GUSTAVO CÓRDOBA EN APU STREAM
Gelatina - 7/10/2023 - Duracion: 37:11
Transcripción
00:00:02te prometieron la dolarización pero vos
00:00:05sabes que sin dólares no se puede
00:00:07dolarizar mir plante un modelo de
00:00:09dolarización solo tres países tienen en
00:00:11el mundo zimbabwe El Salvador y Ecuador
00:00:14habla del tema de dolarizar hemos hecho
00:00:16en Córdoba verdad que usted está
00:00:18utizando una falacia si usted entonces
00:00:20vivía en el año3 hubiera elegido por la
00:00:22esclavitud
00:00:24zimbor y
00:00:28elador izaciones para sacarnos las
00:00:31nefastas empresas del estado de encima
00:00:33no es casta pero hace alianzas con
00:00:35barrion nuevo con barrion nuevo vas a
00:00:37cambiar la Argentina y vos sos más casta
00:00:39que barrio nuevo acaso seguí siendo
00:00:40montonera tira bomba es un empleado de
00:00:43los grandes empresarios no es un león es
00:00:46un gatito mimoso del poder económico le
00:00:49vamos a enseñar a pescar Ya lo hemos
00:00:51hecho en Córdoba poner la bandera de
00:00:53otro país en las malvinas o en el Banco
00:00:55Central como plantea este señor es
00:00:58simplemente renunciar a la sangre de
00:01:00nuestros caídos y renunciar a la
00:01:03soberanía para el desarrollo de nuestras
00:01:05empresas las escuelas voucher vayan a
00:01:07chile y vean como resultó Ya lo hemos
00:01:09hecho en Córdoba si Sarmiento viera lo
00:01:11que está pasando en la escuela pública
00:01:13les pone un cero y los manda a March
00:01:15Javier pedirle perdón al papa que es el
00:01:17argentino más importante de la historia
00:01:19lo que ya hicimos en Durante los 70 hubo
00:01:22una guerra no fueron 30,000 los
00:01:24desaparecidos son
00:01:258753 y una cosa más Son 30,000 y fue un
00:01:33genocidio Bueno ahí teníamos un super
00:01:35resumen de de lo que fue un poco el
00:01:39debate un poco estamos acá con Gustavo
00:01:41Córdoba director en comunicación en
00:01:44suban Córdoba y Asociados especialista
00:01:46en comunicación electoral y
00:01:47gubernamental Cómo estás bien placer
00:01:50estar con ustedes Te vamos a volver loco
00:01:51porque tenemos un montón de de dudas
00:01:54todo esto es es un mar de dudas No
00:01:56porque estamos como ahora a mí me pasa
00:01:59últimamente que digo o sea en frente a
00:02:01qué escenario estamos Claro porque y y
00:02:05acá esto nos vas a poder ayudar un poco
00:02:07más pero mirando un poco de números no
00:02:10como después de que mi ley saco casi el
00:02:1230%
00:02:14no las elecciones como que intentamos no
00:02:17empezar a descifrar bueno Cuál es el
00:02:20votante de mi ley no y algunos dicen no
00:02:22son los jóvenes caídos del sistema no
00:02:25son
00:02:26los son el voto rapi no son las person
00:02:30que
00:02:33con las criptomonedas no y con los
00:02:36fintech en otra y en realidad lo que
00:02:38vemos es que el voto a mi ley es el que
00:02:41menos diferencias de estrato social digo
00:02:44cuando cuando vas a las mesas de
00:02:46votación hay entonces digo hay gente de
00:02:48mayores ingresos que decidió votarlo hay
00:02:50gente de menores ingresos que decidió
00:02:52votarlo hay gente más joven que deci
00:02:55votarlo y gente que no y que también
00:02:57deci votarlo entonces es como un
00:02:58fenómeno que no podemos explicar no y
00:03:01que nos vuelve
00:03:03locos gr en el norte de la
00:03:07Argentina
00:03:09era una mesa de mujeres mayores de 50
00:03:12años cabezas de familia empleadas
00:03:15públicas la
00:03:16frase fue hace un año y medio que no me
00:03:19compro
00:03:21ropa No es que no comemos Carne no me
00:03:24alcanza para comprar
00:03:25[Música]
00:03:26pollo no hacemos arreglos de plomería o
00:03:29electricidad porque si lo hacemos se nos
00:03:31va un
00:03:32sueldo tomamos lo que nos da el
00:03:35gobierno lo agradecemos pero lo tomamos
00:03:38como una especie de compensación no lo
00:03:40vamos a votar por
00:03:42esto esa es una parte de la historia hay
00:03:46otra parte de la historia de mucha gente
00:03:47que no se siente contenida que no se
00:03:49siente
00:03:50escuchada está claro que la política le
00:03:52habla a la sociedad como si la sociedad
00:03:54todavía estuviese en el 2003 la sociedad
00:03:56ya no está en el 2003 pero la política
00:03:58no lo entiende eso no entiende el
00:04:00fenómeno de la digitalización no
00:04:02entiende el fenómeno de los consumos
00:04:03culturales diversos plurales eh cree que
00:04:07todavía compran el diario y ven el Prim
00:04:10Time de la televisión abierta y ese
00:04:12mundo ya no existe más entonces la
00:04:14política no alcanza comprender este
00:04:16fenómeno Por eso hay mucha gente de
00:04:19distintas extracciones a ver si uno hace
00:04:22un corte una disección una autopsia en
00:04:24vivo del votante de milei la mitad votó
00:04:27a macri en el y la otra mitad Alberto
00:04:30Fernández
00:04:32eh Pero cuál es el componente que tienen
00:04:35en común El querer castigar El querer
00:04:39romper este presente que para nada Lo
00:04:41satisface Entonces cuál es el
00:04:43pensamiento predominante sin diferencias
00:04:45de edades ni nada por lo menos para ver
00:04:48rompemos esto para ver si pasa algo Si
00:04:50alguien nos escucha si alguien nos
00:04:52contiene digo el voto rapi por qué le
00:04:54plantean al voto rapi che No votes a
00:04:58porque te vas a quedar sin jubilación
00:05:00ya no la tiene ni la va a tener entonces
00:05:02hay hay una mirada poco profunda de la
00:05:06política eh que la sociedad estuvo
00:05:09mirando dos gobiernos consecutivos
00:05:11ideológicamente Opuestos que no han
00:05:13estado a la altura de las expectativas
00:05:14económicas de la sociedad entonces una
00:05:17gran parte del voto de mi ley es menor
00:05:19de 40 años no es un tema no es un
00:05:22disvalor tener esa edad todo lo
00:05:25contrario
00:05:26pero ustedes ustedes son menor de 40
00:05:30años eh No vivieron nunca la dictadura
00:05:33militar lo que saben o lo conocen lo
00:05:36conocen por haberlo leído estudiado o
00:05:38visto en algún video tampoco conocen lo
00:05:41que es vivir las hiperinflaciones
00:05:42extremas que hemos tenido en la
00:05:43Argentina es decir son dos aspectos de
00:05:46un aprendizaje cultural que esta parte
00:05:50de la sociedad Argentina no tiene y y
00:05:54está bien que no las tengan porque no
00:05:55las han vivido pero votan de una manera
00:05:57totalmente distinta a los mayores de 40
00:05:59aos y además otro dato votan mucho más
00:06:03masivamente que los mayores de 40 años
00:06:05entonces hay un doble problema ahí con
00:06:07el adicional de que la política jamás
00:06:09entendió a la juventud los trata desde
00:06:12una política adultocéntrica no los trata
00:06:15como si fueran adultos los tratan como
00:06:17si fueran todos lo mismo como si tener
00:06:2018 fuera lo mismo que tener 24 y la
00:06:23verdad que lo subestiman Nosotros hemos
00:06:26investigado mucho el tema juventud
00:06:28tenemos especialistas nuestro equipo que
00:06:30son de de una talla académica y
00:06:33profesional envidiable hemos concluido
00:06:35que las demandas juveniles podemos
00:06:38resumirlas en tres
00:06:41vivienda acceso a la educación y
00:06:44capacitación para el empleo fíjense
00:06:48eh la política cree lo opuesto la
00:06:51política cree que te tienen que meter un
00:06:54cursito de esto un cursito de aquello
00:06:56otro en realidad tiene que haber
00:06:57políticas públicas de calidad orientadas
00:07:00a estas demandas juveniles el voto de mi
00:07:01ley no es una sorpresa Yo siempre digo
00:07:04que en política no hay sorpresas hay
00:07:05sorprendidos porque los hechos están ahí
00:07:08lo que pasa que a ver de los mismos
00:07:10autores que dijeron se está desmoronando
00:07:12a mí en los medios me me hacían
00:07:14entrevistas y yo le decía dónde se está
00:07:16desmoronando Sí sí me acuerdo no pero a
00:07:19mí me sorprendía porque cómo puede ser
00:07:21que tengan una visión tan distorsionada
00:07:24de la realidad es decir yo he concluido
00:07:27que la la política Argentina toda la
00:07:29política Argentina el círculo rojo
00:07:32argentino el periodismo argentino está
00:07:35en una posición muy aspiracional es
00:07:38decir han tomado como realidad lo que
00:07:41les gustaría que fuese Y ese es un
00:07:44enorme problema porque si El Punto de
00:07:46partida es lo que me gustaría y la
00:07:48realidad por eso ese votante que quiere
00:07:51romper todo lo ve a mi ley más como una
00:07:54opción de castigo que de gobernabilidad
00:07:58por eso muchos de ellos no están de
00:08:00acuerdo con la privatización de ipf de
00:08:02aerolíneas no están de acuerdo con la
00:08:03biza de la educación no están de acuerdo
00:08:05con la eliminación del Ministerio de la
00:08:07mujer entonces hay un espacio como para
00:08:10replantearse el problema es que también
00:08:12la oferta política en estas elecciones
00:08:14presidenciales creo que es de la más
00:08:16baja calidad de los últimos
00:08:19tiempos El problema es que la política
00:08:21no sabe entender el contexto y Déjenme
00:08:24decirles todo es contexto y el contexto
00:08:26es jerárquico la política cree que puede
00:08:29dominar al contexto y es al revés Claro
00:08:32no digo Ah a ver 30 años atrás un
00:08:34político salía a la calle y decía que
00:08:36llueva y
00:08:38llovía proba hoy
00:08:42eh No sí digo y creo que bueno un
00:08:46ejemplo de de esto que decías no
00:08:48de de cómo hablarle a los jóvenes y que
00:08:51no parezca como impostado digo más allá
00:08:54de las políticas públicas digo cuando
00:08:56fue toda la discusión de los alquileres
00:08:58no de los alquileres por lo que está
00:08:59pasando en el congreso sino entendiendo
00:09:01que los pibes de ahora no se pueden
00:09:04comprar una casa entonces lo que están
00:09:05pensando es es Cómo salir alquilar yo me
00:09:08acuerdo de los spots que había sacado
00:09:09tampoco pueden que tampoco pueden Por
00:09:11eso digo Y habían sacado unos spots la
00:09:13reta que más allá píes que podían ser
00:09:17unos spots cancheros en realidad lo que
00:09:18te estan ofreciendo es que es que saques
00:09:20un crédito en el banco para para poder
00:09:23alquilar un departamento fíjense que
00:09:25trabajan más los los formatos que los
00:09:27contenidos por
00:09:30es alarmante porque a ver lo
00:09:33digital para la política es una enorme
00:09:36oportunidad desaprovechada por qué
00:09:38Porque la política dice Bueno cómo me
00:09:41comunico con los jóvenes y hace una
00:09:42lectura demasiado lineal no digo si los
00:09:45jóvenes hacen videítos tonterías en
00:09:47tiktok Bueno vamos a hacer lo mismo y
00:09:49saben qué es lo que tiene que hacer la
00:09:50política en tiktok servicio Total que es
00:09:53lo mismo que tendría que hacer en
00:09:54Facebook tendría que hacer en Twitter en
00:09:56todas las redes sociales Qué es servicio
00:09:59ventanillas de atención al público
00:10:01soluciones de problemas conformar un
00:10:04espacio digital administrativo de
00:10:06atención al público 247 por 365 días y
00:10:10no lo hacen y no la entienden digo Si no
00:10:14es por ahí no es por otro lado digo las
00:10:17redes son una enorme oportunidad pero el
00:10:19problema es que las redes la política
00:10:20las usa para el egocentrismo el show del
00:10:23ego no primero yo el reunion mismo el
00:10:27festival del gerundio no visitando
00:10:31recorriendo participando este y la
00:10:34verdad es que la son aut celebrator
00:10:37porque vos analizá todos los me gusta
00:10:38que se ponen en esas cuentas y son los
00:10:40mismos empleados públicos le ponen me
00:10:42gusta digo no hay público afuera que
00:10:44dice Ay mira qu Bueno este político se
00:10:46juntó con otro político para analizar no
00:10:48sé qué cosa le vamos a dar un me gusta
00:10:50no existe eso en el mundo real entonces
00:10:53creo que en el fondo y esto ya es una
00:10:55una cuestión nuestra de
00:10:58especialidad ausencia de profesionalismo
00:11:00en la comunicación política genera el
00:11:02sobrin manager genera que en el político
00:11:06Bueno para qué vamos a contratar a los
00:11:08que saben si Nosotros sabemos más que
00:11:09Los profesionales Y eso se nota porque
00:11:12el déficit de la comunicación es casi
00:11:14absoluto hemos tenido dos presidentes
00:11:16con falencias tremendas en materias
00:11:19comunicacionales digo macri tuvo un
00:11:21modelo de comunicación errado sí de
00:11:24marketing no con tercerización hacia los
00:11:27medios principales de su comunicación
00:11:29gubernamental falló y tuvimos hoy
00:11:32tenemos un modelo que directamente no
00:11:34tuvo comunicación
00:11:36gubernamental entonces Déjenme decirles
00:11:39que una de las tesis que nosotros
00:11:40trabajamos hoy es qué parte de la
00:11:42comunicación gubernamental puede servir
00:11:45para disminuir la tensión para disminuir
00:11:47la recesión democrática para legitimar
00:11:50nuevamente los vínculos democráticos de
00:11:52la sociedad con su gobierno es un tema
00:11:54que hay que trabajarlo es muy
00:11:56interesante esto que V decís porque me
00:11:58acuerdo que que nosotros entrevistamos a
00:12:00Ofelia no hace mucho y nos plantea
00:12:02Exactamente lo mismo como los políticos
00:12:04están cuando Piensan en políticas para
00:12:05joven Piensan en esto en festivales en
00:12:08hacer tikt en y no lo que quieren es que
00:12:10le resuelvas la vida que puedan alquilar
00:12:12que los que están empezando a estudiar
00:12:13que puedan acceder a una mejor educación
00:12:15digo Son cosas básicas que uno incluso
00:12:18teniendo hijos o hablando con pibes se
00:12:20daría cuenta muy fácilmente vos qué qué
00:12:23es lo que ves ahí que la política no
00:12:25termina o sea porque es esto que vc y se
00:12:27encierran en sus círculos yo ía por
00:12:29ejemplo los videos de la reta que es un
00:12:31tipo que se ha gastado alguien en
00:12:32publicidad y en equipos de marketing Y
00:12:34qué sé yo es la reta es el pro haciend
00:12:36es videos de Taylor Swift y yo pensaba
00:12:38Esto para mí es una pavada pero si lo
00:12:40están haciendo es porque algo les está
00:12:41diciendo tienen que hacer eso bueno
00:12:42efectivamente después no sirvió para
00:12:43nada pues sacó 10 puntos pero digo si
00:12:45hubieran puesto toda esa plata en hablar
00:12:48con la gente en ver qué es lo que buscan
00:12:49qué es lo que necesitan y y ofrecerles
00:12:51eso uno creería des desde la ignorancia
00:12:54Total que le Sería mucho más fácil mucho
00:12:56más barato y mucho más efectivo vos por
00:12:58Qué pensás que que que pasa esto de
00:12:59encerrarse en Burbujas de porque la
00:13:01política no escucha literal quieren
00:13:04imponer una un discurso quieren imponer
00:13:06una una
00:13:08narrativa la que está producida Entre
00:13:11cuatro paredes y la verdad es que yo te
00:13:14diría para salvar este mal momento de la
00:13:16diligencia con la sociedad debería
00:13:19iniciarse un proceso de escucha sincera
00:13:21pero a ver sincera en términos
00:13:23intelectuales y emocionales de verdad
00:13:25digo no es lo mismo
00:13:27escuchar que escuchar de verdad no
00:13:30porque yo puedo hacer que te escucho me
00:13:33entra por acá y me sale por acá creo que
00:13:35la política no tiene ese componente y la
00:13:37verdad que tenemos que trabajar para que
00:13:38lo tenga porque eh El dilema de los
00:13:41sistemas democráticos hoy es eh la
00:13:45incapacidad de cambiar o de mejorarle la
00:13:47calidad de vida a a los ciudadanos y
00:13:49ciudadanas y ese dilema si nosotros no
00:13:52enfocamos mejor cómo hacemos que mejore
00:13:54esa relación y la vamos a perder porque
00:13:56el gen fascista vean yo tengo 56 años he
00:14:01militado he hecho política Me dediqué a
00:14:04la consultoría 30 años y yo pensaba que
00:14:06las palabras fascismo comunismo eran
00:14:09palabras del Museo de las ideologías y
00:14:12sin embargo vean qué vigentes están Hoy
00:14:14que estamos discutiendo sobre la base de
00:14:16las mismas categoría que discutíamos 30
00:14:1940 años atrás en la universidad o en los
00:14:20barrios
00:14:22eh creo que hay que aportarle a la a la
00:14:25democracia un granito de
00:14:26profesionalización de mejora con de
00:14:29aprendizaje de sinceridad de honestidad
00:14:32intelectual creo que eso hoy falta No el
00:14:342001 fue una oportunidad perdida porque
00:14:37la política en el 2001 El que se vayan
00:14:40todos pasó este mismo análisis no y la
00:14:43gente cuando dijo bueno que se vayan
00:14:45todos se dio vuelta para ver a quién iba
00:14:46a votar y estaban los
00:14:50mismos Qué pasó No el meme del Hombre
00:14:54Araña Hoy hay un tercero Este es el
00:14:57principal cambio est esta una época
00:15:00bisagra histórica siempre para hacer
00:15:04comparaciones nos paramos en el
00:15:06bipartidismo o en el bic coalicion
00:15:08ismo hoy tenemos tres no son dos son
00:15:11tres por lo tanto antes el error de uno
00:15:14era el triunfo del otro y viceversa era
00:15:16un Loop interminable de victorias y de
00:15:17derrotas hasta que llegó mi ley El
00:15:21problema es que la política envejeció
00:15:22tanto repentinamente que no entiende
00:15:25Cómo enfrentar El dilema que les
00:15:26representa mi ley y ahí vamos no lo
00:15:30estamos viendo lo que ustedes
00:15:31presentaron en el resumen digo lo vemos
00:15:34en la entre líneas también de la
00:15:35política es la incapacidad de comprender
00:15:37el contexto lo que nosotros vemos en
00:15:39este momento Sí y te pregunto no vimos
00:15:43el debate el debate del domingo ahora
00:15:47bueno se viene se viene la segunda parte
00:15:50no donde se va a hablar de temas como
00:15:51seguridad digo que que es un tema que
00:15:54que siempre es complejo
00:15:56eh que va a ser interesante escucharlos
00:15:59a los candidatos hablar y también sobre
00:16:01la situación creo que es vivienda
00:16:03no y medio
00:16:06ambiente no sé qué opinas vos de lo que
00:16:08viste en el
00:16:10debate hay algo que te sorprendió solo
00:16:14después de que que lo vi pensé que
00:16:16quizás Miriam bregman y esaret no
00:16:20después que terminó el debate como que
00:16:22pareciera que
00:16:23fueron los más ganadores digo en
00:16:26términos de que los conoce menos gente y
00:16:28la gente habla de ellos si le faltó
00:16:31quizás ser más Audaces
00:16:34no en el debate mismo sobre todo
00:16:36teniendo en cuenta que los primeros tres
00:16:38candidatos estaban como
00:16:40bastante no como sí duros sí no me sale
00:16:44bien la palabra pero como que que no se
00:16:47animaban no como que estaban diciendo
00:16:49bueno Esto es lo que yo traje mientras
00:16:50no me lo toquen no sé qué todo bien
00:16:52Generalmente esta serie de debates son
00:16:55los primeros son un round de estudio y
00:16:57vamos a ver seguramente el próximo
00:16:59debate cómo los temas van a pasar a
00:17:01segundo plano y vamos a ver una actitud
00:17:03más agresiva de la totalidad de los que
00:17:05van a participar en el debate no tienen
00:17:07margen van a tener que hacer de manera
00:17:10explícita la presentación de su
00:17:12verdadera estrategia de Cara a la
00:17:13elección no en esto Me parece que hay un
00:17:15gran cambio va a haber un gran cambio de
00:17:18actitud no va a haber fair play vamos a
00:17:19ver un debate picante vamos a ver un
00:17:21debate agresivo donde digo el error
00:17:25puede costar Caro en los debates
00:17:27presidenciales por lo general los
00:17:29candidatos no van a ganar van a tratar
00:17:32de no perder no sobre todo en esta época
00:17:34Con el impacto posterior del debate del
00:17:36debate no es decir toda la memética la
00:17:39viralización Eh entonces creo que en
00:17:42este en este este domingo no se van a
00:17:44cuidar van a ir a fondo no se van a
00:17:46tirar con de todo y vamos a ver un
00:17:47espectáculo político además que va a
00:17:50tener un rating histórico No sí si se
00:17:55hab el contexto es dramático sí por lo
00:17:58general los debates lo ven las personas
00:18:00que ya tienen definido su voto creo que
00:18:02en la Argentina de hoy lo hemos medido
00:18:0495 tiene el voto ya definido Entonces no
00:18:08no va a servir para que modifiquen el
00:18:09voto sí pero si va a estar bueno entre
00:18:12otras cosas para ver la capacidad
00:18:14narrativa y comunicacional de los
00:18:16candidatos para ver si tienen esa
00:18:18capacidad pedagógica de decir simple
00:18:20algo complejo digo a mí me encanta ver
00:18:22esa faceta sobre todo porque hoy no
00:18:24podés prescindir de lo comunicacional en
00:18:26un candidato qué s yo irigoen
00:18:28había radio digo no importaba si hablaba
00:18:32bien o hablaba mal No digo no era
00:18:34irrelevante hoy es absolutamente
00:18:36relevante la capacidad comunicacional sí
00:18:39creo además también que el debate nos va
00:18:42a dejar una sensación digamos importante
00:18:47porque es una rutina democrática a
00:18:50mantener no más allá de que el debate
00:18:52electoral no aporta más que la campaña
00:18:54misma porque forma parte de la campaña O
00:18:56sea que el debate a ver yo creo que las
00:18:59campañas electorales han muerto han
00:19:03perdido eficacia no solamente funcionan
00:19:05en un contexto el 10% de las campañas
00:19:09activa algo y genera corrimiento de
00:19:10votos e pero los debates electorales Me
00:19:13parece que son una de esas rutinas
00:19:15democráticas a mantener en el tiempo son
00:19:17absolutamente válidas este formato a mí
00:19:19me encanta por ahí estudiaría un poquito
00:19:21más lo de las réplicas creo que ahí
00:19:24también va a haber un un ajuste en la
00:19:26estrategia de los candidatos creo que la
00:19:27van a utilizar de otra manera no las van
00:19:29a utilizar todas al principio y me
00:19:31parece que alguno se va a reservar un
00:19:32par de réplicas para el final porque a
00:19:34mí me dio la sensación de que estaban en
00:19:36medio de una ansiedad tremenda no y en
00:19:3910 minutos quemaron todas las las
00:19:41réplicas que tenían a mí me pasó lo
00:19:43mismo yo te hago una pregunta ahí bueno
00:19:45y justo por lo que vos sabes y conocés
00:19:48también digo eh esto de que circuló
00:19:51mucho además de esquiar y las
00:19:53referencias constantes a Córdoba
00:19:56eh Por que se dio ese proceso si tiene
00:20:00que ver con el resultado de aspo
00:20:02particularmente en Córdoba que tuvo él y
00:20:03que tuvo mi ley vos sab cóm es mi
00:20:05apellido tamb sabes dónde vivo sabes el
00:20:08día que nació mi hija mayor creo que lo
00:20:10dijiste también a ver abrazarle esta
00:20:15pregunta el cordobes ismo es un concepto
00:20:17cultural muy fuerte en Córdoba sobre
00:20:19todo esa sensación que se tiene de
00:20:22nosotros Somos buenos y los demás son
00:20:23malos Y la verdad es que es un concepto
00:20:26también muy endogámico V usaste es
00:20:28palabra hoy eh que a veces funciona bien
00:20:30y la mayoría de las veces no El problema
00:20:33es que ese cordobes mismo es la
00:20:36verdadera estrategia de eskiareti lo que
00:20:37pasa que nadie la entiende porque
00:20:39obviamente no están en Córdoba eskiareti
00:20:42tiene hoy quizás la obligación de sacar
00:20:45la misma cantidad o un poquito más de lo
00:20:47que sacó en las paso para poder aspirar
00:20:49a dos barra TR diputados nacionales creo
00:20:52que ahí se agota la estrategia esaret lo
00:20:54que sí creo y esto lo digo con evidencia
00:20:57en la mano que de todos los
00:20:58participantes en el debate es que areti
00:21:01fue el único que logró mejorar su nivel
00:21:04de conocimiento y su nivel de imagen
00:21:05positiva con lo cual Déjenme decirle que
00:21:08al menos en ese aspecto con humor con
00:21:11ironía con burla con memes todo lo demás
00:21:13pero a al que mejor le rindió El Debate
00:21:16de Los cinco fue efectivamente esaret sí
00:21:19y aparte para una persona de su edad que
00:21:21noo imagina como más alejado de las
00:21:22redes estuvo después ese video donde
00:21:24dijo vi lo que hicieron en redes que me
00:21:26pareció que fue un acierto que estuvo
00:21:27bueno que que que era simpático el video
00:21:29estaba bien hecho digo también es algo
00:21:32llamativo uno no esperaría y de repente
00:21:34bueno tener como esa buena respuesta es
00:21:36o buena salida a lo que Se generó en el
00:21:38debate digo mostró una gimnasia que uno
00:21:40quizás no no le conocía que no se
00:21:42esperaba de de él yo te quería preguntar
00:21:44porque hay un debate Siempre dando
00:21:45vueltas y nunca le encontramos la la la
00:21:48la la vuelta la respuesta la postura de
00:21:50mi ley o del partido de m el y vill
00:21:53Royal más que nada sobre la dictadura es
00:21:55algo que les suma que les resta son
00:21:58errores son cosas que están eh pactadas
00:22:01Y o programadas porque uno dice Bueno
00:22:02villarroel tiene esa línea porque es lo
00:22:04que piensa ella entonces hay una especie
00:22:06de acuerdo que ella hable de ese tema y
00:22:08el resto se despega como cuando fue lo
00:22:09de la legislatura no apareció nadie
00:22:11nadie dijo nada milei en este debate fue
00:22:14más allá dijo no Son 30,000 Y tomó él la
00:22:17bandera que históricamente había tenido
00:22:18solo villarruel te
00:22:21sorprendería los niveles de adhesión que
00:22:24han tenido las frases que ha dicho m en
00:22:26el debate cl eso te quería prun digo
00:22:28nosotros no vivimos en una sociedad
00:22:31virtuosa crítica y democrática no la
00:22:34sociedad Argentina tiene rasgos
00:22:35autoritarios muy presentes en la
00:22:37historia de hecho una gran crítica al
00:22:41constitucionalismo moderno de la
00:22:43Argentina es que nosotros hemos copiado
00:22:45modelos constitucionales de Francia y
00:22:46Estados Unidos y la Argentina no no
00:22:49tiene el mismo desarrollo cultural e
00:22:50institucional de esos dos países digo el
00:22:53federalismo que nosotros tenemos en
00:22:54nuestra Constitución nunca existió en la
00:22:57práctica en la República no nosotros
00:22:59somos un país unitario en la práctica
00:23:01somos un país que depende de capital
00:23:03federal y además fíjense vamos a la
00:23:06historia y a la cultura política nuestra
00:23:08la Argentina ha tenido dos grandes
00:23:10orígenes de la política uno han sido los
00:23:12clubes de la política de acá de la
00:23:14provincia de Buenos Aires donde
00:23:15surgieron los mitre los alem los alcina
00:23:18y en la la otra eh cuna de la política
00:23:21Argentina fueron los caudillos federales
00:23:23del interior sí no había una discusión
00:23:26de
00:23:26consensos
00:23:28nunca existió eso en la la cultura
00:23:30política nuestra era el sometimiento por
00:23:32la fuerza del adversario entonces creo
00:23:35que hay que en algún momento de la
00:23:37historia debemos hacer un replanteo
00:23:39porque necesariamente la Argentina
00:23:42ficcion algo que no es en la realidad no
00:23:44institucionalmente nosotros declamamos
00:23:46una cosa y somos otra es como que hay
00:23:49una gran parte de la Argentina que vive
00:23:52en este país pero lo odia a este país no
00:23:55se lo banca dig Y eso lo vemos en todos
00:23:58los días digamos lo vemos en la calle lo
00:23:59vemos en los comentarios en la
00:24:01intolerancia que tenemos cultural racial
00:24:05nosotros hicimos en junio del 2022 una
00:24:07investigación de las intolerancias
00:24:09argentinas está está cargada en nuestra
00:24:11página Los invito a que la vean es
00:24:14sorprendente porque no no preguntamos
00:24:17vos sos racista no Usted cree que la
00:24:18sociedad Argentina es racista como para
00:24:21buscar un para des personalizarlo un
00:24:23poco todo arriba de 80% de acuerdo
00:24:29por motivos de color de la piel clase
00:24:33social plata enfermedad en ese momento
00:24:36el covid sí tremendo por
00:24:40género por condición
00:24:43eh médica es decir somos muy
00:24:46discriminadores somos muy racistas
00:24:48tenemos muchas cuestiones pendientes con
00:24:49nuestra cultura del pasado y la verdad
00:24:52es que la ausencia de liderazgos en este
00:24:54momento es un es un problema adicional
00:24:56porque eh pareciera que está abierta la
00:24:59puerta del closet y que han salido todas
00:25:01las minorías ruidosas a hacer lío vean
00:25:03eh con Mario riorda decimos siempre esto
00:25:07vivimos un contexto de
00:25:08hiperpersonalización de la política Qué
00:25:10significa significa que los partidos
00:25:12políticos ya no cuentan mi ley la
00:25:14libertad avanza Son la misma cosa digo
00:25:17no es un partido político
00:25:18institucionalizado con raíces profundas
00:25:20en el debate político no es mi ley al
00:25:23mismo tiempo vivimos épocas de tribala
00:25:26en donde sectores muy pequeños son muy
00:25:29ruidosos e imponen su lógica en la
00:25:31agenda de discusión pública sí Y además
00:25:33son autoc celebratorio no Porque
00:25:35además Trump y bolsonaro por citar dos
00:25:38gobiernos que son similares a a lo que
00:25:41puede llegar a ser mi ley gobiernan
00:25:43solamente para los sectores que lo
00:25:44votaron el resto no existe y además otra
00:25:48característica esto se nutren de la
00:25:51incertidumbre hay una gran parte de la
00:25:53prensa que como necesitan cckb necesitan
00:25:57audiencia necesitan eh volumen de
00:26:00consumo y
00:26:02tráfico lo que genera tráfico es mi ley
00:26:05Bueno lo pusieron a mi ley hace un año y
00:26:07medio nosotros hablamos únicamente de mi
00:26:08ley en los medios Sí
00:26:11entonces Este es un momento complejo No
00:26:13creo que el pasado se nos está acercando
00:26:16nos está pasando factura y nos está
00:26:17diciendo Bueno si ustedes siguen
00:26:19insistiendo en ir por esta dirección va
00:26:20a haber más Miley te pregunto algo e no
00:26:24se habla mucho de bueno de qué va a
00:26:26pasar post
00:26:28octubre Cuáles van a ser las dos fuerzas
00:26:30políticas que van a ir al las paso y al
00:26:32balot bueno perdón el balotas me quiero
00:26:35quedar en las paso por siempre no al
00:26:37balotas e y hay mucho debate en torno a
00:26:41Juntos por el cambio no dig al rol que
00:26:43adoptó macri después de que hizo su
00:26:46renunciamiento a la candidatura estos
00:26:49dimes y diretes no de que cada vez que
00:26:51tiene que aparecer tiene que aparecer
00:26:53para aclarar que no se va a ir
00:26:56eh con con mi ley digo las últimas
00:26:59declaraciones que tuvo que salir
00:27:00bullrich a decir yo hablé con Mauricio
00:27:02él me explicó lo que lo que quiso decir
00:27:04etcétera y esta interna despiadada que
00:27:08tuvieron la ret y wolrich digo el
00:27:11radicalismo que viene ganando varias
00:27:14provincias y que si pensamos en el
00:27:17futuro digo en caso de que bullrich no
00:27:19llegue no sea ella la que la que llegue
00:27:21al balot Bueno hay como todo un barajar
00:27:25yar de nuevo ahí No sé digo qué opinión
00:27:27eh tienen ustedes al respecto Yo igual
00:27:30creo que hay un barajar Y de nuevo para
00:27:31todas las fuerzas políticas Comparto el
00:27:33peronismo perdió 20 puntos del 2019 a
00:27:36hoy Dónde está digo el peronismo iba a
00:27:40sacar la misma el mismo porcentaje de
00:27:42Voto que sacó en la elección legislativa
00:27:43del
00:27:442021 quizás un puntito más o dos
00:27:47puntitos más como máximo entonces no es
00:27:50solamente Juntos por yo comparto que
00:27:52esto va a representar un antes y un
00:27:54después no cómo va a quedar organizado
00:27:58el esquema político posterior es algo
00:27:59que nadie nadie ni con una bola de
00:28:02cristal enfrente puede llegar a
00:28:03determinar lo que sí creo Es que macri
00:28:05es uno de los grandes ganadores porque
00:28:08la pelea Juntos por el cambio arrancó
00:28:10siendo de electorado no había un
00:28:12electorado alcón y un electorado Paloma
00:28:14e insistían tanto en la pelea no que en
00:28:18un momento determinado nosotros
00:28:19empezamos a ver que el el votante de la
00:28:21reta no iba a bullrich y viceversa
00:28:24entonces dijimos ojo que esta pelea se
00:28:26lo lleva a puesto claro de ser un
00:28:29espacio político que habían ganado la
00:28:31elección presidencial y ya estaban
00:28:32repartiendo ministerios a este presente
00:28:35donde Juntos por el cambio Es solamente
00:28:38una sombra ya no va a ser dig la
00:28:40denominación el espacio la conformación
00:28:43no lo va a tener a futuro y macri creo
00:28:46que ha demostrado a sus seguidores que
00:28:50no es conveniente
00:28:52desafiarlo eso creo que a
00:28:56futuro cuestionar ni lo va a desafiar si
00:28:58es que pretende que creo que sí volver a
00:29:01tener una chance presidencial ahora el
00:29:04resto de las fuerzas políticas van a
00:29:05sufrir también un recomdo porque
00:29:06indudablemente la sociedad Argentina va
00:29:09a castigar de nuevo digo el presente es
00:29:14muy similar al al voto castigo que
00:29:15tuvimos en las paso quizás va a ser un
00:29:17poquito más atenuado hoy las chances de
00:29:19que masa pase la segunda vueltas son
00:29:21realmente importantes creo que Miley va
00:29:24a ser el dirigente más votado en la
00:29:25primera
00:29:26vuelta y Patricia bul creo que está al
00:29:28límite no al límite de lo que podría
00:29:31sacar la discusión acá pasa por este
00:29:34punto va a ser mi ley en segunda o mi
00:29:38ley en primera básicamente por el
00:29:40votante de bullrich salvo que ustedes me
00:29:43digan lo contrario la evidencia que nos
00:29:45dice que se siente mucho más cerca de mi
00:29:48ley que de masa
00:29:51Entonces si Patricia W se cese en
00:29:55términos electorales que No es eso lo
00:29:57que está pasando sino que Patricia desde
00:29:59el discurso anti kisnerista recuperó un
00:30:01par de puntos pero vamos a suponer que
00:30:03Patricia se cae cinco puntos A dónde
00:30:05piensan usted que se van esos cinco
00:30:06puntos Sí sí sí Y si automáticamente uno
00:30:08pensaría que irían a m pero yo te quería
00:30:10preguntar esto que vo decías porque yo
00:30:11lo pienso También esta discusión que
00:30:13hubo en su momento de Halcones y palomas
00:30:14como se empiezan a matar tanto entre
00:30:16ellos que el voto después no se
00:30:17transfiere digo no puede haber algo de
00:30:19eso entre bulrich y meley que se empieza
00:30:21una pelea muy fuerte entre ellos una
00:30:24discusión esta cosa de bueno tratarlo de
00:30:27Loco decirle las peores cosas decirse
00:30:29entre ellos que después el votante diga
00:30:31no voy a votar voy a votar a maa voto en
00:30:34blanco digo que no vote que se sienta
00:30:36después para no votar a mi ley Mira eh
00:30:39en la paso Generalmente vota entre el 65
00:30:43y el 70 en la primera vuelta vota entre
00:30:46el 70 y el 75 y eventualmente en un
00:30:49balotas vota entre el 75 y el 80 vamos a
00:30:52tener Casi cinco puntos más de
00:30:53participación te lo firmo con toda
00:30:56seguridad eh va a haber más votantes el
00:30:59problema es que los que no fueron a
00:31:01votar menores de 40 años van a votar de
00:31:05la misma manera que votan los menores de
00:31:0640 años a mi ley Entonces los partidos
00:31:10tradicionales y pensando en la reta
00:31:13Perdón en en en wolrich en en
00:31:16masa deberían ir a buscar al adulto o al
00:31:19adulto mayor para tratar de mejorar en
00:31:21términos relativos no eventualmente
00:31:24también ir ir a disputarle
00:31:28territorialmente en los lugares donde
00:31:30realmente pueden sacar hay una lógica en
00:31:31el voto de mi ley Cuanto más lejos de
00:31:34capital Federal estabas mi ley obtuvo
00:31:36una densidad de Voto más fuerte sí Este
00:31:39es un dato o sea Cuanto más lejos de
00:31:41recoleta está mejora Pero hay una
00:31:43cuestión que yo lo puedo decir y se lo
00:31:45voy a decir con profundo respeto y
00:31:47cariño la política Argentina sin
00:31:49distinción de cambiemos o de Unión por
00:31:52la patria es ambria es
00:31:55porteña Es una deformación porque no
00:31:58registra ni incorpora ninguna de las
00:32:01aspiraciones del interior hacia la
00:32:03política digo las políticas públicas no
00:32:06registran al interior de la Argentina la
00:32:08conformación de los gabinetes no
00:32:10registran al interior de la Argentina
00:32:11entonces mucha gente del interior optó
00:32:14por decir Bueno si esta gente no nos
00:32:17representa no nos dirige sus mensajes no
00:32:19nos escucha no nos entiende Bueno vamos
00:32:22a votar a alguien para que le mande un
00:32:23mensajito para decirle Che acá estamos
00:32:25No sí el voto castigo del interior
00:32:27Eh bueno para para ir cerrando e te
00:32:31quiero preguntar digo en caso no digo
00:32:34está la posibilidad de que mi ley sea el
00:32:36próximo presidente
00:32:38e digo si ellos llegara a pasar lo
00:32:42pienso en términos de esto que vos
00:32:44también decís de cómo está de la
00:32:46composición del voto no gente
00:32:49enojada esto de que él representa lo
00:32:51nuevo o o
00:32:53digo una tercera opción menos O sea el
00:32:56corte con lo tradicional después y que
00:32:59ahí convive cosas de que vos estás de
00:33:01acuerdo y no estás de acuerdo cosas que
00:33:02querés y que no querés y que todas
00:33:04pueden no convivir ahí Cuáles crees que
00:33:07serían digo porque yo a veces pienso no
00:33:10en esa situación y digo Uy bueno se le
00:33:12vienen grandes a cualquiera no que que
00:33:14Gan las elecciones se le viene un gran
00:33:16desafío pero no sé por momento siento
00:33:19ahí el desafío es doble por todos estos
00:33:22grandes slogans que que empezamos a
00:33:25discutir en la campaña no la
00:33:28dolarización el sistema de
00:33:31vouchers Uy tiene que haber grandes
00:33:33cambios y medio y rápido la clave para
00:33:37cualquier
00:33:38gobierno es no caer en la sobre
00:33:40generación de
00:33:42expectativas
00:33:43Sí por qué Porque la primer cosa que vos
00:33:48no cumplís de ese mandato tácito entre
00:33:51vos y tu votante te genera una caída y
00:33:54te genera una corrida en el contexto
00:33:56actual de la la
00:33:58Argentina ningún gobierno ningún
00:34:00presidente sea el que sea del signo
00:34:02político que sea la va a tener fácil
00:34:04entonces la clave está en el nivel de
00:34:06gobernabilidad que pueda tener para
00:34:09tomar decisiones Entonces yo diría si
00:34:12vos ves a un milei con la representación
00:34:14legislativa que puede conseguir va a
00:34:16tener si le toca ganar un gobierno con
00:34:19un apoyo legislativo débil o muy débil
00:34:22porque va a tener como mucho 40
00:34:23diputados y cinco a ocho senadores
00:34:27ahora si le toca perder Yo te diría que
00:34:30va a ser el bloque políticamente más
00:34:31importante porque va a tener una muy
00:34:33buena base legislativa con los mismos es
00:34:36más dos cosas vos sabes que yo muchas
00:34:39veces para muchas cosas de mi vida
00:34:41siempre trato de visualizar y
00:34:44representarme lo que me gustaría o lo
00:34:46que y trato de visualizar a un mi ley
00:34:48con la Banda presidencial tomándole
00:34:50juramento un ministro y no lo puedo ver
00:34:52no me lo todavía no me lo puedo
00:34:54representar y creo que en el fondo
00:34:57eh todos estos episodios en torno a la
00:35:00campaña de mi ley marra y los
00:35:02libertarios a mí me dan una Pauta de que
00:35:05ellos están dando indicios de Por qué no
00:35:07tienen no tienen que ganar o por qué la
00:35:10gente no los tiene que votar El problema
00:35:12es que independientemente de que ellos
00:35:14son muy sinceros fíjense que así de los
00:35:17mismos autores que dijeron se está
00:35:18desmoronando nos empezaron a decir Che
00:35:20pero está desequilibrado emocionalmente
00:35:21pero el tipo no lo simula no está
00:35:23ficcion que está loco digo desde un
00:35:26primer momento nos dimos cuenta decía
00:35:28entonces hay ahí un punto en el cual eh
00:35:32el nivel de intolerancia que tenemos el
00:35:34nivel de fragmentación social la falta
00:35:36de liderazgos este este ruido que
00:35:39tenemos permanentemente de mucha gente
00:35:40que está enojada con legitimidad o sin
00:35:42legitimidad pero estamos todos enojados
00:35:44bueno va a dar como resultado un
00:35:46resultado electoral que quizás no nos
00:35:49guste a todos o no le guste a nadie pero
00:35:51es lo que hay y creo que a partir de ahí
00:35:54las diligencias eh deberían tener
00:35:57esto que hablamos hace un ratito no Esa
00:35:59esa mirada humilde en términos
00:36:00intelectuales eh Y reconstruir lo que se
00:36:03pueda de la Democracia bueno Gustavo
00:36:06Muchas gracias si fuera por mí Te tengo
00:36:09hacemos un especial de 5 horas bueno eh
00:36:13claramente te vamos a volver a molestar
00:36:14porque este tema a mí me encanta y me
00:36:17parece como muy interesante y vos sabes
00:36:19mucho eh al respecto Bueno vamos a una
00:36:22tanda y llega el señor exitista José
00:36:25Cornejo con su
00:36:27[Música]
00:36:28camiseta de boca es y con para ha todo
00:36:34así que vamos a
00:36:36unaa Hola soy un tutorial con una
00:36:39explicación que no pediste maning no m
00:36:42esto es muy sencillo nuestra principal
00:36:44vía de financiamiento son las personas
00:36:45que nos miran es decir Vos ni tu vecino
00:36:48ni tu jefa Ni tu tío vos si podés y te
00:36:51parece importante bancar este tipo de
00:36:52proyectos los pasos son más fáciles que
00:36:55vieja estás No sé el chiste que más te
00:36:58guste la cosa es así entras a
00:37:01gelatina.com y acá donde dice qué querés
00:37:04bancar elegís tuki que monto este y
00:37:08listo no te preocupes que