Gustavo CORDERA: "Un partido POLÍTICO no puede APODERARSE de una CANCIÓN" | Con Pedro ROSEMBLAT
Gelatina - 11/9/2025 - Duracion: 1:36:37
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Transcripción
00:00:00Bueno, amigos, eh bienvenidos a una
00:00:02nueva conversación acá en Gelatina, una
00:00:05conversación permanente, una
00:00:06conversación infinita, eh, en este caso
00:00:09con un artista, con un artista
00:00:11argentino, con un artista popular que me
00:00:13llamó por teléfono hace algunos días, me
00:00:15hizo algunos planteos de algunas cosas
00:00:17que le gustaban, algunas cosas que no y
00:00:19me dijo, "¿Por qué no lo charlamos?" Y
00:00:20dije, "Bueno, por supuesto, charlémoslo.
00:00:22Bienvenido, Gustavo Cordera."
00:00:23Muchas gracias.
00:00:24¿Cómo andas?
00:00:26Estoy muy bien.
00:00:27Estoy pasando un momento muy lindo de mi
00:00:29vida.
00:00:30un momento de restauración este personal
00:00:34este adentro mío fundamentalmente y
00:00:37también en en mi relación con la
00:00:39sociedad, ¿no? Este,
00:00:43después de la condena social que tuve en
00:00:45el 2016, fueron épocas de ostracismo y
00:00:49de censura que tuve muy grandes y
00:00:54y a partir del año pasado empecé a tener
00:00:57este más incidencia ya desde otro lugar
00:01:01y hoy estoy pasando un momento hermoso
00:01:03con la caravana mágica,
00:01:05este
00:01:08de reencuentro con la gente desde otro
00:01:10lugar. ¿Por qué sentís que fue a partir
00:01:11del año pasado? ¿Qué sucedió el año
00:01:13pasado que que te hizo el click o que
00:01:15que cambió tu vínculo con la sociedad? H
00:01:18sucedió algo adentro mío. Yo tuve que
00:01:21vivir un proceso de de aislamiento,
00:01:24este, para poder este quitarme el
00:01:28personaje que había
00:01:31eh tenido durante muchísimos años en
00:01:34Argentina
00:01:36y este y empezar a
00:01:40a expresarme desde un lugar más honesto
00:01:45conmigo mismo, más auténtico.
00:01:49Y eso trajo como consecuencia
00:01:52este que la gente se se
00:01:55resuene conmigo
00:01:57este desde las canciones, ¿no? Por
00:01:59supuesto, siempre desde desde el arte.
00:02:02Antes mi personaje era muy activo, este,
00:02:06provocativo,
00:02:08este,
00:02:11y está como por encima de las canciones.
00:02:14Entonces, este, la gente no podía
00:02:17acceder muchísimo a las obras, a a a
00:02:20encontrarse con las canciones porque
00:02:21tenía que superarme a mí,
00:02:23este,
00:02:25y eso de alguna manera limitaba el
00:02:28encuentro de las canciones con las
00:02:29personas. ¿Qué es el personaje, Gustavo?
00:02:32¿A qué te referís con tu personaje?
00:02:33Digamos, el pelado Cordera por sobre
00:02:36Gustavo, el el líder de Bersuit, ¿quién
00:02:39era el personaje?
00:02:43Todos los seres humanos tenemos un
00:02:44personaje,
00:02:45lo construimos este e con la gente de
00:02:49alguna manera o con la sociedad en la
00:02:50que vivimos. es la máscara, es este es
00:02:54el el
00:02:56que queremos mostrar, es el que quiere
00:02:58ser parte de la sociedad, para decirlo
00:02:59de alguna manera, es la protección, es
00:03:02el ego. Es el ego. El ego se desarrolla
00:03:07muy fuerte a partir de de la
00:03:10adolescencia.
00:03:12Empieza a conformarse un poquito antes,
00:03:14es se alza a través de un de algún
00:03:17trauma, de alguna herida. Todos llevamos
00:03:20una
00:03:21y este y nos protege.
00:03:26Ese de alguna forma este me llevó a ser
00:03:30un poco contrafóbico. Este cada vez que
00:03:32tenía un miedo
00:03:35algo
00:03:37reaccionaba y me donde había un
00:03:39quilombo,
00:03:41yo estaba ahí, me metía. O sea,
00:03:44cualquier cosa que me
00:03:47me provoque miedo de alguna manera, yo
00:03:51voy hacia ese lugar, no le doy vuelta a
00:03:54la cara al miedo.
00:03:57y
00:03:59tal en la medida que se fue
00:04:02desarrollando mi vida cuando empecé en a
00:04:05los 27 años con el rock,
00:04:09eh
00:04:11el contexto social en el que en el que
00:04:13vivía
00:04:16hizo que me me ponga me enfrente me
00:04:19enfrente al al al programa
00:04:24que conformaba en ese momento este el
00:04:27país, ¿no? Argentina,
00:04:30este la década del 90. Nosotros de
00:04:34alguna manera, yo personalmente cuando
00:04:37conformamos la banda a los 27 años, yo
00:04:39tenía 27 años, eh quería cambiar el
00:04:42mundo, quería de alguna forma
00:04:47este llevar el la tristeza de mi casa,
00:04:51el sufrimiento de mi familia, el dolor
00:04:54del barrio en el que vivía. este como un
00:04:57héroe
00:04:59este
00:05:00transformar eso en beneficio de
00:05:03nosotros, ¿no? Para decirlo de alguna
00:05:05manera me hice
00:05:08empezamos a hacer canciones que se
00:05:09burlaban de la sociedad en la que
00:05:11vivíamos. Tuyu, 20 millones de pesos,
00:05:15una papita, oci quito de ratón,
00:05:19el tiempo no para.
00:05:21como nada puedo hacer. Ese disco fue de
00:05:25alguna manera representa, digo estas
00:05:29canciones porque representa de alguna
00:05:31manera mi estructura psicológica, ¿no?
00:05:34Fui, fui erigiendo con la gente un
00:05:38una especie de superhéroe
00:05:40loser,
00:05:42una especie de superhéroe perdedor,
00:05:44porque en ese contexto social en el que
00:05:47nosotros vivíamos no nos venía a ver
00:05:49nadie, absolutamente nadie o muy poca
00:05:51gente venía a Cemento, a Babilonia, a la
00:05:53calle.
00:05:55Este, la sociedad argentina
00:05:59en en general estaba buscando otra cosa.
00:06:02Este,
00:06:04y nosotros veníamos delatando, veníamos
00:06:07a delatar eso.
00:06:11Digo, ese personaje
00:06:13este empezó a funcionar de alguna
00:06:15manera.
00:06:15¿A partir de qué? ¿Qué cuál fue el
00:06:17hecho? o la canción o el disco o el año,
00:06:20el momento en el cual eh
00:06:22después hubo un pequeño éxito en el año
00:06:2492 hicimos nuestro primer obra que fue
00:06:27fue muy poca gente, dejamos debiendo
00:06:30mucho dinero a mi tío que le cerraron la
00:06:34cuenta bancaria la rock pop en ese
00:06:35momento dejó de pasarnos.
00:06:37¿Y por qué se mandaron a hacer un obras?
00:06:39Porque porque
00:06:41estoy loco.
00:06:44Sí, sí. este
00:06:47porque sí, porque siempre fui así
00:06:50mandado, ¿no? De ir al frente contra lo
00:06:52que venga.
00:06:55Y este
00:06:57eso fue un fracaso. la banda empezó a
00:06:59caerse cada vez más
00:07:02y y
00:07:04est llegamos casi al borde de la
00:07:06desaparición
00:07:07cuando decidimos por ahí este
00:07:12cambiar el rumbo, ¿no?
00:07:16Cambiar el rumbo en todo sentido.
00:07:19El la fiesta, lo que quisimos en ese
00:07:22momento era que la fiesta sea de la
00:07:24gente y no nosotros arriba del escenario
00:07:26de fiesta. Mm.
00:07:27Porque cuando estábamos nosotros de
00:07:29fiesta arriba del escenario, a la gente
00:07:30no le causaba ninguna gracia.
00:07:31Claro, claro.
00:07:34Era una joda de ustedes, digamos.
00:07:35Era una joda de nosotros.
00:07:37Este, hay hubo conciertos que que fueron
00:07:44enigmáticos en esa época, ¿no? Un
00:07:47conciertoos
00:07:48en en Arpegios, un lugar que quedaba en
00:07:51Santelmo, que ya no está más,
00:07:54un concierto a beneficio de Gustavo
00:07:56Cordera.
00:07:58Hacíamos muchos conciertos a beneficio
00:07:59de muchas de mucha gente y este nosotros
00:08:03no teníamos un mango. Entonces le
00:08:04propuse chico hacer un beneficio,
00:08:06un concierto a beneficio tuyo.
00:08:08A beneficio de Gustavo Cordera.
00:08:10Este
00:08:12fue muy poca gente. Yo me subasté arriba
00:08:15del escenario.
00:08:16A vos mismo.
00:08:17A mí mismo. Dejé mi ropa.
00:08:19¿Cuánto cuánto pagaron por vos? ¿Te
00:08:20acordas? es
00:08:23y en ese momento
00:08:25en No, un poco menos de un No, era menos
00:08:27de dó un peso, un peso una persona tiró
00:08:30un peso y en ese momento para mí fue muy
00:08:31importante porque me di cuenta que algo
00:08:33valía.
00:08:37Este, bueno, después de eso vino
00:08:40vino este la levantada con con
00:08:43Libertinaje, con Gustavo Santolaya, con
00:08:46Universal y un montón de cosas más que
00:08:48es eso es otra historia. Pero a lo que
00:08:52voy es que
00:08:54ese personaje en la medida que va
00:08:56teniendo éxito social se va
00:08:59desarrollando
00:09:01y va teniendo cada vez más poder,
00:09:05más caudal de energía, más omnipotencia.
00:09:10¿Y qué pasa con la persona? Mientras
00:09:12tanto,
00:09:13es que la persona está ahí adentro,
00:09:15pero crece,
00:09:16no sabiendo, ¿no? Esa persona que está
00:09:19ahí adentro se va escondiendo cada vez
00:09:20más
00:09:23porque de alguna manera no querés
00:09:24delatar al personaje.
00:09:28Empieza a ver sintomatología, ¿viste?
00:09:31empezas a poner tiracible,
00:09:33caprichoso,
00:09:35te distancias,
00:09:37este, llegas a los lugares y te pasan
00:09:40cosas como, por ejemplo,
00:09:43gente que viene con sus hijos para que
00:09:45vos los bendigas, ¿viste? Como si fueras
00:09:48Dios.
00:09:50Este, empieza a construirse algo que que
00:09:55es muy extraño, por lo menos para mí. Lo
00:09:57yo nací en Avellaneda, en un barrio,
00:10:01hice la primaria en la escuela número
00:10:0312.
00:10:05Este,
00:10:07en el EPA hice el secundario, siempre
00:10:10estud estudié en ciencia de la
00:10:13comunicación en la Universidad de Lomas
00:10:14de Zamora. Soy una persona que
00:10:18de barrio normal.
00:10:20¿Qué discos sonaban en tu casa, Gustavo?
00:10:22¿Qué música se escuchaba en la casa en
00:10:24la que creciste?
00:10:27Yo Manel Serrat,
00:10:30Nino Bravo.
00:10:31Tus viejos.
00:10:32Sí, sí.
00:10:34Este Creedens,
00:10:36Leding,
00:10:38mucho tango, muchísimo tango. Mi viejo
00:10:41cantante de tango se levantaba todas las
00:10:43mañanas cantándole un tango a mi madre.
00:10:47Este, le respondía con los tangos.
00:10:50Este era muy gracioso eso
00:10:54y
00:10:57Palittega, Sandro,
00:10:59este, todo, todo. Escuché de todo. Eso
00:11:02me formó musicalmente. No, no, no me
00:11:06quedé en un género musical.
00:11:08¿Y cuándo te mandaste a hacer canciones?
00:11:10Y más que cuándo, ¿por qué?
00:11:12A los 7 años hice mi primer canción.
00:11:16Eh,
00:11:18recuerdo que se había muerto mi mi cania
00:11:22y yo tenía un sufrimiento muy grande
00:11:26y le escribí una canción y se la canté a
00:11:30su cuerpito que estaba abajo de las
00:11:33sábanas en el armario de mi casa y se lo
00:11:36le puse esa canción con ella. Yo tenía 7
00:11:40años y sentí un gran alivio.
00:11:45Eso me activó y me acompañó toda la
00:11:48vida. El alivio de
00:11:51eh hacer una canción cuando algo me
00:11:53duele, cuando algo este me me
00:11:57emociona, cuando algo me
00:12:00llama,
00:12:02alguna situación que
00:12:06despierta mi sensibilidad.
00:12:09Eh, soy una persona que
00:12:12que tengo mucha sensibilidad por todos
00:12:14los seres vivos,
00:12:17hasta con las plantas
00:12:21y y me comunico de alguna manera con
00:12:24todo con todos los seres vivos.
00:12:25Entonces, cuando voy por la calle y me
00:12:27encuentro con un chavón que me cuenta
00:12:30una historia
00:12:32porque
00:12:34increíble, pero sucede que las personas
00:12:35de alguna manera se acercan a mí para
00:12:38contarme sus historias con tal vez con
00:12:40la ilusión de que yo algún día las
00:12:43cuente también. Y es lo que hago,
00:12:46lo que termino haciendo. De alguna
00:12:47manera soy un canal
00:12:51y
00:12:57eso. H canalizo con las canciones.
00:13:02Entonces, las canciones de alguna manera
00:13:03tienen un alma.
00:13:05Mm.
00:13:07Y y
00:13:10creo que esto es un poco lo que nos
00:13:12convoca, eh el dolor que me produjo a mí
00:13:18ver canciones como el viento trae una
00:13:20copla
00:13:25con otra letra.
00:13:26No te gustó.
00:13:28No, no pasa por no gustarme, porque la
00:13:30letra está buenísima,
00:13:32este, y hasta inclusive es divertida.
00:13:36Pero te digo lo que me pasó en en mi
00:13:37sensibilidad. Dale.
00:13:40Esa canción nace en una gira que hicimos
00:13:43con Bersuite en la en España. Fuimos a
00:13:46la a las a la isla Canarias
00:13:51y
00:13:54fuimos a una radio, nos encontramos con
00:13:57con un con un pibe que estaba ahí en la
00:14:00administración de la radio
00:14:03y esperando a que a que llegue el
00:14:06momento de entrar al aire.
00:14:10Me pongo a charlar con el pibe y el pibe
00:14:15me empieza a contar que que está
00:14:17refeliz, que gana argentino, sí,
00:14:21que gana 2500 €
00:14:22que gana 2500 € por mes, que este la
00:14:27pasada bomba, que España era divino, que
00:14:30nunca se imaginaba que le iba a pasar
00:14:31una cosa tan linda.
00:14:34Y y le hice una pregunta, siempre hago
00:14:36preguntas incómodas.
00:14:41Y le digo,
00:14:43"Pero esa son, a pesar de mí las
00:14:44preguntas incómodas, eh, no ni siquiera
00:14:46es consciente.
00:14:47¿Te baja,
00:14:49me baja eso
00:14:49o te sube?"
00:14:50O me sube. Entonces le digo, "Che, loco,
00:14:54¿y
00:14:56con quién vivías en Argentina?
00:15:02¿Dejaste a alguien allá
00:15:05a mi hit?
00:15:09se quedó mirándome, se atragantó, no
00:15:12pudo ni siquiera decir hijita y le
00:15:15empezó a caer una lágrima por los ojos.
00:15:17Entonces
00:15:19me fui de ahí en el taxi y escribí el
00:15:22viento trae una copla
00:15:25de alguna manera canalizando ese ese
00:15:27dolor, ¿no? Del tipo exilado.
00:15:31Y yo me preguntaba el otro día cuando
00:15:33escuchaba la canción
00:15:36si vos sabías
00:15:38este lo que representaba el alma de esa
00:15:41canción.
00:15:42Esa es esa es la pregunta que yo me
00:15:44hago.
00:15:44¿Te puedo contar lo que me pasa a mí con
00:15:45esa canción? En el año 2002, mi papá se
00:15:48fue a vivir a España. Pudo haber sido el
00:15:50de la radio. No trabajaba en una radio,
00:15:53pero se fue a vivir a España.
00:15:54Yo era su único hijo. Mis mis viejos
00:15:56separados. Hay dos canciones que durante
00:15:59toda mi adolescencia y mi juventud y
00:16:01hasta el día de hoy si las escucho
00:16:03lloro. Una es una de Jaime Ross que se
00:16:06llama Si me voy antes que vos.
00:16:08Ah, es hermosa.
00:16:10Y otra vez El viento trae una copla.
00:16:12Hace dos semanas eh fui a ver a versuita
00:16:14Ferro al microestadio y mi pareja, mi
00:16:17compañera, cantó esa canción hace nada,
00:16:2015 días y me quebré también. eh me lleva
00:16:25a eso, me remueve a eso, me me traspola
00:16:29a esa época, a esa tristeza de niño que,
00:16:32como vos decís, uno puede cicatrizarla,
00:16:35pero pero queda, ¿no? Eh,
00:16:39también tenemos una historia con esa
00:16:41canción. Entonces, cuando sentí que te
00:16:44había, no sé si herido, ofendido, o por
00:16:48ahí es esto que que que sentiste que no
00:16:51comprendíamos nosotros lo que esa
00:16:53canción significaba. Bueno, fue la
00:16:55primera vez que yo pude escuchar esa
00:16:56melodía sin llorar, ¿no? Porque le
00:16:58cambiamos el viento trae una copla por
00:17:00Karina cobre una coima, creo, una cosa
00:17:02así, no me acuerdo cuál era la letra
00:17:03exactamente. Eh, sí, la conocía la eh la
00:17:06historia y es una canción eh muy
00:17:10importante en la playlist de mi vida.
00:17:12Eh, no tenías por qué saberlo, por
00:17:14supuesto, pero bueno, aprovecho este
00:17:15momento para contártelo también. Bueno,
00:17:18es es por eso yo decidí venir a verte
00:17:23porque dije, es una oportunidad, por lo
00:17:25menos para mí, para mi conciencia, poder
00:17:28contarle a los argentinos lo que yo
00:17:30siento cuando de repente
00:17:34escucho en los actos este del
00:17:37quisnerismo a El viento trae una copla y
00:17:41la Argentina al palo.
00:17:42La Argentinidad al palo. Cuando escuché
00:17:44en los actos de Macri la bomba loca,
00:17:47bomba loca,
00:17:48cuando escucho a mi ley con el
00:17:50estallido,
00:17:50hm,
00:17:52me pregunto, ¿qué pasa con el alma de
00:17:55una canción cuando este es tomada por el
00:17:59universo
00:18:01del lenguaje político?
00:18:03Y y te pregunto, ¿y cuando llega a la
00:18:05cancha de fútbol, la transformación es
00:18:07es similar? Sé que sos muy futbolero
00:18:09también.
00:18:11Sí, de alguna manera sí, porque también
00:18:13me pasa lo mismo. Es es como una vanidad
00:18:15muy extraña,
00:18:17¿viste? Porque uno ay se siente contento
00:18:19porque estás escuchando una canción
00:18:21tuya, pero también digo, este,
00:18:26está bueno que la canción esté para
00:18:29romperle el culo al otro,
00:18:31para matar a a al funebrero, para matar,
00:18:35o sea,
00:18:37no no tienen ese propósito las
00:18:40canciones. Las canciones tienen un alma.
00:18:43Hay mucha gente rota en este país. Hay
00:18:46mucha gente que de repente
00:18:49quiere sanar con una canción o alegrarse
00:18:52o sentirse mejor con una canción y se
00:18:55encuentra que esa canción
00:18:57tiene otro significado,
00:19:00otro contenido.
00:19:01¿Por qué pensass que pasa tanto con tus
00:19:02canciones? Porque la verdad que no hay
00:19:04muchas bandas que hayan sido eh cuyas
00:19:07canciones hayan sido resignificadas por
00:19:09el macrismo, el quisnerismo y por mi
00:19:11ley, ¿no? Uno puede pensar que que por
00:19:13ahí a la renga le hincha las pelotas que
00:19:15le usen panic show o o en algún momento
00:19:18Ciro de ataque también. Creo que
00:19:19Cristina cerraba un acto con Podrán
00:19:21pasar 1000 años, verás muchos caer, pero
00:19:22si no por qué pensass que pasa con con
00:19:25tus canciones eso
00:19:28yo creo que
00:19:33que Bersite y por ende yo también porque
00:19:36soy compositor de esas canciones
00:19:40de alguna manera este
00:19:44tomamos un fierro caliente en la década
00:19:46del 90 cuando teníamos que salir a a
00:19:50apoyar a las madres de de Plaza de Mayo,
00:19:53a las abuelas de Plaza de Mayo, que no
00:19:54las apoyaba nadie en el país. Este,
00:19:58recuerdo muchos conciertos estar este
00:20:02parados a frente a a
00:20:071000 policías que estaban esperando
00:20:10cagarnos a Palazo en Plaza de Mayo.
00:20:14recibí un botellazo en la cabeza
00:20:18con 13 puntos también en Plaza de Mayo,
00:20:21tiros, bombas
00:20:24en toda esa época,
00:20:27porque nosotros estábamos
00:20:30en contra en ese momento, o por lo menos
00:20:32yo, del establishment político en su
00:20:35totalidad
00:20:36en los 90.
00:20:38Sí, porque me parece que el arte es un
00:20:43refugio para la gente, es la voz de la
00:20:44gente. No puede un partido político
00:20:48este apoderarse de una canción, por lo
00:20:51menos desde mi ética,
00:20:53¿no? Porque porque yo puedo tener mi mi
00:20:56idea política y podemos charlar sobre
00:20:59eso, pero no tiene ninguna importancia
00:21:02eso. Para mí lo importante es que la
00:21:06música, el arte integra. En los
00:21:09conciertos
00:21:11hay mucha gente que vota Cristina, mucha
00:21:14gente que vota Miley y hay mucha gente
00:21:16que no vota ninguno
00:21:17que está totalmente desencantada, como
00:21:19mostró la última elección de la
00:21:21provincia, donde los desencantados
00:21:24son la fuerza número uno.
00:21:27Hemos alternado durante muchísimos años
00:21:30gobiernos que surgen del odio
00:21:34al que estaba.
00:21:36¿Qué propuesta puede tener un país que
00:21:40se que que que se desarrolla a través
00:21:42del odio? ¿Qué propuesta? Porque odio
00:21:46aquel, gano. Porque me odian a mí,
00:21:50pierdo.
00:21:52Entonces, ¿cuál es la propuesta? Esta es
00:21:54la pregunta. Esa es la propuesta
00:21:56política.
00:21:58partirse.
00:22:00¿Cuándo va a haber un entero político
00:22:02donde las partes se
00:22:05junten? El arte tiene esa posibilidad.
00:22:09El arte tiene la posibilidad de de
00:22:11integrar los mundos. Y yo lo descubrí
00:22:13con el lo descubrí no hace mucho tiempo
00:22:17y desde que lo descubrí me dije, "Loco,
00:22:20yo tengo que pararme en ese lugar
00:22:23porque si no voy a ser vapuleado por la
00:22:25historia argentina. Un día me utilizo un
00:22:27partido, otro día me utilizo otro
00:22:28partido, otro día otro partido y yo todo
00:22:30contento porque viene la gente a verme.
00:22:34No, no, este
00:22:39es es el el fundamento por el cual yo
00:22:43quería venir a hablar con vos y
00:22:44consideraba que eras la persona con la
00:22:46que podía llegar a establecer este
00:22:48vínculo
00:22:51porque porque
00:22:53sé que eso es una persona que tiende
00:22:54puentes, que tenés tu idea clara
00:22:56políticamente hablando y tendés puentes.
00:22:59Yo no tengo la idea clara políticamente
00:23:01hablando. Este, en realidad hace 40 años
00:23:04que no voto.
00:23:05Sí, lo sé.
00:23:07Este, estoy desencantado con el universo
00:23:10de la política por el lenguaje que
00:23:11utiliza.
00:23:15Por el lenguaje que utiliza y las la
00:23:19propuesta que utiliza.
00:23:20Mm.
00:23:21Este,
00:23:25entonces venía a decirte eso, que las,
00:23:29como dijo Maradona, las canciones no se
00:23:31manchan.
00:23:34Eh,
00:23:35yo suelo preguntar en estos manos a
00:23:36manos más que hablar, pero como me
00:23:38propones una conversación, me voy a
00:23:39animar a contestar. Eh, creo que el
00:23:42riesgo justamente de hacer canciones
00:23:44para cambiar el mundo es que
00:23:47todas las generaciones que quieran
00:23:48cambiar el mundo después seguramente las
00:23:50agarren. Y no lo no lo centro en
00:23:52nosotros. Cuando digo nosotros, me
00:23:53refiero al peronismo porque yo creo que
00:23:56los pibes que se ilusionaron con viley
00:23:58quieren cambiar el mundo, no creo que
00:24:00quieran destruir la Argentina y y matar
00:24:02jubilados. Eh, entonces cuando esos
00:24:04pibes cantan, se viene el estallido o
00:24:06cantaban en el 23. ese estallido. Quiero
00:24:09creer, ¿no? Quizás estoy equivocado y
00:24:10quizás me dicen, "No, [ __ ] son
00:24:12unos hijos de puta." E ese estallido que
00:24:14anhelaban, que deseaban, era el
00:24:16estallido que de todo aquello que los
00:24:18excluía, ¿no? Em y bueno, y lo mismo el
00:24:21viento trae una copla, ¿no? Porque para
00:24:23el kisnerismo durante esos años hubo
00:24:25mucha gente, mi padre incluido, pero no
00:24:27quiero centrarlo en mí, que volvió a la
00:24:28Argentina, ¿no? Hubo muchos argentinos
00:24:30emigrados que volvieron y esa canción
00:24:32significaba algo, ¿no? Cuando hablamos
00:24:35por teléfono, voy a contar una
00:24:35infidencia, te pido perdón de última,
00:24:37después lo editamos. Yo te decía, mira,
00:24:39yo hasta que me llamaste sentía que esa
00:24:41canción también era mía, ¿no? Y vos me
00:24:43dijiste, "No, es tuya también." No,
00:24:44también es tuya.
00:24:45Claro que es tuya. Claro que es tuya,
00:24:47pero quiero que conozcas su alma.
00:24:49Claro,
00:24:50quiero que conozca su alma. Te presento
00:24:53un bebé este que se llama Jorge, pero
00:24:57vos no le no le decís Jorge, le decís
00:25:00Raúl. Y en un momento yo te voy a decir,
00:25:02"No, él es Jorge."
00:25:06No, lo entiendo, lo entiendo. Y y
00:25:08y y pasa y pasa por ese lugar. Vos sabes
00:25:11que justamente por no tener una postura
00:25:14partidaria política, porque sí tengo una
00:25:16postura política.
00:25:17Está clarísimo. Está clarísimo.
00:25:18Una postura partidaria política.
00:25:21Ocurren cosas graciosas en las redes.
00:25:23Hay personas que me acusan a la vez
00:25:27de zurdo y facho, de cuca y mileísta a
00:25:31la vez, al mismo tiempo. Las dos cosas,
00:25:33si es posible hacerlo. Bueno, yo soy una
00:25:36persona que logro eso.
00:25:38¿Por qué?
00:25:39Porque
00:25:41no estoy en la trampa del de la del
00:25:44universo dual, de la parte. Mm.
00:25:47Yo me tuve que integrar a mí mismo este
00:25:50en todos estos años tuve que hacerlo
00:25:53conmigo porque
00:25:56me estaba haciendo mucho daño.
00:25:58Este, soy una persona que picante, soy
00:26:01una persona que va al frente, que pelea,
00:26:04que se rompe y a la vez muy ingenuo.
00:26:07Voy siempre en búsqueda de peleas en las
00:26:09cuales sé que voy a perder,
00:26:12este, o en las que puedo perder.
00:26:16Este, por eso me atreví a venir acá.
00:26:21Salí a las 8 de la mañana de mi de mi
00:26:24casa de la paloma,
00:26:26donde estaban los pájaros, mis gatos,
00:26:29una
00:26:31paz increíble
00:26:34acá. Acabo de llegar. Te lo agradezco.
00:26:37Acabo de llegar porque me parece que
00:26:41puede aportar luz esta esta este
00:26:44encuentro. Y a nosotros, bueno, eh, sé
00:26:47que lo sabés porque lo acabas de decir,
00:26:48eh, nos nos interesa tender puentes y no
00:26:51pensar que al otro hay que anularlo sin
00:26:54que eso signifique abandonar el
00:26:55posicionamiento de uno, porque sobre
00:26:57todo porque a medida que uno va
00:26:59creciendo se va equivocando y de los
00:27:00errores uno aprende. Y cuando digo se va
00:27:03equivocando no me refiero solamente
00:27:04personalmente, sino también colectiva,
00:27:06políticamente.
00:27:08Sí, perdón.
00:27:10Ya no tengo banderas porque nada
00:27:12defiendo. La bandera que alzo no precisa
00:27:16argumentos
00:27:18como el agua de mar que cura las
00:27:20heridas. Quiero tu bienestar
00:27:24tanto como a mi vida. Yo fui un
00:27:27libertador
00:27:28y también un payaso. Me creí por encima
00:27:32y conocí el fracaso. Y aunque a veces
00:27:35llegué a la cumbre más alta, nunca me
00:27:39tuve a mí y ahora me hago falta.
00:27:46E quiero ir y venir en el tiempo porque
00:27:49hay hay momentos eh que que a mí me
00:27:52generan nostalgia sin haberlos vivido. Y
00:27:53vos arrancaste esto diciendo, "Bueno, yo
00:27:55tenía 27 años y quería cambiar el mundo.
00:27:57Si mis cálculos no fallan, estamos
00:27:58hablando de de la mitad de los 80 para
00:28:00adelante, ¿no?
00:28:01Sí. ¿Cómo era
00:28:03ser un argentino, un joven argentino
00:28:06roquero en el 85, en el 87, cuando
00:28:09Charlie estaba sacando sus primeros
00:28:10discos solistas, cuando los Redondos
00:28:11estaban sacando sus primeros discos,
00:28:13cuando Sumo todavía eh lo tenía Luca
00:28:15vivo, ¿cómo era ese esa cultura
00:28:18nacional?
00:28:20Yo te puedo decir como como me veo
00:28:23ahora, ¿no? Sin ánimo de juzgarme ni
00:28:26nada. bastante boludo,
00:28:30bastante [ __ ]
00:28:32Este
00:28:38era un hombre,
00:28:41me gustaban las minas, ir a la cancha,
00:28:44jugar al fútbol con mis amigos.
00:28:47este
00:28:49bastante precario, te podría decir.
00:28:51Había algo en mí, en mi formación que
00:28:55tuvo que ver con la universidad donde
00:28:58empecé a encontrarme con tipos que me
00:29:00rompieron la cabeza,
00:29:02Nichche,
00:29:03Humberto Eco, ¿viste? de Borges,
00:29:07este Gabriel García Márquez,
00:29:11este
00:29:14Jorge Amado,
00:29:16German, G, Kafka, este, Bukovski, o sea,
00:29:22me empecé a romper,
00:29:25me empecé a romper ese ese ese ese ese,
00:29:30o sea, yo abrí la puerta de la Matrix en
00:29:33ese momento. Mm. Y entonces,
00:29:37si bien yo estaba conformado por eso que
00:29:41te conté,
00:29:43este,
00:29:45tenía como la vida un poco limitada
00:29:47porque, bueno, iba a la facultad, tenía
00:29:49novia, vendía autos, tenía una agencia
00:29:51de autos.
00:29:52Sí, lo sé.
00:29:53E, o sea, mi vida era
00:29:56tal vez un modelo de vida de clase media
00:29:58de aquellas de aquella época. ¿A qué
00:30:00podías aspirar? Bueno, tener un autito,
00:30:02comprarte una casa. tener una novia,
00:30:05este, ser infiel, por supuesto, la
00:30:07infidelidad no se negociaba en esa
00:30:09época,
00:30:11este,
00:30:13porque veníamos de una represión sexual
00:30:14muy fuerte la época del gobierno
00:30:17militar, una represión moralista más que
00:30:19nada, ¿no?
00:30:21Este, y también la lo que es la
00:30:25cosificación de la mujer, ¿no? Porque la
00:30:26mujer es un objeto sexual, si alguien se
00:30:29enamoraba era un boludo. Sos un, te
00:30:33enamoraste, sos un boludo. ¿Sabes las
00:30:35veces que escuché eso en mi familia, de
00:30:38mis amigos, viste, te enamoraste? Pero
00:30:41eso es un [ __ ] con las minas que
00:30:43hay.
00:30:45Esa era un poco la mentalidad.
00:30:48Cuando se rompe eso, este,
00:30:53empiezo a tener este, bueno,
00:30:57contradicciones
00:30:59bienvenidas. Y y si tuviésemos que que
00:31:02escribir la la precuela de Bersuite,
00:31:05¿cuándo se da ese origen? ¿Cómo es ese
00:31:07encuentro?
00:31:15En esa época yo
00:31:19sabía porque todavía estábamos en el
00:31:23gobierno militar, era el año en el 82
00:31:26más o menos, 83.
00:31:31sabía que había un bar que se llamaba
00:31:35Casa de las Artes de la Antigua
00:31:36Avellaneda entre la cancha de Racing y
00:31:38la cancha de Independiente, porque había
00:31:40una chica que tocaba la guitarra y que
00:31:43me decía que clandestinamente iban a ese
00:31:45lugar a tocar este y me invitó a tocar
00:31:49ese lugar.
00:31:51Yo fui este llevando mis canciones
00:31:56y me encontré con Pepe, con Juan y
00:31:59Charlie, que son este
00:32:03con los que armé la banda
00:32:06y me cayeron bien.
00:32:09Estaban tocando la guitarra borrachos
00:32:10abajo de una mesa, se escuchaba eso y
00:32:13este y me quedé con ellos cantando.
00:32:16Después los invité a formar parte de un
00:32:19de un concurso se llamaba Neosonido
00:32:212002. Está Ton Lupo, se hizo en Cemento
00:32:25y nosotros ganamos ahí y fuimos a la
00:32:28tele y en la tele no sacaron porque
00:32:29canté quito de ratón. Este, así que
00:32:34nuestro debut fue una censura.
00:32:36Bien.
00:32:37Sí, sí.
00:32:37Eh, lo mencionaste dos veces ya. eh un
00:32:39lugar emblemático, mítico, para quienes
00:32:42no fuimos, no tuvimos la posibilidad de
00:32:44conocerlo. E, ¿qué fue cemento?
00:32:48Cemento,
00:32:50cemento era
00:32:57todo lo prohibido.
00:33:01Cemento daba los daba Chabán era un
00:33:04performance del underground argentino,
00:33:07un artista increíble. un actor tremendo
00:33:10donde hacía performance totalmente
00:33:13demenciales, donde rompía todos los
00:33:15límites imaginarios por el ser humano.
00:33:19Este es un tipo que el el día que
00:33:25cumplió años, por ejemplo, este
00:33:30se metió una zanahoria
00:33:32atrás para no decir la mala palabra y
00:33:36este y hizo entrar al padre vestido de
00:33:43de
00:33:45árabe con cuatro tipos que lo traían así
00:33:48como traan a los árabes Entró entre el
00:33:50público y el padre aplaudió
00:33:52eso y él, bueno, le cantó y le cantó el
00:33:55feliz cumpleaños, o sea, cosas como esas
00:33:58hacía. o desnudo, se pasaba un pulpo por
00:34:02todo el cuerpo y empezaba a correr y
00:34:03abrazar a la gente, cosa que después yo
00:34:06he visto hacer a la organización negra y
00:34:09demás, ¿no? él rompía límites. Entonces,
00:34:12de alguna manera,
00:34:14había una diversidad de locura ahí
00:34:16adentro donde podían estar los redondos,
00:34:18una banda Skinger, Flema, Bersuite,
00:34:21este, los piojos, este, no sé,
00:34:25Babazónico todavía no estaba, pero había
00:34:27Juana la loca,
00:34:29este, los brujos,
00:34:30claro.
00:34:31Este, los visitantes.
00:34:32Tremendo.
00:34:33Sí, sí, sí, sí. Era era era hermoso
00:34:35porque
00:34:38eh las pelotas, divididos,
00:34:41había mucha diversidad y cada uno tenía
00:34:43cada uno tenía su autenticidad y la
00:34:47forma de de de
00:34:52plantarse
00:34:54como opción, como anomalía a la sociedad
00:34:57que estábamos viviendo. Eso se llama
00:35:00anomia, creo. que es
00:35:04un círculo social estanco, formado con
00:35:08su moral y demás, siempre tiene que ser
00:35:10interpelado por los artistas para que
00:35:13evolucione, para que se pueda mirar a sí
00:35:17mismo y pueda evolucionar. Entonces,
00:35:21Cemento, de alguna manera fue eso, fue
00:35:24un útero artístico donde lo que nacía de
00:35:28ahí interpelaba a la sociedad en la que
00:35:31estábamos viviendo. Ese era ese era de
00:35:34alguna manera esencialmente lo que yo
00:35:36puedo ver y lo que estoy diciendo es mi
00:35:38visión. No, no es una verdad. Eh, cada
00:35:42uno va a tener su forma de ver las
00:35:43cosas. Yo te estoy contando cómo veía
00:35:46eso en ese momento.
00:35:47¿Y sentís que podría haber un cemento
00:35:49hoy que quizás exista y no lo conocemos
00:35:51o por las condiciones de esta actualidad
00:35:53es difícil que que existe un lugar así?
00:35:55No, no. Hoy están sucediendo otras
00:35:58cosas. Bien,
00:36:00este, mi visión es que lo
00:36:04la ingeniería social de alguna manera ha
00:36:07tenido muchísima más incidencia en la
00:36:11mente de las sociedades del mundo, la
00:36:13globalización,
00:36:15este, la llegada del celular, este, los
00:36:18medios de información de alguna manera
00:36:21bajando el mismo guion.
00:36:24Hm. este han debilitado muchísimo la
00:36:28posibilidad de las personas de poder
00:36:30manifestarse.
00:36:32Este,
00:36:34la cancelación de alguna manera separar
00:36:37a alguien del rebaño porque te porque es
00:36:40auténtico, te está interpelando,
00:36:43hace que las personas se debiliten,
00:36:46este, y prefieran callar antes de de
00:36:50decir las cosas de frente. Entonces,
00:36:53cada vez hay menos seres auténticos. Las
00:36:55sociedades en las que estamos viviendo
00:36:57están este
00:36:59pidiéndote para que seas parte que
00:37:03cuentes la historia desde un solo lugar.
00:37:07Y eso es lo que a mí más me preocupa del
00:37:11panorama artístico argentino.
00:37:12Mm.
00:37:15Eh, voy a ir y venir, ¿no? Del pasado al
00:37:18presente. E te quiero preguntar por la
00:37:20relación con con las manos de Fipi y y
00:37:23¿cómo fue el traspaso del tema de señor
00:37:25Cobranza?
00:37:26Lo trajo Juan.
00:37:28Lo trajo Juan. Este, yo no lo quería
00:37:30cantar.
00:37:31¿Por qué? porque no me caen bien
00:37:34y este,
00:37:37pero lo cantaba Juan y lo cantaba
00:37:39Carlitos
00:37:42y
00:37:44y resulta ser que
00:37:50cuando lo grabamos
00:37:52en Panda estaba Santolaya,
00:37:55él sabía que yo no lo quería cantar y ya
00:37:57habíamos quedado que no lo iba a cantar,
00:37:59pero me dijo, "Mira, escúchame, te voy a
00:38:01pedir un favor. Me dijo este Santoraya,
00:38:06este, cantarlo para que Carlitos lo
00:38:08pueda tocar y después y Juan lo puedan
00:38:10tocar y después lo lo cantan ellos.
00:38:14Perfecto. Yo medio desconfiaba, pero
00:38:17cuando vi que había puesto un micrófono
00:38:19de batería, que es un 57,
00:38:23dije,
00:38:25bueno, no es un tipo que hace cosas con
00:38:27calidad, con buenos micrófonos, Ney?
00:38:31caí en la trampa otra vez más y lo
00:38:34canté. Y cuando me doy cuenta que
00:38:37estaban enloquecido por lo que estaba
00:38:40pasando, les grito a ellos, "Váyanse
00:38:44todos a la concha de su madre."
00:38:51Y me la pusieron.
00:38:52Y este Santolaya cuando terminó, por
00:38:55supuesto, única toma
00:38:59la que la que yo escuché, la que
00:39:00escuchamos todos.
00:39:01Es única toma. No hay dos tomas, no hay,
00:39:04no hay nada, es única toma así con esa
00:39:08con esa pasión.
00:39:09Cosa. Claro.
00:39:10Bueno, después pasó lo que pasó.
00:39:14Este, siempre hubo conflictos, nunca
00:39:18hubo agradecimiento. Me cansé, ¿sabes?
00:39:21Me cansan. en esas cosas. Soy un tipo
00:39:24muy ingenuo y este y hay gente muy
00:39:27astuta en este mundo y muy cruel
00:39:29también. Entonces, para mí la gente
00:39:31desagradecida no, yo no quiero tener
00:39:34nada con la gente desagradecida, por eso
00:39:36no la canto más.
00:39:37¿Y con qué otras bandas tenían relación?
00:39:39¿Con qué con qué bandas frecuentaban,
00:39:41giraban?
00:39:42Bueno, este, con los chicos de la de la
00:39:45Puerca, por ejemplo, los conocimos este
00:39:48en una gira
00:39:51en por la costa. Ellos se iban para
00:39:56volvían para para Uruguay y yo los
00:40:00encontré y y
00:40:02le digo, "¿Dónde van? Nos vamos para
00:40:04Uruguay." Les había ido muy mal porque
00:40:07fueron solos y no los conocía nadie. Le
00:40:10digo, "Che, este, vénganse con nosotros
00:40:12a tocar." Y lo llevamos de gira con
00:40:14nosotros para que la gente que nos venía
00:40:16a ver los conozca. Y así también fue con
00:40:19No te va a gustar. Este, con muchas
00:40:21otras bandas tuvimos encuentros, con
00:40:23muchísimas,
00:40:24este, con la zurda.
00:40:29Bueno, después con muchos cantantes
00:40:30también,
00:40:32Fito, con Calamaro, con con Vicentico,
00:40:37este,
00:40:40con Kevin Johansen, con mucha gente a lo
00:40:43largo con los chicos de los decadentes.
00:40:46¿Cómo era la relación con con Enrique
00:40:48Sims y con la revista?
00:40:52Yo iba a la al al bar que daba la vuelta
00:40:55de la revista cuando la revista se fundó
00:40:57y y teníamos largas
00:41:01largas charlas. Este era un demonio,
00:41:06un poeta impresionante, increíble,
00:41:09increíble.
00:41:11Este son cosas que directamente
00:41:14no puedo, te puedo contar algunas cosas
00:41:16que son muy graciosas.
00:41:17A ver,
00:41:17algunas cosas muy graciosas. cuando él
00:41:21se va
00:41:23este
00:41:25eh eh él me manipulaba mucho
00:41:27psicológicamente, ¿viste? Porque yo lo
00:41:29quería, lo amaba realmente lo amaba.
00:41:32Este venía a improvisar mucho a los
00:41:34conciertos de Bersuite, ¿viste?
00:41:36Y y resulta ser que el chavón
00:41:41una vez
00:41:44se va para Chile y trabaja en una
00:41:47revista que se llama The Picnic. en
00:41:49Chile si ese recontrafamoso allá
00:41:54este ganaba dinero, bueno, y se lo
00:41:57gastaban lo de siempre, ¿no? Mujeres y
00:42:00drogas.
00:42:03Entonces, en un momento
00:42:08va Barrow a a Chile y le adjudican la
00:42:12posibilidad de hacer una entrevista con
00:42:15Barrow, porque él lo amaba a Barrow.
00:42:18Este, entonces publica una entrevista
00:42:21con Barrowa,
00:42:24este, en la que Barra no fue
00:42:30este y cuando Barrow ve esa entrevista y
00:42:33la lee, dice, "No, no, por favor, no le
00:42:36hagan nada a este hombre sabe más de mí
00:42:38que yo."
00:42:41Y quedó
00:42:42la Sí, pero después
00:42:45lo mandó al frente a Ríos al al
00:42:49tenista.
00:42:50Sí, Marcelo Ríos, el Chino Ríos,
00:42:51porque en una noche estuvo con él y
00:42:53bueno, le adjudicó que tomó Merca.
00:42:55Ah, mira.
00:42:57ser tenista de elite,
00:42:59cosa que no se sabe si es verdad, porque
00:43:01Enrique jugaba, Enrique jugaba mucho
00:43:03eso, entonces lo echan de Chile y vuelve
00:43:06a la Argentina y se encuentra conmigo. A
00:43:08mí me estaba empezando a ir bien, a
00:43:09nosotros nos estaba empezando a ir bien.
00:43:11Entonces me dice, "Mira, a mí me fue muy
00:43:14mal y a vos te va muy bien, así que la
00:43:17mitad de lo que vos ganás me lo tenés
00:43:19que dar a mí."
00:43:21Yo no, Enrique,
00:43:23bueno, si no me lo das, te voy a mandar
00:43:25a matar, me dijo. Este, mándame a matar
00:43:29si querés.
00:43:30La cuestión es que yo me voy del país
00:43:33porque Estela, mi mujer, escucha en la
00:43:38Rocampop cuando Enrique Sín dice, este,
00:43:43¿qué es da la dirección de mi casa de
00:43:46Santelmo y dice, "¿Qué esperan para ir a
00:43:48secuestrar a los hijos de Cordera? Estás
00:43:50jodiendo.
00:43:51Sí, sí, sí, sí, sí. Es real, es real. El
00:43:54viejo hacía eso y muchas cosas más.
00:43:57Entonces, este, me fui, nos tuvimos que
00:44:00ir. Estaba aterrorizada mi familia.
00:44:03Bueno, claro, encuentro los motivos.
00:44:05Claro.
00:44:06Y y ¿cuánto tiempo te fuiste?
00:44:0816 años.
00:44:11Me fui. Estoy viviendo en Uruguay. A
00:44:14partir de ahí, de ese momento.
00:44:15Claro, por supuesto,
00:44:19por supuesto.
00:44:20Mirá vos. No sabía que ese había sido
00:44:23Sí, sí, sí, sí, sí. Ese fue el
00:44:25disparador.
00:44:26Claro,
00:44:26el disparador.
00:44:28Sí.
00:44:29¿Y qué te pasó cuando te enteraste de su
00:44:31fallecimiento?
00:44:33Este,
00:44:34yo estaba al tanto de cómo estaba, de su
00:44:37de su de su vida y todo, porque Fernando
00:44:40Basílico, que es un médico amigo, lo
00:44:43atendía
00:44:45y este y me reconcilié con él, me pidió
00:44:49disculpas, este, me reconcilié con él.
00:44:54Este,
00:44:56no tengo ningún rencor.
00:44:57No tengo ningún rencor realmente. No,
00:44:59no, no guardo ningún rencor hacia nadie.
00:45:02Pero cuento las cosas como
00:45:04cómo pasaron,
00:45:05al menos como yo las viví.
00:45:08Bien, Gustavo, te quiero preguntar por e
00:45:11se viene eh que la cantaban cuando
00:45:14todavía no se había venido, ¿no? 3 años
00:45:17antes, 4 años antes de que efectivamente
00:45:19se viniera eh el estallido. Entiendo que
00:45:22tuvo cambios esa letra, ¿no? Que la que
00:45:24que la editaron, que le cambiaron la
00:45:25letra. Puede ser. Seguramente, porque
00:45:28todas las canciones siempre eran
00:45:30trabajadas, pero esa canción fue una
00:45:32canción totalmente espontánea.
00:45:35Tiene este una procedencia muy linda.
00:45:38Tito Pellegrina, perdón, Tito Venezuela.
00:45:43dije peregrina porque es un amigo mío
00:45:46este Tito Venezuela, este el guitarrista
00:45:49de Veruite.
00:45:51En esa época,
00:45:53le mando un abrazo donde esté. En esa
00:45:55época eh
00:45:59nosotros estábamos empezando a tener
00:46:00éxito,
00:46:02pero a él le gustaba ahí subirse arriba
00:46:04de los trenes, de los sutes y cantar.
00:46:09salía a luquear,
00:46:11salía, cantaba y pedía unas monedas,
00:46:13¿no?
00:46:15Eh, nosotros le decíamos, "Tito, ya
00:46:17está, estamos empezando a ganar plata,
00:46:20es necesario que vaya, no voy, voy,
00:46:22voy." Aparte venía borracho, venía mal.
00:46:26Este, siempre era un problema. Cuando
00:46:28salía a la calle a pedir con la con la
00:46:30guitarra, ¿viste?
00:46:33Tocaba en la cola de los conciertos de
00:46:34Bersuite con la guitarra y le mangueaba
00:46:37a la gente, ¿viste? Le digo, Tito, ¿te
00:46:38parece?
00:46:39Y después tocaba en el escenario.
00:46:41Por supuesto. Sí, sí, sí, por supuesto.
00:46:44Bueno, hay muchas anécdotas muy lindas
00:46:45de Tito, ¿viste? Este, hay muchas
00:46:48anécdotas muy divertidas.
00:46:49Y y ¿cómo vivieron el 2001?
00:46:52Entonces, para que te cuento,
00:46:53ah, perdón, perdón.
00:46:54Estábamos en Mar de Plata, íbamos a
00:46:56tocar y
00:47:00y ya no podía salir él con la cara de
00:47:02él, entonces salía con la cara de Freddy
00:47:04Kruer y cantaba las canciones que
00:47:06después escuchaba la gente arriba del
00:47:07escenario y la misma persona encima.
00:47:13Entonces este dije, "Te acompaño
00:47:19a cantar a la fila."
00:47:20Me fui con él
00:47:21con máscara.
00:47:22No, no, sin máscara. Yo me fui sin
00:47:24máscara. Te acompaño. Quería quería
00:47:26vivir esa historia, ¿viste? Estamos
00:47:28hablando año 98.
00:47:32Ya habíamos hecho el estadio, el
00:47:34microestadio de Dal Boys, tocábamos en
00:47:35las fiestas del condón club, llenábamos
00:47:37cemento, estaba creciendo mucho la
00:47:41banda. Entonces
00:47:44este me dice, "Vamos a la Bristol."
00:47:48Bueno, vamos a la Bristol.
00:47:52Y él iba con su guitarra, íbamos
00:47:54caminando para llegar a la playa y vemos
00:47:57un amontonamiento de gente, ¿viste?
00:48:01mucha gente
00:48:04nos acercamos
00:48:06y estaba Rucauf sonriendo, ¿no? Este se
00:48:11estaba por postular nuevamente para
00:48:13gobernador de de la provincia de Buenos
00:48:14Aires. Era est
00:48:16era gobernador, era gobernador porque
00:48:17Edwalde era vicepresidente, creo.
00:48:19Claro. Y se estaba o se estaba
00:48:20postulando una cosa así.
00:48:22Claro, no fue en el
00:48:24Sí, era gobernador. Era gobernador.
00:48:25Sí. Estaba haciendo proselitismo en ese
00:48:27momento, ¿no?
00:48:28Con sus guardaespaldas, todo, ¿no? Y
00:48:30vamos nosotros dos
00:48:32y este y Tito empieza,
00:48:36se viene el estallido.
00:48:40Se viene el estallido
00:48:46en mi guitarra de tu gobierno
00:48:50también, ¿no? Una vez, dos veces.
00:48:56tres veces
00:48:58y cuando se da vuelta yo le digo, "Y si
00:49:02tenés alguna duda,
00:49:05ven y agarrala que está dura. Si esto no
00:49:08es una dictadura,
00:49:10¿qué es? ¿Qué es?" Fue la primera vez
00:49:14que vi que Rucaus no sonreía.
00:49:20Hoy,
00:49:21hoy tal vez le pido disculpas porque
00:49:25pero fue inspiración.
00:49:27Fue inspiración. Él inspiró algo muy
00:49:30importante. Entonces tiene que saber que
00:49:32inspiró eso.
00:49:34Se está enterando, se está enterando en
00:49:35este momento.
00:49:36Se está enterando en este momento.
00:49:38¿Cómo viviste el 2001, Gustavo? Cuando
00:49:40finalmente se vino el estallido, ¿cómo
00:49:42lo vivieron? ¿Qué significó para la
00:49:44banda, para vos?
00:49:48Y
00:49:51a mí me agarró mucho miedo, ¿viste?
00:49:54Porque
00:49:56murió gente en la plaza de mayo.
00:49:59Te fue cada vez que el pueblo iba a a la
00:50:02plaza de mayo
00:50:04siempre había muerto en aquella época,
00:50:07¿viste? Entonces
00:50:09fue muy doloroso para todos nosotros ver
00:50:11eso. Este
00:50:17de alguna manera lo veíamos.
00:50:20Hm.
00:50:21Lo veíamos.
00:50:25Siempre se ve, siempre se ve de alguna
00:50:28manera que
00:50:33el sistema político no está funcionando,
00:50:35porque a mi criterio no funciona el
00:50:36sistema.
00:50:39Los partidos políticos, si de alguna
00:50:41manera avalan que estamos viviendo,
00:50:44este, de alguna manera el sufrimiento de
00:50:46la gente se va a perpetuar.
00:50:49Este, la alimentación,
00:50:53la medicina, la alimentación ya no, la
00:50:56comida ya no es alimento,
00:50:58la medicina ya no cura a nadie, este,
00:51:03las relaciones
00:51:05este interpersonales dentro de la
00:51:07sociedad están cada vez más distantes
00:51:10porque hay mucha violencia,
00:51:13este, hay mucho sufrimiento, muchas
00:51:15heridas
00:51:17y Eso la política no le da respuesta a
00:51:20eso, que realmente es lo más importante.
00:51:22La gente lo que quiere es estar bien,
00:51:26este, ser feliz, poder realizarse,
00:51:30este, no vivir en un estado de
00:51:32dependencia crónico
00:51:34y de esperanza crónica.
00:51:38O sea,
00:51:40lo único que se vende es esperanza y
00:51:42odio y esperanza. Entonces, eso de
00:51:46alguna manera
00:51:48es como
00:51:50plantar una planta con una semilla que
00:51:54está podrida, ¿viste?
00:51:57el germen del sistema ya no funciona.
00:52:02Entonces este
00:52:04se tiene que apelar a la conciencia. Hm.
00:52:08Y la conciencia es darse cuenta.
00:52:12Es darse cuenta.
00:52:14Darme cuenta de las cosas.
00:52:16este, preguntarme, este,
00:52:20interpelar,
00:52:23ser auténtico,
00:52:25sentir.
00:52:28Hay muchas cabezas muy inteligentes,
00:52:31hay muchas cabezas realmente muy
00:52:33inteligentes, pero la fuente es el
00:52:35sentir. Una cabeza inteligente que no
00:52:37siente puede ser astuta y malvada.
00:52:40Mm. una cabeza inteligente conectada con
00:52:43la fuente, con el corazón, puede llegar
00:52:46a ser muy útil. Entonces, este, no
00:52:50solamente útil, sino puedes llegar a ser
00:52:53este beneficiosa para el otro y no está
00:52:56sucediendo en este momento. Por eso yo
00:52:59apelo
00:53:01al arte, ¿viste?
00:53:03Por eso vuelvo a a al al arte, porque el
00:53:05arte integra, el arte mueve
00:53:09las emociones, mueve los sentimientos,
00:53:11mueve las heridas,
00:53:14sana. Este, vos vas a los conciertos
00:53:18y encontrás a la gente
00:53:22expresando
00:53:23tristeza, expresando alegría,
00:53:25expresándose,
00:53:27queriéndose con el de al lado. No le
00:53:29preguntas a qué partido político es.
00:53:32Este, llevas a una familia entera a los
00:53:35conciertos y esa familia este
00:53:40va a encontrar
00:53:41comunicación, va a encontrar un canal de
00:53:44expresión, va a encontrar algo que los
00:53:47une, este, cosa que no que no hace la
00:53:51política.
00:53:52Gustavo, te voy hacer una pregunta que
00:53:53incluye una aseveración que quizás no
00:53:55compartís. Eh, de los 90 a los 2000
00:53:58cambiaron muchas cosas en la Argentina,
00:54:00entre ellas la aparición de una de una
00:54:02fuerza política que convocaba más de lo
00:54:04que de lo que convocaba el menemismo,
00:54:05más no hablo de lo electoral, ¿no? Sino
00:54:07de lo social.
00:54:08Eh, ¿cómo cambió tu proyecto musical o
00:54:11tu o tu composición artística eh con el
00:54:15cambio de rumbo que que tomó el país?
00:54:18Este,
00:54:20en ese momento dejé de ser oposición
00:54:23porque me sentía representado. Mira,
00:54:26sí, claro, por supuesto.
00:54:29Cualquier persona sensible y de corazón,
00:54:32este, en ese momento
00:54:34creía en ese en ese
00:54:39en esa impronta, ¿viste?
00:54:42Este,
00:54:48todas las cosas por las cuales yo
00:54:49luchaba desde lo disculsivo
00:54:52estaban contempladas en ese momento.
00:54:57Este, cuando llegó Kisner,
00:55:04hasta que en un momento me desilusioné
00:55:08y no voy a contar por qué.
00:55:11Y cuando me desilusioné, este, dije, "No
00:55:14voy a hacer oposición,
00:55:17pero me abro." M
00:55:19me abro. De hecho,
00:55:22este fui tentado muchas veces para para
00:55:27tocar en este para el gobierno
00:55:31quisnerista y decidí no hacerlo, no
00:55:35porque era oposición, sino porque
00:55:37consideraba eh no
00:55:40no me parecía que estaba que estaba
00:55:42bueno hacerlo porque
00:55:48me tenía la sospecha y que después se
00:55:51confirmó
00:55:54de que los que no éramos los que lo que
00:55:58se estaba haciendo
00:56:01de alguna manera era comprar nuestra voz
00:56:04y
00:56:06yo decidí siempre estar en un lado donde
00:56:09pueda representar a la gente sin que mi
00:56:11voz sea manchada por dinero.
00:56:15Y eso es lo que sentí en ese momento. Y
00:56:18y hoy sentís lo mismo cuando repas esos
00:56:20años. ¿Sentís lo mismo?
00:56:21Sí, por supuesto, por supuesto.
00:56:25Este, prefiero el aislamiento, el olvido
00:56:29a
00:56:31a vender la voz a a ningún partido
00:56:34político, no solamente isnerismo, a
00:56:37ningún partido político.
00:56:39¿Fuiste amigo de Eve?
00:56:41Fui amigo de Eve y era muy difícil ser
00:56:43amigo de Eve, ¿eh? Imagino.
00:56:45Sí, sí, sí, sí. Fui amigo de Ebe, pero
00:56:47fue era muy difícil
00:56:49porque te cagaba pedos,
00:56:50te cagaba puteada.
00:56:52Te cagaba puteada así de una. No tenía
00:56:55ningún problema. Tenía 3 segundos de
00:56:58buena onda y el resto se cagaba puteada.
00:57:01¿Qué no le gustaba de vos? Porqueé qué
00:57:03le hacía enojar. Mira, un encuentro,
00:57:07un encuentro muy lindo, muy lindo que
00:57:11tuve con ella, una disputa muy linda que
00:57:13tuve con ella fue nosotros tocábamos en
00:57:15el 94 este para las madres de Plaza de
00:57:18Mayo, tocamos en La Plata, en Mar de
00:57:20Plata, siempre que íbamos nos cagaban a
00:57:24palazos, o sea, no había ningún
00:57:26concierto, sino que no éramos muy pocos,
00:57:29muy pocos realmente,
00:57:30muy pocos en en el concierto, ¿no? muy
00:57:32pocos tocando, digamos, muy pocos en
00:57:33total en el evento.
00:57:34En el evento éramos muy pocos y
00:57:36tocábamos solos, no habían otras bandas.
00:57:38O sea, en el 94 versuit es la primer
00:57:41banda que toca para las madres de Plaza
00:57:42de Mayo. Estoy casi seguro lo que estoy
00:57:44diciendo. Por ahí alguien puede decir,
00:57:45"No, tocó antes no sé quién, pero
00:57:48nosotros tocábamos para las madres
00:57:49plazas de mayo. Íbamos a comer este
00:57:55con ella, con todas este muy amorosas.
00:58:01Pero en el año 97, Greenbag hace un
00:58:02concierto
00:58:04en la cancha de Ferrom
00:58:06y convocan a todas las bandas del país
00:58:09menos a Veruite.
00:58:11Entonces, se la fui a encarar
00:58:13a ella,
00:58:13por supuesto.
00:58:16Le digo, "Ecame una cosa, hace 3 años
00:58:19que estamos tocando y ahora este
00:58:24nos vamos a tocar en un evento grande
00:58:26donde realmente queremos estar." Y me
00:58:29dice, "No, pero esto lo está haciendo
00:58:30Grimba. Tenés que hablar con él." Grimba
00:58:32me veía a mí y un crucifijo
00:58:38cero onda.
00:58:40Este,
00:58:43dig, no, tenés que hacer algo, no tenés
00:58:44que hacer algo. Empezamos a discutir, a
00:58:47pelear, qué sé yo.
00:58:50Este,
00:58:53y entonces
00:58:56finalmente
00:58:58logramos entrar en el festival que,
00:59:01bueno, me comí la cabeza
00:59:04y este entonces yo le dije, "Bueno, está
00:59:08bien,
00:59:10sos una turra, pero te perdono."
00:59:13¿Quién [ __ ] te pens que sos vos, Dios
00:59:16para perdonarme?
00:59:19O sea, ese tipo de relación teníamos
00:59:22este
00:59:24y este y hoy visto a la distancia
00:59:28eh fue fue parte del viaje
00:59:33y
00:59:35siento que lo que me verdaderamente me
00:59:37representa a mí es mi alma, mi corazón.
00:59:41No quiero representar más a nadie,
00:59:43quiero representar a las canciones.
00:59:46Este,
00:59:49y
00:59:52si eso inspira a la gente a tener un un
00:59:55cambio en su vida, a a poder expresarse,
00:59:59a poder sentirse identificada con mi
01:00:01voz, buenísimo. Pero no quiero formar
01:00:04parte más de ningún tipo de organización
01:00:06política porque
01:00:12me sentí muy solo cuando me condenaron.
01:00:15Todas esas organizaciones, todas la
01:00:17gente a la cual yo fui funcional, este
01:00:21se abrió.
01:00:22Entonces,
01:00:25a mí a mí me sirvió para darme cuenta
01:00:27que son muy pocas las personas que te
01:00:31pueden acompañar cuando vos te mandas
01:00:32una [ __ ] en la vida. Es tu familia,
01:00:35algunos amigos,
01:00:38alguna gente que venía a los conciertos
01:00:41y este y entonces tuve que fundarme
01:00:44desde otro lugar y no ser tan ingenuo,
01:00:46¿viste?
01:00:47No dejar que me usen.
01:00:50Podemos hacer doble clic ahí, entrar a
01:00:52ese momento.
01:00:52Sí.
01:00:55En algún momento de la charla decías,
01:00:56"Bueno, en aquel entonces la infidelidad
01:00:58no se negociaba, la mujer era
01:01:00eh Charlie decía esto de que, bueno, los
01:01:03artistas de alguna forma, vos también lo
01:01:05dijiste hace un rato, tienen una suerte
01:01:07de antena con su época, ya sea para
01:01:10expresarla, para interpelarla, para
01:01:12cuestionarla. Vos en el 2016 pasaste por
01:01:15un momento de cancelación, ¿no? Después
01:01:16de de unas declaraciones repudiables,
01:01:18repudiadas, pero sobre todo como un poco
01:01:21desacopladas de esa época, de los
01:01:22sentidos de esa época del 2016. Ya
01:01:25pasaron 10 años. ¿Qué qué qué balance
01:01:28hacés? ¿Qué sentís que pasó?
01:01:31Este,
01:01:34en principio soy una persona que está
01:01:37desacoplada de todas las épocas.
01:01:40Este, nunca me di este el momento
01:01:43histórico en el que estábamos viviendo
01:01:44para decir lo que realmente siento,
01:01:47pienso y creo, aunque me equivoque.
01:01:53Yo hago descripciones y hay
01:01:55descripciones que pueden llegar a ser
01:01:57este
01:01:59ofensivas,
01:02:01no solamente esa, sino cualquier tipo de
01:02:04de
01:02:06de descripción
01:02:08y pago el precio por eso.
01:02:12Este,
01:02:17lo que sí sé es que
01:02:21nunca antes en la historia de la
01:02:23humanidad se vio una organización tan
01:02:25este eficiente,
01:02:28este tan coordenada
01:02:30este y de tanta inversión para la
01:02:32cancelación y la persecución de una
01:02:34persona y de tantos años fueron 6 7 años
01:02:39donde no pude tocar en ningún festival.
01:02:42donde no me este
01:02:44no me pasaban prácticamente ninguna
01:02:46radio, donde ni siquiera se me podía
01:02:48nombrar, un silencio total.
01:02:51¿Y qué hiciste en esos años, Gustavo?
01:02:53Me
01:02:56me cultivé
01:02:58me cultivé internamente
01:03:01porque ese personaje que la gente
01:03:03asesinó era un personaje que a mí ya
01:03:06este
01:03:08no me quedaba bien. No no lo sentía.
01:03:11Este, o sea, creo que la gente hizo una
01:03:14operación, me operó
01:03:17esa, no tuve la valentía para hacerlo yo
01:03:20conmigo mismo y este y la gente de
01:03:23alguna manera lo hizo y yo lo tengo que
01:03:25agradecer porque estoy llegué a este
01:03:27momento, estoy por cumplir 64 años ahora
01:03:30dentro de muy poquito y estoy muchísimo
01:03:33mejor que en aquel momento, física y
01:03:36mentalmente y como compositor también.
01:03:39Después de eso hice un disco que se
01:03:42llama Entre las cuerdas, que es hoy lo
01:03:45venía escuchando, es un discazo
01:03:47tremendo, tiene canciones
01:03:49muy muy fuertes,
01:03:52libres, que es el disco que hice en la
01:03:54pandemia también, este, que es un disco
01:03:57que
01:04:00brota
01:04:03autenticidad, valentía,
01:04:06una mirada libre en un momento donde
01:04:09todas las mentes estaban con miedo y
01:04:10atrapadas.
01:04:12Yo ya no tenía nada que perder y hice un
01:04:14disco que es maravilloso.
01:04:18Este, el arte y las canciones me
01:04:20acompañaron siempre y yo me construí
01:04:23desde ese lugar.
01:04:25Volvía
01:04:27cuando se deshizo el personaje, cuando
01:04:29la afuera estaba tan horrible para mí y
01:04:32ya no me podía mirar en los ojos de la
01:04:34gente como un fenómeno, un genio
01:04:37y este un líder revolucionario,
01:04:40tuve que empezar a mirarme adentro, cosa
01:04:42que me debía a mí mismo y finalmente
01:04:45sucedió.
01:04:47Así que estoy feliz porque
01:04:50este la resurrección es exquisita, es
01:04:54una de las cosas más maravillosas que le
01:04:57recomiendo a las personas que tienen esa
01:04:59costumbre de morir y renacer
01:05:01permanentemente. Yo tengo luna en
01:05:02Escorpio, ¿viste? La para mí la muerte y
01:05:04la resurrección forman parte de mi vida
01:05:06desde el día que nací.
01:05:08O sea, no fue la tu primera
01:05:09resurrección, no fue tu primera muerte.
01:05:10No, el día de mi nacimiento morí.
01:05:14Se acercaron los médicos a a mi padre
01:05:16para para preguntarle si quién de los
01:05:19dos iba a vivir. Y mi padre en ese
01:05:22momento dijo, este,
01:05:25Ana, mi mujer, o sea,
01:05:28yo iba a morir
01:05:31ese día
01:05:33por decisión
01:05:35y nací
01:05:38Force, la cabeza hecha [ __ ] pero
01:05:40nací,
01:05:42ya vine al mundo así con luna en
01:05:44Escorpio. La luna de Escorpio si te
01:05:47gusta la astrología, no la astrología,
01:05:49estamos hablando de lunas, estamos
01:05:51hablando de una este singularidad
01:05:54psicológica, ¿no?
01:05:57Que tiene que ver con tu momento de
01:05:59nacimiento, ¿viste? ¿Qué energía te
01:06:01concibe ese día? Todos tenemos una luna.
01:06:06Esa esa esa energía de concepción trajo
01:06:09para mí este lo que se llama muerte y
01:06:13resurrección.
01:06:16Y es ese ese evento se sucedió a lo
01:06:20largo de toda mi vida. Tuve muchísimos
01:06:22accidentes, golpes en la cabeza, este
01:06:24disparos
01:06:26constantes. O sea, mi vida es está llena
01:06:30de esos.
01:06:31Este, creo que a mí entender
01:06:34este este esta muerte social que tuve en
01:06:38ese momento fue este el la el cierre de
01:06:45una cantidad de muertes y resurrecciones
01:06:46que tuve a lo largo de mi vida.
01:06:48Fue la última.
01:06:49Yo creo que sí. Yo siento que sí.
01:06:52Siento que no no es necesario ya este
01:06:57morir para aprender, ¿no? Ya aprendí
01:06:59mucho. ¿Quién no te canceló?
01:07:04Y este no lo sé. Hay no me gusta dar
01:07:09nombres, ¿viste?
01:07:12No me gusta dar nombre, pero no lo sé.
01:07:15Este, sé que algunos me defendían y
01:07:18demás, este, cosa que yo les aconsejaría
01:07:21que no lo hagan, ¿no? Porque lógicamente
01:07:23era para nada, para perjudicarse y hay
01:07:26muchas personas que me defendían de una
01:07:28manera que más que defenderme me
01:07:30perjudicaban.
01:07:31Para eso no me defiendes.
01:07:32Sí, para eso no me defiendas. Entonces
01:07:34este
01:07:37es yo creo que
01:07:42estaba magnificada mi importancia
01:07:44personal en ese momento, porque todo el
01:07:46mundo
01:07:48hablaba de eso durante muchos años,
01:07:51durante mucho tiempo.
01:07:54Y y
01:07:58yo me refundé desde ahí, me refundé y y
01:08:01pude
01:08:03pude construir mi vida desde un lugar
01:08:07mucho más interesante y auténtico. Yo ya
01:08:09no tengo miedo a lo que digo.
01:08:12No tengo ningún miedo.
01:08:15Me liberé de ese miedo a que la gente no
01:08:19me quiera, a ver qué piensan, si está
01:08:21bien o está mal lo que digo. Apelo a mi
01:08:24corazón, a mi alma y digo, todos tienen
01:08:29miedo, ¿no? Mi familia, mis amigos, los
01:08:32productores, todos tienen miedo cuando
01:08:34hablo. Yo no,
01:08:37yo ya no.
01:08:39te inscribiste en una en una historia
01:08:41musical muy potente como es la del rock
01:08:43nacional. E, ¿cómo ves tu lugar en esa
01:08:47historia?
01:08:51Compositor.
01:08:52Mm.
01:08:53Fundamentalmente
01:08:55más que intérprete.
01:08:56Compositor.
01:08:57Mm.
01:08:58Compositor.
01:08:59¿Por qué, che?
01:09:00Y porque
01:09:03no paro de componer todos los días.
01:09:05Todos los días te cae una canción. Todos
01:09:07los días escribo,
01:09:09mira,
01:09:09desde que me levanto, todos los días.
01:09:11Pero, ¿ódicamente o espasmódicamente?
01:09:14Espasmódicamente.
01:09:17Espasmódicamente. Soy un tipo metódico,
01:09:19pero espasmódicamente. Yo me levanto a
01:09:21la mañana y antes que nada escribo,
01:09:24escribo, escribo y hago canciones. Mira,
01:09:28te voy a contar algo. Hace muy poquito
01:09:32e me me
01:09:36yo grabo canciones, grabo canciones y me
01:09:40metí a a buscar unas canciones que
01:09:43que hice para Estela, para mi compañera,
01:09:45para que ella haga un disco, ¿no?
01:09:48Y y
01:09:53urgué en 560 canciones que escribí desde
01:09:57el 2018.
01:09:59Después de la condena social hasta el
01:10:0125,
01:10:03hasta el 24, perdón, 560 canciones y me
01:10:08encontré con 40 canciones que son
01:10:11increíbles,
01:10:13increíbles. Son
01:10:16son canciones sin propósito,
01:10:21de alto poder, porque normalmente
01:10:23inconscientemente cuando uno hace una
01:10:25canción y más si estás en la industria
01:10:27de la música, lo que querés es que
01:10:28pegue,
01:10:31que le guste a la gente, que afecte, que
01:10:34puedas trabajar con esa canción.
01:10:37Bueno, estas canciones no tienen nada de
01:10:38eso, este porque no había nada de eso en
01:10:42ese momento de mi vida. Entonces son
01:10:44unas las canciones más auténticas y más
01:10:48poderosas que yo pude haber escrito. Y
01:10:50es más, las estoy grabando con con Pepe,
01:10:52¿viste? Con Pepe Césped, mi cuñado, que
01:10:55es el bajista de Bite.
01:10:56Mira, sí, sé que
01:10:58y con Juan Bruno, que es uno de los
01:10:59guitarristas.
01:11:01Em,
01:11:03y la escena musical actual, ¿te te los
01:11:05nuevos artistas argentinos? ¿Algo te
01:11:07interesa que hayas escuchado?
01:11:09Y
01:11:10me gusta como cantan. Hay muchísimo,
01:11:13muchísimo, muchísimo
01:11:15artistas que
01:11:18a a mí, por ejemplo, me pega,
01:11:21me gusta
01:11:23Wos,
01:11:26este, la parte sensible de Wos, no la
01:11:28parte política,
01:11:30la parte sensible,
01:11:32este,
01:11:41Te pive,
01:11:44ahora me olvidé el nombre. Con los
01:11:47nombres tengo un problema.
01:11:50A ver si te puedo ayudar.
01:11:51Va a ser la cancha de Vélez ahora dentro
01:11:53de
01:11:53Dyon.
01:11:54No, un pivito de 18 años. Ah,
01:11:56Milo J. Me encanta,
01:11:58me encanta ese pivito. Me encanta como
01:12:00transmite también. Me gusta mucho. Sí.
01:12:04Este, yo soy fan del cuarteto de NOS. Me
01:12:07encanta. Me gustan la las
01:12:10que es tiene que ver con las letras,
01:12:12mucho
01:12:14compromiso literario, no poético, de
01:12:17alguna manera. Ese linaje donde yo
01:12:19olfateo ese linaje
01:12:22ahí me me conmueve.
01:12:26Eh, ¿puedo urgar en otro? Ah, ¿queres
01:12:27agua? Perdón.
01:12:28Dale un poquito.
01:12:29Puedo urgar en otro vínculo personal.
01:12:31Sí.
01:12:32¿Fuiste amigo de Diego?
01:12:34Sí. Sí, sí. eh hasta el final, ¿no? Que
01:12:36que tuviste relación con él.
01:12:37Hasta hasta el final, sí, hasta el final
01:12:40tuve relación con él. Este ser hermoso,
01:12:44hermoso.
01:12:46Un un Transformer, un tipo que eh todo
01:12:52era tod la, o sea, yo creo que
01:12:55representaba a todos los argentinos.
01:12:58Yo vi en las cinco encuentros que estuve
01:13:01con él fueron cinco Maradonas totalmente
01:13:04distintos.
01:13:06Ninguno se parecía al anterior.
01:13:11Este
01:13:15lo conocí
01:13:17padre
01:13:18mm
01:13:19en un concierto en de Pep este Pepsi
01:13:23Music. vino con sus hijas al concierto,
01:13:28este,
01:13:29se subió arriba al escenario con el
01:13:31pijama, hizo jueguito,
01:13:33bailamos todo.
01:13:35Y cuando bajó me dijo,
01:13:38"Tenés que venir al programa la noche
01:13:40del 10 y no me podés decir que no." Y yo
01:13:42le dije, "¿Quién [ __ ] te pensas que
01:13:44sos, boludo?" "Maradona."
01:13:48Y fuiste.
01:13:49Sí, claro que fui.
01:13:50Y sí, ¿qué vas a hacer? Pero bueno, se
01:13:53sonrió y se dio cuenta que
01:13:56había un código, una picardía, ¿viste?
01:14:00Este, bueno, fui al programa ese,
01:14:03terminamos borrachos, papelón,
01:14:07este, después fui
01:14:12a a de
01:14:14Mm.
01:14:16Este, viajé a Venezuela.
01:14:18Esa fue una anécdota increíble porque
01:14:21este íbamos a ir a todos los partidos,
01:14:25perdón, viajé a Brasil.
01:14:27A Brasil, claro. Rama de Surda era de
01:14:29Venezuela y viajé a Brasil. Este,
01:14:33hicimos una canción, Santoraya hizo una
01:14:35canción, yo la canté este para el
01:14:38programa
01:14:42y hicimos un video, qué sé yo. Bueno,
01:14:44fuimos, fui con mi hijo, con Shino,
01:14:47este, y con Leandro, que era el manager
01:14:48en ese momento, con su hijo también.
01:14:51Y este ni bien entro al programa a
01:14:54cantarle la canción, fue una sorpresa
01:14:55para él. Estaba con Víctor Hugo,
01:14:57este
01:14:59estaba todo
01:15:01buenito
01:15:03este todo así todo. Y Víctor Hugo era
01:15:06como el padre, ¿viste? Que cada vez que
01:15:09Diego se zarpaba en lo que sea, Víctor
01:15:12Hugo lo miraba nada más y digo,
01:15:16hacía así, ¿viste?
01:15:19Che, pela. Este, escúchame, salimos hoy
01:15:23a la noche,
01:15:26este, Víctor Hugo, Diego,
01:15:30eh, un ratito nada más.
01:15:34Este este Diego, no, no, no, si salimos
01:15:37hacia quilombo, dejaste de romper las
01:15:39pelotas, este, mañana jugar Argentina,
01:15:43tenés que ir a la cancha, pero salimos
01:15:46un ratito, no vamos a hacer nada.
01:15:48Este, Diego, basta, dijo Víctor Hugo.
01:15:52Basta. Bueno, Diego se quedó, ¿viste?
01:15:55Este,
01:15:56hay que decirle basta, Diego, ¿eh?
01:15:58No, bueno, no estaba en ese momento,
01:16:00estaba empastillado, todo, todo, todo.
01:16:02Estaba todo nivelado, ¿viste? Todo
01:16:04nivelado, afeitado,
01:16:07camisa,
01:16:08todo bien. Bueno, este, finalmente me
01:16:12llamó al hotel donde estaba, le dije que
01:16:14no de vuelta.
01:16:17Yo lo quería mucho, lo quería mucho como
01:16:19persona y me imaginaba el peso de ser
01:16:22él.
01:16:25Yo no soportaba el peso de ser yo. No me
01:16:27quería imaginar el peso que tenía de ser
01:16:29él. Entonces este no era de las personas
01:16:33que buscaban sacarle provecho a la
01:16:35relación, ¿viste? Este yo no necesitaba
01:16:38tomar merca con él, este, ni nada de
01:16:40eso. Yo quería estar con él,
01:16:43este, conocerlo,
01:16:45¿viste? y empecé a empatizar con con con
01:16:48con Diego,
01:16:49con su persona. Sí.
01:16:53Entonces él sintió algo de algo así y
01:16:57este fuimos a tocar a Colombia y él fue
01:17:00hacer un partido en pleno auge del
01:17:02feminismo. Estamos hablando pleno auge
01:17:05del feminismo a dirigir la selección
01:17:07argentina de mujeres o no sé qué cosa
01:17:09donde jugaba Rocío.
01:17:11Mm.
01:17:13Bueno,
01:17:15che pela este, venite, venite al al a la
01:17:20cancha que vamos a a jugar. Estoy
01:17:23dirigiendo
01:17:25este
01:17:26un no sé si era la selección femenina o
01:17:30o un combinado
01:17:33y quiero que vengas. Bueno, está bien.
01:17:35Digo, fuimos, había que pasar 50
01:17:37controles, no tenía credencial, no tenía
01:17:41nada, nada. Yo íbamos pasando por los
01:17:44controles, no me querían dejar pasar. Yo
01:17:46les cantaba, señor Cabranza y me dejaban
01:17:47pasar.
01:17:49el estallido, me dejaban pasar porque
01:17:51reconocían quién era. Entonces me me
01:17:54iban dejando pasar hasta que llegamos a
01:17:56un lugar donde
01:17:59estaba Diego sentado con 100 150
01:18:03personas que serían que formaban parte
01:18:06del comitivo de toda la gente que de la
01:18:07comitiva de toda la gente que está al
01:18:08lado de él.
01:18:10Este, él me ve así entre la gente, echa
01:18:15a todos los que estaban ahí, a todos los
01:18:17que estaban al lado, los echa y me
01:18:20llama, ¿viste? Toda la prensa filmándome
01:18:22como si hubiera venido Dios, ¿viste? Me
01:18:24siento al lado de él, ¿viste? Barba,
01:18:30la concha de tu madre. A las mujeres
01:18:33diciendo, "¿Queres que vaya yo a patear,
01:18:35hija de puta?"
01:18:37digo, "No,
01:18:39no, viste, todos los medios estaban ahí
01:18:43fútbol,
01:18:45este, las mujeres enardecidas, tirándose
01:18:47al piso, corriendo, todo, todo, un
01:18:49quilombo tremendo, ¿viste?" Digo, "Uh,
01:18:52Diego,
01:18:54a este no lo conocía." Guarro,
01:18:56claro,
01:18:57mameluco, todos así con sienta al lado
01:19:00mío, me dice, "Vamos, vamos a quedarnos
01:19:03con la FIFA. Vamos a quedarnos con la
01:19:05FIFA. Ya estuve con el turco alí.
01:19:07Estuvimos hablando con el turco alí. Nos
01:19:08vamos a quedar con la FIFA.
01:19:11Lo miro y le digo,
01:19:14"Diego,
01:19:15¿en serio vos necesitás en este momento
01:19:17de tu vida estar en la FIFA?"
01:19:22Hizo así, me dio vueltas, me miró con
01:19:24una cara de bronca,
01:19:26dio más bola,
01:19:30no le interpelaba a nadie.
01:19:32Mm.
01:19:32No me dio más bola.
01:19:35No me habló más.
01:19:37A los 10 días me llamó
01:19:40este porque se dio cuenta que se había
01:19:41mandado una [ __ ] porque yo le hacía
01:19:44una pregunta que se le hace un amigo.
01:19:46Vos me venís y decí, "Che, vos quiero
01:19:47ser presidente de los argentinos."
01:19:50En serio, querés ese quilombo para tu
01:19:52vida si te está yendo rebién
01:19:55este y me puede decir, "Sí, quiero,
01:19:58o no, o lo que quieras."
01:20:00Pero yo te lo voy a preguntar.
01:20:04Y después este tuvimos una charla muy
01:20:07linda, telefónica
01:20:10y la última vez que supe de él me llamó
01:20:13el hermano
01:20:14M
01:20:16este diciendo que necesitaba que yo le
01:20:18hable porque
01:20:20se estaba yendo.
01:20:23y le hablé,
01:20:27este,
01:20:29le dije que el peso que debía sentir era
01:20:33tremendo, que
01:20:37que todos esos personajes que él había
01:20:40este utilizado para relacionarse en la
01:20:43sociedad ya no le servían de nada. que
01:20:46se relaje, que esté en su corazón, que
01:20:48haga lo que sienta,
01:20:50que lo quería mucho.
01:20:53Y él muere
01:20:58el mismo día y a la misma hora que a mí
01:21:02me dan el sobresuimiento por mi causa la
01:21:06Inadi, no causa que me puso la Inadi.
01:21:09Ninguna persona en el mundo me juzgó a
01:21:10mí. La INADI, un organismo político del
01:21:13Estado,
01:21:15este,
01:21:17en el mismo momento, cosa de que esa
01:21:21noticia no tenga ningún valor. Por eso
01:21:24ni siquiera lo dije nunca, hoy lo vengo
01:21:26a decir acá. En el mismo momento que
01:21:28Diego se va, a mí me sobreséen
01:21:31en esa causa.
01:21:31En esa causa. Y este y le escribí una
01:21:35canción que está en el último disco De
01:21:37la cabeza al corazón, este, que se llama
01:21:40Abrazo de gol y que hicimos un video con
01:21:45con Claudia, con Dalma y con Yanina, eh,
01:21:49despidiéndolo en esa canción. Este, un
01:21:52video donde yo sentí,
01:21:55este, canalicé lo que el chabón sintió
01:21:5910 minutos antes de irse, como una carta
01:22:02escrita a todos, este, 10 minutos de de
01:22:06antes de irse. Una canción muy sentida,
01:22:09que es mi regalo este y mi vínculo con
01:22:12él, ¿no? Este, el arte, el arte de jugar
01:22:16a la pelota, el arte de hacer canciones.
01:22:19¿Tenés unos minutos más?
01:22:20Sí.
01:22:21¿Qué encontraste en Uruguay?
01:22:29Espacio.
01:22:32Espacio es una sociedad que que tiene
01:22:35los artistas caminando por la calle, son
01:22:38vecinos, entonces no no hay tanta
01:22:41distancia entre los artistas y la gente.
01:22:44Entonces, yo
01:22:46puedo ir a comprar el pan, ir a la
01:22:47carnicería,
01:22:49este,
01:22:52acompañar a los niños cuando eran chicos
01:22:55a la escuela. estar en reuniones de
01:22:57padres, ir a los partidos de fútbol, mis
01:22:59hijos, este,
01:23:02a los cumpleaños,
01:23:04tener una una vida social como la que
01:23:06tuve cuando era chico. Hm.
01:23:10Este, me parecía espantoso que que mis
01:23:13hijos sean tengan el peso de ser los
01:23:16hijos de Pelado Cordera. Allá eran, es
01:23:20más, algunos me decían a mí que era el
01:23:22padre de Shino o el padre de Yanela o el
01:23:24padre de Ailen. Entonces, eso a mí me
01:23:27gratificaba porque
01:23:30me relajaba.
01:23:31Yo tenía que volver a de alguna manera
01:23:34ahí a ese lugar.
01:23:35¿Y extrañas
01:23:37Argentina?
01:23:38Sí.
01:23:40Es que estoy viniendo seguido. Bien,
01:23:42estoy viniendo seguido. Este, me
01:23:46escribí una canción que se llama
01:23:48Espíritu de Buenos Aires, que recomiendo
01:23:50a la gente que la escuche, donde me
01:23:54reencuentro con con Buenos Aires. Este,
01:23:58volví a a integrarlo en mí, volví a
01:24:02integrar Argentina.
01:24:04Estoy
01:24:09es mi ADN, es mi sangre. En algún
01:24:12momento tuve que irme, en algún momento
01:24:15fui este cremado en la en plaza pública,
01:24:19este, pero ahora la gente me está
01:24:21recibiendo nuevamente. Estoy muy feliz
01:24:23por eso. Estoy muy contento, lo estoy
01:24:25celebrando y este y me estoy
01:24:27reencontrando con la gente, mirándola
01:24:30los ojos, hablando así como estoy
01:24:31hablando con vos, este, abrazándome,
01:24:36escuchando también lo que le pasa a la
01:24:38gente
01:24:39y este y muy muy pero muy metido en el
01:24:44universo del arte, este, que me parece
01:24:46que es una es mi aporte, es el aporte
01:24:50que yo puedo tener al mundo en el que
01:24:52estoy viviendo, No, este, y a la
01:24:55sociedad en la que estoy viviendo. Y
01:24:56aparte estoy teniendo también
01:24:59este un compromiso social
01:25:02interesante porque soy padrino de una
01:25:04fundación que se llama Eira, este, que
01:25:08hacen este de alguna manera tratamientos
01:25:11con adictos.
01:25:13Mm.
01:25:13Y estoy yendo muy seguido a es a ese
01:25:16lugar, a tocar, a escucharlos, a a
01:25:18contar mis experiencias.
01:25:20Este y
01:25:23me parece que hay mucha gente rota que
01:25:26está necesitando
01:25:28este ser escuchada.
01:25:32Escuchada porque
01:25:34los seres humanos necesitamos ser
01:25:36escuchados.
01:25:38Le das mucho valor a alguien cuando lo
01:25:40escuchas. Vos en este momento me estás
01:25:42dando valor a mí porque me estás
01:25:44escuchando, entonces yo me siento
01:25:46importante ante vos.
01:25:49Entonces, estaría bueno que
01:25:53nos escuchemos un poquito más los
01:25:55argentinos.
01:25:58¿Extrañas el reviente de la joda, la
01:26:00falopa, eh, la noche larga?
01:26:02No, no, no. Tengo 15 noches con
01:26:05quilombo.
01:26:06O sea, la gente se iba a dormir y yo
01:26:08seguía haciendo quilombo.
01:26:10La gente venía a un concierto a hacer
01:26:13quilombo y después se iba a hacer su
01:26:15vida normal. Yo seguía al otro día
01:26:17haciendo quilombo y al otro día y al
01:26:18otro día y al otro día. Es un milagro
01:26:20que esté vivo. Realmente es un milagro.
01:26:24Eh, me cuido mucho ahora.
01:26:26Este, estoy muy agradecido que la vida
01:26:28me dio un changí, ¿no?, de de seguir
01:26:31vivo. Entonces, este,
01:26:34me parece que ya
01:26:37estuvo bien y me y agradezco haber
01:26:41transitado y experimentado eso. Está
01:26:43buenísimo
01:26:46porque me rompió.
01:26:47Mm. Y este
01:26:50y tengo una canción que dice,
01:26:53"Es perfecto fracasar, aunque duele
01:26:56tanto, cuando una piedra se rompe entra
01:27:00el sol."
01:27:03Em, en los últimos años la posibilidad
01:27:06de de tu retorno a Verite generó mucha
01:27:09expectativa. Te escuché decir en una
01:27:11nota, no sé si fue hace poco, yo la
01:27:13escuché hace poco, que tuviste durante
01:27:1520 años esa esa idea dando vueltas en la
01:27:18cabeza, pero que la soltaste. Es es
01:27:20irreversible.
01:27:23¿Cómo saberlo? Este,
01:27:27los encuentros se dan
01:27:32a veces de una manera muy sencilla.
01:27:35Yo puedo tener un encuentro con vos
01:27:37después de decirte realmente lo que
01:27:39siento y lo que pienso.
01:27:42Si yo veo que vos este te guardás cosas
01:27:46conmigo, yo no puedo tener un vínculo
01:27:49con vos, no puedo confiar en vos.
01:27:54A mí si me mandas a la [ __ ] o me
01:27:57puteas y realmente te sale del alma de
01:28:00tu corazón, seguramente seamos amigos.
01:28:05Ahora, si escondés lo que te pasa
01:28:07conmigo, siento que estás especulando.
01:28:10Hasta que yo no sepa lo que le sucede a
01:28:12muchos de los que están ahí adentro, no
01:28:14hay ninguna posibilidad que Bersit
01:28:16vuelva, porque yo hablo de frente y te
01:28:19digo todo lo que me pasa. Si quieres
01:28:22escuchar, te lo digo a cualquiera, al
01:28:25presidente de la nación, al tipo que
01:28:28está en la calle de Lillera, no tengo
01:28:31ningún problema porque no es agresivo.
01:28:34Yo no no agredo cuando te digo lo que lo
01:28:37que me pasa con vos. Te estoy siendo lo
01:28:39que lo que siento y no quiere decir que
01:28:42esté bien ni sea la verdad. Yo necesito
01:28:45eso fundamentalmente. Y otra cosa que
01:28:46necesito que es muy importante es que
01:28:50fueron muchos años de hacer canciones
01:28:53después de la cancelación y este y no
01:28:55tuve la posibilidad de mostrarlas, no
01:28:58tuve la posibilidad de que la gente
01:28:59pueda
01:29:01este sentirlas, darle vida, no tuve
01:29:03espacio para eso y ahora estoy empezando
01:29:05a tener espacio.
01:29:06¿Dónde vas a tocar
01:29:08el primero de
01:29:12de ¿Cómo es que se llama?
01:29:14de noviembre, primero de noviembre voy a
01:29:16tocar obras.
01:29:18Este,
01:29:20vamos a hacer el Cosquín, este festiv
01:29:23festivales que hace
01:29:25muchos años no voy, este nos están
01:29:28abriendo muchas puertas
01:29:30y estoy totalmente agradecido. No tengo
01:29:34ninguna avidez de venganza ni de nada,
01:29:37ni resentimiento, nada, nada, porque
01:29:39realmente todo lo que sucedió fue
01:29:41perfecto y todo lo que sucede es
01:29:43perfecto. Así que este contentazo. Vamos
01:29:48a tocar en Neuquén, en San Juan, en
01:29:51Mendoza antes de fin de año, en Paraná
01:29:54que me acuerde, ¿no? Este, en
01:29:57Vallablanca,
01:29:59en muchísimos lugares y en obras. En
01:30:03obras.
01:30:05¿Qué te va a pasar cuando entres a
01:30:06obras? de todo, porque
01:30:09este tengo un recuerdo muy grande del
01:30:1292, cuando fue el primer obras que
01:30:14hicimos con Bersuite. Siento que este es
01:30:17el primer obras que hacemos también con
01:30:18la caravana. Voy a traer un poquito de
01:30:21todo eso. Este, voy a apelar un poquito
01:30:23a la nostalgia.
01:30:25Este va a estar bueno. ¿Estás invitado?
01:30:28Bien, te agradezco.
01:30:30Estás invitado. Estás invitado para que
01:30:32para que sientas a la gente y te vas a
01:30:33dar cuenta que ahí no vas a ser juzgado
01:30:36por el partido político que formas
01:30:38parte. Podés venir tranquilo. No hay
01:30:41nadie que te vaya a juzgar. Yo no lo voy
01:30:43a permitir. No lo permito eso.
01:30:45Gustavo, ¿seguís viendo al futuro
01:30:48repetir el pasado o encontrás novedades
01:30:50en este presente?
01:30:52Novedades. Sí, sí, hay muchas novedades.
01:30:57Repite el pasado. Sí, en un en un plano
01:31:02hay una repetición, pero yo quiero
01:31:06decirte que desde este que sucedió la
01:31:09pandemia, que fue para mí uno de los
01:31:11eventos más importantes de la historia
01:31:12de la humanidad, sino el más importante
01:31:14de la historia de la humanidad, aunque
01:31:15no se hable de eso,
01:31:18este,
01:31:19para mí ese ese evento este llevó a
01:31:23muchas personas a darse cuenta que ya no
01:31:26pueden confiar en los gobiernos. ni en
01:31:29los estados, ni en los ministerios, ni
01:31:32en nada que sea afuera.
01:31:35mucha gente fue interpelada a empezar a
01:31:37mirarse hacia adentro y eso trajo como
01:31:39consecuencia que muchas personas hayan
01:31:42empezado a despertar, a ser auténticos,
01:31:45a eh
01:31:48empezar a alimentarse
01:31:50en vez de comer, empezar a ayunar,
01:31:53empezar a meditar, empezar a
01:31:57a investigar acerca del comportamiento
01:32:01de la mente con la neurociencia.
01:32:04este
01:32:06a a experimentar distintas terapias con
01:32:10el frío, por ejemplo, con la siloscibina
01:32:13una experiencia
01:32:15muy muy interesante para conectar con el
01:32:18corazón, con los hongos adaptógenos,
01:32:21este, con
01:32:24este
01:32:25con vínculos más este
01:32:28sintientes, más abiertos,
01:32:31con el descubrimiento
01:32:34de que los animales sienten
01:32:37los pescados, los peces sienten como
01:32:39nosotros, sienten el dolor como
01:32:41nosotros, sienten la este la cercanía de
01:32:45la muerte, sienten empatía los animales.
01:32:49Entonces,
01:32:51eso ha interpelado a los seres humanos
01:32:53que comemos carne, por ejemplo,
01:32:56este, cuando vamos incrementando el
01:32:58nivel de conciencia, nos vamos dando
01:33:00cuenta que las distintas cosas que
01:33:03sucedían hasta ahora,
01:33:06este, las hacíamos de una manera
01:33:08inconsciente. Entonces, creo que se
01:33:10empezó a a elevar la energía de muchos
01:33:13seres humanos que van de alguna manera a
01:33:15llevar también a que muchas personas
01:33:19eleven su energía. Este,
01:33:22se hizo un descubrimiento hace muy poco
01:33:25tiempo,
01:33:27¿viste? Que se miden las frecuencias de
01:33:28las emociones.
01:33:29¿Viste hablar de eso?
01:33:30Sí.
01:33:32Bueno, este, una mujer que trabaja en
01:33:36neurociencia, que que que estudia todo
01:33:38eso,
01:33:40hizo una medición con 50 personas donde
01:33:45muestra cuántos herz tiene la vergüenza,
01:33:48cuántos herz tiene el miedo, cuántos
01:33:50herz tiene la compasión.
01:33:54Este, ¿cuántos herz tiene el amor?
01:33:57Tienes 400 Hz.
01:34:01Pero había una sola persona entre las 50
01:34:04que estaban ahí que medía 40,000 Hz.
01:34:08O sea,
01:34:10estaba pero muy pero muy muy muy por
01:34:13encima del amor. Muy por encima del
01:34:14amor.
01:34:18¿Y sabes qué es?
01:34:21Nadie respondió correctamente a esta
01:34:23hora a todas las personas que se lo
01:34:24dije.
01:34:30¿Tengo opciones o tengo que tirar una?
01:34:35Se me ocurre el miedo.
01:34:3740,000 Hz. No, el miedo tiene
01:34:4140 Hz.
01:34:44Se me ocurre el hambre.
01:34:51Curioso, eh, que las que que las
01:34:54vibraciones más bajas las confundas con
01:34:56la vibración más alta.
01:35:06¿Cuál es
01:35:08la autenticidad?
01:35:10El ser auténtico
01:35:13es
01:35:15la obsesión del sistema en el que
01:35:16vivimos. que desde que nacemos, que
01:35:19somos niños, dejemos de serlo.
01:35:24Nuestros padres, la escuela, el trabajo,
01:35:28la búsqueda de una novia, la búsqueda de
01:35:29la amistad,
01:35:31nos hace simuladores y así construimos
01:35:34nuestro ego también y escondemos al niño
01:35:38auténtico y verdadero, que es la energía
01:35:41más
01:35:44voluminosa.
01:35:46Cuando alguien tiene
01:35:50imán,
01:35:53vos estás de novio con una persona que
01:35:56tiene imán, esa persona en alguna parte
01:35:59de sí
01:36:01guarda un ser auténtico,
01:36:03un niño que se expresa a través de ella.
01:36:06Si eso se cultiva de verdad, si eso se
01:36:09cultiva de verdad,
01:36:11la humanidad cultiva eso, no habría más
01:36:14gobiernos en la faz de la tierra.
01:36:19Gustavo, ¿te sentiste cómodo?
01:36:21Muy cómodo.
01:36:21¿Lo pasaste bien?
01:36:23Muy bien.
01:36:24Mira, eh,
01:36:27yo desde niño escucho tus canciones.
01:36:29Sospecho que las voy a escuchar toda la
01:36:31vida, así que gracias. Gracias a vos,
01:36:34Gustavo Cordera, eh paso por Gelatina.