Gustavo Córdoba, consultor político, Director de Zubán-Córdoba | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 18/7/2023 - Duracion: 11:45
Transcripción
00:00:00tenemos varios puntos para analizar
00:00:02vinculados con el universo de las
00:00:05encuestas entre otras cuestiones lo que
00:00:06pasó en Santa Fe pero también lo que
00:00:09está vinculado con el ausentismo algo
00:00:11que se está observando en las distintas
00:00:13selecciones provinciales también qué
00:00:16está pasando con Javier milei porque hay
00:00:18diferencias entre encuestadores acerca
00:00:20de si está en baja o no está en Baja
00:00:22bueno para conversar sobre este y otros
00:00:25temas estamos en comunicación con uno de
00:00:27los consultores políticos más
00:00:29consultados de Argentina me refiero a
00:00:31Gustavo Córdoba director de su Córdoba y
00:00:33Asociados que hace Gustavo Cómo te va
00:00:35Qué tal Buenas tardes cómo les va bien
00:00:39gracias por atendernos
00:00:41Gustavo Primero me interesa esta
00:00:43cuestión a ver cómo la ves vos que tiene
00:00:45que ver con algo que también pasó en
00:00:48Santa Fe que es el tema de un ausentismo
00:00:51bastante elevado también un voto en
00:00:53blanco bastante alto y que además algo
00:00:55que venía pasándolo en casi todas las
00:00:58elecciones provincia qué estás viendo
00:01:01vos ahí bueno salvo en tucumán creo que
00:01:04hay un fenómeno repetido el
00:01:07disconformismo de una gran parte de la
00:01:09población Argentina con toda la
00:01:10dirigencia política genera escenarios en
00:01:12los cuales el voto en blanco que ha
00:01:16tenido promedios de tres cuatro puntos
00:01:18hoy tiene un promedio de cerca de cinco
00:01:20seis puntos es decir se ha incrementado
00:01:22en términos de promedio en todas las
00:01:24elecciones provinciales y también el
00:01:26voto en blanco
00:01:28ha crecido perdón el el ausentismo
00:01:30electoral ha ido yendo a aumentar
00:01:32entonces fíjate Santa Fe Tuvimos una
00:01:35participación del 64% al cual hay que
00:01:38restarle el 4% voto en blanco y casi un
00:01:4110% de
00:01:43perdón 10% voto en blanco y cuatro de
00:01:46impugnado con lo cual te queda un
00:01:48cincuenta por ciento de los santafesinos
00:01:51y santafesinas terminaron votando por la
00:01:54afirmativa en esta elección no es muy
00:01:56poco en términos de legitimidad
00:01:58democrática Es legal está bien desde el
00:02:01punto de vista formal pero desde la
00:02:03legitimidad democrática Yo te diría ojo
00:02:05con eso porque puede ser un una cuestión
00:02:08no Claro Mira ahí hay un punto que no
00:02:10habíamos pensado porque ayer hablamos de
00:02:12del tema y señalábamos esta cuestión de
00:02:15El ausentismo como un problema para
00:02:18distintos espacios políticos que
00:02:20requieren tal vez una mayor asistencia
00:02:22para poder ser más competitivo pero no
00:02:24había pensado en el tema de la
00:02:26gobernabilidad y es verdad es un factor
00:02:27más para reflexionar de lo que se viene
00:02:30no sobre todo en un año como el que
00:02:33tenemos ahora donde se festeja entre
00:02:36comillas el 40 aniversario y el retorno
00:02:38de democracia no me parece que es todo
00:02:40un dato que llama la atención o debería
00:02:42llamarle la atención a la dirigencia no
00:02:44tan grandilocuente en las declaraciones
00:02:47cuando se tienen que sacar los ojos
00:02:49entre ellos pero no ven que al final del
00:02:51día
00:02:52el enojo de la sociedad también puede
00:02:55resentir a las instituciones
00:02:56democráticas Gustavo y qué ves ahí vos
00:02:58ves
00:03:00ves enojo ves una combinación de ambas
00:03:03digo en esta cuestión de que se observa
00:03:06como vos decías recién incremento del
00:03:09ausentismo en el voto en blanco en
00:03:10prácticamente todas las elecciones
00:03:11provinciales
00:03:12Mira primero decir que es muy difícil
00:03:16poder establecer una única causa No por
00:03:19ahí lo los cientistas sociales solemos
00:03:21apelar al embudo causal como una
00:03:24herramienta claro para para meter varias
00:03:26varias cosas al mismo tiempo y te diría
00:03:28que puede ser por ejemplo que el enojo
00:03:31se manifieste de esa manera de gente que
00:03:33llega ni loco voy a votar en este
00:03:35contexto puede haber votantes de Miley
00:03:37que al no ver a un candidato fuerte como
00:03:39mi ley o un equivalente histriónico de
00:03:42mi ley en la candidatura opten tampoco
00:03:45por ir a votar a nosotros nos pasó algo
00:03:47muy loco porque hicimos un pequeño
00:03:48estudio del perfil de los votantes que
00:03:51se ausentaron o que votaron en blanco en
00:03:53las provincias y dimos con que era varón
00:03:55mayoritariamente menor de 40 años y son
00:04:00ingresos económicos bajos muy bajos o
00:04:03sin ingresos te diría el perfil de una
00:04:06gran parte de los votantes es decir y
00:04:10después en una encuesta que hicimos le
00:04:12preguntamos qué tan entusiasmado estás
00:04:14para ir a votar en las paso de agosto y
00:04:16sabes cuál fue el grupo de votantes que
00:04:19nos respondió muy entusiasmado cuál el
00:04:22votante entonces puede haber una pista
00:04:25por ahí entre varias donde quizás el
00:04:30votante de mi ley está esperando este
00:04:32momento que se viene ahora en las paso
00:04:33para irrumpir y decir Bueno nada de
00:04:37desmoronamiento acá estamos nosotros el
00:04:39veinte veinticuatro dieciocho
00:04:41veintisiete y el porcentaje que sea pero
00:04:44creo que va a haber algo de eso en los
00:04:46pasos estamos hablando con Gustavo
00:04:47Córdoba consultor político director de
00:04:49suván Córdoba y asociado Gustavo vos
00:04:51fuiste uno de los pocos consultores que
00:04:54allá por 2019
00:04:56a través de los estudios predijo que que
00:05:00iba a haber una amplia diferencia que
00:05:02luego se ratificó efectivamente en la
00:05:04paso entre la oposición que en ese
00:05:07entonces era el peronismo y el
00:05:08oficialismo que en ese momento era el
00:05:10procol Mauricio macri a la cabeza y
00:05:13cuando uno observa eso dice claro tiene
00:05:16sentido lo que vos estabas junto con
00:05:19algún que otro consultor prediciendo
00:05:21porque
00:05:22la verdad que no había un solo indicador
00:05:24que le diera la posibilidad a Mauricio
00:05:28macri de que la gente quisiera que
00:05:31tuviese otro mandato ahora recién en el
00:05:34principio del programa también estábamos
00:05:35viendo algunos indicadores y la verdad
00:05:38que tampoco se encuentra ningún
00:05:41indicador ahora por el cual el
00:05:43oficialismo podría revalidar este año y
00:05:46tener cuatro años más de mandato vos ves
00:05:51algún alguna esperanza para el
00:05:55oficialismo en esta elección en términos
00:05:57electorales
00:05:58Mira Hace cuatro años también hubo Jaime
00:06:01déjame mencionarlo porque creo que él
00:06:03fue uno de los que también tuvo el
00:06:05registro Real de lo que estaba pasando
00:06:07en lo que pasa que en el fondo hay una
00:06:10vieja discusión de calidad y calidad de
00:06:13la investigación de opinión pública Hoy
00:06:15estamos en el mismo debate no pareciera
00:06:17que la cantidad más importante que la
00:06:18calidad Entonces estás barata que se
00:06:21hacen digitalmente o que se hacen
00:06:22telefónicamente tienen por ahí más
00:06:24prensa que las encuestas presenciales
00:06:26domiciliarias que son mucho más cara y
00:06:28más y más raras de hacerse no ahí hay
00:06:32una gran diferencia Bueno pero lo vamos
00:06:34a sacar las dudas dentro de poco a lo
00:06:36que vos consultás creo el peronismo
00:06:39Unión por la patria tienes chance pero
00:06:43que está de la mano de la economía para
00:06:45mí la verdadera elección de masa no está
00:06:48ahora sino en Octubre y depende te diría
00:06:50más allá de la unidad importantísima que
00:06:53han logrado
00:06:54depende también del índice inflacionario
00:06:56si el mes que viene el índice es menor
00:06:59actual y el dentro de dos meses sigue la
00:07:02tendencia a la baja Yo te diría cada vez
00:07:04que el índice inflacionario baje las
00:07:07chances de masas de lograr un triunfo
00:07:09son cada vez más sientes no De cualquier
00:07:12manera déjame decirte que es la economía
00:07:14el factor preponderante o el factor
00:07:16ordenador de las preferencias
00:07:18electorales argentinas No claro por eso
00:07:20mi ley tuvo su irrupción y su
00:07:22permanencia tanto tiempo porque él de
00:07:25alguna manera representa el descontento
00:07:27del Estado puro por las malas gestiones
00:07:28económicas del actual y del anterior
00:07:31gobierno y Juntos por el cambio te diría
00:07:33más que chances de gobernar lo que están
00:07:37tratando de hacer en este momento con su
00:07:39primaria es ver cómo retienen los votos
00:07:42mutuamente no porque el porcentaje de
00:07:45retenciones bajo está en el orden del
00:07:4750% en ambos candidatos para tener
00:07:50chances de tratar de ganar la elección
00:07:52Ellos tienen que tratar de retener te
00:07:55diría por lo menos un 80 o 90 por ciento
00:07:57del voto de su oponente
00:07:59Gustavo Cómo te va Nico fiorentino Te
00:08:01saluda quería preguntarte por la
00:08:04confección de encuesta vos tenés una
00:08:07particularidad es una encuesta que yo
00:08:08miro porque vos hacés en realidad tu tu
00:08:11consultora hace encuestas de carácter
00:08:12presencial pero por la información que
00:08:15estuve de hablar con algunos
00:08:17encuestadores entiendo que este año y ya
00:08:20también en 2021 y algunos me los tiene a
00:08:232019 hay una tasa de respuesta cada vez
00:08:27más baja la encuesta Por lo cual el
00:08:30resultado cada vez está más duda en
00:08:33términos de su representatividad está
00:08:36pasando eso la gente no responde las
00:08:38encuestas
00:08:39pero son dos cosas distintas a ver la
00:08:42muestra representativa no depende del
00:08:43rechazo primero no la muestra
00:08:46representativa de es en términos de
00:08:49muestra vos tenés que guiarte con
00:08:51algunos factores por ejemplo que sea
00:08:53probabilística que sea aleatoria que
00:08:55esté basada por ejemplo como hacemos
00:08:58nosotros con radio infracciones del
00:09:00indec que utilizamos los datos del
00:09:01último censo
00:09:02después el nivel de rechazo te puede
00:09:05configurar un escenario en el cual
00:09:07depende el método que vos sigas vas a
00:09:09tener más o menos rechazo déjame decirte
00:09:12una encuesta telefónica viste que hay de
00:09:14dos modalidades una con la voz grabada y
00:09:16otra con un encuestador
00:09:20tiene un rechazo de un caso un caso
00:09:24efectivo te diría cada 150 llamados
00:09:29y en el caso del encuestador presente te
00:09:33diría el rechazo es de uno a por lo
00:09:35menos 80 o 90 llamados es decir que el
00:09:38rechazo Sí ahí es altísimo y te diría
00:09:41Configura un principal problema que es
00:09:44el costo si vos para hacer un caso
00:09:45efectivo tenés que estar discando 90
00:09:48veces Bueno es un tema ahora la la
00:09:52representatividad de la muestra no se ve
00:09:54afectada porque vos tengas niveles altos
00:09:56de rechazo No eso te lo quiero dejar
00:09:58claro no depende de cómo esté
00:10:00convencionada porque hay algunos que
00:10:01ponderan esas esas ausencias Y esa
00:10:04ponderación puede llevarte un resultado
00:10:06erróneo también yo te diría que en
00:10:09términos domiciliarios A veces tenemos
00:10:11rechazo en ciudades grandes en sectores
00:10:13residenciales pero en general Yo te
00:10:16diría Cuando hacemos el país en términos
00:10:18domiciliarios nuestro rechazo Es
00:10:20realmente bajo no
00:10:21te diría
00:10:24nos preocupamos mucho en los grandes
00:10:26centros urbanos Córdoba Rosario capital
00:10:28Federal el conurbano bonaerense pero en
00:10:31el resto de la Argentina los niveles de
00:10:33rechazo son más bien bajos Cuando
00:10:34hacemos domiciliarios no solamente
00:10:37ese Gustavo Córdoba eh consultor
00:10:39político director de suván Córdoba y
00:10:41Asociados para intentar Bueno
00:10:42aproximarnos un poquito más a lo que
00:10:44está pasando entender un poquito más lo
00:10:47que está pasando Gustavo gracias por la
00:10:48entrevista No al contrario un abrazo