Gustavo Baabour, periodista y familiar de los rehenes argentino liberado | No Dejes Para Mañana

Radio Con Vos - 12/2/2024 - Duracion: 18:15

Transcripción

00:00:00me gustó Perdón no pero no quiero dejar
00:00:02de decirlo por supuesto vamos a estar
00:00:03hablando
00:00:04de el rescate el operativo rescate de
00:00:07las fuerzas israelíes de Fernando marman
00:00:10y Luis har
00:00:11128 días en cautiverio secuestrados por
00:00:14el grupo terrorista jamás eh Y la
00:00:18escuchaba Sí por supuesto digamos a a la
00:00:20oyente conmovida y buscando la palabra
00:00:23viste sea
00:00:25como como que uno no sabe cómo decir y
00:00:28yo creo que ahí se ve y mucho
00:00:30e la la manipulación mediática que hay
00:00:33no hoy hoy veía dos titulares que
00:00:36rescataba compañeros míos de de de faca
00:00:40y y decían Cómo se puede ser
00:00:43tan tan hijo de no porque A ver
00:00:47déjame déjame ver si lo encuentro no
00:00:49quiero perdérmelo eh porque fue recordar
00:00:52Qué significa las las siglas el foro
00:00:54argentino contra el antisemitismo
00:00:58e y y hoy uno nos hacía llegar Esto no
00:01:01es que no no quiero perdérmelo perdón eh
00:01:04Porque tenene y Clarín mira y lo puso
00:01:06también Osvaldo basán uno tituló así
00:01:10para liberar a dos reenes argentinos
00:01:13Clarín habrían muerto 67 palestinos dos
00:01:17puntos abrazos y lágrimas en el
00:01:18reencuentro con familiares y basan le
00:01:21pone bien Hola GS hace mucho que
00:01:23trabajas titulando en Clarín e esto no
00:01:26explicar y después Dani l que le mando
00:01:28un beso muy grande p Cuál es el el
00:01:30título más miserable el que leía recién
00:01:33de Clarín para liberados renes
00:01:35argentinos habrían muerto 67 palestinos
00:01:38y el otro que dice Fernando Simón marm y
00:01:40Luis har fueron encontrados este domingo
00:01:42en buen estado de salud luego de 4 meses
00:01:44en cautiverio encontrados como si las
00:01:46fuerzas hubiesen estado caminando por
00:01:48ahí de repente los encuentran no e y yo
00:01:51creo que esta este este esta confusión
00:01:54que hay o
00:01:56este esta esta lluvia inten de de de doy
00:02:02la noticia pero la le quito digamos la
00:02:05la entidad que tiene o le pongo el peso
00:02:08en los daños colaterales que tuvo la la
00:02:11operación de rescate Por supuesto que es
00:02:14una posición antisemita y en general Me
00:02:16parece que lo que se está viendo hace
00:02:18mucho pero particularmente el 7 de
00:02:19octubre es que esta fantasía no que los
00:02:22judíos dominan los medios de
00:02:23comunicación las notas del país notas
00:02:26que han escrito en la nación que yo no
00:02:28las he tenido que dos y tres veces
00:02:30porque no podía creer que no fuese una
00:02:32equivocación de colegas que he respetado
00:02:34durante toda la vida no no es que para
00:02:37entonces vos Con qué te quedas para Ah
00:02:39para 12 murieron 67 clar el uso que hace
00:02:43jamás digo por qué no por qué no lo leen
00:02:45Por qué no lo contextualizan el uso que
00:02:47hace jamás de los civiles en los lugares
00:02:49donde saben que pueden ser blanco
00:02:53de de algún tipo de ataque donde Israel
00:02:56ha avisado vía
00:02:58panfletos que que llegaban volando para
00:03:01que los pueda agarrar cualquiera Cuáles
00:03:03eran los lugares a los que iban a atacar
00:03:04de los túneles de la cobertura que han
00:03:06tenido por parte de organismos
00:03:08internacionales Y entonces vos qué te
00:03:10quedas pensando del otro lado y lo
00:03:11entiendo Ah bueno que se murió en 67
00:03:14para salvar dos no es así estamos
00:03:16hablando de Rehenes de una organización
00:03:19terrorista que ha violado que ha
00:03:21decapitado a pesar de que lo que buscan
00:03:23también muchos medios es ponerlo en
00:03:27duda acá no hubo una operación militar
00:03:30por parte de jamás Cuál fue la operación
00:03:31militar por parte de jamás Cuál
00:03:34fue cuál fue entrar violar
00:03:39secuestrar mantener sin medicación la
00:03:43cantidad de Rehenes asesinados porque
00:03:45fueron asesinados No importa que se si
00:03:47murieron porque no tomaron la medicación
00:03:49porque no estaban en sus casas con la
00:03:51posibilidad de acceder a esa medicación
00:03:52han
00:03:55asesinado hermanos adelante de sus
00:03:58hermanos de papás está grabado lo
00:04:01documentaron es es el primer genocidio
00:04:04documentado
00:04:05gente pero documentado digo agarraron
00:04:08sus teléfonos y mostraban a dos
00:04:10chiquitos temblando junto a la mamá y el
00:04:12papá y los chicos ensangrentados con la
00:04:14sangre de su hermana con un cuerpo que
00:04:17estaba ahí a 3 m y esto no lo daban a
00:04:20difusión los grandes medios manejados
00:04:22por el sionismo Internacional esto lo lo
00:04:24lo lo daba en sus redes jamás al shasira
00:04:27etcétera así que Sí por supuesto hay
00:04:30mucha mucha conmoción y mucha emoción y
00:04:33entiendo que
00:04:35dificulta la búsqueda de la búsqueda de
00:04:38palabras y sobre todo cuando es un
00:04:40momento de tanta dificultad política y
00:04:42donde parece encontrarse en una
00:04:44encerrona Benjamín nanau de no de no
00:04:48saber digamos no ha Hacia dónde ir este
00:04:51o qué estrategia utilizar para rescatar
00:04:53si es que efectivamente están vivos el
00:04:55resto de los reenes no porque la verdad
00:04:57es que jamás Aparte hace una guerra picó
00:04:59donde da cuenta de que los reenes todo
00:05:02el tiempo fueron
00:05:05asesinados les contaba no Fernando
00:05:07marman y Luis estaba en un departamento
00:05:09fue asaltado por las tropas enviadas
00:05:11especialmente para esta misión un ataque
00:05:13masivo contra objetivos terroristas en
00:05:15rafá esto es al sur de gaza y entiendo
00:05:19que era 120 el día 128 estamos en línea
00:05:23con Uy ayudame a ver cómo cómo se es
00:05:26babur es babur Es Gustavo babur es
00:05:29colega periodista y familiar de los
00:05:30reenes argentinos rescatados Gustavo
00:05:33Romina manguel cómo estás Buenas tardes
00:05:35cómo andas Romina Gracias por el llamado
00:05:37no Muchísimas gracias por atendernos
00:05:38Contame un poco primero tu
00:05:41relación Luis y y Fernando son luises
00:05:47pareja de una prima de mi mamá que fue
00:05:49liberada en realidad el día de la
00:05:51masacre el 7 de octubre cinco familiares
00:05:54nuestros fueron secuestrados tres primos
00:05:56de mi mamá Clara Fernando que fue
00:05:59rescatado hoy y Gabriela y también
00:06:02estaban mía hija de Gabriela una chica
00:06:05de 16 años nada más y Luis que es pareja
00:06:08de Clara básicamente toda la familia
00:06:10entraron a un kibus que es un barrio
00:06:12comunitario como ya debes deben saber
00:06:14todos muy común en Israel y estaban
00:06:18escondidos esperando Lamentablemente la
00:06:21entrada de los terroristas entraron
00:06:23gracias a Dios no los mataron a ellos
00:06:25pero se los llevaron junto a otros 240 y
00:06:29y la suerte que tuvimos que en la tanda
00:06:32de liberación
00:06:34estaban Clara Gabriela y mía y ahora
00:06:37estábamos esperando por ellos dos así
00:06:40que muy contentos la verdad toda la
00:06:43familia que estaba Gustavo es periodista
00:06:45es periodista deportivo trabajas en tn
00:06:48toda toda la familia que había sido
00:06:49secuestrada finalmente digamos con estos
00:06:51tiempos que vos venís contando porque
00:06:53hoy digamos casi 4 meses del del ataque
00:06:56del 7 de octubre fueron fueron liberados
00:07:00tod la los cinco los cinco que habían
00:07:02sido secuestrados el 7 de octubre fueron
00:07:04liberados cómo cómo se enteraron Gustavo
00:07:07Gustavo es colega es periodista trabaja
00:07:09en ten Gustavo babur y familiar de los
00:07:12dos ahí contaba no la relación familiar
00:07:14que tenía que tiene tanto con Fernando
00:07:16como como con Luis cómo se enteraron o
00:07:19estaban al tanto de una operación que se
00:07:20estaba realizando se mantuvo en reserva
00:07:23los familiares
00:07:25sabían a ver nosotros no sabíamos que
00:07:29pasar algo con nuestros familiares Eh sí
00:07:31hubo un rumor el día de ayer domingo H
00:07:34un rumor de que podía pasar algo con
00:07:36algunos reenes y e ustedes saben que
00:07:40hace varios días se estaba de hecho hubo
00:07:44una
00:07:44eh parte de la del de de la comunidad
00:07:49internacional para así decirlo que
00:07:50estaba en contra de que Israel se meta
00:07:53en Rafa Rafa es el último bastión del
00:07:56terrorismo que que tiene jamás en en
00:07:58gaza no de la franja sería Exacto es el
00:08:02es es el sería como la porque no es una
00:08:05ciudad la ciudad es gaza sería como un
00:08:07barrio eh muy grande que es el que
00:08:10limita con Egipto eh que tiene la
00:08:13frontera con Egipto que de hecho está en
00:08:14conflicto porque Egipto obviamente no
00:08:16quieren que recibir a a los refugiados
00:08:19eh y justamente es esa zona de Rafa es
00:08:22la que está todavía bajo control pleno
00:08:24terrorista Ahí es donde estaban y dondee
00:08:27se creen que hay muchos eh reenes pero
00:08:29donde estaban Fernando y Luis est en un
00:08:31edificio eh nosotros como te decía no
00:08:34sabíamos sí sabíamos que podía ha pasar
00:08:37algo y nos enteramos a las 12 de la
00:08:40noche cuando ya estaban en el
00:08:43helicóptero llegando a Israel se sabe
00:08:46algo de las condiciones tanto de
00:08:48Fernando marán como de Luis car porque
00:08:51son por lo menos los este reenes que
00:08:54logran liberar después de de este
00:08:57operativo militar por parte de las
00:08:59fuerzas israelíes después de casi 4
00:09:02meses sí 129 días exactamente 129 días
00:09:07cautivos e de los terroristas la verdad
00:09:10que no se me eh pone la piel de gallina
00:09:14de de hablar hablarlo la verdad cuesta
00:09:16mucho pesar que estamos acostumbrados
00:09:18nosotros eh hacerlo diariamente eh las
00:09:21condiciones son buenas clínicamente
00:09:24dentro de lo que se entiende que puede
00:09:26estar un secuestrado durante tanto
00:09:29tiempo muy flacos algo golpeados eh
00:09:33tuvieron y están bajo constante análisis
00:09:36de los médicos ahí en Israel en un
00:09:38hospital fue donde primero se los llevan
00:09:41a un hospital y ahí están Generalmente
00:09:42están dos días Eh yo s sigo mucho y Me
00:09:46informo obviamente por nuestra profesión
00:09:48y demás eh están más o menos dos días
00:09:50todos los liberados y y ahora no sabemos
00:09:55si siguen en el hospital o los dejaron
00:09:57ir eh a una casa con con la familia Pero
00:10:00están con la familia pudiste sabar
00:10:02Gustavo abur es periodista es colega de
00:10:05tn eh hace cubre periodismo deportivo y
00:10:08es familiar de los dos renes argentinos
00:10:11rescatados por por la fuerza se sabe a
00:10:14esta altura entiendo digamos que es muy
00:10:15nada acaba de pasar y y hay mucha
00:10:17conmoción porque como como él nos está
00:10:20contando había mucha discusión sobre
00:10:22esta operación este militar de hecho yo
00:10:25estaba dando cuenta de de la mala leche
00:10:27de algunos medios a la hora de titular
00:10:29de titular no este dar cuenta de Cuántos
00:10:32murieron para que dos vidas sean
00:10:33salvadas Y entonces gran parte de la
00:10:35opinión pública diga Bueno pero cómo se
00:10:36van a morir 100 o 67 para salvar a dos
00:10:40pero eh digo se sabía dónde estaban
00:10:42Perdón Romina una un detalle sobre sobre
00:10:45eso Que obviamente me traté de comunicar
00:10:48con los colegas porque antes que que que
00:10:50nada trato Tratamos de de ayudar a a
00:10:55informar no porque es un tema sensible
00:10:58eh es es algo que se hace comúnmente
00:11:00eran todos terroristas todos los que
00:11:02murieron y murieron terroristas eh
00:11:05gracias a Dios para liberar los renes
00:11:08porque eh estaba todo el edificio tomado
00:11:10de terroristas y y mismo la habitación
00:11:13donde estaban nuestros familiares
00:11:14estaban con terroristas que los tenían
00:11:16en condiciones tremendas y Y sí sí no
00:11:19eran palestinos civiles que estaban
00:11:22trabajando en la ciudad no no está está
00:11:25muy bien aclararlo Pero además de esto
00:11:27digamos hay por supuesto hay hay bajas
00:11:30hay daños colaterales han muerto
00:11:32soldados israelíes digo esto esto pasa
00:11:35pero Israel ha tenido la prevención como
00:11:38lo marca porque entiende que hay una
00:11:39guerra y que esas leyes se respetan
00:11:41digamos a pesar de que pueda parecer un
00:11:44imposible digamos que haya leyes dentro
00:11:46de algo tan sangriento como un
00:11:47enfrentamiento y una organización
00:11:49terrorista no porque en una guerra se se
00:11:52cuida al prisionero por ejemplo no se
00:11:55toma Rehenes no se asesina no se viola
00:11:57no se decapita digo estamos hablando de
00:11:59una organización terrorista versus un
00:12:01estado no el estado democrático eh en en
00:12:04medio oriente y se sabe Digamos si este
00:12:07este lugar tenía algún tipo de
00:12:08protección porque esta es la nueva
00:12:10discusión que se está dando de algún
00:12:11tipo de organismo internacional o no no
00:12:14a ver el lo que sí sabemos y está
00:12:17comprobado esto con con información y
00:12:19reconocida es que miembros de la ONU
00:12:22participaron y son del grupo terrorista
00:12:25son terroristas eh Y miembros de unra
00:12:28que es el la sección de la ONU para los
00:12:30refugiados palestinos eh De hecho lo
00:12:34dijeron varios de los liberados que
00:12:36estuvieron en casas que eran de
00:12:38dirigentes de la ONU de la ONU para la
00:12:40ayuda Palestina y de docentes que
00:12:42trabajaban para para esta organización y
00:12:44de sí sí sí sí sí la Cruz Roja la Cruz
00:12:47Roja que normalmente como vos decís en
00:12:49hay en cierta ley entre comillas que hay
00:12:52y se permite en Las Guerras la Cruz Roja
00:12:54es como un Oasis dentro de los lugares
00:12:57en los lugares de guerra acá la Cruz
00:12:59Roja no cumplió ningún tipo de función
00:13:00de hecho ni siquiera Se tomaron el
00:13:02trabajo y esto lo pueden chequear
00:13:04cualquiera que nos esté escuchando
00:13:06públicamente de hacer un de hacer una
00:13:08publicación en sus redes sociales eh ni
00:13:11condenando ni avisando nada nada no Hub
00:13:14nado medicamentos yo creo que después
00:13:16viene una discusión no cuando cuando
00:13:18vuelvan el resto de los reenes pudieron
00:13:20dar cuenta Perdón que te pregunte tantas
00:13:22cosas pero la verdad es que uno quiere
00:13:24saber qué pasa con el resto de Los
00:13:26Rehenes No si hubo contacto Si no si
00:13:28saben algo entiendo que los liberaron a
00:13:30la madrugada que es difícil que están
00:13:31viendose no me puedo ni siquiera
00:13:33imaginar el estado de alguien que que
00:13:35que es este rescatado Después de 4 meses
00:13:38ni sabemos En qué situación estuvieron
00:13:40tus tus familiares eso se irá Sabiendo
00:13:43con el tiempo pero pudieron dar cuenta
00:13:45de otros porque lo que se va Sabiendo de
00:13:47los de los reenes que Cuántos reenes se
00:13:50calcula que quedan Cent 134 quedan de
00:13:54los cuales se estima se estima por
00:13:56información extraoficial y lo pongo
00:13:58potencial porque es extraoficial que 29
00:14:01están muertos eh No vamos a decir ningún
00:14:04nombre hay una lista que que circuló exo
00:14:07juegan con eso viste que hay mucha Hubo
00:14:10mucho mucha guerra psicológica por parte
00:14:12de jamás dando a conocer a las familias
00:14:14que
00:14:14su también por supuesto que esto es
00:14:17parte de una gu bueno por eso por eso
00:14:19Romi llama la atención la bueno no llama
00:14:22la atención porque sabemos De dónde
00:14:23viene pero la cantidad mismo de
00:14:24organizaciones y partidos políticos con
00:14:26responsabilidades Diputados ores
00:14:29argentinos hablo por los argentinos
00:14:30porque están gran parte de pasa en
00:14:33Estados Unidos pasa en España mucho que
00:14:35se manifiestan a favor de de jamás y el
00:14:38grupo terrorista es una cosa que yo
00:14:40realmente no sé el mundo estado vuelta
00:14:41nos estamos viendo como y no no estamos
00:14:44hablando de Palestina estamos hablando
00:14:46de gente de la política Yo los tengo
00:14:48bloqueados directamente acá con no no no
00:14:50hay aire digamos no entiendo un diálogo
00:14:52con alguien que niega mi existencia
00:14:54digamos no lo puedo no lo puedo ni si ni
00:14:57sostener eh pero te preguntaba si se
00:14:59daba cuenta de estos de estos Rehenes
00:15:01pongamos 134 si si alguien sabía o ellos
00:15:04supieron algo o no pudieron dar cuenta
00:15:06de nada todavía Mira yo hablé con con
00:15:09Gabriela Gabriela es hermana de
00:15:12Fernando fue secuestrada y liberada y
00:15:16todo es alivio felicidad y y y y en ese
00:15:21en ese tono
00:15:22eh la verdad lo que sabemos De hecho
00:15:25acaba de de aparecer y de circular un
00:15:28video eh que es emocionante que es el
00:15:31momento que los liberan la operación Eh
00:15:33vos estuviste hablando mucho Y contando
00:15:35muy bien la operación Fue en un edificio
00:15:37los rescata inmediatamente se los llevan
00:15:40en un helicóptero y ese video está en
00:15:42redes sociales se puede ver y lo primero
00:15:44que dice le dicen le ponen un chaleco
00:15:47antibalas lo sacan del lugar los abrigan
00:15:51y le dicen tenés frío y y Luis dice
00:15:54tengo frío pero tengo el corazón
00:15:55caliente esa frase me quedó y la verdad
00:15:57que se me pone la piel de gallina y Y
00:15:59con esa frase te das cuenta de de lo que
00:16:01vivieron no Gustavo Te agradezco la
00:16:04comunicación digo es raro celebrar no en
00:16:07este en este contexto porque no es
00:16:10imposible no no mirar para atrás y saber
00:16:12que hay c creemos 134 personas que
00:16:14siguen en esas condiciones la
00:16:16información que se que llega desde
00:16:18Israel es muy terrible particularmente
00:16:21respecto de las mujeres que siguen
00:16:23reenes de este grupo terrorista Así que
00:16:25es difícil pero entiendo el alivio de de
00:16:27las familias que pueden encontrarse eh
00:16:29con los suyos y veía
00:16:31Eh Esto que condenamos por supuesto de
00:16:35como han arrancado carteles en las
00:16:37facultades No acá eh No queriendo ver
00:16:40las caras de los reenes y y y del otro
00:16:43lado vos ves la alegría con la cual se
00:16:45arrancaban los carteles diciendo hay dos
00:16:47hay dos menos que estamos que estamos
00:16:49esperando no
00:16:51eh Así que me suumo ese sentimiento que
00:16:53es muy difícil de es muy difícil de de
00:16:56describir Te mando un abrazo enorme
00:16:58Gustavo babur periodista colega de tn
00:17:01familiar de dos de los renes argentinos
00:17:03eh rescatados En este operativo donde
00:17:05también podían digo porque es doble no
00:17:07son los los cuatro meses más un
00:17:09operativo donde tranquilamente Podrían
00:17:11haber perdido la vida porque se dio en
00:17:13medio del
00:17:14fuego no este el
00:17:17rescate sí sí sí sí totalmente
00:17:20totalmente directamente se dio así de
00:17:22hecho eh lo primero que hicieron cuando
00:17:24cuando entraron a ese cuarto que estaba
00:17:26protegido por toritas fue fue medio des
00:17:28par porque esto se dio de hecho en
00:17:30Israel se habla de una operación en tv2
00:17:33Operación en tv es una famosa operación
00:17:35también del ejército israelí que que
00:17:37pudo eh hacer estilo cinematográfico un
00:17:41rescate y y esto se habla de ese mismo
00:17:43nivel de de complejidad de inteligencia
00:17:46Y y del ejército de Israel eliminaron
00:17:49terroristas hasta la puerta del lugar
00:17:50donde estaban ellos y se los llevan le
00:17:52ponen un chaleco antibalas y se los
00:17:54cargan en un helicóptero porque estás en
00:17:56una zona absolutamente dominada por
00:17:59terroristas Así que totalmente ellos
00:18:01podían haber perdido la vida en ese en
00:18:03esa operación Gustavo te abrazamos
00:18:05fuerte desde acá a Israel Ja Gracias por
00:18:08esta charla Israel Gracias aos por
00:18:11llamar Gracias No dejes para maana