Gustavo Grobocopatel - Ingeniero agrónomo y empresario | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 23/1/2024 - Duracion: 15:33
Transcripción
00:00:00clar indicaciones indicaciones
00:00:02indicaciones bien bueno eh No lo estaba
00:00:05felicitando a a carelli porque logró
00:00:07digamos desintoxicarse la información de
00:00:09las vacaciones yo no no no lo hice Eh me
00:00:13crucé la orilla es larga digamos no la
00:00:16la otra orilla digamos no cruzar tela
00:00:18pero bueno este me me la terminé
00:00:20cruzando lo que no sé que voy a
00:00:21preguntar porque quiero saber antes de
00:00:22arrancar la nota si Gustavo grobo catel
00:00:25por supuesto todos lo conocen ingeniero
00:00:27agrónomo empresario sigue viviendo en
00:00:29Uruguay porque no lo llam tando allá
00:00:31Gustavo Romina manguel Cómo estás Qué
00:00:34tal Buenas tardes Romina Sí sí vivo acá
00:00:36pero en colonia vivís vivís más cerca
00:00:39digamos yo anduve por por por la zona de
00:00:42Maldonado Pero y y en algún momento
00:00:46pensaste venirte
00:00:50Volverte no porque la razón por la cual
00:00:53vivo acá es un proyecto de vida no es
00:00:55que me fui huyendo escapando por algún
00:00:59otro tema vine porque hace muchos años
00:01:02casi 10 años decidí vivir acá Bueno pero
00:01:06teniendo en cuenta que has tenido
00:01:07digamos expresiones que han sido
00:01:09públicas de eh celebrando un poco las
00:01:12reformas de mi ley y creo que llegaste a
00:01:14hablar de simme si esto es así porque
00:01:15uno pregunta porque a veces no sacan de
00:01:17contexto pero de un nuevo país pensando
00:01:20en alguien como vos que ha labur tanto
00:01:22acá y ha hecho tanto acá la idea de que
00:01:24esté surgiendo un nuevo país y no te
00:01:26tentó decir y bueno por ahí me
00:01:28vuelvo
00:01:30la realidad es que yo no siento como que
00:01:32me fui no O sea tengo mi familia mis
00:01:35amigos
00:01:37hijos pienso como que estoy Uruguay es
00:01:40como Argentina y más Colonia no O sea no
00:01:42no siento que me fui es como que estoy
00:01:45siempre Entonces tampoco lo dev volvar
00:01:49Por más que sea un nuevo país no estaría
00:01:50en tus planes este
00:01:53inminentes es que yo no me fui porque
00:01:56estaba descontento con el país me fui
00:01:59por un
00:02:00un tema personal mío de cambio de vida
00:02:02de un de un proyecto
00:02:05personal exactamente Gustavo eh esto de
00:02:09hablar de de un nuevo país te pone en un
00:02:12lugar de grobocopatel acompaña al al
00:02:15gobierno de Javier
00:02:18Miley Mira yo lo que digo es
00:02:21eh los argentinos votamos eh cambios no
00:02:26solamente lo que lo votaron a m ley sino
00:02:28los que lo votaron a masa mucha gente
00:02:31votó a masa pensando que la mejor forma
00:02:34de hacer los cambios era con masa y no
00:02:36con mi ley o sea seguir como estábamos
00:02:40creo que hay una opinión mayoritaria por
00:02:42lo menos yo tengo amigos en todos los
00:02:45sectores políticos de que no podíamos
00:02:46seguir como estamos Este Argentina es
00:02:49uno de los únicos países que crea
00:02:51pobreza que no está integrado al mundo
00:02:53que aumenta sus deudas en fin un montón
00:02:57de cosas que ya sabemos este había que
00:02:59hacer reformas había que cambiar el
00:03:02problema no era las reformas O cambiar
00:03:04ni siquiera qué cambiar sino cómo
00:03:06hacerlo entonces uno puede discutir cómo
00:03:09hacerlo si la forma de mi ley es la
00:03:12mejor
00:03:13si hace las cosas consultando no hace
00:03:16las cosas consultando Si pone en una
00:03:19bolsa cosas que no deberían poner
00:03:21mezcladas una cosa con otra en fin pero
00:03:24no la dirección Este me parece a mí que
00:03:27mi ley lo que está haciendo en este mes
00:03:30primer mes de gobierno es poner sobre la
00:03:33masa sobre la mesa
00:03:34eh un montón de cuestiones que estaban
00:03:38discutidas que había que cambiar y bueno
00:03:41la discusión es si lo puso mal si la
00:03:43puso mejor y qué s yo y me parece la
00:03:45historia dirá este En todo caso no ahora
00:03:48me me me quedé digo no quiero seguir
00:03:52haciendo esto de de mirar por el espejo
00:03:54retrovisor pero de bueno masa o m
00:03:56digamos lo que podían representar de
00:03:57distinta manera el cambio y muchos nos
00:04:28cuestionándose digamos V vos dijiste que
00:04:31alguna de las transformaciones de de la
00:04:33ley Ómnibus o las propuestas de la ley
00:04:35Ómnibus son trans transformaciones de
00:04:38fondo que podían dar certidumbre eh que
00:04:41estas medidas se habían tomado en muchos
00:04:43este países latinoaméricanos hace
00:04:46décadas digamos no y que esto y que esto
00:04:49es un camino ahora es es un camino
00:04:52complejo digamos es un camino en
00:04:54términos de que el único que parece
00:04:55entender que esto puede ser un camino
00:04:58hasta ahora es y unos pocos
00:05:03otros bueno eso digamos sobre lo que hay
00:05:07un relativo consenso es que hay una
00:05:10cantidad muy grande de cosas propuestas
00:05:13ahí que son
00:05:14válidas algunos dirán que es el 90 por
00:05:17otros el 60 el
00:05:1970 las discusiones son sobre que hay que
00:05:22debatirlos un poco más que hay que
00:05:24profundizar es decir la discusión es
00:05:27motosierra o bisturis Por decirlo de
00:05:30alguna manera yo yo creo que Argentina
00:05:33necesitamos una especie de intenso
00:05:36bisturí no no La motosierra pero sí un
00:05:39bisturí
00:05:40eh que vaya al frente que haga todas las
00:05:43reformas Porque no tenemos mucho tiempo
00:05:46este el
00:05:48digamos estamos en una situación
00:05:50económica complicada y si no se baja la
00:05:52inflación
00:05:53rápidamente y si no se genera
00:05:56certidumbre y si no se equilibria
00:05:58macroeconómicamente
00:06:00el país vamos a tener consecuencias
00:06:02peores las íbamos a tener creo yo sea
00:06:06quien sea el tema era el modo y me
00:06:09parece a mí que que vale la
00:06:12pena discutir como se está discutiendo
00:06:15algunas cosas están sacando otras están
00:06:18quedando pero apoyar un proceso de
00:06:20reformas este con los correcciones que
00:06:24hay que hacer pero Apoyar el proceso de
00:06:25reforma esto no significa que uno apoye
00:06:29específicamente a mi ley pero uno apoya
00:06:33el proceso de reformas con total
00:06:35responsabilidad porque no apoyarlo es la
00:06:39irresponsabilidad de seguir caminando
00:06:41por donde veníamos caminando vos decís
00:06:44que Quienes no lo apoyan no es que están
00:06:46por ejemplo dig en cuanto a la reforma
00:06:48laboral por ejemplo están defendiendo
00:06:51este los intereses o el aburo de los
00:06:55trabajadores o lo que se conoce como
00:06:57derechos adquiridos sino que lo que
00:06:58están haciendo digamos es tratar de de
00:07:01que no se movilice el estatus cuo que
00:07:03los beneficia Por ejemplo yo creo que en
00:07:05la oposición hay de todo no hay defensa
00:07:11de intereses particulares de una
00:07:12Argentina corporativa que estaba
00:07:15alambrada para distintos
00:07:18sectores
00:07:19hay digamos una defensa genuina del
00:07:23trabajo me cuesta pensar por qu esa
00:07:26defensa no se hizo antes y se hace
00:07:28Recién ahora
00:07:30Pero bueno tend por parte de quién por
00:07:32ejemplo te pregunto de la para mañana de
00:07:35los sindicalistas por
00:07:37supuesto y no bueno venimos con un
00:07:39proceso de deterioro del trabajo el
00:07:42trabajo privado cada vez es menor el
00:07:44deterioro del salario y demás y no no vi
00:07:48una digamos posición pública
00:07:52fuerte advirtiendo estos temas
00:07:55antes las hay ahora en fin par parece
00:07:59que está bien cada uno tiene derecho a
00:08:01defender las cuestiones Pero
00:08:03evidentemente había una un tema político
00:08:06un tema de defensa de de sus ideologías
00:08:09políticas que que pesaban mucho o que
00:08:12pesan mucho en la toma de decisiones de
00:08:14la cgt Este pero eso es inevitable y no
00:08:18me parece que esté mal tampoco la cgt
00:08:21puede ahora eso de que eso sea una
00:08:24defensa genuina de los intereses de los
00:08:28trabajadores se puede discutir
00:08:30eh da la impresión de que es una defensa
00:08:33genuina de los intereses de un
00:08:35determinado partido político o de una
00:08:37determinada
00:08:39corporación pero no s si necesariamente
00:08:41de los trabajadores los trabajadores
00:08:43tienen un problema muy grave o tenemos
00:08:45todos porque de alguna manera todos
00:08:46somos
00:08:47trabajadores son tiempos donde el
00:08:50trabajo cambia y para sostener el empleo
00:08:54va a haber que cambiar de trabajo Por
00:08:57qué Porque va a haber nuevos trabajos y
00:08:59porque va a haber trabajos viejos que ya
00:09:01no van a estar entonces defender el
00:09:03estatus cuo de algo que se está muriendo
00:09:06es de alguna manera morirse O sea la
00:09:09reforma laboral desde el punto de vista
00:09:11mío no es una reforma que tiene que ir
00:09:13contra los derechos de los trabajadores
00:09:15tiene que ir a favor de los derechos de
00:09:17los trabajadores y los trabajadores
00:09:19tienen que tratar de preservar el empleo
00:09:21que No necesariamente significa
00:09:24preservar el trabajo que están haciendo
00:09:26que están haciendo actualmente porque
00:09:28puede ser que muchos trabajos
00:09:30desaparezcan ahora si esos trabajos
00:09:32desaparecen y hay un sector importante
00:09:33también digamos de es de esos mismos
00:09:35trabajadores estoy pensando estamos
00:09:36hablando con Gustavo catel que tal vez
00:09:39por una cuestión de de edad de tiempo
00:09:42digo si esto no tiene que ser pensado de
00:09:44una manera integral porque entiendo lo
00:09:45que decí esos trabajos desaparecen y
00:09:47quies lo realizan también qué haces coné
00:09:49haces con esa gente hay que hay que ir
00:09:52preparando a la gente para acceder a los
00:09:54nuevos
00:09:55trabajos el mundo se está generando
00:09:57trabajo no se estáu Endo trabajo Es
00:10:00decir el mundo en los últimos 30 años
00:10:04absorbió el trabajo de la mujer que
00:10:05antes no trabajaba y absorbió nuevos
00:10:08trabajadores ahora también hay más
00:10:10desempleo porque hay más masa laboral
00:10:13todos esos temas son temas de debates
00:10:16que deben darse digamos en una mesa con
00:10:19un diálogo profundo y como bien vos
00:10:23decís es algo sistémico no es algo a los
00:10:25gritos y en la calle Aunque puede ser
00:10:29que los trabajadores tengan el derecho
00:10:31de gritar para llamar la atención Pero
00:10:34posteriormente al grito hay que sentarse
00:10:36en una mesa a darle una solución
00:10:38sistémica y sustentable al tema
00:10:41grobocopatel cómo le va guido careli lo
00:10:43saluda Cómo estás un gusto
00:10:46Igualmente hablábamos hace un ratito con
00:10:48Carlos sadir el gobernador de Jujuy que
00:10:50daba cuenta de que el gobierno no
00:10:52escuchó el pedido de los gobernadores
00:10:54para bajar las retenciones usted pedía
00:10:57hace poquitos meses nada más
00:10:59la eliminación de las retenciones eh sin
00:11:02embargo apoya mayoritariamente como como
00:11:04estaba explicando ahora el el sentido de
00:11:07las reformas que que impulsa mi ley Pero
00:11:10por qué cree que no no fue no fue a
00:11:13fondo en todo caso o por qué no bajó
00:11:14retenciones y por el contrario la
00:11:17subió bueno el tema de retenciones hace
00:11:2040 años que vengo públicamente
00:11:23sosteniendo este tema que me parece que
00:11:25es un desastre Pero no por un tema
00:11:27impositivo sino que se la peor forma de
00:11:29cobrar impuestos pero no importa eso yo
00:11:32lo que creo que muchas veces los
00:11:34esfuerzos que que tenemos que hacer como
00:11:36miembros de una sociedad están
00:11:38vinculados con el efecto inmediato pero
00:11:41también están vinculados con la
00:11:44esperanza hacer esfuerzos con esperanza
00:11:47es distinto de hacerlos sin la esperanza
00:11:51me da la impresión de que una propuesta
00:11:54de desregulación transformaciones
00:11:56desburocratización una reforma de la
00:11:59política de la justicia etcétera
00:12:02etcétera y que eso haya un relativo
00:12:05acuerdo sobre cómo ir adelante Bueno
00:12:08creo que vale la pena hacer el esfuerzo
00:12:10por esto por esto yo creo que el sector
00:12:12también tiene que hacer el esfuerzo Como
00:12:15todos los otros
00:12:17sectores fundamentalmente los más pobres
00:12:19la gente más digamos que en este momento
00:12:23es la clase media y la clase baja
00:12:27ahel digo que no es es no es democrático
00:12:32digamos el pedido de esfuerzo en el
00:12:33sentido de Cuánto cuánto más esfuerzo
00:12:35pueden hacer las clases eh vulnerables
00:12:37no porque uno dice Bueno hay que
00:12:38sentarse hay que discutir hay que
00:12:40debatirlo cuánto más se le puede pedir
00:12:42mu cl Por eso yo yo creo que justamente
00:12:45Me parece que hay una decisión de la
00:12:48política de seguir sosteniendo planes
00:12:50sociales y de justamente compensar eso
00:12:54por lo menos es lo que escucho No sé si
00:12:56se está implementando con esa velocidad
00:12:58per me da la impresión de que esa es la
00:13:00idea que tiene el
00:13:02presidente cómo le va lo saluda le
00:13:05quería preguntar puntualmente una
00:13:07cortita primero lo conoce personalmente
00:13:08a Javier m no Bueno lo vi una vez en mi
00:13:12vida dos minutos nunca Charló con él de
00:13:15política de economía
00:13:17nada eso conozco por los medios y este d
00:13:22de la dolarización que es el norte que
00:13:24parece perseguir el gobierno de Javier m
00:13:29le parece bien cree que Argentina tiene
00:13:31que seguir teniendo su moneda pese a las
00:13:32dificultades que yo lo dice lo dije
00:13:35públicamente hace ya varios
00:13:37meses digamos Me parece que para que
00:13:40haya dolarización tiene que haber una
00:13:42serie de
00:13:43condiciones de estabilidad
00:13:45macroeconómica y otras cosas más que
00:13:49cuando se den y se pueda hacer la
00:13:51dolarización yo no sé si tiene sentido
00:13:54hacer la dolarización okay Y en todo
00:13:56caso la discusión es si los países
00:13:58tienen que tener moneda propia o
00:14:01no tiendo a pensar desde mi ignorancia
00:14:04te aclaro que soy ingeniero agrónomo
00:14:06apenas de que los países deberían tener
00:14:09una moneda propia este por distintos
00:14:13motivos económicos culturales etcétera
00:14:16etcétera Así que digamos con todas las
00:14:20dudas que puedo tener sobre el caso creo
00:14:21que te respondí sí perfecto eh
00:14:24grobocopatel teníamos ganas de charlar
00:14:26con él con
00:14:27gatel Pero bueno exp viste te ponen
00:14:31celebrando pero es como bueno relativo
00:14:33no celebrando relativo ahora me quedo me
00:14:36quedo pensando después de esta charla Y
00:14:37seguramente muchos de los oyentes
00:14:38también que este tipo de reformas por lo
00:14:41menos si uno ve la historia No
00:14:42necesariamente digamos se tiene que
00:14:43repetir pero para algo tiene que servir
00:14:45digamos lo que ha transitado la
00:14:46humanidad se han hecho se han hecho de
00:14:49otra manera no pechando no y realmente
00:14:51con un consenso muy fuerte pienso en
00:14:52España Israel no se han hecho así Pero
00:14:56bueno no yo creo yo creo también que ti
00:14:58que hacerse con los consensos porque es
00:15:00la forma de darle sustentabilidad ahora
00:15:03digo tiene que hacerse con los consensos
00:15:07inmediatamente o sea tiene que ser muy
00:15:09rápido este entonces difícil las las dos
00:15:13es difícil es difícil claro no Bueno hay
00:15:16que hacer un esfuerzo hay que tratar de
00:15:18ser creativos también en eso Bueno
00:15:21estamos frente frente a un gobierno
00:15:22creativo estamos seguros después como le
00:15:24va a salir no tenemos la menor idea
00:15:27Gustavo mandamos un abrazo muy grande
00:15:29Muchísimas gracias ay chicos yoy