es cierto y

00:10:38vos decís Pero cómo supo este y vos le

00:10:40pregunté si te queda mirando como si te

00:10:42estuviera viste de la estratosfera vos

00:10:44sos un pobre mortal él tampoco sabe por

00:10:46qué Porque es una mezcla de razón tripa

00:10:50corazones experiencia lo que viviste y

00:10:54en un momento dice No porque yo pasé

00:10:55algo parecido en la básica cuando tenía

00:10:5718 años y fui por acá y vos decís la

00:11:01[ __ ] Con razón hay que estar en las

00:11:02básicas entendés vos yo te digo Vos Mirá

00:11:05nada de lo que dicen de comercio no se

00:11:08discutió cinco seis ocho años antes mi

00:11:10básica nada nada La básica pueblo

00:11:13peronista de de las cañitas nada no dice

00:11:16nada me estás jodiendo nada

00:11:18Todo se había discutido en la básica

00:11:20ahora usted viene señal economía en su

00:11:23[ __ ] vida pasó por una básica o el pibe

00:11:26Costa nunca pasaron por una unidad

00:11:28básica dónde aprendieron economía en

00:11:30ningún lado y hoy que se discute en la

00:11:32básica y todo se discute sobre todo

00:11:34estas cosas todo se discute y se anda

00:11:37porque nos quedamos sin causa Ese fue lo

00:11:39primero sí escúchame si no estuviera al

00:11:42principio y valores no de hablaría de

00:11:43peronismo nadie al pibe grabó y se le

00:11:46escapa cada tanto alguna cosita porque

00:11:48recién está en formación a veces te dice

00:11:50que es marxista

00:11:51que es liberal de izquierda yo lo quiero

00:11:53igual eh A mí me cae simpático y más

00:11:56cuando a las siete de la mañana Está

00:11:58despierto No sabe lo que vale se pide a

00:12:00las 7 el hermoso nos vio y dijo pero

00:12:03Cómo hiciste para levantarlo temprano

00:12:07Pero el día de la elección tiene que

00:12:10estar Tempranito en la elección pues le

00:12:13van a chorear los votos ojo que está

00:12:14Anda bien devoto anda bien sí anda bien

00:12:16Sí sí va a sacar y toda la resistencia

00:12:19de masa

00:12:20toda la hay que votar a masa no es un

00:12:24problema vos después podés en algún

00:12:27momento yo no conocí ninguno pero hasta

00:12:29alguno se puede separar de su esposa y

00:12:30casarse con su suegra no es tan normal

00:12:33Pero puede llegar a pasar pero votar a

00:12:36masa es peor está difícil pero es que es

00:12:39que es difícil hermano vos lo viste vos

00:12:42lo viste transitarlo viste caminar es un

00:12:44pibe que lo querés en tu gobierno no hay

00:12:46duda

00:12:47Pero por qué no es un pibe aldaba esto

00:12:50ahora de ahí a tomar decisiones

00:12:52porque y cuando hay jefe de gabinete y

00:12:55con Cómo fue el que reemplaza Alberto

00:12:57Fernández claro cuando lo echan Alberto

00:12:58Fernández La primera vez el que lo

00:13:01reemplaza cuando lo echa la segunda vez

00:13:03que me reemplaza

00:13:06una vez lo reemplazó a masa y la segunda

00:13:09que lo echa que lo reemplaza

00:13:13fue una sola vez jefe de gabinete más

00:13:15gracias a Dios Bueno la primera vez que

00:13:17lo echa lo reemplaza masa la segunda vez

00:13:21que Cristina lo echa Quién lo reemplaza

00:13:22no Cuándo

00:13:24es la segunda vez que lo he hecho a

00:13:26Guillermo Ah tiene que averiguar viste

00:13:28dos veces lo eché las dos veces estaba

00:13:30yo ahí presente Cuál fue la segunda él

00:13:33era director de papel prensa Beatriz ese

00:13:36era el primer programa que explico

00:13:38siempre mando a estudiar Porque eso

00:13:40demuestra que no se estudia lo

00:13:42suficiente tener un presidente que

00:13:44Cristina no lo echó una vez dos veces y

00:13:48en la segunda se lo anunció en el

00:13:51decreto no lo llamó como en la primera

00:13:54decirle renunciar

00:13:55le dijo a alguien no lo chavo lo echo yo

00:13:58y le dijo Deja que lo he hecho yo yo

00:14:01estaba ahí en la segunda directamente

00:14:03fue con un decreto cesa

00:14:06Alberto Fernández en el cargo lo

00:14:09reemplaza tal

00:14:12Qué pasa tanto silencio tengo mucho está

00:14:15todo acá tengo mucha pregunta para

00:14:17hacerte Guillermo muchas preguntas

00:14:18primero mencionaste la toma de

00:14:21decisiones escucho te diría que todas

00:14:23las notas quedas y no recuerdo

00:14:26exactamente en cuál pero hablaste de

00:14:28cómo reconociste en kirchner una

00:14:31jefatura pero que solo fue

00:14:32automáticamente cuando él ASUME como

00:14:34presidente sino al ver que tomaba

00:14:36decisiones de manera acertada cuáles

00:14:38fueron esas decisiones que te llevaron a

00:14:39reconocer en Néstor un jefe pero el

00:14:42primero cuando se abra un debate se abre

00:14:44un debate muy tenso muy tenso

00:14:49primero lo que me llamó la atención que

00:14:51sabía escuchar

00:14:53un día me preguntó Cristina Cuál era la

00:14:55diferencia central Entre él y ella en la

00:14:59conducción y le dije usted se llena de

00:15:02alcahuete porque habla primero kínder

00:15:04hablaba al final cuando vuelve al final

00:15:07ves como caminaron los caballos y elegir

00:15:09si vos hablas al tengo una idea Como

00:15:12hizo en comodoropista me fui al sur y

00:15:15pensé y tengo una idea más liberal que

00:15:17eso cómo tengo una idea en el peronismo

00:15:19tenemos una idea la construimos la idea

00:15:22entre todo desde los periodistas que

00:15:24mataron los peronistas que fueron al

00:15:26distrito de octubre los peronistas que

00:15:27hasta el último pelo hace su sombra en

00:15:31la tierra y que volaba bajito como dice

00:15:33no tengo una idea cómo tengo una idea

00:15:36qué le pasó y se empezó a hacer

00:15:38socialdemócrata bien

00:15:40kirchner escuchaba un segundo un debate

00:15:43muy tenso con la progresiva vinculada a

00:15:47la economía una reunión que conduce

00:15:48debido kirchner ya era presidente pero

00:15:50todavía no había asumido sobre dónde

00:15:52Tenía que estar el tipo de cambio porque

00:15:55la progresiva como siempre quiere

00:15:57endeudar el país entonces pusieron

00:16:0020.000 millones de dólares arriba de la

00:16:02mesa y lo saqué [ __ ] de qué estamos

00:16:04hablando que antes de asumirse dije ya

00:16:07era presidente antes de asumir febrero

00:16:08febrero marzo Pero sos loco Cuándo

00:16:11fueron las elecciones el 27 de abril Y

00:16:14entonces de mayo te dije ya era

00:16:16presidente y no había

00:16:20viejo No es que no te di la respuesta

00:16:22bien Entonces dónde vamos a poner el

00:16:25tipo de cambio porque ya había empezado

00:16:27a bajar el real entonces vienen los

00:16:29progres de aquella época que venían del

00:16:31repaso obviamente igual que ahora y dice

00:16:33conseguimos 20 mil palos verdes y ahí se

00:16:36armó un quilombo bardo en la mesa

00:16:37terminamos casi todo a los y debido era

00:16:40tuvo que levantar la reunión claro y a

00:16:43lava bárbaro en el hotel Panamericano y

00:16:47veníamos de momentos duros viste como

00:16:50para que vengan a hablar [ __ ] Que

00:16:52iban a traer 20.000 por lo mismo que

00:16:53ahora viste que si consigue plata parece

00:16:55que está bien es una cosa Absurda esto

00:16:57es al revés de todo lo que hicimos por

00:16:59eso te está esta anécdota Fíjate los

00:17:01tipos traían veinte mil palos los

00:17:03sacamos recontra recagando se armó un

00:17:06quilombo que debido tuvo no entendía

00:17:08aparte tuvo que levantar la mesa y a la

00:17:11tarde me llama el hermano de dedo Hugo y

00:17:15me dice dice este Julio que lo que lo

00:17:20tenga que lo vengas a ver por favor al

00:17:22hotel estoy laburando le digo a qué hora

00:17:24no después de hacer a las 7 Bueno porque

00:17:26el jefe te dio la razón el jefe qué

00:17:28Quién es el jefe de Dios es que no será

00:17:30el jefe tuyo sabes lo que falta para que

00:17:32se haga jefe mío y Entonces fui a la a

00:17:36la a la habitación y me dijo dice este

00:17:40kínder que tenés razón el dólar no va a

00:17:42bajar de tres y ahí dije la [ __ ] que lo

00:17:45perdió mira que qué interesante este

00:17:47tipo porque por qué podía saber quién

00:17:48era de economía Por qué dijo tres y no

00:17:51continuar con el Real que ya estaba a

00:17:53270 está bien y ahí el peronismo somos

00:17:57muy ariscos esto de reconocer una

00:18:00jefatura a los progrese ya Qué lindo el

00:18:02jefe no en el peronismo te la tenés que

00:18:04ganar en combate la jefatura hermano

00:18:06recién empezaba el combate Y qué le

00:18:09reconoce a Cristina Guillermo porque

00:18:10hablás mucho de la década ganada y la

00:18:12verdad que la compañera fue presidenta

00:18:13cinco de esos diez años de la década

00:18:15ganada no Cristina fue presidenta

00:18:18fue seis de esos hay un año de

00:18:22transición son cinco años presidenta de

00:18:25la década ganada

00:18:27uno de transición que es el 13 y después

00:18:29metió la pata hasta el caracuco la

00:18:31cuando autoriza la devaluación de 14 ahí

00:18:34empieza esta porquería todo está

00:18:37porquería empieza cuando kisi 2 devalúa

00:18:39todos estudiamos que cuando vos devaluas

00:18:41haces pedazos sobre todo si no la tenés

00:18:43compensada haces pedazo a los salarios

00:18:45reales no hay ningún peronista que te

00:18:47venga a decir sin compensar la

00:18:49devaluación que quería devaluar porque

00:18:51te metes la mano en el bolsillo a los

00:18:52trabajadores bueno que si loco Qué

00:18:54capitanela metieron pero es que son

00:18:56Coqui exquisidor evaluó Cristina lo

00:19:00autorizó innecesariamente

00:19:01irresponsablemente no había ninguna

00:19:04necesidad de hacer esa barbaridad ahí

00:19:06cambió y empezó este ciclo económico no

00:19:08me contestas la pregunta viste te voy a

00:19:10contestar Te estoy diciendo que ahí

00:19:11empezó este ciclo económico tenés cinco

00:19:14años bien interesantes de Cristina no te

00:19:16olvides que hay tres años de ella que

00:19:19tiene jefe político ella era la

00:19:21presidenta pero el jefe político era

00:19:23kinder vos pensás que lo mismo

00:19:24presidente que jefe político no vas a

00:19:26pensar que cuando estaba vivo kirchner

00:19:28Cristina era la jefa política no O vos

00:19:31pensás eso

00:19:32Yo pienso que eran compañeros que

00:19:34mantenían no me contestas la pregunta

00:19:36jefe no dije jefes jefe vos me estás

00:19:39preguntando codo a codo vamos todos yo

00:19:41con mi mujer Dual de conchiche pero con

00:19:43evita Cristina él no estás preguntando

00:19:45algo va a decir que evita la jefa no la

00:19:47jefa espiritual bueno acá Quién era el

00:19:49jefe político hasta que se murió del

00:19:512003 al 2007 sin duda en siete al Siete

00:19:54seguro del del Siete al diez vos estás

00:19:56diciendo lo contrario a mí no me consta

00:19:58yo la verdad que no formaba parte de ese

00:19:59círculo de decisiones

00:20:01pero no estás preguntando presidente o

00:20:04jefe político vos me preguntaste jefe

00:20:06político Por eso yo te estoy diciendo

00:20:07mientras fue presidente no tengo duda

00:20:08del Siete al diez Yo entiendo que la

00:20:11jefatura era de Cristina o no era tu

00:20:13jefa Cristina en el 2008 tenés un pedo

00:20:15bárbaro pero Cristina era la presidenta

00:20:18sí no era la jefa política

00:20:20pero nunca se lo preguntaste a Cristina

00:20:23Entonces la verdad que no tuve tantas

00:20:24oportunidades

00:20:27por qué porque era Claro que la jefatura

00:20:30era de kirchner bien siempre mientras un

00:20:33jefe esté vivo en el peronismo Porque

00:20:35alguien ASUME el mando va a pasar a

00:20:37hacer el subordinado pero ustedes cómo

00:20:39confunden jefatura política con ser un

00:20:41humilde presidente eh yo le estoy

00:20:43preguntando

00:20:45pero no es que estas preguntas sabes lo

00:20:47que es ser jefe político Qué es el jefe

00:20:50político

00:20:52cuéntemelo y esto te estoy diciendo

00:20:54bueno el tipo te dice vamos para allá

00:20:56vamos para allá

00:20:57es tremendo ser jefe político esta

00:21:01conductor jefe político

00:21:05en el movimiento peronista cuando vos

00:21:07decís tenés un jefe tenés un jefe y

00:21:10después no tuviste jefe pero no no hubo

00:21:12más jefe político no un día Cristina me

00:21:15pregunta yo no puedo ir a jugar los

00:21:18viernes al fútbol en Olivos como claro

00:21:23no puede no puede por eso la

00:21:26limitaciones una cosa ese presidente lo

00:21:29formal y otra cosa es la jefatura

00:21:31política Pero cómo salvo que Cristina

00:21:33mientras estaba kiner vivo iba a ser la

00:21:36jefa política pero Guillermo Pero cómo

00:21:38se les ocurre pensar eso Guillermo hay

00:21:39mucha gente que reconoce en Cristina una

00:21:41jefatura ahora pero no Mientras estaba

00:21:43kinder vivo Ah bueno

00:21:45vos me preguntaste a mí yo te dije no no

00:21:47soy jefa política

00:21:50y una jerarquía pero muy superior jefe

00:21:54político aunque no sea presidente aunque

00:21:55son jefe político pero no era un jefe

00:21:57político tuvo 18 años ahora cómo pueden

00:22:01confundir la presidencia con la jefatura

00:22:03política yo no estoy confundiendo yo lo

00:22:05que estoy diciendo es que no no confundí

00:22:06yo lo que estoy diciendo es que cuando

00:22:07Cristina ASUME la presidencia

00:22:09se viste digamos de una capacidad de

00:22:12conducción que seguramente antes de ser

00:22:14presidenta lo tenía del aparato Estatal

00:22:16que tiene que ver con la política

00:22:17solamente del aparato total y de qué más

00:22:19pero la jefatura De qué manera se

00:22:22consolida cuando hay digamos un grupo

00:22:25está perfecto pero cómo se te ocurre

00:22:28pensar que porque yo presidente podés

00:22:32ser jefe político Pero yo lo liberal se

00:22:34le ocurre eso en el peronismo una

00:22:36diferencial

00:22:41Alberto Fernández jefe político porque

00:22:43es presidente lo que estoy no me podés

00:22:45comparar a Cristina cómo vas a pensar

00:22:47que estando kinder vivo porque le ponen

00:22:49la banda va a pasar a hacer la jefatura

00:22:51de Cristina y no de kine Pero cómo se te

00:22:54ocurre bueno se me ocurre pensarlo

00:22:56porque yo liberal cómo voy a ser

00:22:58liberado

00:23:02es que no puede ser de otra manera que

00:23:04se te ocurra a ningún tipo de de la

00:23:07causa popular y nacional que tuvo

00:23:09jefatura se lo puede ocurrir que porque

00:23:12alguien trabaje de presidente pasa ese

00:23:14jefe pero no es porque trabaja de

00:23:16presidente es porque en Cristina muchos

00:23:17reconocen una jefa

00:23:20necesita quizás pero antes no pichón

00:23:23estaba

00:23:24perfecto y la respuesta Sí pero yo te

00:23:28estoy haciendo otra pregunta

00:23:30cómo se te ocurre

00:23:32que tanto kinder mi voz Cristina puede

00:23:35ser jefa estando aquí Cristina puede ser

00:23:37jefa lo que yo te dije es que una vez

00:23:39que Cristina ASUME como presidenta Pero

00:23:41entonces Cómo confundirlo formar con la

00:23:43jefatura política solamente

00:23:46vivo pero escuchame una cosa cuando

00:23:48Cristina ASUME la presidencia

00:23:50digamos el propio kirchner reconoce en

00:23:53Cristina por lo menos públicamente vos

00:23:55formas parte

00:23:57equivocado Lo que pasa que la verdad

00:24:00histórica no la bucean no la buscan

00:24:03porque yo te podría decir a vos y

00:24:05buscala después

00:24:07van der Coin una vez dijo

00:24:10Cristina es presidenta sí pero hay diez

00:24:14funcionarios en el gobierno

00:24:16que kinder lo llamó y le dijo las malas

00:24:19noticias primero entre varones

00:24:22claro machirulo Olvídate peronismo está

00:24:25bien

00:24:27la presidenta no está para malas

00:24:28noticias

00:24:29tenía que averiguar si sal noticia de

00:24:32vandercoy perdón mentira tenés que

00:24:34buscar esos diez y Guillermo Cómo se

00:24:37construye buscalos los voy a buscar

00:24:38antes que se mueran un nuevo jefe

00:24:40político

00:24:41se lo gana en combate no hay de pico

00:24:45kiner se lo ganó en combate ganó con los

00:24:47votos de duales ganó con los fiscales de

00:24:50Duarte no va a pensar que son los

00:24:51fiscales de Santa Cruz No y los votos de

00:24:53Santa Cruz Cuántos votos son eso menos

00:24:54que Palermo está bien Sí claro no

00:24:57sabíamos ni cómo se escribía el apellido

00:24:59kinder pensaba que era kitchenneth

00:25:01kerner no no cocina en inglés Está bien

00:25:04sí sí hay pintada todavía que entonces

00:25:07eso fue dualde

00:25:12tremendo porque vos te empezás a dar

00:25:15cuenta que el tipo no se equivoca un

00:25:18minuto dos minutos yo fui secretario de

00:25:20Comunicaciones y lo había visto aquí en

00:25:22el 40 minutos una hora en esa reunión

00:25:24que yo conozco la primera vez que conocí

00:25:26no no no no no no no no no me envió más

00:25:29no nada más nunca más y el tipo me

00:25:33secretario de Comunicaciones y lo volví

00:25:36a ver personalmente el día que me dio el

00:25:38decreto para rescindir el contrato del

00:25:41correo oficial de macri parado y me dijo

00:25:44acá me dijo salí de que usted quería el

00:25:47decreto de la mano porque no lo quería

00:25:49publicar porque qué sé yo bueno acá lo

00:25:51tiene vaya y trabaje y para eso me

00:25:53convocaron

00:25:54te estoy hablando desde el 28 de mayo al

00:25:5819 de noviembre nunca había ido a la

00:26:00casa rosada salvo los actos que yo

00:26:01organizaba pero nada ni había tenido

00:26:03nunca me había llamado ni nada nada

00:26:06nunca y hoy ese combate por

00:26:09conseguir la jefatura política del

00:26:11peronismo no no lo está dando nadie no

00:26:13no y espero que no lo de nadie porque

00:26:15llegó el momento de la organización Yo

00:26:18creo que el peronismo del estadio que

00:26:19está ahora Olvídate no hay más que

00:26:21factura no hay más Ahora hay un espacio

00:26:23Como dijo perón la organización vence al

00:26:26tiempo y creo que los viejos peronistas

00:26:28estamos en ese proceso por eso la

00:26:30importancia de la candidatura no por

00:26:32Moreno a mí para mí es un costo Esto no

00:26:35es que yo Mirá que divertido yo soy

00:26:37economista soy

00:26:39un costo personal no me preparé para ser

00:26:43presidente

00:26:44ahora Comparado con todo lo que están

00:26:46diciendo que ese presidente soy viste

00:26:48garré la espera y

00:26:49las Imagínate lo los marmotas que

00:26:52quieren ser presidente

00:26:54que quieren ser presidente

00:26:56o sea Olvídate Comparado con Patricia

00:27:02no voy a ir susceptibilidades pero

00:27:04olvidaste Olvídate Ahora yo me formé

00:27:09como por eso no fracasamos por eso no

00:27:13fracasamos por eso hicimos la década

00:27:14ganada vos pensás que la década ganada

00:27:16le hizo pedrado

00:27:19vos planteás esta este ciclo histórico

00:27:21desde 2013-2014 de que empieza a perder

00:27:24poder adquisitivo el salario con la

00:27:26devaluación

00:27:27transición y 2014 empieza a perder poder

00:27:29adquisitivo el salario cómo se corta esa

00:27:31espiral en la que estamos metidos pero

00:27:34con un gobierno socialdemócrata o

00:27:36neoliberal no pero concretamente o sea

00:27:39más allá de la parte medidas ahora te

00:27:42dejo el plan económico y yo se lo

00:27:44llevaron Sí

00:27:46aparte de paso veo si no me la chorear

00:27:48nadie

00:27:59tengo un problema Tengo 15 preguntas

00:28:12Sí Sí perdón lo primero que tenés que

00:28:16hacer es volver a tener una relación

00:28:18lógica y razonable entre el precio de

00:28:20los alimentos y los salarios y para eso

00:28:23no hay ninguna otra alternativa técnica

00:28:25que bajar el costo de la comida en el 50

00:28:29en el lugar donde se produce el 50% de

00:28:31la comida porque el resto se acomoda que

00:28:33es la zona núcleo de la Pampa húmeda

00:28:35para eso tenés que ponerle al aire de

00:28:36arrendamiento porque hoy en la zona

00:28:38núcleo de la Pampa húmeda lo que ordena

00:28:40las relaciones de producción es el

00:28:42sistema feudal el dueño de la tierra se

00:28:44la da al productor y le cobra como le

00:28:47cobraba el señor feudal al siervo de la

00:28:49gleva con la mitad de la producción

00:28:50Entonces eso tiene que bajar raudamente

00:28:53Cuando vos bajas raudamente el costo del

00:28:55alquiler

00:28:56podéis subir las retenciones donde las

00:28:58tengas que poner a dónde tenés que poner

00:29:00las retenciones de donde de la

00:29:02rentabilidad de la implantación una

00:29:04rentabilidad lógica y razonable de la

00:29:06implantación costa totales más una tasa

00:29:08de ganancia justa sobre el capital total

00:29:11empleado que es ver el negocio del

00:29:13pasivo bueno estas son relaciones

00:29:14técnicas No no vamos a hacer acá una

00:29:16clase de economía pero cuando vos ponés

00:29:18las retenciones donde tenés que poner

00:29:20vas a recaudar entre ocho mil y Diez mil

00:29:22millones de dólares de acuerdo a los

00:29:23precios internacionales de los

00:29:24commodities con eso te sentás en la mesa

00:29:27y renegociarse el acuerdo con el fondo

00:29:29monetario imposible de negociar el

00:29:31acuerdo sino pones plata real a la mesa

00:29:32este acuerdo estuvo muy mal hecho porque

00:29:35lo hizo alguien sin experiencia alguien

00:29:36sin información suficiente que fue

00:29:38Guzmán esto no no entendía entonces si

00:29:41vos cumplís el acuerdo con el fondo

00:29:43tenés simple infracciones si no cumplís

00:29:45el acuerdo con el fondo te decís por

00:29:47inflación no lo digo ahora lo dije el

00:29:49día que lo firmó todo esto está grabado

00:29:51está así que solo tenemos Todo está muy

00:29:52mal hecho hay que reformularlo como digo

00:29:55que pueden técnico del fondo de la

00:29:57economía Argentina son del bloque

00:29:59occidental el bloque occidental de

00:30:01Canadá hasta la Argentina qué qué Pueden

00:30:03saber este acuerdo fue hecho acá en el

00:30:05Ministerio de economía ellos miran un

00:30:07poquito por arriba si la cosa está pero

00:30:09este acuerdo fue a Washington y volvió

00:30:12de Washington cómo lo formatean con el

00:30:14esquema de ellos pero conceptualmente

00:30:16salió de acá muy mal hecho

00:30:188.000 10.000 millones de dólares Plus Y

00:30:21con esa ordenase el tema externo pero a

00:30:23su vez de Salinas con las retenciones

00:30:25los precios de la comida a nivel

00:30:27internacional local cuando vos recuperas

00:30:30esa lógica del poder adquisitivo brota

00:30:33la demanda en el mercado interno Ahí

00:30:34viene la segunda pregunta la demanda que

00:30:37brota porque te empieza a sobrar plata

00:30:38Es sobre productos importados o

00:30:40productos nacionales tenés que

00:30:42administrar el comercio para que sea

00:30:43sobre productos nacionales muy bien pero

00:30:45el Industrial cuando volvés a

00:30:47manufacturar las materias primas en

00:30:50Argentina los transformas en bienes y en

00:30:52servicios tiene que tener rentabilidad

00:30:54sobre unidad vendida para que

00:30:56rentabilidad sobre unidad vendida tenés

00:30:59que bajarle un costo que es el costo

00:31:00central que es el costo de la energía y

00:31:03ahí tenemos un problema muy serio desde

00:31:04que vino galucho que ganó una interna y

00:31:07me la ganó a mí el precio de la energía

00:31:09No para de aumentar es un error garrafal

00:31:11desde que vino galucho y PF decir claro

00:31:16de acuerdo con yo estaba de acuerdo

00:31:19cuando los viejos muchachos de ipf te

00:31:23plantean el tema de los short que ahora

00:31:24está empezando a aparecer y en realidad

00:31:27en ese momento teníamos una tecnología

00:31:28muy de punta que los norteamericanos no

00:31:31la estaban dando como chatarra a precio

00:31:33de oro que es como cuando la Fiat viene

00:31:36y te dice Bueno voy a armar tal auto acá

00:31:38no es un auto de punta es la que ellos

00:31:40dejaron

00:31:41la desalma dice la arman acá Bueno con

00:31:44el shelga pasó lo mismo los

00:31:45norteamericanos hicieron la segunda ola

00:31:47de tecnología de llegas y la primera la

00:31:51empezaron a colocar en la Argentina

00:31:52porque no había tantos mercados en el

00:31:55mundo para colocar esa ma bueno no era

00:31:58lo correcto yo ese debate ese debate son

00:32:01las cosas del destino

00:32:03yo se lo empiezo a ganar porque le digo

00:32:05Con qué con qué precio de barril de

00:32:08petróleo el gas es rentable en ese

00:32:10momento son grandes puertas adentro

00:32:13de los testigos de estos son la bandita

00:32:15de kicillof la que fue ministra de

00:32:18Educación no me acuerdo vida se llamaba

00:32:21ministra de Educación

00:32:23vida

00:32:25Agustín Ahí está no era vida puede ser

00:32:28bueno Agustina ella piba estaba a cargo

00:32:30de la del comité de energía que yo

00:32:32integraba y ahí le dijimos Mira este

00:32:34galucho vos necesitás qué precio mínimo

00:32:38necesitar el barril de petróleo para que

00:32:40esto sea rentable 100 dólares y con 100

00:32:43dólares me hiciste pedazo de la economía

00:32:44fue lo que pasó me hizo pedazo de la

00:32:46economía

00:32:47nos vamos a Vietnam nos vamos como diez

00:32:50días Vietnam en una gira que hicimos

00:32:51vuelta terminamos en Vietnam pero

00:32:52arrancamos por todos lados cuando vine

00:32:55la Lucho había rosqueado el tema ese fue

00:32:58el 650 famoso que se firma con Chevron

00:33:01vos Imagínate que ese 650 Que firma no

00:33:04no digas claro no no el acuerdo Claro

00:33:06pero sabes cómo fue que se porque el

00:33:08problema de galucho que no fue falucho

00:33:09porque si hubiese sido falucho se tiraba

00:33:12en el río pero no Se tiró en el río el

00:33:13tipo entonces mientras él firmaba un

00:33:16acuerdo con Chevron de seis con

00:33:18cincuenta el millón de btu en Estados

00:33:20Unidos en ese momento estaba dos con 50

00:33:22pero llego tarde con esos datos Porque

00:33:25ya habían firmado el acuerdo porque es

00:33:27un acuerdo secreto vos tendrás cuando

00:33:28venís claro Ya está ya está cerrado el

00:33:30tema entonces vos Imagínate que nos deja

00:33:33más de cien por ciento caro el millón de

00:33:36btv cómo voy a tener el acero barato

00:33:38cómo voy a tener una escalera barata

00:33:39cómo voy a tener clavo barato si tengo

00:33:41la energía carísima Y a partir de ahí

00:33:44entra una debacle fenomenal y que se

00:33:48agudiza ahí avanzamos el problema del

00:33:51sector externo porque con la energía

00:33:52cara y viene que si loco la receta

00:33:55salvadora que es la devaluación del 2014

00:33:58claro cambia el ciclo vos cambias un

00:34:01ciclo de producción y trabajo que es el

00:34:03ciclo de la economía peronista por el de

00:34:05especulación y renta Guillermo yo te

00:34:06escuché en varias notas decir también y

00:34:08te Leí que el ciclo anterior estaba

00:34:10camino agotarse puede ser no completar

00:34:13se había completado camino no se había

00:34:16completado cuando yo me tengo que ocupar

00:34:18del comercio exterior sí es Porque ya

00:34:21teníamos restricción externa El problema

00:34:23era el esquema de salida nosotros

00:34:24estábamos igual que perón en el 52 bien

00:34:27el congreso de la productividad

00:34:29extraordinario y como ahí estaba la

00:34:31solución bombardearon la plaza y perón

00:34:34dijo entre la sangre y el tiempo elijo

00:34:36el tiempo usted piensa que no le va a

00:34:38haber cuero pero no que no podía armar

00:34:39al pueblo pero eligió entre la sangre y

00:34:42el tiempo eligió el tiempo y por eso un

00:34:44sabio un sabio y lo volvió a decir en

00:34:47los 70 de la patria socialista y la

00:34:49patria peronista ninguno tenía razón la

00:34:51patria socialista no la querían los

00:34:52norteamericanos y la patria peronista ni

00:34:54los norteamericanos ni los rusos o la

00:34:56unión soviética los dos estábamos

00:34:58equivocados no importa En qué bando

00:35:00estuvo cada uno nos encontramos en dos

00:35:03conceptualizaciones que estaban

00:35:04equivocadas pero de esa noche después de

00:35:07seisa volvió a decir entre la sangre y

00:35:09el tiempo elijo el tiempo y el tiempo

00:35:10pasó y es este ahora el mundo está

00:35:13preparado para una patria peronista

00:35:16ahora el mundo está preparado para la

00:35:18doctrina periodista y Cristina servicio

00:35:20social demócrata qué querés que venga

00:35:22acá si no digo la verdad Para qué vengo

00:35:23Pero qué tengo que explicar a ustedes

00:35:25que la verdad no son las categorías

00:35:27europeas que lo que le enseña la su

00:35:30diversidad está mal Eso lo resuelve para

00:35:33esos pueblos no para los pueblos

00:35:34iberoamericanos lo comprendo Lo comparto

00:35:37y Cristina manda los pibes a leer a la

00:35:39clóset porque Cuál es el tema central

00:35:42Perdón Guillermo a mí nunca Cristiano

00:35:43nunca

00:35:47si se peor

00:35:51Entonces

00:35:55yo cuento esta anécdota del Gallego

00:35:57Álvarez que es el fundador de guardia yo

00:35:59lo conozco en la quinta de olivo lo

00:36:02conocía de vista me conocía de vista

00:36:04Pero mi actual mujer es una de las

00:36:06fundadora de guardia entonces

00:36:09Guillermo estás con Marta sí sí acá No

00:36:12qué hace Gallego no me llamó el flaco

00:36:14porque hay una banda de pibes que está

00:36:16Armando pero no se están yendo al [ __ ]

00:36:18y los tenemos que adoctrinar y me pidió

00:36:19a mí que los adoctrine y se muere

00:36:21kirchner era un gran peronista este que

00:36:25dice que no era un gran peronista

00:36:27entendía todo a mí me dijo así mirándome

00:36:30a los ojos moreno no dice kinderita

00:36:32cuando no quieren bajar el precio somos

00:36:33bien peronistas somos bien peronistas

00:36:36eso está públicamente lo dijo Guillermo

00:36:37la que lo dijo públicamente fue Cristina

00:36:40en Arsenal kinder nunca lo dijo Cristina

00:36:43en Arsenal cuando hizo la campaña del 17

00:36:46con ese en ciudadana sí que destruyó el

00:36:49peronismo se fue por afuera hizo toda

00:36:51esa porquería que hizo ahí en un acto

00:36:53tipo me acuerdo tipo juntos ahí con esos

00:36:56escenarios

00:36:58viste la cantante liza minelli que vaya

00:37:01ahí dijo nos dice kirerita como decía

00:37:04aquí nos dice kidderita cuando no

00:37:06quieren bajar el precio que la que lo

00:37:07dijo públicamente fue Cristina siempre

00:37:09dijo en privado a mí me lo dijo

00:37:12mirándome los ojos por eso no me olvidé

00:37:14más viste

00:37:15eso es muy importante porque esta

00:37:18tontería de pensar que nosotros fuimos

00:37:20un extraordinario gobierno peronista por

00:37:22eso quisiera opositor por eso Santoro

00:37:25era opositor el juicio que yo tengo del

00:37:28indec que me manda el torner y a juicio

00:37:31el juez dice que son todas verdades

00:37:33periodísticas que no está y la cámara

00:37:36directamente me manda a juicio la única

00:37:39prueba que hay son los documentos

00:37:41académicos de hecho la cta como informe

00:37:45porque es el que inventa el índice 7

00:37:48provincias después vino el índice del

00:37:50Congreso el que se opone al gobierno

00:37:52nacional y Popular en términos

00:37:55económicos exquisidor ahí el peronista

00:37:57de esa tropita cuando empieza es el pibe

00:38:00que se nos murió en Montevideo Ah bueno

00:38:02a con quién lo mandaron a laburar a ese

00:38:04con vos viste y aquí siroco quién lo

00:38:06mandaron ya te ayudo con amado con

00:38:09Amadeo con amado amado sí Moreno

00:38:13Guillermo con vudú aún no me lo mandaron

00:38:16a mí y al otro se lo mandaron a Amado

00:38:18vos y después Estuvo trabajando con con

00:38:21lorencino vos Siempre tenés presente en

00:38:23tu discurso en las y en las notas que

00:38:25das la agenda internacional la política

00:38:28internacional algo que no está tan

00:38:29presente la discusión pública Argentina

00:38:30qué se juega en las próximas elecciones

00:38:33en términos geopolíticos en nuestro país

00:38:34y se juega la Patagonia en la Antártida

00:38:36vos tenés la mitad de la clase política

00:38:39chilena que la que acaba de ganar la

00:38:41última elección Constituyente diciendo

00:38:43que hay que rediscutir la Patagonia con

00:38:45la Argentina por eso cuando yo y está

00:38:48también en nuestro nuestro esquema Las

00:38:50Naciones en armas vuelvo a la doctrina

00:38:51de defensa del General perón la nación

00:38:54en armas y y nosotros recibimos una

00:38:57patria que va hasta el Polo Sur y por lo

00:39:00menos tenemos que entregar hasta hasta

00:39:01el Polo Sur

00:39:03está en discusión la antártida por eso

00:39:05el Atlántico Sur Se lo dieron a los

00:39:07británicos cosa que los brasileros

00:39:08cuando yo viajo a Angola es porque los

00:39:12angoleños también saben que los

00:39:14brasileros están intentando quedarse con

00:39:17el Atlántico Sur en una alianza con los

00:39:20sudafricanos

00:39:21Sudáfrica Angola Argentina Brasil nos

00:39:24cruzamos los brasileros se van a

00:39:27Sudáfrica por eso cuando viene Santos el

00:39:30presidente ya falleció una de las

00:39:33primeras declaraciones que hace dice sí

00:39:34estuve con Cristina discutiendo el tema

00:39:36del Atlántico Sur porque los brasileros

00:39:38estaban empezando a desarrollar

00:39:39submarino nucleares tienen los

00:39:41portaaviones bombarderos largo alcance

00:39:43porque ellos pedían el Atlántico Sur

00:39:46como zona para tener asiento permanente

00:39:49en el Consejo de Seguridad cosa que

00:39:51Argentina nunca pidió ahí empiezan los

00:39:55bricks el acuerdo este con los y

00:39:57nosotros vamos Angola porque nos tenemos

00:39:59que cruzar era Obviamente el Atlántico

00:40:01Sur cuando los británicos se van de del

00:40:04mercado común europeo ya se va se van

00:40:06dando cuenta como bien está amado está

00:40:08amando y pide en el Atlántico Sur Por

00:40:10qué piden el Atlántico Sur tienen con

00:40:12que bancarlo con la isla de Ascensión y

00:40:14con malvinas Por qué Porque le interesa

00:40:16la Patagonia no a los británicos No eso

00:40:18es un tema de los chilenos con los

00:40:19cuales tienen un acuerdo de defensa

00:40:21estratégico y que va a ser lo único que

00:40:24estamos entre ellos dos somos nosotros

00:40:25no es la isla de Pascua les interesa la

00:40:27antártida Cuál es la posibilidad de los

00:40:30británicos de tener un asiento relevante

00:40:32no número uno pero relevante en el mundo

00:40:34hacerse cargo la antártida tienen un

00:40:37pedazo colonioso holandés y otro pedazo

00:40:39con los australianos tienen que sacar a

00:40:41los chinos y tienen que sacar a los

00:40:42argentinos y van a terminar sacando los

00:40:44chilenos pero eso va a ser al final la

00:40:46Antártida vas a ser un territorio donde

00:40:49funciona el tratado Antártico en Londres

00:40:51eso lo tiene muy claro desde siempre la

00:40:53clase dirigente británica es hoy no esa

00:40:58no porque la verdad que los escoceses

00:41:00tampoco son pueblos sometidos pero la

00:41:03clase la clase dominante o la clase

00:41:06dirigente inglés es una clase de largo

00:41:08aliento son de verdad de largo aliento

00:41:11los norteamericanos tienen una

00:41:13diferencia también tiene una clase

00:41:15dirigente bien interesante pero la van

00:41:17permutando viste subiendo En mi época

00:41:19era lo que fuera ni se habla los

00:41:22ingleses son siempre los mismos la

00:41:23cámara de de los lores y las cámaras de

00:41:25los comunes Ellos tienen claro este

00:41:27mundo y se va Armando por eso hicieron

00:41:29el aucus está bien cómo le sopla de

00:41:31negocio a los franceses por x cantidad

00:41:34de submarino convencionales muy

00:41:36avanzados Pero convencionales esto

00:41:38significa diésel y hacen un tratado Los

00:41:41Yankees y los ingleses para darle por

00:41:43esa misma plata x cantidad de submarino

00:41:45nucleares para qué quiero australianos

00:41:47seis siete submarinos nucleares

00:41:49Obviamente que para los chinos Ahí viene

00:41:51la confrontación con los chinos porque

00:41:54obviamente junto con los alemanes habían

00:41:56penetrado la zona de Confort de los

00:41:57norteamericanos Y en vez de tener esta

00:42:00lógica se van a arreglar con El Perdedor

00:42:02Que china pensando que en dedo aten

00:42:05yuanes no es como en deudate en dólares

00:42:07y son locos y toda moneda que no sea

00:42:10pesos es divisa o sea vos te estás

00:42:13endeudando el yuanes con un país que te

00:42:15dé físico comercial de dónde vas a sacar

00:42:17los yuanes para devolvérselo imposible

00:42:19le vas a tener que dar los dólares no

00:42:20piensan esto pero por qué no lo piensan

00:42:23tenés un abogado ministro de economía

00:42:25Qué puedes saber más a de qué de

00:42:27economía Qué puede saber este chico esa

00:42:29Audaz de qué lo tenés que poner a masa y

00:42:32lo tenés que poner de del Muchacho de

00:42:35ministro del interior lo podés sacarle a

00:42:36la policía Eso sí sacarle la policía el

00:42:39control de los narcos todo eso no tiene

00:42:40nada que ver todo eso el poder de el

00:42:42presidente del presidente Pero él

00:42:44dejarle el armado electoral es con los

00:42:47gobernadores

00:42:48es un pibe interesante para eso nunca

00:42:52para conducir el proyecto de país

00:42:53Imagínate que masa te va a venir a

00:42:55explicar cuál es el proyecto de país que

00:42:56quiere no lo pudo explicar antes no lo

00:42:58pudo explicar durante no lo puede

00:43:00explicar ahora pero Cristina dice que

00:43:01hay que votar a más a mi candidato dice

00:43:03es increíble lo que le ha pasado es

00:43:06increíble de pensar la revolución

00:43:08peronista a votar a masa increíble

00:43:14pero grabó y no le va a ganar porque le

00:43:17va a ganar todos los votos Así que que

00:43:18después que van a votar tiene que votar

00:43:20a Masha

00:43:26usted porque trabajar así Ahora si vos

00:43:29querés que yo te diga por qué me estás

00:43:31dando por perderlo ves ganado la masa al

00:43:33para el balotaje Ah Mirá vos qué lindo

00:43:36Qué divertido

00:43:51Pero a dónde hemos caído nosotros que

00:43:54queríamos cambiar el mundo terminamos

00:43:56diciendo

00:44:04por ejemplo no hago campaña

00:44:18no te va a gustar Lo que voy a decir

00:44:20pero creo que bulbies no quiere ganar

00:44:21mira es por eso eligió un perdedor de

00:44:24bíceps y saco este spot este spot que

00:44:28saco no es para ganar y parece la

00:44:30canción de los que la pasión Buscar la

00:44:32canción de los que la pachuche

00:44:37cambiamos todo cambia nada pero no es

00:44:39cambia todo la razón ojalá tengas razón

00:44:42Y vos ves que Patricia no quiere ganar y

00:44:44yo creo que con eligiendo un perdedor

00:44:46Luis petri y el spot que hizo o

00:44:50cambiamos todo no cambiamos nada Me

00:44:52parece que está preparando la línea de

00:44:54defensa del cambiamos todo de ellos no

00:44:56del lado de ellos claro lo que pasa aquí

00:44:58está de este lado para la Quién es el

00:45:00comando de aquel lado El Comando de este

00:45:03lado Quién es viste que no es Cristina

00:45:05no te nace de si Cristina porque no está

00:45:08para el combate viste por eso esto

00:45:11también está en juego Guillermo Me

00:45:12parece que en tu análisis desconoces que

00:45:14existe sobre Cristina una persecución

00:45:16evidente o no Si lo que lo que tuvieron

00:45:18preso no fue Cristina y yo es verdad y

00:45:21tengo dos juicios del mismo nivel que

00:45:22Cristian eso es verdad yo no estoy

00:45:24diciendo que no pesa sobre vos eh No

00:45:26déjalo de Cristina y su persecución

00:45:27porque te vuelvo a decir que a los

00:45:29compañeros los fusilados decía viva

00:45:30perón tal precio No pasa nada loco de

00:45:33Lía en mi candidato a gobernador estuvo

00:45:35preso de vida miles de compañeros que

00:45:38estuvieron preso no pasa nada no te pasa

00:45:40nada no te pasa nada por estar preso te

00:45:42aburrí nada más no te pasa nada te voy a

00:45:44hacer una pregunta que seguramente

00:45:47lo conseguís el amor de los compañeros y

00:45:49te vienen a cuidar además como es con

00:45:51los presos peronistas no que no los vas

00:45:53a visitar en x siempre yo podía visitar

00:45:55uno porque te dejan visitar uno lejía

00:45:57debido está bien vino el asistente

00:45:59social a mi casa a ver si le pegaba a mi

00:46:01mujer cómo estaba el gato viste todas

00:46:02esas cosas después de 60 días Me dieron

00:46:05el acto para ir a ver a debido pero solo

00:46:06uno porque estaba procesado Entonces

00:46:08como estoy procesado y en ese momento

00:46:11condenado Ya solo uno podía ir a ver y

00:46:14elegía debido cada 15 días y tener

00:46:17relación con otros compañeros de ese

00:46:18gabinete

00:46:19y hablábamos eh con algunos hablábamos

00:46:22cuando otros se fueron a Santa Cruz ya

00:46:23la chamarra está muy cara el WhatsApp no

00:46:26funciona pero sí no me gustó la

00:46:28declaración de Cristina cuando le

00:46:30preguntaron por López y dijo diez te

00:46:34acordás cuál Cómo fue un día le pregunté

00:46:36no viene acá fue a los periodistas esos

00:46:38amigos no no hace rato fue conó hace

00:46:42años de esto con Víctor Hugo fue con el

00:46:44gato Silvestre un reportaje que hay por

00:46:46ahí y entonces Pero qué Qué sintió creo

00:46:49que es ese Qué sintió cuando vio lo de

00:46:51José López y dijo sentí odio odié como

00:46:54nunca odié en mi vida nunca haya

00:46:55declaraciones

00:46:58horrible peronismo nunca odia ama porque

00:47:02aparte

00:47:03cuando hay una fiesta en el cielo cuando

00:47:06se arrepiente Un pecador vos tenés que

00:47:08militar para que ese pecador que pecó

00:47:10deje de pecar no odiarlo como el

00:47:14nacionalismo de exclusión y precisamente

00:47:17sacarlo del grupo y que nunca más pueda

00:47:20pedir perdón ese hombre cuando pida

00:47:22perdón Ya está es el gesto de humildad

00:47:25más más importante que puede tener un

00:47:27ser humano porque el perdón es oso pedís

00:47:29al otro eh el perdón es no es con vos

00:47:31vos pedís perdón a vos mismo y le decís

00:47:36Adiós cambio mi conducta por eso es

00:47:39importante trabajar para que pida perdón

00:47:41él pagará con el derecho positivo pero

00:47:43algún día Lope tiene que pedir perdón y

00:47:45no va a pedir perdón si podías vos tenés

00:47:48que abrazarlo con más fuerza que nunca

00:47:50viste como todo se todo se transformó

00:47:53todo se le desarmó Un lío en la cabeza

00:47:55todo empezó Este es el lío que se le

00:47:58armó de juntarse con los progres no era

00:48:00así el día que hubo una luz en salta se

00:48:05venía de estar con la raya y el rey de

00:48:07España en el avión aterrizó allá o

00:48:10aterrizó acá porque no tenía pistas se

00:48:11tomó Uno estaba toda mojada sucia Esa

00:48:15era la Argentina que abrazaba a los

00:48:16nuestros

00:48:17esa es ahora quién le órdenes que fuera

00:48:20para allá

00:48:21[Risas]

00:48:24es una pregunta para vos debe ser de

00:48:27deporte político

00:48:30entiende está haciendo la lectura y se

00:48:33da cuenta lo que pasa del conjunto no

00:48:35necesita ser presidente el jefe el jefe

00:48:38porque va viendo como va encarando la

00:48:40por eso por eso la doctrina es tan

00:48:43importante vos imagínate sos almirante y

00:48:45no tenés una doctrina de guerra para qué

00:48:46saca la flotamara un combate o le vas a

00:48:49tener que estar explicando al Capitán lo

00:48:50que tiene que hacer de la fragata sos

00:48:52loco vos por eso la doctrina es tan

00:48:54importante ahora tener un presidente

00:48:59empieza un decreto una marxista que

00:49:01viene del viejo PC no la Ibarra viene el

00:49:04del pc y lo terminaba massa Imagínate

00:49:07que el decreto puede ser eso una

00:49:08estupidez ah no pero Somos unos tácticos

00:49:10bárbaros porque de este caso nos

00:49:11quedamos con el pami y no sé qué otra

00:49:13estupidez más y vamos a tener plata para

00:49:14esto nosotros los periodistas que de que

00:49:17con un escarbadientes hacemos una fogata

00:49:18ahora necesitan caja

00:49:20vuelvan a ordenar la cabeza háganme el

00:49:23favor Guillermo en la Argentina y cómo

00:49:25hacemos para bajarla

00:49:27espantoso estás peor que alfonsín cuando

00:49:29se tuvo que ir de gobierno el déficit

00:49:31fiscal de junio bien medido contra el

00:49:33mes de junio contra el pbi de junio que

00:49:36se mide más o menos porque las doceava

00:49:37parte de la facturación anual y No

00:49:40necesariamente es la doceada aparte lo

00:49:41que vos factura todos los años todos los

00:49:43meses no facturas igual pero te da

00:49:45arriba de 20 puntos 21 puntos el déficit

00:49:48fiscal bienvenido de junio con el cuasi

00:49:51fiscal provincia intereses gasto

00:49:53corriente contra ingreso corriente te da

00:49:55vida de 20 puntos alfonsín se tuvo que

00:49:57ir cuando estaba en catorce no Esto está

00:50:00agarrado con alfileres de una cosa

00:50:01espantosa con esa inflación final

00:50:04pero Es lógico por eso por eso pongo la

00:50:07ley de arrendamiento vos ponés vos

00:50:09recaudas más no tenés que ajustar si

00:50:11sobre 50% de pobre venís a ajustar así

00:50:14su desastre ahora por qué se juntó

00:50:16Cristina con melconia vos pensás que no

00:50:18sabe lo que piensa meconiaca necesitaba

00:50:20juntarse vamos Che vamos Cómo no se

00:50:23juntó No charlaron ya vemos toda

00:50:26charlamos atrás Este programa Moreno

00:50:28está con el con el cadete vamos y se

00:50:30escucha todo este programa olvídate Todo

00:50:32el tiempo Olvídate donde voy escuchando

00:50:36la otra vez con el gasoducto contestó

00:50:44de la causa se alejó de la causa y en

00:50:47vez de armarme una generación de

00:50:48peronistas me los hizo no sé qué Porque

00:50:50ahora son todo taquitas todo todos

00:50:52confunden medios con fines primero

00:50:54ganemos después vemos la Consigna 19

00:50:57Estamos de acuerdo en el 19 sí bien Y

00:50:59entonces ahora de este momento hay una

00:51:02pusieron una bomba acá no y cierra toda

00:51:04la puerta y todo

00:51:06y alguno de nosotros puso la bomba Y vos

00:51:08la tenía que Desactivar empezás a

00:51:10torturar para ver que la que la puso No

00:51:11yo no viste porque los medios no

00:51:13justifican los fines nunca los el fin

00:51:16del peronismo la felicidad del pueblo de

00:51:18grandeza la patria no ganar una elección

00:51:19medio Entonces cómo ganemos después

00:51:22vemos pibe fue un error bueno con el

00:51:24diario y ahora y ahora no

00:51:27déjate de [ __ ] Dale o sea yo no estoy

00:51:30diciendo que con más sano no estoy

00:51:32diciendo porque hay un programa que no

00:51:34estamos discutiendo Pero sabes qué pasa

00:51:37No puede haber un programa sin doctrina

00:51:39y bueno la única doctrina posible de la

00:51:42peronista Estamos de acuerdo

00:51:46que la historia avance y se complejice y

00:51:48lo que funcionaba en un momento no

00:51:50porque a mí me cuesta un poco pensar

00:51:52esta doctrina así entra acá entra acá

00:51:55entra acá cuando la victoria avanza y se

00:51:57complejiza

00:51:58y puede ser una serie de como te lo

00:52:01estoy planteando ahora es un moldecito

00:52:03quizás no Pero puede ser una serie de de

00:52:07valores pero nunca dijo eso pero dijo

00:52:09que la doctrina estaba viva No no por

00:52:12eso yo cuando vos explicaste dije no me

00:52:15parece que estás equivocado No no te

00:52:16pregunto nunca los planes de vienen de

00:52:18la doctrina Sí pero no es un conjunto de

00:52:20planes es la doctrina no pero como es

00:52:22algo que vos reivindicas mucho cómo cómo

00:52:25se adapta ahora a este contexto está

00:52:28vivo todo el tiempo nosotros del plan

00:52:29económico decimos 60 para los

00:52:31trabajadores 40 para el capital no

00:52:34decimos

00:52:3450 y 50 Bueno entonces no es un hecho

00:52:37doctrinario el Fifty vos la tecnología

00:52:41la adecuarse la doctrina está viva lo

00:52:45que es permanente y acabamos en una

00:52:47discusión mucho más profunda entre

00:52:49nosotros los clásicos y ustedes los

00:52:51posmodernos son los principios

00:52:53lo único que no cambia que es permanente

00:52:56y que son verdades evidentes son los

00:52:58principios

00:52:59la articulación de los principios y

00:53:02cuáles son esos principios bueno el amor

00:53:04es un principio no vas a construir una

00:53:05sociedad para el odio la justicia es un

00:53:08principio no vas a construir la sociedad

00:53:09injusta la valentía es un principio no

00:53:13vas a construir la sociedad de cobardes

00:53:14pero no son muchos esos principios

00:53:17articulados conforman la doctrina los

00:53:21principios son permanentes Qué es el

00:53:23valor la acción del principio

00:53:25El amor es una es un es un principio

00:53:29amar es el valor la valentía es un

00:53:34principio el valor el hombre en combate

00:53:36con valor que da la vida por su

00:53:38compañero como pasó en malvinas como

00:53:40pasó en tantos combate en la Argentina

00:53:42eso es un valor y tener que Construir la

00:53:46sociedad Así cuando vos articulas Esos

00:53:48principios para administrar la cosa

00:53:50pública atendiendo al bien común Tenés

00:53:52una doctrina la marxista la liberal la

00:53:54neoliberal la socialdemócrata Hola

00:53:55peronista la única verdadera es la

00:53:59peronista Entonces no va con lo tuyo que

00:54:01decir no la realidad cambia Claro que la

00:54:03doctrina los principios no cambia la

00:54:04doctrina se va acomodando lógicamente

00:54:07que antes las mujeres no se separaban

00:54:09nunca y tenía y Tenían un lío bárbaro Y

00:54:11ahora la primera que se separa porque

00:54:14por mi casa cuando hablo con mis amigos

00:54:17sí listo está bien nunca es que vos te

00:54:20vas aparte los peronistas somos yo

00:54:22siempre nos echan las minas de tu casa

00:54:24siempre siempre ahora ya mi

00:54:31esto esto de la doctrina es muy

00:54:35importante qué decía peroc por eso no

00:54:38era pelón se pierden todo lo que se

00:54:40tiene que saber para gobernar decía pero

00:54:42para ganar la selección de un frente

00:54:44electoral para gobernar la doctrina Cómo

00:54:49hace vos para juntar cinco mil muchachos

00:54:51que no conoces el día que ganaste vos

00:54:53tenés los 50 que conoces al otro día un

00:54:56día ya tenés 500 ya hay 450 que no

00:54:59conoces a los 15 días tenés 5000 la

00:55:02única posibilidad que los muchachos

00:55:03vayan todos para el mismo lugar es que

00:55:06sean doctrinarios también decía perón

00:55:08que si el pueblo no nos acompaña en las

00:55:09elecciones algo hemos hecho mal pero

00:55:11lógico lógico por eso la catástrofe de

00:55:14Santa Fe por eso ganamos toda la

00:55:16selección en la década ganada perdimos

00:55:18una de medio a término con kinder en el

00:55:202009 porque sabatella que ahora da la

00:55:23vida por el proyecto le hizo una lista

00:55:25en contra

00:55:27Porque si ya de ese momento eras de

00:55:29provincia decía él que habrá votado qué

00:55:32habrá votado ninguno de estos votó a

00:55:35kirchner nunca votaron a cardió sabes

00:55:37por qué sacamos 22% de Voto Porque todos

00:55:40los propios votaron que sacó quince no

00:55:44votaron al peronismo querido no lo

00:55:47votaron Y ustedes piensan que esto se

00:55:49resuelve con una autocrítica Sí pero

00:55:52después tenés que dejar que te conduzca

00:55:54se hace la autocrítica y empiezan a

00:55:56explicar bueno cuántas En cuántas

00:55:59entrevistas me escuchaste hablar con los

00:56:01progres y me explican lo que es el

00:56:02peronismo digo pero bueno usted de

00:56:04vergüenza explícame lo que es

00:56:05radicalismo lo que era también me querés

00:56:08explicar El peronismo Bueno viste que

00:56:10los que no son peronistas les gusta

00:56:11mucho meterse en el peronismo claro

00:56:13los progres no tienen que venir a

00:56:16conducir

00:56:17tienen que venir de a poquito pero claro

00:56:20pero otra cosa es que se haga cargo de

00:56:22la política económica devalúan van a

00:56:24arreglar con el club de París quisieron

00:56:26arreglar con los fondos Buitres pero

00:56:27fundamentalmente

00:56:29frenaron el proceso de creación de

00:56:31empleo en el sector privado y empezaron

00:56:33a decir el rol del Estado el rol del

00:56:35Estado del Estado Pero dónde explicó

00:56:37todo sobre el estado no explicó todo

00:56:40sobre la actividad privada pero sobre el

00:56:42estado pero explicó todo sobre todo del

00:56:4552 al 55 que es el perón que hay que

00:56:48leer es el peor de los contratos

00:56:50petroleros con la California que él

00:56:52después la que es eso también hay que

00:56:55leer a perón como no leena Pero porque

00:56:57piensa que es un viejo de modé que no

00:56:59pasa nada se pierde del conocimiento

00:57:01verdadero y por eso no me dan el debate

00:57:04porque no es que Cómo no voy a haber

00:57:06leído el capital Cómo no voy a haber

00:57:08leído a Lenin Cómo no voy a haber leído

00:57:10a la clo pero están equivocados

00:57:14que nosotros al principio evaluar están

00:57:16los Intel orgánico del peronismo

00:57:28te quería proponer cerrar con un juego

00:57:30si aceptas la última tiene que ver con

00:57:32el litio y Qué pensás que hay que hacer

00:57:35con los recursos naturales que hoy

00:57:37aparecen como la gran fuente de

00:57:38generación de Divisas peronismo planteó

00:57:41una economía primaria de dónde salió que

00:57:43te salva porque es portás litio o o

00:57:45energía fósil Cristina está diciendo lo

00:57:47mismo que vos con respecto a eso no dice

00:57:49y no lo hace dice que quiere

00:57:51reindustrializar la Argentina y manda al

00:57:53hijo a China con masa y vos sabés y si

00:57:57no lo sabés te lo contó tu papá que

00:57:58cuando vienen los productos chinos

00:57:59cierra los talleres argentinos Entonces

00:58:02no importa que digas es lo que haces

00:58:05la práctica es infinitamente superior a

00:58:09la teoría no importa que digas te amo

00:58:11importa que a la noche deje que se

00:58:15acueste primero y vos después y que te

00:58:16diga ven la cama está fría eso es el

00:58:19amor no decís te amo y llega todos los

00:58:22días a las cuatro de la mañana querido

00:58:24qué te pasa claro por eso las minas se

00:58:27tienen que buscar valores peronistas

00:58:29cuando yo le digo cuando mi hija empezó

00:58:31a novia le digo no te vas a meter con un

00:58:33radical sabes lo que va a ser un día

00:58:34frío

00:58:35el sábado lo que pasó el domingo ahí con

00:58:39Santa Fe unos amargos pero fue todo todo

00:58:42es adelantera que pusieron yo estaba en

00:58:44Crónica le digo Mira eso están haciendo

00:58:47votos para nosotros y sí porque y Mirá

00:58:49eso es como un domingo con lluvia así

00:58:51fútbol y tomando mate con tu suegra ese

00:58:53ese ese escenario de una cosa espantosa

00:58:56Imagínate lo que le espera a la

00:58:58Argentina gracias que está al principio

00:59:00de valor y si no masa

00:59:02mañana viene aquí con su mesa que es lo

00:59:06extraordinario muy interesante lo que

00:59:07quiere ahora le damos echamos un párrafo

00:59:09muy la mesa de masa que lo llevó a

00:59:12máximo

00:59:13no 19 20 21 la mesa de masa la

00:59:17organizaba Brito te acordás Jorge Brito

00:59:19el dueño del banco Macro iba mildin sal

00:59:21de todos los diarios iba en nequian se

00:59:25iba es bugueone Sí y masa y masa lo

00:59:29llevó a máximo para rodearlo de

00:59:30empresarios y aguado no todos a quién y

00:59:33aguado de Pedro también No eso es mucho

00:59:34Después viva máximo sol al principio a

00:59:37todos los que más se le regala plata

00:59:39aquí le regala plata a los banqueros con

00:59:41los intereses un billón un billón uno de

00:59:4412 ceros de intereses mensuales le

00:59:46regala otro billón a las energéticas por

00:59:49subsidio y le regalo 3.200 millones de

00:59:51dólares en un caño le puso los caños le

00:59:54puso los caños y te lo venden como un

00:59:55hecho patriótico como un hecho

00:59:57patriótico haberles regalado los caños

00:59:59para que ellos lleven su gas y usted

01:00:02dice que es el estado pero que no tiene

01:00:04que pagar vos te pensás que con quién en

01:00:05la plata le iba a poner el pueblo con

01:00:07quién de la plata la ponía los

01:00:09petroleros hermano si le sobra plata

01:00:11para ponerlo ahí cuánto vale esa obra

01:00:14Ellos dicen 3.200 millones de dólares no

01:00:16estoy cuestionando lo que vale estoy

01:00:17diciendo Quién puso la plata vos te

01:00:19empezaste menor nada si dice que hay

01:00:23quinientos mil millones de dólares en

01:00:24gas no dicen eso bueno y tres mil

01:00:27doscientos lo pudieron poner Y entonces

01:00:28dos años no lo hicieron y la pusiste vos

01:00:31Esta bueno dice pero hicieron con el

01:00:34aporte con lo que comen acá hermano

01:00:35porque esas tortitas sí

01:00:41con todo cariño Te ofrecemos máxima

01:00:46te ofrecimos

01:00:55ahora debajo

01:01:00y a los 68 años

01:01:13ahora dejamos de [ __ ] un ratito la

01:01:15única lista que no podía estar instalada

01:01:17en la capital era la lista de principios

01:01:20y valores porque vos lo tenés salud todo

01:01:22a la reta la guita la tiene el radical

01:01:25este que vos que tienen que votar de

01:01:27Santo toro y nosotros Entonces pusimos

01:01:29cura granja mi padre pusimos un cura y

01:01:33con una Consigna que dice la ciudad

01:01:34tiene

01:01:36ahora no se instaló la la lista con el

01:01:40cura pusimos de segundo legislador un

01:01:43coreano no hay que estar disfrazado en

01:01:44coreano coreano porque le íbamos a decir

01:01:47a la sociedad con todo este espacio

01:01:48tecnófogo que se está Armando que

01:01:51nosotros tenemos somos nacionalismo de

01:01:53inclusión de brazos abiertos Entonces lo

01:01:54puse es profeso de segundo en la lista

01:01:56porque de primero fue una compañera

01:01:59pusimos dos cabezas mujeres está bien

01:02:03tan interesante lo del coreano que ya

01:02:06ayer antes de ayer tenía el domingo que

01:02:08lo vi en Crónica cuatro ayer lo vino le

01:02:10pregunté cuatro millones de visitas el

01:02:12video significa que la fibra peronista

01:02:14está Vení coreano que sos nuestro es un

01:02:17fenómeno venís coreano Vení coreano que

01:02:20sos nuestro solo el arte peronista puede

01:02:24hacer esto un radical nunca va a decir

01:02:26venir que sos nuestro el peronismo está

01:02:28vivito y coleando solo hay que convocar

01:02:31a la degrada peronista que vayamos y que

01:02:34armemos la bola

01:02:36y vos pensás que eso lo va a hacer masa

01:02:39vos pensás que la ola periodista o el

01:02:42discurso de ayer de Cristina y mansa más

01:02:44empieza diciendo ay yo iba a hablar de

01:02:46números pero me lo sacó todo el

01:02:47presidente de aerolíneo ya ni siquiera

01:02:49se habla de entre ellos y Cristina

01:02:51después contando estadísticas que no

01:02:53entiende ni sabe ni sabe de lo que está

01:02:55hablando vos sabías que kinder sacó del

01:02:58país 645 millones de dólares

01:03:02Parece ser que no le hicieron los

01:03:04diarios chico kirchner en el 2000 sacó

01:03:08léxico de Cristina fugó

01:03:11645 millones de dólares para salvarlos

01:03:15para salvarlo con el discurso de ayer de

01:03:19Cristina habría quinner sería un traidor

01:03:21a la patria y yo siempre lo felicité por

01:03:24eso por qué ese invento de fuga de

01:03:26capitales es de melcoñán asociándolo con

01:03:29redrados sabe cómo resolvió ese debate

01:03:31kinder cuando redrado le manda el

01:03:33documento diciendo quién del cuidado que

01:03:35hay fuga de capitales y melcoñón saca el

01:03:37mismo artículo en el diario sabe que

01:03:39hizo kínder Qué hizo lo llamó a debido y

01:03:42le dijo Dale este documento al loco lo

01:03:44que era yo y hace un debate entre

01:03:46reedrado y el loco y me decís quién

01:03:48tiene razón

01:03:50porque somos somos ravaleros y somos

01:03:53malarreados Y entonces

01:03:55debido hizo un sábado a la tarde junto a

01:03:57la banda está bien de algunos presos y

01:04:00otros no terminaron pero es la banda y

01:04:03El Debate entre revivido y entre Moreno

01:04:06y retrado si había o no había fuga de

01:04:07capitales yo hice un documento diciendo

01:04:09eso es una estupidez técnica de dónde

01:04:11Cómo va a haber fuga de capitales pero

01:04:12son todos tarados si vos de este momento

01:04:14tenés 500 millones de pesos 530 hoy

01:04:17ponerle 25 y tenés que comprar un millón

01:04:20de dólares lo podés comprar Ah o sea que

01:04:22cuando tenías 525 millones de pesos

01:04:24tenías [ __ ] no tenías capitales Pero

01:04:26qué cabeza pueden tener qué les pasa

01:04:28cómo las cosas de sentido común pueden

01:04:31sentar idiotas porque se juntan con

01:04:32estos pobres entonces resulta que kinder

01:04:35que fugó

01:04:37625 millones de dólares pero lo sacó

01:04:40para salvar a los santacruceños porque

01:04:42era obvio que le que se terminaba mal la

01:04:46convertibilidad ahora para para Cristina

01:04:49sería eso traiciona la patria y ella lo

01:04:52sacó y él era gobernador y lo sacó del

01:04:55país y lo salvó Pero qué les pasa Cómo

01:04:58no conocen la historia si esto está en

01:05:01todos los la plata de kínder hasta hoy

01:05:04sigue reclamando Cómo es que no lo saben

01:05:07qué les pasa muchachos no te enojes no

01:05:11me enojo

01:05:11pare de un poco y pónganse a leer y se

01:05:15los pido por favor porque nos vamos a

01:05:17morir nosotros y hay un salto en la

01:05:19historia que la tienen mal contada el

01:05:22otro día vino un médico Está trabajando

01:05:23con nosotros quería dice moreno ya nos

01:05:26pusimos me acuerdo que está el equipo de

01:05:27salud pide bardo 41 años lo choqui si lo

01:05:29hace entonces a trabajar conmigo sabes

01:05:32cómo es eso y entonces yo no estoy de

01:05:34acuerdo con la salud cubana vino listo

01:05:36venga me dijo empezó a trabajar con

01:05:38nosotros Mejor le puedo pedir un Le

01:05:40puedo preguntar un secreto si cómo le

01:05:42dio la orden kirchner de construir un

01:05:44satélite y yo me lo quedé mirando le

01:05:47digo no te entiendo la pregunta

01:05:49cómo le dijo kínder que había que hacer

01:05:51un satélite Y entonces le conté la

01:05:54historia del satélite

01:05:56cuando fui con la historia del satélite

01:05:58di debido medio bola me dijo hace lo que

01:06:00me dejaba de romper que estoy con un

01:06:01quilombo ahora sé lo que quieras

01:06:02Tómatela hicimos un satélite No cómo qué

01:06:08nerdió la orden para Pero qué les pasa

01:06:10no vino la orden de arriba

01:06:12tenía un quilombo en esa época

01:06:16no pero yo parezco pero

01:06:19pareces con las cosas que decís yo estoy

01:06:22preguntando Cómo va a venir la orden de

01:06:24arriba nunca viene ninguna orden para

01:06:26las áreas específicas porque nos pusimos

01:06:28de acuerdo de arranque que no saben nada

01:06:30no nos pusimos de acuerdo que no saben

01:06:32nada entonces cómo le va a dar órdenes

01:06:34al secretario de comunicación de

01:06:36cambiarlo Claro pero querido lo del

01:06:39satélite fue con una vieja Consigna que

01:06:41teníamos en juventud peronista de que

01:06:44cada tanto tenés que bombardear Tokio

01:06:45que es una película que te aconsejo que

01:06:48ve pues extraordinaria es como Google

01:06:53junta al pueblo americano bombarde que

01:06:56falta una mentira pero hay toda una

01:06:57película extraordinaria y rubber le da

01:06:59quince días al Estado Mayor para que

01:07:01hagan el plan los vuelve a juntar lo que

01:07:03dice ese no se puede bombardear a Tokio

01:07:05tienen una semana más sino el plan lo

01:07:07hago yo se miraron todo dijeron No

01:07:10mentira tiraron una bombita en una plaza

01:07:12que mató dos hormigas pero el New York

01:07:14Times sí guardeamos Tokio y en plena en

01:07:19pleno quilombo en el 2003 teníamos que

01:07:21bombardear Tokio cuando vino nahuel Sata

01:07:24a traerme la llave del satélite y

01:07:27perdíamos el satélite y se lo llevaban

01:07:28los ingleses porque encima lo que

01:07:30seguían en la lista de los ingleses

01:07:31dijimos no muchacho que bombardea Tokio

01:07:33hacer un satélite cuando lo he pensado

01:07:36que fue que estamos haciendo un satélite

01:07:38la pelota con un satélite dejate de

01:07:40[ __ ] que se me estoy quedando sin luz

01:07:42claro

01:07:43qué les pasa muchacho era un proyecto

01:07:45colectivo esto no era uno que daba orden

01:07:48de qué les pasa en la cabeza vos sabés

01:07:52que perón conducía

01:07:53el médico el médico qué me voy a enojar

01:07:57vos pensás que así estoy enojado

01:07:59vos sos tonto estoy sentado acá me voy a

01:08:02estar enojando entonces te está haciendo

01:08:04la caricia no ves

01:08:06un gesto de cariño

01:08:08Entonces qué es lo que perón era la

01:08:11conducción y acá éramos todos Comando

01:08:13táctico por eso del peronismo Somos

01:08:15todos Rebeldes somos todo un lío somos

01:08:18todo mal llevado porque un secretario

01:08:21general de una básica ya es el cargo más

01:08:23grande que se puede tener claro porque

01:08:24aparte si vos era secretario general de

01:08:27la de La tropa de tu barrio te limpiaba

01:08:29no es que cualquiera podía etcétera

01:08:31tenía que aguantar tendría que abatir yo

01:08:34cuando abrí la unidad básica después que

01:08:35termine siendo el presidente del centro

01:08:37de estudiantes me toca el portero el el

01:08:39timbre y me dice bien de los oficiales

01:08:41de inteligencia habla con usted porque

01:08:42la armé las cañitas se sentaron delante

01:08:44mismo y seguía que viene por qué va a

01:08:47abrir una básica estamos en democracia

01:08:48hay ochenta y cinco para bla bla bla bla

01:08:49bla bla bla le digo pero ustedes ahí hay

01:08:51una mesita del partido comunista me le

01:08:53digo y no hacen nada viene a preocuparse

01:08:54por un peruca viejo equivocado claro

01:08:57cómo Cuál es la mesita del partido

01:08:58comunista y la tarjeta cabal y se

01:09:00miraban los de inteligencias el gobierno

01:09:02ustedes son de inteligencia lo sabe

01:09:03quién está atrás de la tarjeta cabal y

01:09:07se miraban así se rieron y se fueron no

01:09:09siguieron preguntando claro y le daban

01:09:11la tarjeta cábala todas las esposas de

01:09:13los oficiales del regimiento uno era del

01:09:16banco santo dumon y báez ahí estaba

01:09:20ahora se llama república de eslovenia

01:09:21ahí estaba la mesita de cabal y siempre

01:09:24estaba la cola de las minas de los

01:09:26oficiales del uno y le anotaban todo lo

01:09:28de yo me reía como loco cuando les abrió

01:09:30una básica se preocuparon

01:09:33estamos hablando del banco

01:09:35de heller Sí claro

01:09:40el banco de heller partido comunista

01:09:43partido comunista

01:09:44de boca el instrumento financiero del

01:09:46partido comunista Te propongo un juego

01:09:48para cerrar y te voy a invitar después

01:09:49de las paso el juego termine la campaña

01:09:53a la noche un programa de consejos de

01:09:55amor

01:09:55yo lo conduzco vos contestá los consejos

01:09:57estás para esa sí Bueno cuando termine

01:10:00la campaña maga Si no es mucho lío

01:10:05a Moreno a Moreno lo hacemos lo hacemos

01:10:10lo hacemos Guillermo me interesa no te

01:10:13comprometes porque te vamos a tomar la

01:10:14palabra

01:10:17dos por semana un programa por semana

01:10:22[Risas]

01:10:26Guillermo es un juego muy sencillo yo te

01:10:28voy a decir distintos elementos Random

01:10:30azarosos Y vos me decís si son

01:10:32peronistas o gorilas vamos

01:10:35Racing Club de avellaneda el invierno y

01:10:39el invierno una semana de invierno es

01:10:42necesaria pero ya tres meses demasiado

01:10:44milanesa con puré sí puede ser peluca

01:10:48Eso sí pero mar del plata Maradona pero

01:10:51boca escaloni

01:10:53y escalones

01:10:56terminó siendo un buen empezó radical

01:10:59terminó Perú Como quien como quién quién

01:11:03pero empezó a radicar y terminó peruca

01:11:05no hubo mucho jauretche bien

01:11:08terminó casi peronista no que terminó

01:11:10peronista peronista pero casi ser infiel

01:11:13no eso es bien radical los peronistas

01:11:16rompemos todo y nos vamos a la [ __ ] y

01:11:18dejamos todo vos

01:11:21qué te fuiste con la valija vos sos

01:11:23peronista Sí eso que discute no la mitad

01:11:25para mí la otra mitad

01:11:29en julio me dijeron déjame envejecer en

01:11:33paz

01:11:35bueno bueno le dejamoslo pensar cuánto

01:11:37tiempo seis meses listo yo dije se

01:11:40olvidó en diciembre me dijo hace seis

01:11:42meses te dije Déjame envejecer

01:11:45eso será año 96 no es que estaba en el

01:11:48gobierno eh claro Mirá si le hubiese

01:11:49mentido terrible

01:11:52a mar del plata cuando venga no estés

01:11:55listo

01:11:58el cepillo de dientes mi ropa algo quedó

01:12:01me lo fui llevando después en un solo

01:12:03fin de semana pero nada ir a la

01:12:05ferretería Y dos mil dólares por mes ir

01:12:07a la ferretería y pedir y pedir el

01:12:09cosito eso eso eso es eso el ferretero

01:12:14es un fenómeno Así que Entiende todo eso

01:12:16lenguaje ferretero usar corbata no bien

01:12:19peluca la forma sería en Perú patear un

01:12:21penal fuerte al medio no

01:12:23nada nada

01:12:27compañero compañero Leal que hizo fue el

01:12:31primero que fue a visitar a debido a la

01:12:32cárcel Cristina no fue nunca máximo no

01:12:34fue nunca Y eso que venían de allá

01:12:36después iba yo y un día le dijo a

01:12:38Cristiano usted no va a ir presa

01:12:40mientras yo esté acá y no fue presa

01:12:41leche de almendras

01:12:43se le haría el gato porque compró claro

01:12:46estaba el coso ahí escúchame el gato te

01:12:49levantas a la mañana y empieza a

01:12:51romperte hasta que le da la llama el

01:12:53gato

01:12:54Mambo se llama entonces viene y ha dado

01:12:58la leche claro la vi ahí y le digo lo

01:13:00voy a [ __ ] a este no Y le doy la leche

01:13:03de almendra porque en Italia tiene otro

01:13:06gusto bueno y se la puse el gato el gato

01:13:09me miraba y decía No qué me diste esto y

01:13:12lo dejó claro las redes sociales ella

01:13:15como se vegano con todo respeto o sea

01:13:17interna más difícil de mi de mi de mi

01:13:20del partido es entre los que solo comen

01:13:23carne y los que solos comen si lo vengan

01:13:25Mira eso es interna No no eso leche de

01:13:27almendra es para ellos ahora también lo

01:13:29de carnes son pesados todo el tiempo

01:13:31solo carne desayuno carne come carne es

01:13:34eterna no la voy a poder resolver las

01:13:35redes sociales

01:13:37y es un lío es un lío yo viste hay una

01:13:42película de escalones

01:13:45no sé cómo se llama No me acuerdo pero

01:13:47él van en una misión esa que se van al

01:13:50límite del infinito ya y se había

01:13:54peleado con su mujer y le toca el mismo

01:13:55el mismo vuelo Y entonces viste el tipo

01:13:58que soy yo con sus conflictos Y entonces

01:14:01se querés jugar al ajedrez le dice a su

01:14:03ex mujer la otra le dice sí

01:14:05Y entonces viste El Viaje a las

01:14:07estrellas que se ajedrez que estaba

01:14:09súper puesto te habrá de viajar ya no sé

01:14:11por qué se le ocurrió ser el mismo y

01:14:12entonces estaba Escalona y su ex mujer

01:14:14jugando en eso escalones se calienta y

01:14:17le dice querés tener sexo Bueno le dice

01:14:19la mujer y se va a poner un casco y él

01:14:22le dice No de verdad y le dice con

01:14:25intercambio de fluidos qué asco y ahí y

01:14:29Ahí dejé de ver la película porque ya

01:14:31había visto la parte más interesante no

01:14:33sé cómo pero viene justo para esto que

01:14:34decís son solo somos el contacto físico

01:14:37tarde toquetearlo las últimas cuatro

01:14:39John William Cook compañero que después

01:14:43tuvo desviaciones marxistas nadie pero

01:14:46el marxismo era novedoso todavía en ese

01:14:47momento la Argentina son lógicas sus

01:14:49desviaciones Sergio massa y es un

01:14:52muchacho Audaz El problema que la

01:14:53audacia está muy cerca de la

01:14:55responsabilidad si te va mal Daniel

01:14:57scioli un buen compañero Guillermo

01:14:59Moreno militante de la causa la pasaste

01:15:02bien Sí muy bien Me [ __ ] de hambre pero

01:15:04muy bien

01:15:06traigamosle una de esas bolitas de

01:15:07chocolate que se muere Guillermo después

01:15:09de las paso te voy a invitar de vuelta

01:15:10nosotros acá estamos haciendo programas

01:15:12especiales por los 40 años democracia en

01:15:14algún momento te invitaremos también te

01:15:16agradecemos no crea que el padre de la

01:15:18Democracia fue alfonsín eso es un

01:15:20invento de Los radicales que compró

01:15:21Cristina nunca jamás acá reivindicamos

01:15:24alfonsín Guillermo gran anti peronista

01:15:27el que se enojó con balbín por el

01:15:30discurso que le hizo Exacto gran anti

01:15:32gran gorila

01:15:35no no gorila yo lo viví lo que viví no

01:15:39lo leo gran gran gorila gran gorila los

01:15:42padres de la Democracia madres son los

01:15:44compañeros que dieron la vida no hay

01:15:46ninguna duda por ejemplo que siendo de

01:15:49izquierda porque sus hijos eran de

01:15:50izquierda sabe quién fue el único que

01:15:52cantó la marcha de verdad en un acto en

01:15:54la en la casa de las madres fuimos

01:15:56nosotros Yo le pedí Yo le pedí permiso a

01:16:00Eve eh

01:16:01Cuando estoy en el pañuelo No no eso me

01:16:04lo dio en otro momento no no yo hice un

01:16:06acto ahí y le digo eh Vamos a cantar la

01:16:08marcha Estás autorizada La Primera y

01:16:10última vez que se canta pero si vos lo

01:16:12vamos a cantar con ganas cantamos la

01:16:13marcha abajo nunca más se volvió a

01:16:15cantar pero yo la respetaba y murió en

01:16:18su ley y se volvió a ser amigo del papa

01:16:20y eso fue encantador eso fue una de las

01:16:22mejores gestiones que hicimos en nuestra

01:16:24vida el reencuentro de Francisco acá la

01:16:26queremos mucho ave tenemos ahí el libro

01:16:28que nos dio firmado y dedicado pocos

01:16:30meses antes de su de su paso la

01:16:32inmortalidad Guillermo hemos terminado

01:16:33nuestro programa termina a las tres son

01:16:35tres y veinte Así que nos pasamos

01:16:36algunos te vamos a volver a invitar

01:16:38después de las paso Muchísimas gracias

01:16:39por pasar por acá muchísima suerte en el

01:16:42próximo proceso electoral

01:16:45en la general m votar porque el tuyo no

01:16:47me cuesta mucho no votarte Guillermo me

01:16:49cuesta mucho no votar

01:16:51en las paso no como el tuyo no pasa No

01:16:54sé si no es al revés en la general a que

01:16:56le gana más no no no digo no sé si no

01:16:59te damos una manito para para pasarla

01:17:01paso no lo sé No lo sé me cuesta no

01:17:03votarte Guillermo pero a mí me conduce

01:17:05Cristina no no hay duda de eso pero que

01:17:08te conduzca Cristina está todo muy bien

01:17:10ya van acercándose a la perfección

01:17:12conduce la doctrina hoy Gracias amigo

01:17:14Gracias gracias

01:17:17y nosotros nos vamos muchísima gente

01:17:19mirando gelatina Gracias Guillermo

01:17:21gelatina punto com punto ar si quieren

01:17:23suscribirse pongan plata aporten porque

01:17:26este espacio es financiado

01:17:29principalmente por la gente que nos mira

01:17:30que son ustedes cómo la pasaron Che

01:17:33Recién ahora estoy leyendo el chat que

01:17:36no lo leí para no

01:17:40la conversación con Guillermo Moreno y

01:17:42Guillermo nos tenemos acá una foto pero

01:17:45saquemos una nota dejarlo ahí sentado

01:17:48con el compañero Guillermo Moreno

01:17:51los dejo acá hasta acá llegamos nosotros

01:17:54el compañero se va así que nosotros

01:17:56tenemos que sacar una foto para dejar

01:17:57registro de esto ahí Ahí le están dando

01:18:00quiero que quede registro de esto porque

01:18:02se le están dando una torta para que no

01:18:04diga que nosotros acá no lo alimentamos

01:18:05una tarta y una torta nosotros nos vamos

01:18:09a la noche no hay clase a la noche no

01:18:10hay clase porque hoy es martes es

01:18:12correcto amigos amigas nos estamos yendo

01:18:14gelatina punto com punto bar y denle

01:18:18vida a este este proyecto

01:18:20[Música]