Gustavo Grobocopatel en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 19/12/2023 - Duracion: 16:28
Transcripción
00:00:00y en relación a estos temas que venimos
00:00:02comentando a estos primeros días de la
00:00:03presidencia de Javier Miley queremos
00:00:06conocer miradas de distintos ámbitos Y
00:00:08por supuesto nos interesa la mirada
00:00:10desde el punto de vista empresarial y es
00:00:12por eso que estamos en comunicación con
00:00:13un empresario agroindustrial y también
00:00:16fundador del grupo Los grobos muy
00:00:18importante empresario me refiero a
00:00:20Gustavo grobo catel Gustavo Cómo te va
00:00:22Buenas tardes cómo andas qué tal Buenas
00:00:25tardes Un gusto saludarte lo mismo
00:00:27gracias por atendernos em por favor
00:00:29Gustavo primero Cómo ves estos primeros
00:00:32movimientos si querés recortarlo al tema
00:00:35de las decisiones vinculadas con la
00:00:36economía por parte del gobierno de
00:00:38Javier
00:00:40Miley Bueno es un gobierno que tiene una
00:00:43semana de
00:00:44vida
00:00:46que es un gobierno nuevo digamos así
00:00:51fuera del sistema de partidos políticos
00:00:54y por lo tanto con muy
00:00:57poca kilómetros recorridos previos a la
00:01:01elección es decir junto con el cambio
00:01:04tenía tres cuatro fundaciones que
00:01:06estaban pensando el tema el caso de
00:01:08Miley no lo había este con lo cual hay
00:01:12toda una serie de medidas que se están
00:01:15tomando para tratar
00:01:18de ir frenando parte de los problemas
00:01:21que había pero sin el soporte de esas eh
00:01:26pensamientos o de esos desarrollos que
00:01:29había en los partidos más tradicionales
00:01:31con lo cual hay todo un proceso digamos
00:01:34de de medidas que se van proponiendo
00:01:36ajustes que se van realizando y bueno es
00:01:40propio de la evolución
00:01:42de de estas cuestiones y más en una
00:01:45situación de desequilibrios tan grandes
00:01:48como lo que tiene Argentina no y sos
00:01:51optimista con respecto a estas estos
00:01:54movimientos que está empezando a hacer
00:01:55el
00:01:56gobierno Mira yo te recuerdo yo siempre
00:01:59soy
00:02:00claro cuando asumieron los otros
00:02:03gobiernos anteriores
00:02:05también creo que no tiene
00:02:08sentido digamos este ser pesimista Más
00:02:12allá
00:02:13de de las dificultades que hay que son
00:02:16enormes no Y eso creo que todo el mundo
00:02:19lo reconoce hay enormes dificultades hay
00:02:22una necesidad de cambiar el rumbo por
00:02:24donde se venía y que me parece que había
00:02:28un acuerdo en general de quizá la duda o
00:02:31las diferenci sera en cómo hacerlo pero
00:02:34que había que cambiar había que cambiar
00:02:36porque veníamos creando más pobreza
00:02:39veníamos creando digamos má más
00:02:42problemas menos Progreso etcétera
00:02:44etcétera entonces a mí me parece que hay
00:02:46un tiempo que hay que hay que ser
00:02:49optimista por supuesto hay que estar
00:02:51atenta Hay que ser crítico si es que hay
00:02:54que hacerlo pero básicamente dejar que
00:02:57el gobierno trabaje y proponga todo
00:03:00hasta ahora me parece que lo que has
00:03:03propuesto son las medidas iniciales
00:03:06Lemos así de más más urgentes y entiendo
00:03:12que ahora viene todo un paquete de
00:03:14medidas de leyes y demás un poco más
00:03:17profundas y vendrán otras y dentro de
00:03:21cco o se meses tendremos idea de alguna
00:03:24manera del rumbo Hacia dónde va en el
00:03:27Mientras tanto van a haber negociaciones
00:03:28de ida de vueltas ajustes y hay que
00:03:31verlo eso también como parte del proceso
00:03:34sin ponerse nervioso ni ansioso y dentro
00:03:38de ese optimismo eh que tenés ahora pero
00:03:40porque siempre tenés optimismo cuando
00:03:41arranco Un gobierno tenés alguna
00:03:43preocupación en
00:03:45particular bueno Por supuesto que sí no
00:03:48es decir vivo no soy un marciano esc Hay
00:03:52un problema enorme desde el punto de
00:03:55vista social con una cantidad de gente
00:03:57que ya estaba debajo de la línea de
00:04:00pobreza y que todas estas medidas de
00:04:03ajustes y demás
00:04:05e digamos
00:04:07este agravan el problema y que requieren
00:04:11determinadas compensaciones que hay que
00:04:13ver si son suficientes o no y al mismo
00:04:16tiempo hay que poner en marcha el país a
00:04:18producir empezar a crecer y eso requiere
00:04:22también otras medidas que a veces están
00:04:24en tensión con las anteriores entonces
00:04:27hay que encontrar algún punto que se
00:04:30pueda de alguna manera atender las
00:04:34necesidades de los sectores más urgentes
00:04:35y al mismo tiempo poner proa hacia el
00:04:38crecimiento en fin es un es un desafío
00:04:42enorme el que tiene el gobierno digamos
00:04:45que tiene la Argentina no es salir de
00:04:49esta Inercia de creación de las últimas
00:04:52décadas de pobreza de de de de falta de
00:04:58Progreso de falta de esperanza y bueno
00:05:02este Espero que eso se revierta yo soy
00:05:05optimista siempre en ese sentido estamos
00:05:09hablando con Gustavo grobocopatel
00:05:11empresario agroindustrial y fundador del
00:05:13grupo de los grobos Gustavo Esteban raf
00:05:15hoy Cómo estás Cómo estás muy bien Te
00:05:18quería preguntar puntualmente qué opinas
00:05:21de la suba de retension es masivas que
00:05:25que definió caputo y Miley en este en el
00:05:28marco de esta emergencia
00:05:31Mira Bueno yo desde hace 40 años soy
00:05:35estoy en contra de las retenciones no
00:05:37por un tema impositivo sino porque es
00:05:39una pésima forma un pésimo impuesto es
00:05:43un impuesto anti Progreso concentra la
00:05:46producción en fin por los motivos que ya
00:05:48sabemos ahora también es cierto que va a
00:05:51haber un periodo y esperemos que sea lo
00:05:54más corto posible donde todos tenemos
00:05:56que hacer un esfuerzo este y y digamos
00:06:00daría la impresión de que el gobierno
00:06:03considera que la forma de que los
00:06:06sectores productivos hagan más esfuerzo
00:06:08es pagando estos derechos de exportación
00:06:11y los derechos de importación es una
00:06:14forma rápida fácil de recaudar lo paga
00:06:17no solamente el campo sino también otros
00:06:19sectores productivos y de servicios así
00:06:22que bueno Esperemos que dure lo lo menos
00:06:25posible creo que el gobierno ha dicho
00:06:26que era una decisión que
00:06:30en su Debido tiempo iba a ser este
00:06:34Sacada yo creo que bueno la medida que
00:06:37se vayan resolviendo los problemas
00:06:40básicamente de
00:06:42cómo incluir a la gente que está fuera
00:06:44del sistema Cómo protegerla frente a
00:06:47esta situación de crisis eso se va a
00:06:49tener que ir resolviendo para que aument
00:06:52las exportaciones la producción etcétera
00:06:54etcétera no y pensas que en este
00:06:57escenario de tipo de cambio fijo a 800
00:07:01más impuestos o menos impuestos en el
00:07:03caso de las
00:07:05retenciones esta ventana de
00:07:07competitividad que se abrió con la
00:07:08devaluación del dólar oficial o del tipo
00:07:10de cambio oficial es corta con la
00:07:12inflación que
00:07:13va acelerando quiero decir este tipo de
00:07:17cambio con retenciones que parece
00:07:18atractivo cuánto te puede
00:07:21durar Sí el El problema del tipo de
00:07:24cambio yo creo que la competitividad no
00:07:27está dada por el tipo de cambio sino que
00:07:29tipo de cambio consecuencia de la falta
00:07:31de competitividad es decir que vamos a
00:07:33tener un problema de tipo de cambio en
00:07:35la medida que la economía Argentina no
00:07:37sea competitiva y esto es un concepto si
00:07:40vos querés más global del problema ahora
00:07:43en el corto plazo creo que el gobierno
00:07:46ha decidido por temas técnicos que yo
00:07:48realmente no estoy calificado para
00:07:50opinar de que había que hac una
00:07:51devaluación importante y de alguna
00:07:54manera apaciguar digamos el ritmo de la
00:07:57devaluación para que haya una
00:07:58convergencia
00:08:00justamente con la inflación Entonces el
00:08:04éxito o no va a estar dado en los
00:08:06sucesivos meses si logramos que esta
00:08:09explosión en la inflación que va a haber
00:08:13estos próximos dos meses pongamos en el
00:08:16futuro tienda a bajar Entonces el futuro
00:08:20tendrá a bajar tendrá converger con el
00:08:22tipo de cambio y veremos si las
00:08:24variables se se normalizan este Supongo
00:08:28yo que va a haber hay que hacer
00:08:29correcciones en el camino esperemos que
00:08:31sean los menores
00:08:33posibles Gustavo y en este contexto que
00:08:35vos estás analizando también y
00:08:38describiendo Cómo ves la anuncio del
00:08:42gobierno particularmente de la ministra
00:08:44de seguridad Patricia wolrich de que no
00:08:47va a permitir que se corten las calles
00:08:50en las protestas porque uno lo que ve es
00:08:53que por lo menos al momento la
00:08:56conflictividad social pareciera que va a
00:08:58aumentar digo por la herencia que recibe
00:09:00este gobierno sumado a la profundización
00:09:03con las medidas que se han tomado al
00:09:04menos en el corto plazo después tal vez
00:09:06este este estas decisiones del gobierno
00:09:09tal vez eh logran su cometido y empiezan
00:09:11a bajar la inflación y empiezan a
00:09:13estabilizar la economía Pero al menos en
00:09:14el corto plazo pareciera que la
00:09:15conflictividad social va a ir en aumento
00:09:18Y vos cómo ves esto de de de que no se
00:09:21puedan cortar las calles de que eh haya
00:09:23incluso algún tipo de advertencia o
00:09:25amenaza a quienes formen parte de
00:09:28organizaciones sociales que se les pueda
00:09:30quitar los planes trabajar qué qué qué
00:09:32pensas de eso bueno en principio que el
00:09:35derecho de la protesta es un derecho
00:09:38constitucional es un derecho digamos
00:09:42este fundamental digamos que tienen los
00:09:45sectores que digamos tienen o menos
00:09:48poder o dificultades para acceder a que
00:09:52los atiendan etcétera etcétera entonces
00:09:54Acá hay dos temas un tema es que los
00:09:58atiendan porque que a la medida que los
00:10:00atienden va va a requerir menos protesta
00:10:03social porque van a ser atendidos y lo
00:10:06otro es en cierto orden en la protesta
00:10:09Social para no no alterar también los
00:10:12derechos del resto de la sociedad lo que
00:10:15tenemos en Argentina es una especie de
00:10:18cultura anómala del derecho de protesta
00:10:20porque este como que es como que tenemos
00:10:25el derecho a la protesta pero también
00:10:28cortamos la libre circulación y el
00:10:31digamos el trabajo de las demás personas
00:10:34a mí me parece que ahí tiene que haber
00:10:36un acuerdo de que haya ese derecho que
00:10:40se sostenga ese derecho de protesta pero
00:10:43al mismo tiempo que se preserve la
00:10:45normal circulación y yo creo que debería
00:10:49darse en una conversación entre el
00:10:52estado y los sectores sociales esa
00:10:56conversación tiene que surgir un acuerdo
00:10:58que permita que las dos cosas ocurran
00:11:01Debería ser así no no no no deberían
00:11:06haber amenazas no deberían haber este
00:11:09otra cosa más que el sentido común ahora
00:11:13como veníamos haciéndolo Me parece que
00:11:15eso nos perjudica la la sociedad
00:11:18masivamente votó en contra de eso y me
00:11:22parece que es responsabilidad del nuevo
00:11:24gobierno de encontrar una forma
00:11:26consensuada de solucionar el problema
00:11:29Gustavo Cómo te va Nico fiorentino Te
00:11:30saluda Eh me quedaba con tu optimismo y
00:11:34pensaba o quería preguntarte si esto que
00:11:37explicó el propio Javier mileu y lo voy
00:11:39a poner en todos sus palabras que este
00:11:41proceso de estanflación con alta
00:11:43inflación y caída la actividad económica
00:11:45que va implicar una caída de ingresos
00:11:48una caída del empleo con la subsiguiente
00:11:51evaluación si la idea de que este era el
00:11:53único camino y que hay que pasar por esa
00:11:56profundización extrema de la crisis para
00:11:59ver la luz al final del camino esa
00:12:00explicación a vos te contiene
00:12:04eh Mira venimos eh derrapando mal desde
00:12:09hace muchos años y particularmente
00:12:12durante el último gobierno se profundizó
00:12:16tanto la crisis los desequilibrios y
00:12:18demás que nos metieron en un pozo donde
00:12:22es muy difícil salir
00:12:24eh en forma gradual y en eso yo coincido
00:12:29eh es imposible salir de forma gradual
00:12:33desde mi punto de vista con lo cual que
00:12:36haya una serie de medidas que pongan las
00:12:39variables o que tiendan a poner las
00:12:41variables en una dirección diferente Yo
00:12:45estoy de acuerdo ahora eso es suficiente
00:12:47No no es suficiente creo que además de
00:12:49eso tiene que haber una visión de largo
00:12:52plazo un proyecto de largo plazo que
00:12:55entusiasme a la gentec que diga vamos a
00:12:57sacrificarnos vamos vamos a pasar por
00:13:00este desierto Pero vamos en camino a la
00:13:03luz vamos en camino hacia un lugar mejor
00:13:06me parece que eso eh No está todavía
00:13:11especificado y debería especificarse en
00:13:14los próximos días en las próximas
00:13:16semanas es decir vamos a hacer un
00:13:18esfuerzo para salir para adelante es
00:13:20algo que han pasado muchos países
00:13:22algunos peor inclusive que nosotros o
00:13:25sea que no es que estamos inventando
00:13:27algo así que de eso
00:13:30requiere buena voluntad paciencia
00:13:33requiere esfuerzo y de la del liderazgo
00:13:39político tener la habilidad de
00:13:41mostrarnos eh el camino a dónde está la
00:13:45luz al final del camino Gustavo Teo Esta
00:13:48última está circulando entre tantas
00:13:51cuestiones que va a avanzar o quiere
00:13:54avanzar el gobierno está circulando un
00:13:55borrador vinculado con una reforma
00:13:57laboral más allá ese borrador en sí
00:14:00quería saber si vos crees que es
00:14:02necesaria una reforma laboral y en caso
00:14:03de que creas que es necesaria eh Cuál
00:14:06sería el punto o los dos puntos más
00:14:08importantes de esa reforma
00:14:11laboral Sí yo desconozco lo lo que hay
00:14:14en discusión pero yo creo que en un
00:14:17mundo donde el trabajo cambia donde se
00:14:21dice que de los 10 empleos que va a
00:14:23haber dentro de 10 años siete no existen
00:14:26hoy donde eh un mundo donde para
00:14:29preservar el empleo va a haber que
00:14:32cambiar de trabajo tiene que haber una
00:14:35reforma laboral no una reforma laboral
00:14:38que afecte derechos o que altere
00:14:41derechos una reforma laboral que de
00:14:44previsibilidad que ayude a reinsertar a
00:14:47los trabajadores en la nueva economía y
00:14:50demás porque no
00:14:52hay no hay derechos si la empresa donde
00:14:55vos vas a estar deja de
00:14:57existir tener derecho sobre algo que no
00:15:00existe la reforma laboral es fundamental
00:15:04y yo creo que me da la impresión de que
00:15:06todo el mundo está consciente de que eso
00:15:09tiene que existir ahora los contenidos
00:15:11desde mi punto de vista no tienen que
00:15:13verse como pérdida de derechos al
00:15:15contrario tiene que verse como apertura
00:15:19de nuevas
00:15:20oportunidades ese Gustavo brat
00:15:23empresario agroindustrial y fundador del
00:15:25grupo Los grobos Gustavo gracias por la
00:15:27entrevista un gran abrazo Adiós hasta
00:15:30luego