GUSTAVO SYLVESTRE HABLÓ DE TODO, CASO AGOSTINA VERA y TENEMOS la LISTA DEL MUNDIAL | QUÉ DÍA!
Qué Día! - 28/5/2026 - Duracion: 1:58:57
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Transcripción
00:00:03Otra vez hay un lore ahí. Mira, ayer era
00:00:06gaño con sol.
00:00:08Hay que avisar que estamos al aire,
00:00:09¿no? Porque antes ya salimos al aire
00:00:11hace 2 minutos.
00:00:12Cuando dijiste barbaridades, salimos al
00:00:15aire. Ya va, ándate, ándate. No, no
00:00:17amagues.
00:00:18Hacer la jugada que te vas por acá, yo
00:00:20te salgo a correr.
00:00:21Para mí tenes que cacharlo. Mauro,
00:00:23¿cómo están?
00:00:25Bien,
00:00:26bien.
00:00:27Tengo todavía la
00:00:29las carapelas.
00:00:30No, qué otra vez
00:00:34complicada. Volvió, volvió.
00:00:36Mira, [grito]
00:00:38capaz hay que aflojar con los
00:00:39Todos los días que como vegetarianos
00:00:41llevo choberga.
00:00:43Les cuento, les cuento lo que comí.
00:00:45No, otra vez. No, no te me cagues acá
00:00:47encima. Una mezcla de arrozí con verde,
00:00:52¿no?
00:00:52Con tenía mucha cúrcuma.
00:00:56El verdeo lo repetí más que casado con
00:00:57hijos.
00:00:57Demasiada cúrcuma. Se lo dije a mi amiga
00:01:00que me lo cocinó.
00:01:02Qué asco.
00:01:02Y me dijo, "Es así el plato.
00:01:04No te cagues en mi cara. Anda para allá.
00:01:07Punta para otro lado."
00:01:08Tenía cajú y tenía coco.
00:01:12Eso. Ahí me acordé. Yo te voy a decir
00:01:14algo. Entre la perdón la comida que en
00:01:16un momento le dije eh hacelo sin eh pasa
00:01:20de uva porque soy antipasa de uva.
00:01:22Banco total.
00:01:22Perdón. V vos ayer ayer anteayer te
00:01:25quejabas del café con leche, el flat
00:01:26white. Esa comida es
00:01:28totalmente de [ __ ]
00:01:30deo
00:01:31de [risas]
00:01:32es de utoporteño. No.
00:01:34Sí, querido.
00:01:35Hoy a mí me [ __ ]
00:01:36¿Por qué elonga?
00:01:37Me
00:01:38el ano. El hongo. [risas]
00:01:40El ono. El ano. La carap.
00:01:42El nudo, el nudo de globo.
00:01:44Cuando el conductor se eh corre tanto
00:01:46los límites, el resto queda confundido.
00:01:48¿Qué hacemos nosotros?
00:01:50Que vos me lo digas.
00:01:50Cuando el conductor de provincia
00:01:54el resto del equipo un huevo, me puedo
00:01:56rascar un huevo. Decir algo más. Se
00:01:58encienden todas las alarmas. Es como un
00:02:00presidente de un país cuando corre mucho
00:02:01la vara que desorienta, o sea,
00:02:03cuando anda con una motosierra, el
00:02:04presidente del país ya vale todo.
00:02:06O sea, me estás diciendo jabo,
00:02:07básicamente. No,
00:02:08después me di cuenta dos cosas que no
00:02:10hablan bien de mí que tiene que ver con
00:02:12cierto
00:02:13cierto abandono personal para mí.
00:02:15Ay, no.
00:02:16¿Qué pasó?
00:02:17Tengo las uñas sucias también.
00:02:18Ah, eso sabes que me pareció vértelo
00:02:20ayer. Dije que raro y no di. ¿Cómo le va
00:02:23a faltar el respeto.
00:02:24Estoy leyendo mucha hoja de causa, me
00:02:26queda sucio y cuando me baño no le
00:02:28presto atención a esto.
00:02:29Nadie se lava las uñas cuando se baña.
00:02:31Ayer te vi.
00:02:32Usted se tiene que arrepentir, ¿eh?
00:02:33No, no hay cosas que no se van, no se
00:02:35lavan durante un baño.
00:02:37Yo, por ejemplo, debajo de las rodillas
00:02:39no me van, no me lavo hace 15 años por
00:02:40lo
00:02:40dónde debajo de la rodillas.
00:02:41De la rodilla para abajo.
00:02:42Los pies boludo, no llegas acá.
00:02:44Sí llego, pero no me enjabono los pies.
00:02:45No, no, pero digo, no lleg el jabón es
00:02:47clave acá abajo. Los huevos el mismo el
00:02:50mismo champito. Los huevos. Sí, pero
00:02:52rodilla para abajo, rodilla para abajo.
00:02:54El jabón no pasa esa zona.
00:02:55Hay una edad en la que se siente que
00:02:57está sobrevalorado el baño. Simplemente
00:02:59lo quiero decir, yo me baño dos veces
00:03:00por día, lo aclaro,
00:03:02pero no me he lavado las uñas,
00:03:03básicamente. Y hoy quiero decirla porque
00:03:06hoy la sentí [música]
00:03:07mucho frío. Me había baado anoche y a la
00:03:08mañana me levanté, metí un baño polaco,
00:03:11agua agua acá abajo y me fui a la gur.
00:03:13Pero las uñas te las podés lavar en el
00:03:15lavabo hasta el blend. Lavabo tiró el
00:03:18mexicano
00:03:19ahora que ya lo blanqueaste. Te lo voy a
00:03:21decir cuando lo observe. Yo te miro,
00:03:23perdón, yo te miro mucho las manos
00:03:25cuando hablas porque vos gesticulás
00:03:27bastante y me pareció están un poco rar.
00:03:29Puedar ya un cortauñas o
00:03:32yo me como las uñas. Me como las uñas,
00:03:33no sé, o una pinza. Tráiganme. Tortúenme
00:03:36y que me las laburre.
00:03:37Hay hay sucios con ropa limpia y hay
00:03:40limpios con ropa sucia.
00:03:42Ah, es una investigación inútil. No
00:03:44es una canción de Arjona. Sabes que eso
00:03:46es mejor que todas las columnas que
00:03:47hiciste [risas] antes. Bueno, voy para
00:03:50Tricky. ¿Qué haces, Danito?
00:03:51Bien, todo en orden, todo tranquilo.
00:03:52Hoy día claves, título, gana, pechea,
00:03:56eh, o pasa.
00:03:57Hoy Boca se juega el año.
00:03:59No, no, no me, no me, no me hagas el
00:04:00título periodístico. Poné huevos arriba
00:04:02de la mesa y me decí gana, pierde,
00:04:03empata.
00:04:04Hoy Boca pasa la próxima ronda de la
00:04:06Copa Libertadores. Segundo para mí. ¿Qué
00:04:08significa que pasa segundo?
00:04:09Que gana, pero también gana Cruceiro,
00:04:11entra segundo.
00:04:12Bien, gana de [ __ ] gana con un gol este
00:04:14agónico.
00:04:15Sí, gana, gana de [ __ ] Gana de [ __ ]
00:04:16sufriendo, pasándola mal.
00:04:18Llega a cantarse el jugador en la
00:04:19se llega a cantarse, llega a No, no me
00:04:22acuerdo cómo es el cántico en la cancha
00:04:23de Boca para meterle más huevos. No,
00:04:26pero no, no piden ese, hacen otro. No me
00:04:28acuerdo cuál es. se llega a a obligar a
00:04:30los jugadores a ir para adelante, se los
00:04:32presiona y faltando 10 minutos, gol de
00:04:35Boca y pasa
00:04:36bien. Se la jugó el Tano,
00:04:38se la jugó, se la jugó mucho hasta
00:04:40imagino situaciones.
00:04:41Sí. Ah, perdón, saludo a la gente del
00:04:43chat
00:04:44del chat.
00:04:47Ojalá me equivoque. No.
00:04:48Ah, uñas limpias o uñas sucias. Para mí
00:04:50limpias, pero dije que la [ __ ] hoy. No
00:04:52la no me las pude limpiar. No sé.
00:04:54[música]
00:04:54No, estoy viejo. Les dije que estoy
00:04:55atravesando. Pero qué raro sal. No,
00:04:58es que no no lo percibí. No me
00:05:00autopercibí sucio en las uñas. Es grave,
00:05:03Mauro.
00:05:04Es verdad que es medio dejado, ¿eh? Mira
00:05:07eso, Lu. Solamente vos mirás las manos
00:05:09de la gente. Yo vengo de de un vientre
00:05:11que es muy que todas esas cosas las
00:05:13tiene muy
00:05:14Tiene tox.
00:05:14Tiene tox
00:05:15tiene tos. Hay algo que dijo Lu que fue
00:05:18interesante. Yo lo vi pero no te lo
00:05:20dije. ¿Cómo se comportan ustedes? Hoy me
00:05:22pasó la mañana, viene un compañero del
00:05:23otro programa y en un momento se ríe y
00:05:27yo diviso que tenía algo entre sus
00:05:29dientes.
00:05:30Hay que decírselo.
00:05:31¿Se le dice o no se le dice a la
00:05:32persona, che, tenés un lechuga entre
00:05:34medio de las paletas?
00:05:36¿Tenés un moco que te está colgando, se
00:05:39le dice.
00:05:41Al aire le decís por un mensajito de
00:05:42alguna manera simulada.
00:05:44Al aire sacate el morrón de los dientes.
00:05:45Bueno, pero si es una si es una cita y
00:05:47vos querés seducir, es raro que le digan
00:05:49también. Sacate el morrón de los
00:05:50dientes, nena.
00:05:52No te ves hasta que te saques ese morrón
00:05:54de los dientes. Nena.
00:05:56Tenés un un pelo que no te gusta o
00:05:59un pelo
00:05:59o mugre uñas. No vas a estar diciéndole
00:06:02a la otra persona, "Límpiatelo. D
00:06:05Pero bueno, te mandaron a bañar alguna
00:06:06vez."
00:06:06Después usar la canción Despiértate,
00:06:08nena con la frase,
00:06:10pero me la mandó un conocido. [risas] Un
00:06:11conocido.
00:06:12Uh, esos tres temas
00:06:14me mandó a bañar, pero nunca me bañ
00:06:16Es difícil cuando estás con alguien que
00:06:17sabes que tiene el sucio, decí se lo
00:06:19digo o no se lo digo este no.
00:06:22Había un muchacho que laburaba con
00:06:23nosotros que era tremendo. Hola, culo,
00:06:26pero tremendo. Todos los días.
00:06:28Factorita.
00:06:29No, no era facturito. No, no era sucio.
00:06:32Olora sucio y era charla. No, no olor
00:06:33era chivo. Chivo. Pero pero ese tipo no
00:06:36se baña. ¿Por
00:06:37qué la ligó facturada?
00:06:39Este tipo no se ba que Alfonsín era
00:06:41presidente.
00:06:42El que tiene tufo en la boca se le dice
00:06:43o no se le dice?
00:06:44Ay, no se puede decir.
00:06:45Para mí es no se dice.
00:06:46Estoy haciendo preguntas. A ver, sí,
00:06:48pero te quiero preguntar.
00:06:50No me gusta. No, no. Yo alguien que
00:06:51tenga aliento depende. O sea, jamás le
00:06:54diría,
00:06:54"¿Teres un chicle?"
00:06:55No.
00:06:56Ah, eso
00:06:57tenés una muela de caca.
00:06:58No,
00:06:58no es grave.
00:06:59Hoy a las 7:30 de la mañana ya me habían
00:07:02cagado, meado y vomitado. En ser
00:07:04se te nota todavía.
00:07:06Pero que no no te genera nada. Para mí
00:07:08es lindo.
00:07:09Más o menos cuando te pilla el pie un
00:07:11poco te genera situaciones. Tiene una
00:07:13varanda en el olor a pide el bebé. No,
00:07:17mira lo que estoy haciendo para del
00:07:18trauma que tengo. Voy a salir al aire
00:07:19así.
00:07:20No, no, dale, Mauro. Dejate que yo las
00:07:21pelotas. Nadie mira eso.
00:07:22Puedo verlas, puedo verlas.
00:07:25Está muy bien, Mauro. Ah, no es grave,
00:07:26no es grave.
00:07:27No era chaleco el del olor. No, la gente
00:07:29me pregunta.
00:07:30¿Cómo
00:07:30no? Acá tengo un excompañero mío,
00:07:32chaleco Betere.
00:07:34Y me dicen, "Ese el sucio no era chaleco
00:07:36el sucio en otro programa."
00:07:38Nombres, "Mauro, eh, a vos te afectó que
00:07:41Lu no te haya dicho nada." No, [música]
00:07:43me afectó que Lu sepa. Claro, me afectó
00:07:45que lo sepa, que por dentro diga, "¿Qué
00:07:47hace este mugriento al lado mío?" Y
00:07:49vos pensas que todavía no hay confianza
00:07:51suficiente.
00:07:51¿Me pintas las?
00:07:53No tengo el esmalte acá. Este
00:07:54porque, perdón, te salva que te las
00:07:56pintes para evitar la m
00:07:58entre lo que comes y encima te pintas
00:07:59las uñas. Son tremendamente gay.
00:08:02Bueno, tal vez,
00:08:03¿cuál sería el problema?
00:08:04No, no, ninguno, pero anuncio
00:08:07directamente. Si si te la pintas de de
00:08:10negro mudre def. Sí,
00:08:11claro. ¿Saben qué tomé para complicarlo
00:08:14aún más? Jugo de visiscus. [risas]
00:08:20Yo creo que estás buscando un cambio en
00:08:22tu vida. [risas]
00:08:24Vamos a decirlo.
00:08:25Era jugo. El plato de por sí ya era
00:08:27temerario porque el plato del día en el
00:08:29restaurant este que voy que que super
00:08:31copado, pero bueno, a mí me genera una
00:08:32fermentación aguda cada vez que voy, era
00:08:35milanesa de coliflor. Dije, me clavo eso
00:08:38y entro acá muriendo. Pero para, tenés
00:08:41un par de horas entre alery [risas] acá.
00:08:43No, nunca resolves el tema antes. Ah,
00:08:45camino, camino, camino y estaba
00:08:46caminando, me lo encontré a Santi.
00:08:47Camine, señora.
00:08:48Y me tiré Santi, no te conté, pero
00:08:49cuando te crucé en la calle me tiré
00:08:51justo un pedo antes.
00:08:52Ay, ay. Creo que se dio cuenta porque
00:08:54mandó en el grupo.
00:08:55Claro, el pedo callejero regarpa porque
00:08:57nadie percibe si es un caño de escape
00:08:59que se avería o sos vos. Salvo que se lo
00:09:01pongas en la jeta Santi que no sé si le
00:09:02afectó
00:09:04pero escatológio te programa
00:09:05por ahí. Alguien te saluda
00:09:07o o te pido una foto en la calle [risas]
00:09:09y hay un olor al
00:09:10A mí me pasó. Puedo contar una anécdota
00:09:12mínima. Eh,
00:09:13si esa anécdota no es mínima, es muy
00:09:14importante para nosotros.
00:09:16No, yo estaba con una persona, éramos
00:09:18dos personas.
00:09:18Celeste Carvall
00:09:19No, no era Celeste. Éramos dos personas
00:09:21en él. en una situación de de hotel,
00:09:24tipo de vacaciones
00:09:25y habíamos terminado de cenar, qué sé
00:09:27yo, estamos como yendo para lo que ya
00:09:29era la el el cuarto del hotel, nos
00:09:31encontramos con una persona que
00:09:33trabajaba en el hotel, una empleada que
00:09:35se encargaba, no sé por qué nos tenía
00:09:36que responder a una algo le habíamos
00:09:38consultado, no me acuerdo qué era.
00:09:40Y cuando estamos los tres,
00:09:42el olor ha podrido, pero ha podrido a
00:09:45niveles que vos decís,
00:09:46se comió un cadáver la persona. Bueno,
00:09:48la persona era obviamente mi acompañante
00:09:51y yo es obvio que o sea la mina va a
00:09:53estar pensando es una falta de respeto
00:09:54para pensar que soy yo y no y porque era
00:09:57no sé porque o me dio miedo que piense
00:09:59que era yo y no era yo te pero era viste
00:10:01cuando te lo encontraste el peor momento
00:10:03que o sea se tiró el gas y y nos
00:10:05encontramos con alguien en la humedad.
00:10:07Vos sos flaquita. Nadie piensa que
00:10:08alguien tan flaquito que yo siempre soy
00:10:10el principal apuntado. Yo siempre soy el
00:10:12principal acusado. Mauro, [risas]
00:10:15no está bueno. No está bueno porque acá
00:10:16hay hay un pedo dando vueltas y siempre
00:10:18me lo miran al gordo. No, era verano en
00:10:21Río de Janeiro. Un medono corre una gota
00:10:22de viento. Con lo cual tuvo dos días ahí
00:10:25no era mínima.
00:10:27Si te pasamos y seguía viendo dolor.
00:10:28No era más barra doyuca. Era barra
00:10:30dopeduca. [risas]
00:10:32Un asco. Ya. Ah, por eso dije, nunca hay
00:10:34que tirarse pedos en ningún lado, salvo
00:10:35de la intimidad. Sol.
00:10:36Hace mal no tirarse,
00:10:37¿no? Bueno, mi intimidad o en el baño,
00:10:39pero te encontras con alguien, es un
00:10:41garra.
00:10:41Por ahí se se te escapa uno en el
00:10:43ascensor
00:10:44y dec ojalá que no frene.
00:10:46Que esto no frene.
00:10:47No, prefiero que se caiga el ascensor en
00:10:48ese momento.
00:10:50Caiga libre.
00:10:51Ay, qué terrible. No, y por cuando abrís
00:10:53la otra persona entra. [risas]
00:10:55No, eso es terrible.
00:10:57Y para y si entras hay olor a pedo y
00:11:00después entra otra persona aclaras. No,
00:11:03[risas] no se aclara.
00:11:05Te juro que venía no se aclar
00:11:09no lo aclaras, pero decís, un color que
00:11:11hay.
00:11:13Necesito necesito que vayamos haciendo
00:11:15una transición. Esperen, porque vamos de
00:11:17esto a un tema repesado pero importante
00:11:19que ayer adelantamos. Hay que digerir
00:11:22esto, por eso vamos despacito. [risas]
00:11:24Barrida de meter
00:11:25metame una barrida. Met una barrida de
00:11:27alguien.
00:11:28¿Tenés una barrida de alguien?
00:11:29Canción Mauro.
00:11:30Mía seguro que no. Pero
00:11:31met una barrida de alguno. Ahí está. No
00:11:33importa. Justo el que no vi. [risas]
00:11:34Se [ __ ] Juancho.
00:11:35Se [ __ ] Juancho.
00:11:37Ahora sí. Ayer arrancamos el programa
00:11:39preocupadísimos por la desaparición de
00:11:42Agostina en la provincia de Córdoba. Les
00:11:43dije que iba a haber novedades. Muy
00:11:45temprano por la mañana. Se conoció un
00:11:47video que se afirmaba desde la familia
00:11:50de Agostina que se video era una prueba
00:11:52comprometedora, reveladora, en cuanto a
00:11:55que se veía a Agostín acompañada del
00:11:58sospechoso de Barrelear, entrando a la
00:12:00casa donde se supone fue el último
00:12:03destino de Agostina, que es la casa del
00:12:05mismo imputado. Este es el video. La
00:12:08verdad que es muy difuso, es oscuro, no
00:12:10tiene una luz clara, digamos, tiene
00:12:12iluminación callejera, pero son dos
00:12:14siluetas. Sí, durante todo el día se
00:12:17afirmó, repito, desde la querella y se
00:12:19dejó por lo menos filtrar desde el
00:12:22Ministerio Público Fiscal que esta podía
00:12:24ser una prueba demoledora contra el
00:12:26único detenido de la causa, porque él
00:12:28nunca había admitido que había llegado
00:12:30con Agostín hasta su casa. Recuerden que
00:12:32él dijo que se encontró con ella a 150 m
00:12:35de su casa,
00:12:36que ella venía en el remis verde, que él
00:12:38le pagó el viaje y que luego se subió
00:12:41Agostina a un auto rojo. Esa es la
00:12:43versión que dio Barreliar. Este video
00:12:45parecía demoler esa cuartada, pero en
00:12:49las últimas horas acaba de declarar por
00:12:52primera vez en calidad de imputado en el
00:12:54expediente Claudio Barrelier. Es decir,
00:12:57es la primera vez que declara ante el
00:12:58fiscal no como un testigo, sino que lo
00:13:00indagan bajo la sospecha de la comisión
00:13:02del delito de privación ilegal de la
00:13:04libertad. Queremos hablar con su abogado
00:13:06defensor que se tomó unos minutos para
00:13:08nosotros, que es el Dr. Jorge Sánchez
00:13:10Bianco, que está en línea para conocer
00:13:12qué le dijo el imputado al fiscal. y si
00:13:15realmente es él o no la persona que se
00:13:18ve en el video junto a la menor y si la
00:13:20menor es Agostina o es otra persona.
00:13:22Doctor, ¿nos escucha?
00:13:24Sí. ¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo están
00:13:26ustedes?
00:13:26Bien. La verdad que un placer
00:13:27escucharlo. Este, siempre digo que las
00:13:30verdades absolutas en derecho penal no
00:13:32existen, que la posición del Ministerio
00:13:34Público es una más, que la posición de
00:13:36la creacia es otra y que la defensa es
00:13:38otra. Y siempre damos lugar a todas las
00:13:39posiciones. Por eso lo llamamos. Doctor,
00:13:41primero preguntarle cómo fue el acto de
00:13:43indagatoria. y sobre todo arrancar por
00:13:45este video que hoy tuve una difusión muy
00:13:47profusa en los medios de comunicación,
00:13:49incluso yo lo publiqué en mi red social
00:13:51en Vía Z con la confirmación que hacía
00:13:54la familia de Agostina de que esa menor
00:13:57que iba acompañada de Barrelier era
00:13:58ella. ¿Es Agustina o es otra persona la
00:14:00que camina en el video ingresando a esa
00:14:02casa?
00:14:04Bueno, eh hoy tuvimos bien dicho, la
00:14:06declaración indagatoria durante
00:14:07aproximadamente 2 horas, 2 horas y
00:14:09media. Barreler contestó cada una de las
00:14:11preguntas que la fiscalía tenía y en
00:14:13particular en relación al video, yo
00:14:15solicité que se le exhibiera y el fiscal
00:14:17estaba de acuerdo en un primer momento y
00:14:19Barrieler fue contundente y dijo que no
00:14:22era necesario, que lo había visto hoy
00:14:23por los medios de comunicación en en
00:14:26Bower, en en los televisores que están
00:14:28ahí en el penal y que la persona que
00:14:31está con él es su hija y está 100%
00:14:33seguro que es su hija. dijo de qué se
00:14:35trató ese momento, que bueno dudaba si
00:14:38fue anterior o posterior al encuentro
00:14:40este que bien resumidas recién que
00:14:42estuvo con Agostina de acuerdo siempre a
00:14:45su posición es culpatoria, ¿no?
00:14:47Y y bueno, él aclaró que cuando Agostina
00:14:50lo llama, él le él no le avisa a la
00:14:52mujer que iba al encuentro de Agostina
00:14:54porque es la hija de una relación
00:14:57sentimental paralela que tuvo. Entonces,
00:15:00para no tener problema con su mujer, le
00:15:01dice, "Me voy a comprar pucho, me das la
00:15:03plata así voy." Y ahí se va y ocurre
00:15:06esto que sintetizaste, que se encuentra
00:15:07con Agostina, paga el rem y demás.
00:15:10Cuando vuelve le cuenta a la mujer lo
00:15:12que había pasado, tiene una discusión
00:15:13con la mujer y al ratito dice, "Bueno,
00:15:16voy a ir a comprar cigarrillo en
00:15:17definitiva porque no tenemos." Y ahí
00:15:19sale con su hija, hacía un kiosco de de
00:15:22la vuelta, indicó el lugar, quién lo
00:15:23atendió y compra una gaseosa y los
00:15:25cigarrillos. imagen que se ve de él
00:15:27ingresando con una criatura, dice que
00:15:29está 100% seguro que es su hija y
00:15:32consultado por el fiscal si alguna vez
00:15:34Agostina entró a su domicilio. La
00:15:36respuesta fue contundente y fue jamás.
00:15:38Bien, lo entendí. Perfecto. Entonces,
00:15:40para repasar sus dichos que son muy
00:15:42claros, pero para la gente que no está
00:15:44al tanto. En definitiva, lo que está
00:15:46diciendo el imputado Barrelier es que
00:15:49esa imagen es posterior a que él se
00:15:51despide de Agostina, que en realidad no
00:15:55le cuenta a su propia esposa que va al
00:15:56encuentro a Agostina por un tema de
00:15:58ocultárselo, no porque cometa algo
00:16:00grave, sino porque no le parecía lógico
00:16:02hablar de que iba a encontrarse con la
00:16:03hija de una expareja que es la mamá de
00:16:05Agostina y que cuando vuelve finalmente
00:16:07sí va a comprar puchos si lo hace
00:16:09acompañado de su hija, que es la menor
00:16:10que se ve en el video. Hay forma de
00:16:12acreditar más allá de sus dichos. que
00:16:15pueden ser contrapuestos y más allá de
00:16:17los dichos de la querella, hay forma de
00:16:19acreditar de algún cotejo real quién es
00:16:21la menor más allá de lo que dice cada
00:16:23parte, es decir, viendo el video de
00:16:24nuevo y además me llama la atención te
00:16:26acaba de decir que él vio el video en la
00:16:27cárcel, lo cual yo imaginé que él estaba
00:16:29incomunicado. Pero bueno, primero
00:16:30preguntarle si hay una forma de hacer un
00:16:31cotejo que no repare solamente en la
00:16:34versión que da cada uno, porque
00:16:35Barrelier puede decir, "Es mi hija y la
00:16:37querella, la mamá de la de Agostina,
00:16:39dice, es mi hija." ¿Hay forma de
00:16:40verificarlo de una vía que no sea
00:16:42testimonial?
00:16:44Sí, previo a responderte, déjame aclarar
00:16:46que en la cárcel porque lo dejó expreso
00:16:47en el salón de visita en los
00:16:48televisores, él está detenido, no en
00:16:50comunicado.
00:16:51Ahí fue donde vio los medios de
00:16:53comunicación porque también se me
00:16:54preguntó si está con algún teléfono el
00:16:56establecimiento penciario, no lo vio a
00:16:57través de los medios de comunicación,
00:16:58en la sala de encuentros con parientes.
00:17:02En cuanto a lo otro, acá el fiscal lo
00:17:05manda el código procesal, tiene la
00:17:06obligación de evacuar las citas del
00:17:08imputado, con lo cual una primer medida
00:17:11a tomar es verificar la existencia del
00:17:13kiosquero, la existencia del kosco si
00:17:15recuerda haberlo atendido y demás. Pero
00:17:16hay una prueba científica objetiva que
00:17:19que no tiene lugar a discusión, que es
00:17:21la la denominada pericia antropométrica,
00:17:23que de acuerdo a las medidas de de que
00:17:27se advierte en el video y las medidas de
00:17:29de las menores, en este caso, el cotejo
00:17:31que tenemos posible si hubiera que tomar
00:17:32medida es la hija de Barreler, porque
00:17:35Agostina claramente no está. Claro,
00:17:38pero
00:17:39la podrían hacer caminar a la hija de de
00:17:41Barrelier haciendo un cotejo
00:17:43antropométrico para ver si coincide con
00:17:45la persona que se mueve en el video.
00:17:46Pongamos de nuevo el video, le pido a
00:17:47esta productora si se puede de forma
00:17:49dual. Ahí está. Para que se vea la
00:17:51imagen. La verdad que es muy borrosa
00:17:53para cómo están vestidos o por lo menos
00:17:54la imagen afecta que está vestido de
00:17:56oscuro.
00:17:57Con lo cual es
00:17:58cl tampoco la ropa se podría difícil
00:18:01encontrar.
00:18:01Claro. Palabra de uno contra el otro.
00:18:03[carraspeo] Insisto la palabra.
00:18:04Él hizo referencia a un buzo marrón de
00:18:06la hija, un pantalón oscuro y zapatillas
00:18:09negras con blanco. Yo honestamente y y
00:18:12no es por mi rol de defensor, hoy lo
00:18:14decía. Yo en ese video advierto muy poco
00:18:17y es más me confirmaron el horario
00:18:19porque yo hasta ponía en tela de juicio
00:18:21horario, pero no por no por por
00:18:25aferrarme una defensa que es insólita,
00:18:27porque después eso se puede acreditar,
00:18:29¿no es cierto? Porque la luz inclusive
00:18:31está oscureciendo a las 7 de la tarde y
00:18:33me parece que hay más claridad. Eso está
00:18:36bien, está la luz del alumbrado al
00:18:37artificial, ¿no? Pero eh se haría
00:18:39alrededor de las 22 horas, 22:30.
00:18:42Entonces es en el horario de la
00:18:44desaparición de Agostina, pero para mí
00:18:47honestamente no se puede determinar
00:18:49quiénes son. Inclusive hasta es
00:18:51dificultoso entender que es Barbelar la
00:18:54persona.
00:18:55Él venía teniendo charlas con Agustina
00:18:56previamente al encuentro.
00:18:59No, no, no. Inclusive él no le sorprende
00:19:03el llamado es lo que manifestó hoy,
00:19:05porque él después toma conocimiento
00:19:08cuando la madre se contacta con él. La 1
00:19:09de la mañana había WhatsApp de la
00:19:11madrugada del domingo que quien le había
00:19:13dado el teléfono a Agostina era la
00:19:15madre. y le dice, "Agostina, se contactó
00:19:18con vos hoy. ¿Qué te pidió?" Porque me
00:19:20pidió tu contacto. Él le responde, "Me
00:19:22pidió que le llevara lo de un amigo. Yo
00:19:24le dije que no tenía movilidad. ¿A
00:19:26dónde? ¿Qué amigo?" Y él le contesta que
00:19:28no sabía y le dice, "Porque no me
00:19:30atiende hace 3 horas. Estoy preocupada."
00:19:33Claro, esa parte no la sabíamos. A ver,
00:19:35repáselo porque es importante siempre en
00:19:37la versión que da el imputado. Él dice
00:19:39que Agostina lo contacta. ¿Cómo es el
00:19:42contacto? Según lo que dice
00:19:44recién llamado Agostina. Él recibe
00:19:46llamado
00:19:46llamado telefónico,
00:19:47telefónico donde le dice que estaba
00:19:51cerca de su domicilio, que no sabía
00:19:52dónde era, si él se podía acercar a una
00:19:54esquina que era dos cuadras de su casa
00:19:56para darle una mano. Él ahí es cuando le
00:19:58dice a la mujer, "Me voy a comprar
00:19:59cigarrillo, tenés plata." Y se va.
00:20:02Cuando llega,
00:20:03no había nadie, dice, "En esa esquina y
00:20:05aparece el remis." Isaí Agostina le
00:20:08dice, mira, le da un dinero y le dice,
00:20:10"No llego a pagar, creo que el monto era
00:20:1219000 pesos, no estoy seguro." Entonces
00:20:14ahí abona con la plata que él tenía,
00:20:16pero inclusive no llegaba a cubrir ese
00:20:18monto y le dice, "Faltan 1400 pesos." Le
00:20:20dice, "Tengo un billete de dó en la
00:20:21billetera, te lo doy." El remisero.
00:20:24Pagan y se baja de ahí. Bueno, que
00:20:27camina en una cuadra, que Agostina se
00:20:29comunica, eh, le plantea estas
00:20:31situaciones si las podía llevarlo de un
00:20:33amigo. Él le dice que no, que no tenía
00:20:35movilidad. Y ya voy a explicar por qué
00:20:38en realidad dice que no, porque
00:20:39movilidad tenía.
00:20:40O sea, hay un llamado más. Espere, vamos
00:20:41despacito. Hay un llamado más, que eso
00:20:44sí es fácil de verificar con el teléfono
00:20:46de su cliente. O sea, su cliente lo que
00:20:48está diciendo es, "Quien me propuso
00:20:49encontrarnos fue Agostina, no yo a
00:20:52ella." Puede ser un acto de defensa,
00:20:53puede ser la verdad.
00:20:54La forma de corroborarlo es que además
00:20:56cuando me encontré con ella, bueno, yo
00:20:58termino pagando por pedido de ella, no
00:21:01la hago venir hasta mi casa o no va
00:21:02hasta la puerta de mi casa, sino que a
00:21:04200 m. Le llega a explicar a Agostina
00:21:06cuál era la intención de encontrarse con
00:21:08él de esta manera, donde ella la llama,
00:21:11este, lo llama en la media, casi en la
00:21:13medianoche, le dice, "Necesito". Por eso
00:21:16quiero quiero explicar un contexto por
00:21:18ahí, es extenso, pero para que se
00:21:19entienda.
00:21:20Sí.
00:21:21Ante esta situación él le dice que no la
00:21:23vaya a llevar. Y ahí eh Agostina habla
00:21:26por teléfono, dice, "¿En qué calle
00:21:28estamos?" Le da la ubicación exacta
00:21:29entre talle, tal calle y aparece los
00:21:31segundos del auto rojo que él le llama
00:21:32la atención la velocidad con la que
00:21:34llega el auto rojo.
00:21:34Esto, ¿a qué horas fue? 10 y pico.
00:21:37Sí, entre las 22 horas y 22:30 más o
00:21:41menos.
00:21:41Okay. Y el, o sea, el auto rojo aparece
00:21:43tipo 10:30 aproximadamente, más o menos.
00:21:46¿Cómo? Perdón,
00:21:47el auto rojo aparece cerca de las 10:30
00:21:50de la noche.
00:21:51No, no, no. Es simultáneo, es simultáneo
00:21:54en ese periodo de tiempo,
00:21:55o sea, pasa, pasa todo, o sea, uno,
00:21:57digo, ¿por qué le pregunto? Porque lo
00:21:58que se dice, si yo no estoy mal, Mauro,
00:22:01es que poco tiempo después se pierde el
00:22:03contacto con el celular de Agostina, se
00:22:05apaga el celular. Entonces digo, es
00:22:07importante establecer
00:22:08si esa pérdida del contacto se hizo
00:22:11después de que se subió al auto rojo o
00:22:13no.
00:22:14A ver, yo no tengo acceso al sumario,
00:22:16pero desde
00:22:19de lo que se advertiría en el video,
00:22:20desde que Barrer sale el encuentro con
00:22:22Agostín hasta que vuelve, no pasan 15
00:22:24minutos para poner en contexto que sería
00:22:27entre las 22 y 22:30 horas o a lo mejor
00:22:30minutos antes de las 22, pero son 15
00:22:32minutos ese contexto. Pero esperez que
00:22:34haga un punto. Volvamos a algo que no me
00:22:36quiero perder, doctor, porque es difícil
00:22:38para todos y es la primera vez que
00:22:40tenemos la versión de él judicializada,
00:22:42no como testigo, sino como imputado, que
00:22:43el imputado puede mentir, pero vamos a a
00:22:45seguir su razonamiento. Agostina lo
00:22:47llama por teléfono. En teoría, le pidió
00:22:51el teléfono a la mamá, cosa que la madre
00:22:52termina reconociendo que ese mismo día
00:22:54le pidió el teléfono de Barrelear. Lo
00:22:56llama, le dice que quiere ir a su
00:22:58encuentro, ya lo llama en movimiento en
00:22:59el remis. No es que lo llama antes,
00:23:01según lo que dice Barrelier, ya arriba
00:23:03del remis lo llama Agostino. Llegan
00:23:05en realidad a dos cuadras de la casa ya
00:23:07llegando.
00:23:10Bar llega inmediatamente llega el remio,
00:23:12o sea, que arriba el remis, pero a
00:23:13minuto de la casa.
00:23:14Bien, llega al punto de encuentro que
00:23:17ella según Barrelier elige que no sea la
00:23:19puerta de la casa Barrelier, sino en esa
00:23:21esquina donde se encuentran. Y ahí
00:23:23cuando se encuentran ocurre la cuestión
00:23:25de que ella no le alcanza el dinero y él
00:23:27termina facilitando parte del dinero
00:23:28para pagarle al remisero.
00:23:30Bien.
00:23:31Ahí, ¿qué es lo que hace que digamos la
00:23:34motivación de ella para encontrarse con
00:23:36el plasma verbalmente? ¿Por qué quería
00:23:38verte? ¿Existe que ella le dice, "Vine
00:23:40acá porque le quiero comprar un regalo a
00:23:42mi mamá o eso es un invento de los
00:23:44medios o es una construcción narrativa
00:23:45que hace el imputado?"
00:23:48No, de de parte del imputado no surgió
00:23:50esa cuestión del regalo, de la sorpresa.
00:23:52No, perdón. Lo del regalo lo declara el
00:23:54remisero que la lleva. Él le parece raro
00:23:56que se suba una chica, una nena de 14
00:23:59años, eh le pregunta dónde iba, ella le
00:24:01cuenta que se iba a encontrar con esta
00:24:03persona eh conocida de su mamá porque
00:24:05que lo habían contactado para ver si
00:24:07podían hacerle un regalo. El cumpleaños
00:24:09del van aclarar que el cumpleaños de la
00:24:10madre ha sido en enero, pero que toda
00:24:13esa versión la aporta al remisero, que a
00:24:15es el remisero que la lleva y que en
00:24:17realidad se entera y se da cuenta y
00:24:19declara porque porque no porque el
00:24:21domingo ve en el partido Belgrano
00:24:22Córdoba la alerta Sofía. Entonces ahí eh
00:24:26si no hubiese sido por eso no hubiese
00:24:28declarado y pero le le pregunta durante
00:24:31el viaje todo eso y ahí surge la
00:24:32información la habría obtenido el
00:24:34remisero de Boca de Agostina en el
00:24:35viaje. Ella es la que instalaría la idea
00:24:37de que iba a encontrarse con el novio de
00:24:39su mamá para comprarle un regalo a la
00:24:41mamá. Eso su cliente no lo sabe ni lo
00:24:43dijo tampoco.
00:24:45No, no lo sabe ni lo dijo. Por eso no no
00:24:46es una versión de la defensa. No, no una
00:24:48versión.
00:24:49Ocurre el encuentro. ¿Qué hace que ese
00:24:51encuentro que tiene esa primera
00:24:53instancia donde se ven paga el viaje?
00:24:54Uno imagina que el remisero se va. ¿Qué
00:24:56pasa una vez que el remisero se va? Se
00:24:57quedan parados en la calle los dos.
00:24:59Bueno, ahí es donde empiezan a caminar
00:25:02en dirección hacia el domicilio de
00:25:03Barrialier y ahí Agostina le pide si la
00:25:06podía llevar a la casa de un amigo. Y
00:25:09ahí quiero hacer un paréntesis.
00:25:12Esa tarde Barrel fue un torneo de fútbol
00:25:14que se ha hablado de la barra de
00:25:15instituto y demás que no forma parte, no
00:25:18tiene nada que ver. El club de fútbol
00:25:19era un torneo de fútbol que él juega de
00:25:21manera Mateo,
00:25:23donde se juntan los vecinos del sector y
00:25:25donde concurre Agostina con la madre.
00:25:27Ese sábado en particular habían estado
00:25:30Barrelier con Agustina y con su madre en
00:25:32ese evento y después se fueron a un
00:25:34cumpleaños siempre esto es lo que ha
00:25:36planteado mi cliente, ¿no? A un
00:25:38cumpleaños en barrio Villa Salayida de
00:25:40acá de Córdoba. En ese cumpleaños
00:25:42inclusive le manifiesta la madre, "¿Para
00:25:44qué la traer? este un evento grande, hay
00:25:46alcohol, no está bueno. Y ahí él había
00:25:49tomado conocimiento de que la chica
00:25:51había tenido una situación con un con un
00:25:54compañero, con un amigo que obviamente
00:25:56no habían ser mayores de detalle y la
00:25:58chica se lo afirma y le dice, "Pero ya
00:26:00está todo bien, yo esta noche me junto
00:26:02con él." Adelante de la madre y la madre
00:26:06consciente esa situación. Por eso es que
00:26:08Barrelier
00:26:10no da un aviso, no le llama la atención
00:26:13porque aparte manifestó que era una
00:26:16situación habitual que se escapara a la
00:26:20madre.
00:26:20Vamos de nuevo para atrás. El mismo
00:26:22sábado de la desaparición ocurre ese
00:26:24encuentro en ese club de barrio.
00:26:26Sí, en hora de la tarde, tarde, noche.
00:26:29Bueno, vamos despacito. Entonces, el
00:26:30mismo día en un club de barrio, ¿qué es
00:26:31lo que ocurre? Ahí se ven los tres.
00:26:33Mm. Se ven los tres van al cumpleaños y
00:26:35en el cumpleaños ahí le plantea ella,
00:26:38"Che, así que te pasó esto con con
00:26:41fulano. Hay un nombre que me lo reservo
00:26:43porque
00:26:43¿quién lo plantea? Barrelier.
00:26:46Barrelier.
00:26:47¿Cómo sabe Barrelar que ella había
00:26:49tenido un inconveniente con un joven?
00:26:51Porque de acuerdo a lo que manifestó, un
00:26:53amigo en común con la madre, muy
00:26:56allegado a la madre,
00:26:57le contó esta circunstancia.
00:26:59Ajá. que también deberá ser conejado,
00:27:01¿no? Por supuesto.
00:27:01Bien. Y esa información, ¿en qué le
00:27:03cambia a su cliente? Que él supiera que
00:27:05ella tenía un conflicto con alguien. ¿En
00:27:06qué tiene que ver? ¿Por qué después
00:27:07accede a verla ella en horas casi de la
00:27:09madrugada? Bueno, no quiero entrar en
00:27:12mayores de detalles del conflicto y y
00:27:14les pido que me entiendan, pero en ese
00:27:16sentido ahí la madre eh cuando la menor
00:27:18le dice, "No, pero ya está todo bien con
00:27:20fulanito." La madre ah, siente que esa
00:27:23noche la menor iba a tener en el
00:27:25encuentro con él, si iba a juntar con
00:27:26este chico. Entonces, cuando llega y le
00:27:29dice, "¿Me llevas a tal lado?" No a tal
00:27:32lado de una dirección, sino encontrarme
00:27:33con fulano. Le dice, "No, no tengo
00:27:35movilidad." Y él dijo, "Porque yo no iba
00:27:37a ser parte de eso porque sabía lo que
00:27:40había pasado con este chico." Pero si la
00:27:42madre,
00:27:43pero lo dejó irse sol.
00:27:45Claro, pero claro, la dejó la dejó irse
00:27:47sola. Entiendo que por ahí no tenía
00:27:49ninguna responsabilidad porque no había
00:27:50un vínculo, digamos, no era el padre.
00:27:52Pero también si usted me está diciendo
00:27:54que él se había preocupado a la tarde
00:27:56por esto que le estaba pasando a la
00:27:58chica, es raro también que la deje irse
00:28:01sabiendo que se iba a encontrar con esta
00:28:02persona,
00:28:03subiéndose a un auto desconocido.
00:28:05A ver, que él se preocupa. Le dice y la
00:28:08nena le contesta, "Está todo bien, de
00:28:10hecho me voy a juntar esta noche. Mi
00:28:11mamá lo sabe adelante de la madre. Okay.
00:28:13Entonces, si la madre [carraspeo]
00:28:15convalidaba ese encuentro, él no tendría
00:28:18por qué oponerse por qué sospechar de
00:28:20que podía pasar algo malo.
00:28:21Pero entonces, la persona que su cliente
00:28:23menciona como el supuesto dueño del auto
00:28:25rojo
00:28:26habría y aportó un dato, me imagino, un
00:28:28nombre su cliente dice, ella había
00:28:30tenido un conflicto.
00:28:31Mi mi cliente no conoce físicamente a
00:28:34esta persona y no por lo cual no está en
00:28:38primero que no vea la persona el auto
00:28:39rojo, pero no está en condiciones de
00:28:41afirmar si la persona con la que se iba
00:28:43a encontrar la misma que la busca en el
00:28:45auto rojo era alguien que le iba a
00:28:46llevar el encuentro de esa persona.
00:28:47Está bien, pero él como le está
00:28:48preguntando acá mi compañero el Tano, él
00:28:51prefiere, digamos, él opta por no
00:28:53llevarla con el argumento de no
00:28:54intrometerse y dice, "Andate en el
00:28:56andad, no te llevo, no te traslado con
00:28:58el argumento". Exactamente, exactamente.
00:29:00Dijo que él no iba a ser parte de eso.
00:29:01Perdón, tengo otra consulta. ¿Cómo sabía
00:29:03ella si no se había comunicado y
00:29:04supuestamente no arreglaron esta versión
00:29:06que que da el remisero, que de hecho el
00:29:08remisero se preocupa o por lo menos le
00:29:10le pregunta dónde va, porque el barrio
00:29:12al que la dirección que ella le dice es
00:29:14un barrio como en teoría según el
00:29:16remisero, de hoteles transitorios y como
00:29:19que no es una zona quizás demasiado
00:29:21clar para un niño.
00:29:22Para un niño. Entonces, por eso le
00:29:24pregunta tanto las datos y demás. Eh,
00:29:27ahora ella si no había arreglado con el
00:29:29acusado eh ese encuentro, ¿cómo sabía
00:29:31que él iba a estar y que le iba a poder
00:29:33dar la plata? Digo, porque si le pidió
00:29:34que le pague el remis, ella no tenía
00:29:36plata encima. ¿Y cómo sabía? Que capaz
00:29:38no estaba en la casa.
00:29:39Claro, se tiró un lance en tiró el lance
00:29:40de tomarse un remis para y sin saber si
00:29:42alguien se lo iba a poder pagar.
00:29:44No es algo que pueda responder yo,
00:29:46evidentemente, y ojalá lo pueda
00:29:48responder a Agostina y muy pronto, pero
00:29:51eh la realidad que Barraelier plantea
00:29:53que a él le hizo ruido este llamado
00:29:55porque estaba y como el que pidió una
00:29:57mano fue, pero que él no tenía contacto
00:29:59habitualmente con ella, que jamás había
00:30:01hablado, que no tenía su registrado su
00:30:04teléfono, con lo cual es un interrogante
00:30:06que debería responder la investigación.
00:30:07Estaba la pareja de Barrelera, entonces
00:30:09estaba en la casa.
00:30:11Estaba en la casa. en la casa de
00:30:12Barrería, para aclarar un poco, vive él
00:30:15con su pareja, su hija de 11 años de
00:30:17edad y un matrimonio al que le prestan
00:30:20una pieza que está en la planta alta eh
00:30:23desde enero de este año. Por eso cuando
00:30:25se produce el llamamiento es que llevar,
00:30:28perdón, no estaba el hombre de la pareja
00:30:31que estaba trabajando el sábado a la
00:30:33noche, es decir, estaba la mujer de
00:30:35Barrerie, la mujer amiga que vive ahí y
00:30:38la hija de Barrel.
00:30:40O sea, es la casa llanada en definitiva
00:30:42donde él es
00:30:42la casa llanada
00:30:43la que está la que todos los medios
00:30:44tenemos la imagen de portón medio
00:30:46antiguo o de como de antiguo portón de
00:30:48un garage,
00:30:49o sea, no hay una casa alternativa
00:30:51barraliera. Ahí vivía,
00:30:52no hay una casa alternativa. Y
00:30:54con una pareja que le prestaban una
00:30:55habitación con la esposa y con la hija
00:30:57de 11 años que según Barrelier es la
00:30:58menor del video.
00:31:00Todos vieron que que se fue 15 minutos
00:31:01Barrelier, digamos.
00:31:03Claro, esos testigos podrían Bueno, lo
00:31:06que pasa que son
00:31:07Bueno, a eso iba. Esos testigos son los
00:31:08que han sido llevados a declarar el día
00:31:10de ayer.
00:31:11Claro.
00:31:11Cuando se produjo el allanamiento, salió
00:31:13la información que llevaban cinco
00:31:14personas a declarar son quienes residen
00:31:16ahí. Y bueno, eh yo desconozco el
00:31:19contenido de la investigación, ¿no es
00:31:20cierto?, del por secreto de sumario,
00:31:22pero entiendo que habrán ratificado o
00:31:24desvirtuado esta posición. Yo hoy
00:31:26personalmente hablé con la mujer y me
00:31:29dijo que Agostina nunca estuvo en la
00:31:31casa.
00:31:31Perdón, doctor la consulta. Puede ser
00:31:33que su cliente haya cambiado la versión
00:31:35que en un principio él desconocía el
00:31:37hecho y después admitió que
00:31:39efectivamente ella fue a su casa y le
00:31:41pagó el remis y demás.
00:31:43No, no, no. hablo de contradicción y por
00:31:45eso le digo y yo así como no tengo
00:31:47acceso a la prueba, sí tengo acceso a lo
00:31:49que es la prueba de mi cliente, digamos,
00:31:51y yo tengo porque me la aportó con
00:31:53anterioridad su detención las capturas
00:31:55de pantalla, la conversación con la
00:31:56madre donde la madre le pregunta, "¿Para
00:31:59qué te hablo?" Como les decía para decir
00:32:01de la mañana, dice, "Para que lo lleve a
00:32:02lo de un amigo." Le dije, "No tení
00:32:03movilidad." Dice, "Ah, porque no me
00:32:06conteste." Dice, "¿Queres que
00:32:07reconoce?" Claro, supuestamente,
00:32:09pero él reconoce que Agostina le pidió
00:32:11que la llevara. Lo que sí no dice y le
00:32:14fue consultado hoy esta circunstancia
00:32:16del auto rojo y la respuesta que le dio
00:32:18el fiscal es porque a él no le llamó la
00:32:20atención porque la madre sabía que iba a
00:32:22ir al encuentro de este chico del cual
00:32:24él no quería ser parte o cómplice.
00:32:28tan grave hay que usted no puede contar
00:32:30para entender qué es lo que no sé, estoy
00:32:33pensando qué sería el fundamento por el
00:32:36cual usted con mucha razón y mucha
00:32:37mesura está diciendo, "No puedo contar
00:32:39qué conflicto había tenido Agostina con
00:32:41un joven que había motivado una
00:32:43conversación ese mismo día en presencia
00:32:45de su cliente e en horas de la tarde
00:32:48para que él no quiera comprometerse en
00:32:50trasladarla a ese encuentro. Estamos en
00:32:52presencia que era un encuentro con
00:32:53alguien peligroso. Sería muy preocupante
00:32:55si la dejó ir su cliente, o estamos en
00:32:57presencia de algo que era una relación
00:32:59de amor este terminada. ¿Cuál sería el
00:33:01motivo que eh a ella le conflictuaba
00:33:04según lo que cuenta su cliente? Y
00:33:06veremos si la madre de ella convalida
00:33:08esos dichos.
00:33:09Sí, pero mirá
00:33:10de qué índole digo de qué índole es
00:33:12[resoplido]
00:33:13amoroso.
00:33:14Prefiero no entrar en detalle por no es
00:33:15poner una criatura de 14 años.
00:33:17Ah.
00:33:19Ah. Lo raro es que la madre dijo que
00:33:21ella está en su casa con con la nena con
00:33:25y que le avisa que se va a lo de los
00:33:27abuelos que al lado tenía un local de
00:33:29empanadas y entonces ya después como
00:33:31bueno ya no vuelve más,
00:33:33pero no no es que le comunicó que se iba
00:33:35a encontrar con alguien o estoramente
00:33:39en el en el en el partido de fútbol
00:33:41sabía ella que se iba a ver con el
00:33:43muchacho.
00:33:43Doctor, usted dijo, si yo no escuché
00:33:45mal, que la nena varias veces se había
00:33:47escapado de la madre.
00:33:49Sí, no lo dije yo, lo dijo Barreler, lo
00:33:51dije yo en esta conversación. Barrera,
00:33:53usted le dijo eso, que que varias veces
00:33:55la chica se había escapado de su casa.
00:33:57Sí, al fiscal se lo dijo hoy en la
00:33:58indagatoria que había habido un episodio
00:34:01incluso hace poquito tiempo donde había
00:34:02desaparecido un día y medio.
00:34:04Okay. Eh, ¿cómo está su cliente? ¿Está
00:34:07preocupado? ¿Está tranquilo? ¿Siente que
00:34:10puede aparecer algo que lo complica?
00:34:12¿Que cuál es la sensación en este
00:34:13momento después estar aprendido o
00:34:15detenido? sigue
00:34:18hoy por hoy está apuntado en la causa.
00:34:21Mire, yo eh hablé con él previo al
00:34:24indagatorio, durante indagatoria eh
00:34:27formando dándole preguntas y
00:34:30planteándole que una situación grave la
00:34:31que estamos atravesando que que
00:34:34dimensione la gravedad de esto y más
00:34:36allá de la preocupación que tiene porque
00:34:38está en el lugar más cercano al infierno
00:34:39que es la cárcel. Él está muy tranquilo,
00:34:42mantiene su postura y me dijo, "Yo acá
00:34:44no tengo nada que ver, quiero declarar."
00:34:46se puso a disposición para declarar las
00:34:48veces que haga falta, que va a contestar
00:34:50preguntas cada vez que el fiscal lo
00:34:52requiera, que él no tiene nada que
00:34:53esconder. Obviamente que está
00:34:55atravesando un momento difícil porque eh
00:34:58por el escarneo público, porque está
00:34:59detenido, porque su familia está sola,
00:35:01pero él confía en que su inocencia va a
00:35:03salir.
00:35:04Pero perdón, doctor, durante los días
00:35:05que se empezó a difundir el caso en la
00:35:07provincia de Córdoba hasta que se
00:35:08consuma la detención de su cliente, él
00:35:11intentó por lo menos contactarse con la
00:35:13autoridad policial para decir, "Sí, yo
00:35:15la vi, pero no tengo nada que ver." o le
00:35:16cayó la detención o él intentó hacer
00:35:18llamados explicatorios a alguna
00:35:20autoridad más allá de la mamá de
00:35:21Agostina.
00:35:22Hizo referencia que lo trasladaron en la
00:35:24unidad judicial el día domingo, no me
00:35:28quiero equivocar con las fechas y cuando
00:35:30llegó lo fueron entrevistando un
00:35:32comisionado, un personal policial en el
00:35:33vehículo, lo trasladaban y cuando llegó
00:35:35los enterr un escritorio y le dijeron,
00:35:36"Mira, no va a ser necesaria tu
00:35:38declaración con los que no informaste,
00:35:40ya está." Y lo devolvieron a su
00:35:42domicilio.
00:35:43O sea, al principio le creyeron. Al
00:35:45principio la policía le creyó su
00:35:46argumento.
00:35:47A ver, eso sí puede tener dos
00:35:49interpretaciones y entro lo técnico. No
00:35:51le vamos a tomar declaración porque
00:35:52puede ser imputado y sería nulo. Claro.
00:35:55Y también lo interrogaron que no debiera
00:35:58si entramos los finos, digamos. Pero
00:35:59bueno, eh es lo que él ha transmitido.
00:36:01Vuelvo a repetir, no entro en los
00:36:03tecnicismos de si está bien o mal, pero
00:36:05eso es lo que él ha transmitido. Y
00:36:07después plantea,
00:36:09no quedó claro si fue el día lunes o
00:36:11martes porque en un momento se perdió
00:36:12con los días porque hablaba de ayer y
00:36:14ayer estaba detenido.
00:36:16Entiendo que el día lunes el padre, el
00:36:19el padre Agostina por lo que dijo, lo
00:36:21contacta el domingo. Me puedo estar
00:36:22equivocando en los días porque surgió
00:36:24esa confusión. El domingo él le explica,
00:36:26dice, "Yo no tengo contacto con la mamá.
00:36:28bueno que él le cuenta.
00:36:30Sí.
00:36:30Y al otro día el padre va y le dice,
00:36:33"¿Por qué no vamos si no te tomó la
00:36:35denuncia y que esto se escarezca de
00:36:37decir lo que vos sabés y demás, por
00:36:39favor?" Y le dice, "Sí, vamos." Se sube
00:36:41el auto y ahí es cuando queda detenido.
00:36:43Entiendo. Paola,
00:36:45¿cuál es la imputación por la que está
00:36:47detenido su cliente
00:36:49hoy? ¿De qué lo acusa? No sé si la
00:36:50escucharon nuestra compañera.
00:36:51Sí, bajo, pero hoy está detenido por
00:36:53privación y legítima de la libertad.
00:36:55Obviamente que es una
00:36:57imputación absolutamente provisoria por
00:37:00el estado primigen antecedentes él.
00:37:03Él técnicamente no tiene antecedentes
00:37:05computables porque nunca le recayó una
00:37:07condena.
00:37:09Y digo esto porque se habla de de un
00:37:11hecho de explicación legítima en
00:37:12libertad. tiene una denuncia del año
00:37:152025 de mayo, hace un año exactamente.
00:37:17Tuvo privado su libertad 20 días,
00:37:19recuperó la libertad y por lo que
00:37:23entiendo, pues yo no so esa causa, se
00:37:24estaba discutiendo su sobresimiento.
00:37:26Bueno, al punto tal que no ha habido
00:37:28ningún
00:37:29¿Sabe de quién fue esa denuncia?
00:37:32Eh, aparentemente un episodio de una
00:37:33chica que estaba ahí en la casa de él y
00:37:36que sale corriendo con el torso desnudo
00:37:39por lo que escuchó en los medios, ¿no?
00:37:41Estos en la misma casa. No le contó.
00:37:43Claro, no le contó la misma casa. Es
00:37:44la misma casa,
00:37:45pero él no le contó que él no le contó
00:37:47en semejante acusación que lleva hoy por
00:37:49delante. Él no le dijo, "Che, mire,
00:37:51doctor, que hace un año me hicieron una
00:37:52denuncia parecida de la cual soy
00:37:53inocente." Porque hace un año, en
00:37:55teoría, una persona lo denunció una
00:37:56mujer por retenerla contra su voluntad
00:37:58en la casa y salir corriendo desnuda
00:38:00para evitar que él haga un delito contra
00:38:02ella. Él no le dijo a usted como
00:38:03abogado, "Mirá que ya tengo este
00:38:05antecedente, aunque no sea culpable o
00:38:07esté peleando mi sobresimiento."
00:38:08Para ponerlo en en autos, digamos, de la
00:38:10situación. A ver, porque yo lo conocía
00:38:12por la investigación y porque
00:38:14técnicamente eh no es computable, lo
00:38:16vuelvo a repetir, y nunca se sostuvo que
00:38:19se estaba por cometer un delito en
00:38:20contra de la de la mujer, porque si no
00:38:22podría estar imputado de una tentativa.
00:38:24Quiero aclarar eso. No es que la tenía
00:38:26retenida para cometer un delito. Este,
00:38:29la acusación es que la tuvo retenida.
00:38:31Sí, nadie escapa corriendo desnuda a un
00:38:33departamento si no está por ocurrir
00:38:34algo, ¿no?
00:38:35Sí. A ver, también llegó la mujer de él
00:38:37en ese momento. Yo no quiero entrar en
00:38:39consideración en una causa que no
00:38:40conozco y fue algo ocurrido o no. ¿Qué
00:38:42le debo decir de lo técnico? Que
00:38:44transcurrió un año y evidentemente no ha
00:38:45habido prueba para elever juicio.
00:38:47Claro.
00:38:48Yo tengo una pregunta más que es de la
00:38:50persona con la que supuestamente se fue
00:38:52a Agostina que tienen información porque
00:38:55es esta persona con la cual se sabía que
00:38:57he hecho tú. Se
00:38:58supone que la misma, ¿no? La del auto
00:38:59rojo con aquel supuesto joven con el que
00:39:01tuvo un conflicto. Digo joven porque no
00:39:03sabemos ni la edad. ¿Por qué no brindan
00:39:04la información? Porque
00:39:05soy un chico de 18 años. Soy un chico de
00:39:0718 años.
00:39:08Pero la la mamá y y su defendido
00:39:11deberían saber quién es, qué aportan de
00:39:14esta persona. Como porque obamente
00:39:16está mencionado, está mencionado. Yo
00:39:18quiero decir qué datos se han precisado
00:39:21porque
00:39:22y fue con contactado. Quiero quiero ser
00:39:25cuidadoso investigación. Ustedes
00:39:26advertirá que yo podría pararme en
00:39:28secreto profesional por un montón de
00:39:29cosas.
00:39:30No es mi intención esconder nada. Sí, es
00:39:32mi intención que la investigación llegue
00:39:34a un buen puerto y que aparezca sana
00:39:35Agostina y creo que vestilar esos datos
00:39:37pone en riesgo la investigación, nada
00:39:39más que eso. Hay videos complementarios
00:39:41más allá del que vimos, que él dice que
00:39:43es la hija de él con él. ¿Hay otras
00:39:45cámaras de seguridad que puedan avalar
00:39:46los dichos de su cliente en cuanto a la
00:39:48presencia del auto rojo, por ejemplo,
00:39:51mire, se dijo que el auto rojo estaba
00:39:52descartado y yo tengo información de que
00:39:54no está descartado, lo cual tampoco
00:39:56significa tampoco significa que Agostina
00:39:59haya subido, o sea, no lo que yo digo el
00:40:01auto rojo no está descartado. Después
00:40:03veremos qué participación tuvo o si la
00:40:05tuvo o no la tuvo. Ahora, en cuanto a
00:40:08ver eh si la hija es la hija o no es la
00:40:10hija, también se ha planteado hoy un
00:40:12nuevo recorrido y no sé si esas cámaras
00:40:15habrán sido secuestradas porque no es eh
00:40:18no era relevante hasta hoy y en su caso
00:40:20se secuestrarán o habrá que chequear las
00:40:22mismas.
00:40:22Usted coincide conmigo que si es la si
00:40:25es Agostina es una prueba demoledora,
00:40:27por lo menos de indicio de emendacidad
00:40:28de su cliente y si es la hija de él es
00:40:31un indicio a favor de él, digamos. Es
00:40:32abismal la diferencia. Si es la hija de
00:40:35Totalmente. Y a ver, te te te agrego
00:40:38más. Yo hoy cuando vi el video,
00:40:40obviamente yo no conozco ni a la hija ni
00:40:42Agostina más allá de por la foto. Lo
00:40:44primero que dije, me voy a la cárcel, lo
00:40:46entrevisto para que me dé una respuesta,
00:40:48eh, en el sentido que sea, porque yo en
00:40:50mi rol de defensor tendré que afrontar
00:40:52lo que venga, digamos. Eh, bueno, me doy
00:40:55con la sorpresa de con la notificación
00:40:57de que lo iban a indagar, por eso lo
00:40:58entrevisto en tribunales, pero la
00:41:00pregunta mía fue la misma que usted está
00:41:02haciendo en cuanto de decirle si es de
00:41:06Agostina, se cae toda toda la la postura
00:41:09defensiva tuya y me ratificó que no es y
00:41:12que jamás entró a su domicilio.
00:41:15Yo motivo para dudar en la palabra de mi
00:41:17cliente no tengo. Será la prueba de la
00:41:19La última pregunta, doctor.
00:41:22su cliente dentro de lo poco que usted
00:41:24dice, no tanto, no tampoco, él la
00:41:26conoce, Agostín, habló con ella ese
00:41:28mismo sábado, habló con ella esa misma
00:41:30noche.
00:41:31¿Qué cree que pudo haber pasado? ¿Tiene
00:41:32alguna hipótesis propia? Vamos a
00:41:33imaginar que su cliente es inocente, que
00:41:35no tiene nada que ver con
00:41:36Le hicieron, le hicieron esa pregunta y
00:41:37le contestó. ¿Qué dijo?
00:41:39Y él lo que dijo que piensa que literal,
00:41:41no, yo trato de ser muy cuidadoso porque
00:41:44es una criatura, mujer, 14 años, que él
00:41:48piensa que se escapó con un noviecito y
00:41:49que esto se le fue de las manos, no
00:41:51dimensionó lo que iba pase
00:41:53y él se está comiendo el garrón.
00:41:55Sí, literal lo que manifestó eso.
00:41:57Bueno, doctor, muchísimas gracias por
00:41:59haber compartido. Doctor Jorge Sánchez
00:42:01Bianco, defensor del único detenido por
00:42:03el caso Agostina, gracias por haber
00:42:05compartido este rato con nosotros. Un
00:42:07gusto, hasta luego.
00:42:08A usted. Bueno, ¿qué analizamos
00:42:12fuerte? No, porque digo, a ver, plantea
00:42:16en tribunales. Vos decís muchas veces,
00:42:17"Che, el que se niega a declarar está al
00:42:19horno, el que declara tiene algo para
00:42:20decir. Te está metiendo un si es si
00:42:24tiene que ver con el hecho, te está
00:42:25metiendo le está metiendo una presión a
00:42:28la fiscalía de corroborar sus dichos.
00:42:29Ya, por ejemplo, si el video
00:42:31no es Agostina y es la hija de él, se te
00:42:34cae una prueba fundamental para pensar
00:42:35un delito contra Agostina dentro de esa
00:42:37casa.
00:42:37Hay un actor importante que están
00:42:39sumando, que es la persona con la que
00:42:40supuestamente fue Agostina. Entonces,
00:42:42hay que
00:42:42eso es fácil corroborar si existe esa
00:42:44persona, lo tiene que aportar la mamá
00:42:45Agostina. Sí. esa tarde en el club de
00:42:47barrio donde nos vimos, Agostina me
00:42:49planteó el problema que tenía con
00:42:50fulanito, digamos, habrá que investigar
00:42:52también lo que dicen es que no no
00:42:54necesariamente la persona del auto rojo
00:42:57que existe el auto rojo, no sea esa
00:42:59persona, por ahí era otro remis que la
00:43:01llevaba al encuentro de no sabemos,
00:43:04pero evidentemente son pasos de la
00:43:06investigación que deben continuar y hay
00:43:07que ver en el allanamiento si se
00:43:09encontró algo o no se encontró nada. Yo
00:43:11yo vi en el en el abogado [carraspeo]
00:43:14movimientos físicos inquietos, se
00:43:17agarraba el nariz como de teoría del
00:43:20hombro.
00:43:20Te movía de la silla, se movía mucho en
00:43:22la silla. A ver, la realidad es que las
00:43:24cosas que dijo
00:43:26son para verificar
00:43:27son para verificar porque vamos, Justo
00:43:30hubo un encuentro entre ellos tres a la
00:43:31tarde el mismo día. Él dice tarde noche,
00:43:34pero pará tarde noche 10:30 fue el
00:43:36encuentro, no pasó tanto tiempo. Si se
00:43:39encontraron tarde y noche, que es tarde
00:43:40noche son 7 de la tarde, 8 de la noche.
00:43:43A las 10:30 fue el encuentro. Eh, pasó
00:43:47poco tiempo entre que se vieron en el
00:43:48club o en el cumpleaños hasta que ella
00:43:50se tomó un remis y fue a encontrarse con
00:43:52Y lo que sería raro es que ella necesite
00:43:54de la cuartada de él para irse de la
00:43:56casa a encontrarse con otro joven. Esa
00:43:58es la parte que no me cierra porque ella
00:44:00el dato de la denuncia anterior también.
00:44:02Bueno, gran dazo, ¿no? La denuncia
00:44:04anterior que minimiza el abogado de una
00:44:06persona escapando desnuda de la casa.
00:44:08Una denuncia.
00:44:09Sí, pero es un proceso penal en
00:44:11definitiva.
00:44:12Digo, pero que que vamos a imaginar que
00:44:14lo que dice el abogado es cierto.
00:44:15Barreliar no está mintiendo. Si Agostina
00:44:18quería irse con alguien este per sé, no,
00:44:21sin noticiar de esto a su madre, porque
00:44:23la madre se oponía a esa supuesta
00:44:24relación. No lo sabemos. ¿Para qué lo
00:44:27necesita de excusa a Barrelier
00:44:29llamándolo por teléfono para que le
00:44:30pague el trasladoo? momento que se que
00:44:33para que la lleve es lo que dicen ellos
00:44:35o no sabemos la casa de barrelear para
00:44:37decirle llévame a la casa del fulano. Y
00:44:40además hay un montón de cosas porque
00:44:41vamos si
00:44:42puede ser pero es un chino.
00:44:44No sé cuáles son las tarifas hoy de los
00:44:45remises, pero 11000 pesos un remis, no
00:44:48sé si están cerca,
00:44:50no deben ser varias cuadras, no es que
00:44:52no es que estaba a 10 cuadras de la AC,
00:44:53no sé cuál distancia.
00:44:55Entonces digo, vos decí, "Che, por ahí
00:44:56esa plata directamente lo hubiese usado
00:44:58para ir a la casa de esa persona
00:44:59derecho. ¿Por qué pasó por Barrelier?
00:45:01¿Por qué no fue a la casa barriler,
00:45:04evidentemente Barriler la probablemente
00:45:05le dijo, "Che, no vengas a mi casa,
00:45:07juntémonos a dos cuadras porque está mi
00:45:08mujer,
00:45:09eso nos encontramos a dos cuadras
00:45:13y después lo más llamativo que es lo que
00:45:15le preguntamos un poco medio con Lu, es
00:45:17si vos estás preocupado por una chica
00:45:20que supuestamente está saliendo con
00:45:22alguien que algo le hizo o que la cosa
00:45:23no estaba bien, no sabemos qué, porque
00:45:26el abogado, me parece bien, decide
00:45:27preservar ese conflicto, vos vas a dejar
00:45:30que se vaya en un
00:45:32con un desconocido o decí, "Che, para,
00:45:34quédate acá." ¿Qué haría yo? "Quédate
00:45:36acá, llama a tu vieja, "Che, la nena
00:45:38está acá, vení a buscarla."
00:45:39A mí esa esa parte me parece bastante
00:45:41difícil desde nuestro lado de analizar
00:45:44porque hay un montón de aristas muy
00:45:45personales.
00:45:46Es verdad, verdad. Tal vez
00:45:47com, pero todo lo otro es más
00:45:48corroborable, como si se fue en un auto
00:45:50rojo, si se fue a lo de ver otra persona
00:45:52y si la madre,
00:45:54hay que ver qué está declarando en todo
00:45:56esto, pero es verdad que sabía que a la
00:45:57noche se iba a ver con un muchacho,
00:45:59porque evidentemente si le mintió ahí
00:46:02hay algo también.
00:46:03Bueno, lo que pasa es que según
00:46:04Barrelier el la chica varias veces salió
00:46:07de la casa, digamos, se fue, se peleó
00:46:09oportunidades, se peleó con la madre o
00:46:11se fue sin permiso de la madre.
00:46:13Hay muchas cosas, me parece, para tener
00:46:15en cuenta de la declaración de de
00:46:17Barreler. Tenemos qué conflicto imaginan
00:46:20que hay detrás y es difícil
00:46:21para que él dijo en un momento algo de
00:46:23de una que no es para su edad, dijo,
00:46:25¿no? El abogado. ¿Cuál sería el
00:46:26conflicto? Si está con un joven, ella
00:46:27tiene 14. Ahí tendrías un conflicto en
00:46:30cuanto a la edad, un posible delito de
00:46:31índole sexual si está vinculada con un
00:46:33mayor de 18 o alguien que está en la
00:46:35línea de 18 años. Pero algo así hace que
00:46:39no sepamos qué era lo que
00:46:41sí
00:46:42a ella le interesaba de ir a buscar a
00:46:43otra persona si es que existe esa otra
00:46:45persona. [resoplido]
00:46:47Y otra cosa llamativa es que la madre
00:46:49que estuvo bueno hablando y declarando
00:46:50en los medios dijo que su hija no era
00:46:54una nena, una que que se maneje sola o
00:46:57que te tenga como conocimiento y
00:47:00manejes,
00:47:03pero al mismo tiempo el imputado está
00:47:04diciendo que la madre estaba al tanto
00:47:06ese mismo sábado a la tarde que ella
00:47:07tenía un vínculo socioafectivo,
00:47:08imaginamos con otra persona. La madre
00:47:10nunca lo dice en las notas que da,
00:47:12¿no? Además, si la madre dice que no
00:47:13está acostumbrada a manejarse sola, pero
00:47:15ellos dicen que estuvo un un día y medio
00:47:17desaparecida hace un tiempo porque se
00:47:19había peleado con la madre,
00:47:21también hay una una no estándar,
00:47:23digamos, hay un choque de versiones.
00:47:25Sí. Y la investigación parece bastante e
00:47:28corta en cuanto a la calidad, ¿no? Por
00:47:30lo menos es mi mirada de lo que vemos
00:47:32hasta ahora. La alerta Sofía se decreta
00:47:34el día 4. Eh, viste que hay como
00:47:38denuncias que se minimizan. Por ahí
00:47:39termina siendo. Mira, ojalá sea verdad
00:47:42lo que dice Barrelear, porque si el
00:47:44escenario es que ella ella se fue con un
00:47:46joven de 18, que habrá que ver si
00:47:48incurre o no en delito ese joven.
00:47:50Imaginamos que sí, pero por lo menos
00:47:52sabemos que está viva y que en algún
00:47:54momento a ese menor de 18, joven 18, le
00:47:56va a quemar tenerla al lado. Es el
00:47:58escenario más a favor que tenemos dentre
00:48:00de este caso. Que sea eso cierto, porque
00:48:03los ceros escenarios son mucho más
00:48:05preocupantes. pensar que manos de
00:48:06barreliar cometió fue víctima de un
00:48:09delito mucho más grave, pero por lo
00:48:11menos si sabemos que fue al encuentro de
00:48:13otra persona, incluso con lo que lleva
00:48:14de grave eso, por lo menos tenemos la
00:48:16expectativa de que puede estar viva.
00:48:17Ahora, los tiempos son muy cortos,
00:48:19Mauro, también entre que se encuentran
00:48:21Barrelier y la chica
00:48:23hasta que se va en el auto,
00:48:24hasta que él vuelve a la casa y
00:48:25supuestamente entra con su hija que va a
00:48:27comprar. Es un tiempo muy muy corto
00:48:30donde sucede toda esa situación.
00:48:31Coincidencias de la vida serían para
00:48:33barrelear, ¿no?
00:48:34Sumado a que lo que por eso yo le
00:48:35preguntaba también el tema del horario,
00:48:37porque si él está diciendo que el tope
00:48:39máximo en el que Barriler y la chica
00:48:41estuvieron juntos fue a las 10:30, según
00:48:44la investigación, a las 11 se apaga el
00:48:45teléfono. Es decir,
00:48:47todo
00:48:48ese teléfono se había apagado después
00:48:49del encuentro entre ellos, ya sin
00:48:51barrelier en la en la en en en la
00:48:54escena. Claro. Y otra persono en el auto
00:48:58dentro del auto. Claramente la
00:49:00investigación me parece que algo está
00:49:02faltando porque si no está ella en la
00:49:04casa, hubo un allanamiento, no hay mucha
00:49:06suficiente.
00:49:07Pero aparte, perdón, Barrelier se queda
00:49:08por un lado, es el tipo que no la no la
00:49:10traslada a ningún lugar, pero por el
00:49:11otro lado se queda a esperar a ver quién
00:49:13la pasa a buscar. ¿Estaba preocupado o
00:49:14no estaba preocupado?
00:49:15Sí, no.
00:49:16¿Cómo ve el auto rojo? ¿Se tuvo haber
00:49:17quedado parado ahí? O sea, creo que hay
00:49:19muchos más hechos para ver ahora que que
00:49:21este que que cuestiones de por qué no
00:49:24hizo tal cosa y que es eh
00:49:28lo que aporta lo que aporta Barriler.
00:49:30Sí, es cierto,
00:49:31pero te abre la duda.
00:49:32Claro, pero sí parecía lineal el hecho.
00:49:35Pero sí es cierto se abre una arista
00:49:36nueva muy grande que es aunque no sea
00:49:38cierto te va el el fiscal tiene la
00:49:40obligación de hacer lo que llama evacuar
00:49:42cita. Tiene que ir a verificar todo lo
00:49:43que hoy dijo el imputado de la
00:49:44indagatoria. Obvio,
00:49:45hasta hoy a de la mañana con la certeza
00:49:48que la familia, porque ¿por qué decíamos
00:49:49todos a la mañana que la del video,
00:49:51poner el video de nuevo era Agostina con
00:49:52el imputado? Porque lo dijo la familia
00:49:54de Agostina, le mostró en el video,
00:49:56dijo, "Es mi hija", dijo la madre y el
00:49:58abogado que la representa dijo, "Es mi
00:49:59hija." Es decir,
00:50:00igual hay. Yo te digo que está oscuro,
00:50:03pero yo sí, para mí la ropa, yo veo como
00:50:06una franja que tiene un buzo de la de la
00:50:08chica que, digamos, no es no es no es
00:50:10algo todo negro,
00:50:12o sea, esa prenda se podría identificar
00:50:14en el allanamiento que se hizo en la
00:50:16casa. Deberían haber encontrado esa
00:50:18prenda. Si efectivamente cuatro días
00:50:19después.
00:50:20Bueno, pero tenés que buscar esa prenda.
00:50:22Si no estás a prend esa chica,
00:50:24pero no se puede eh mejorar el video con
00:50:27alguna inter.
00:50:28Bueno, hoy estaban buscando cámaras en
00:50:29la casa de enfrente. En algún, o sea, en
00:50:32el más allá de esta
00:50:34va, creo yo,
00:50:35digo, a mí me parece o que el fiscal,
00:50:36porque si vos tenés tanto la certeza de
00:50:38que es la menor y miraste todas las
00:50:40cámaras posteriores de los días
00:50:42siguientes, porque esto sería el domingo
00:50:43mismo de la desaparición, el sábado de
00:50:44la noche, ¿no? Si vos miras los días
00:50:46siguientes en la misma cámara y ves que
00:50:48no sale, tenés un elemento para hacer
00:50:49una excavación en esa casa. Pero eso no
00:50:51pasó. Claro,
00:50:52no hubo una determinación de ir a
00:50:53excavar a esa casa. Es porque se abre
00:50:55ahora la posibilidad de que no sea
00:50:56realmente Agostina la del video. Si no
00:50:58no se explica por qué no hiciste en el
00:51:00acto un allanamiento urgencia en la casa
00:51:02más allá de entrar y hacés una
00:51:03excavación en tiempo realas un escenario
00:51:05gravoso. No sé, el caso es complejo. Eh,
00:51:08yo no avisoro de una resolución
00:51:10temprana, me puedo equivocar, pero hoy
00:51:13el el la defensa está metiendo un un eh
00:51:17una declaración que obliga a la fiscalía
00:51:19a trabajar. No te no no tenés te cambia
00:51:22todo el escenario que tenías hoy en la
00:51:23mañana.
00:51:23Ahora, saliendo de todos los
00:51:25preconceptos y todas las teorías que uno
00:51:26puede hacer, si vos te ponés el lado de
00:51:28Barrelier y y lo analizas de esta
00:51:30manera, es un tipo que lo llama la ex eh
00:51:34la hija de una ex.
00:51:35El tipo está en la casa con su pareja
00:51:37actual y su hija,
00:51:38no quiere quilombo,
00:51:39no quiere quilombo. La chica le dice,
00:51:41"Quiero que no sé, tengo que ir a un
00:51:42lugar, llevame." Le dice, "No, no vengas
00:51:44acá. Encontrémonos acá dos cuadras que
00:51:47hablamos."
00:51:48El tipo le dice a la mujer, "Voy voy a
00:51:50comprar cigarrillos." Sale, se encuentra
00:51:51con la chica. le dice, "Mira, yo no te
00:51:53voy a llevar porque la verdad es que eh
00:51:56no me parece que es una locura, lo que
00:51:58sea, no me metas a mí en esa."
00:52:00Y la verdad que son todos son argumentos
00:52:02lógicos que cualquier persona te podría
00:52:04decir en una cuestión de che, voy que
00:52:06preservar a mi pareja actual y mi
00:52:08familia actual y no quiero bardo de lo
00:52:10de lo que pasó ahora
00:52:11y que además dicen que el mismo domingo
00:52:13lo declara todo esto y le dice, "No hace
00:52:14falta que amplíes porque ya está con
00:52:16esto."
00:52:16Claro, digamos, desde el sentido común.
00:52:19No es una locura ese argumento. No es
00:52:21una locura.
00:52:22No, no es una locura.
00:52:23Ahora, desde esta cuestión de che, si
00:52:26estabas tan prugado por la nena donde
00:52:28iba, mínimamente no no pegabas un tubazo
00:52:31a tu expareja y decías, "Che, la nena
00:52:33está acá. No sé si vos la autorizás, que
00:52:36vaya." Pero ya
00:52:37estamos pensando en gente socialmente
00:52:39adaptada, Tano, perdón, pero estamos
00:52:41haciendo un análisis de padres adaptados
00:52:43que
00:52:45decimos, "Che, y la llamo a la mamá,
00:52:47aunque ya no soy el novio, para decirle
00:52:48que me cayó la nena acá y que ahora se
00:52:50fue en un coche." Es un
00:52:51No sabemos cómo era el vínculo, no
00:52:52sabemos qué pasó en ese en ese
00:52:53cumpleaños previo, si se putearon, si la
00:52:56si la si la madre dijo,
00:52:57¿cómo fue la separación de la mamá
00:52:59Agustina con este imputado barrelear?
00:53:00¿Cuál fue el vínculo? Porque desde el
00:53:02sentido común nosotros estamos mirando
00:53:04la cuestión con una mirada de clase
00:53:06media, este, donde vos dirías, "Le aviso
00:53:10a la mamá que la acabo de dejar a la
00:53:12nena." Primero no la dejarías en la
00:53:13calle, ¿no? De clase media por tenia
00:53:15cómoda. Vos dirías, "Che, no la dejo
00:53:17sola en la calle." Eso tiene que ver con
00:53:18una cuestión de clases, [risas]
00:53:21eh, pero no sabes cuántos hay que tienen
00:53:23kit unos hijos de mil [ __ ] o sea, eso
00:53:25no creo que pas de razonamiento de
00:53:27dejadez
00:53:29cierto que uno no conoce cómo terminaron
00:53:31esas cosas y bueno, también a veces es
00:53:33difícil uno desde afuera debería haberlo
00:53:35hecho así, pero la realidad es que el
00:53:37argumento no es una locura total. Sí, me
00:53:41parece que la justicia tiene que
00:53:42acelerar un poquito, ¿no? Porque yo veo
00:53:43que están en un ritmo canino y la nena
00:53:46no aparece. La alerta Sofía en realidad
00:53:48se se finalmente sale el domingo, por
00:53:50eso
00:53:51no salió el alerta Sofía.
00:53:52No, pero el remisero dice que él él ve
00:53:54la foto en los medios de comunicación de
00:53:56Córdoba, no era la foto oficial. Ayer
00:53:58recién esta es una interna que se armó
00:53:59Daro para vos, pero
00:54:01hay una interna entre el Ministerio de
00:54:02Seguridad Nacional
00:54:04de Monteolva con la provincia de
00:54:06Córdoba, porque ya se metió la interna
00:54:08política en el medio. ¿Por qué? Porque
00:54:10desde el Ministerio de Seguridad
00:54:11Nacional le están reprochando a Córdoba
00:54:13que al fiscal cordobés que nunca pidió
00:54:15que se inserte la foto de Agostina solo
00:54:19ayer con la difusión nacional del caso,
00:54:20cuando es el día 4 ayer. Nunca había
00:54:23solicitado al fiscal que se incorpore el
00:54:24caso en la búsqueda de personas de
00:54:26CFEBU, que es el sistema de búsqueda
00:54:27federal. O sea, del punto de vista
00:54:29oficial,
00:54:30o sea, él ve la foto en el en los medios
00:54:32cordobeses, algo nacional. Ese domingo
00:54:35la foto se publicó en los medios de
00:54:36Córdoba y la la familia se movilizó ese
00:54:38mismo día a la mañana y a la tarde.
00:54:40Claro. Y lo que decían es que había una
00:54:41cantidad de policía que estaba por el
00:54:43partido abocada a eso. Entonces también
00:54:46eso fue algo que eh demoró quizás
00:54:49todavía más ponerse a buscar
00:54:51a buscar,
00:54:52pero bueno, [carraspeo] en el medio por
00:54:53eso digo, no es tan lineal todo.
00:54:54No es tan lineal. No es tan lineal el
00:54:56que son todos los policías de Belgrano,
00:54:58tanto tod viendo el partido,
00:54:59¿no? Pero había un operativo enorme
00:55:0017 policías estaban eh movilizados. la
00:55:03hija de él.
00:55:04Esa es la captura. Ese es el el anuncio
00:55:06oficial. Desde ayer está esto.
00:55:09Esto es lo oficial.
00:55:10Esta es la incorporación al sistema de
00:55:12búsqueda de personas. Sí, Daro.
00:55:13No, no, no. Estaba pensando en su su
00:55:17argumento de que su hija era la del
00:55:19video.
00:55:20También debería cotejarse si tiene en la
00:55:22misma altura.
00:55:23Claro que te dijo el abogado. Una una
00:55:25pericia antropométrica. Hay una vez,
00:55:27vos lo dijiste, claro.
00:55:28E y hay una pericia antropométrica que
00:55:30parece que se usa en la ficción, pero se
00:55:31usa de verdad. En la Argentina se ha
00:55:33utilizado, que a veces lo haces con
00:55:35alguien, una persona detenida. Aquí
00:55:37habría que hacerlo con la menor, que es
00:55:38la hija de eh Barrelier. La haces
00:55:41caminar y haces una comparación visual
00:55:43de su talle y su movimiento y forma de
00:55:45caminar. A veces hay formas muy
00:55:46particulares de caminar para ver si es
00:55:48la misma persona, porque hasta acá
00:55:49tienes [risas] un contrapunto que la
00:55:50mamá de la nena dice, "Es mi hija" y del
00:55:52otro lado te dice, "Barrelear, es mi
00:55:54hija."
00:55:55Por el video no me parece, nosotros
00:55:58estamos viendo acá lejos, digamos, pero
00:56:00por el video no me parece imposible de
00:56:02identificar. O sea, creo que hay hay
00:56:06rasgos y también hay cuestiones técnicas
00:56:08que vos decís, "Che, no es un video que
00:56:10vos decís se ve a c a 250 m así en
00:56:14blanco y negro chicado." Es un video que
00:56:17se ve
00:56:17que hay tres personas que dicen que a
00:56:20Barrelier lo vieron salir y volver a los
00:56:2215 en los 15 minutos, que es está bien
00:56:24tres personas que son familia de él,
00:56:26obvio, pero estás agregando
00:56:27y dos inquilinos.
00:56:28Estás agregando a tres, claro, cuatro.
00:56:30El cuarto no estaba, pero estás
00:56:32agregando a 3G.
00:56:33Pero perdón, Dano, se debería
00:56:34no y si fue a comprar tiene que dar un
00:56:36tiene que atestiguar también el
00:56:37Pero perdón, el kiosquero, pero pueden
00:56:39ha pasado dos cosas en simultáneo porque
00:56:41eso para mí no lo exime a Barreliar.
00:56:43Barrele pudo haber hecho algo contra la
00:56:45nena,
00:56:46volver a su casa y salir con su hija a
00:56:48comprar y las dos cuestiones son
00:56:50operativas.
00:56:53Claro, un grupo que que Claro, sí, por
00:56:55eso por eso digo que la teoría que
00:56:58plantean los la defensa está buenísima
00:57:00en los papeles. Ahora, en cuanto a que
00:57:02buenísima me refiero a que puede ser
00:57:04real,
00:57:06pero ahí entra claramente a ver qué pasó
00:57:08con ese auto que se llevó a la chica y
00:57:11cuál es el papel de barreliar. Si
00:57:13efectivamente es un tipo que dijo, "No,
00:57:14yo no me quiero meter, no te voy a
00:57:15llevar, andándate con con este auto." O
00:57:19la metió en el auto sabiendo lo que
00:57:20podía pasar, que eso es la otra teoría
00:57:22que es las más fuertes.
00:57:23Sí. Eh, vamos a seguirlo. La verdad que
00:57:25es un caso inquietante. Está hablando la
00:57:27Argentina de esto.
00:57:29Eh, nos parecía importante hacerlo
00:57:30porque son esos casos que marcan un poco
00:57:34la agenda y a mí me sirven también para
00:57:36recontarles una vez más que en la
00:57:38Argentina se robaron en los últimos 5
00:57:39años tres chicos. Ojalá no estemos en un
00:57:41cuarto caso. Ojalá sea, ojalá de todas
00:57:44las hipótesis la que esté ocurriendo, la
00:57:46que está planteando el imputado, que
00:57:48ella decide ir a hurtadillas de su
00:57:50familia con otra persona. Y si esa
00:57:51persona existe, es fácil de corroborarlo
00:57:53y está viendo que diga, "Che, yo son de
00:57:55esta Agostina." Salvo que estemos en
00:57:57presencia de que esa otra persona está
00:57:58cometiendo un delito contra ella, porque
00:58:00por algo el abogado no cuenta de qué se
00:58:02trata. Uno imagina que es un vínculo que
00:58:04dentro de la ley vigente que tenemos, 18
00:58:06y 14 años, es un vínculo ilegal en
00:58:08términos jurídicos, salvo que tenga que
00:58:10ver con eso, que por eso no quieren
00:58:11ventilar quién es el personaje y el
00:58:13personaje no levanta la mano para decir,
00:58:15"Yo está conmigo en la menor porque sabe
00:58:17que está incurriendo un delito." Yo le
00:58:19daría garantías a un tipo así, si tiene
00:58:2018, le digo, "Decime dónde está la nena,
00:58:22después vemos tu causa penal respecto de
00:58:24ella."
00:58:25En este nivel de desquicio, hoy se está
00:58:27comiendo, si si Barrelier es inocente,
00:58:29se está comiendo eh un regalo eh que
00:58:33puede terminar una pena de 15 años de
00:58:34prisión el imputado. Eh, así que a estar
00:58:38atentos eh con las novedades. Y un caso
00:58:39que no y algo que no y algo que no me
00:58:42escapa,
00:58:44Córdoba acaba de destituir a tres
00:58:45fiscales por el papelón de la
00:58:46investigación del crimen de Nora Almazo.
00:58:49Estamos una misma provincia donde los
00:58:50propios fiscales están siendo echados de
00:58:52su cargos con razón de mínima por
00:58:54negligentes. Digamos, estamos una
00:58:56justicia bastante cuestionada, la
00:58:57cordobesa, bastante inoperante de mínima
00:59:01y esperemos que no cómplice. Bueno,
00:59:03hasta acá con este tema. Si hay
00:59:04novedades vamos a estar ampliando este
00:59:06creo que le dispensamos mucho tiempo,
00:59:08pero valía la pena para poner en
00:59:09contexto la situación. Daro querido,
00:59:12varios temas. arrancar por donde tengas
00:59:13ganas. Hay mucho en agenda, pero te
00:59:16escucho plácidamente.
00:59:17Bien, está metidísimo el gobierno con
00:59:19tema impuestos. Ustedes saben que para
00:59:21un liberal libertario lo más importante
00:59:23es que se bajen los impuestos. Bueno,
00:59:26claramente
00:59:27tiene una recomendación contraria de un
00:59:30accionista muy importante de este
00:59:32gobierno como es el Fondo Monetario
00:59:34Internacional. ¿Qué le recomendó el FMI
00:59:37a la Argentina? algo buenísimo.
00:59:39Que no es una recomendación como si yo
00:59:41le digo
00:59:42ya que suban para te vamos a decir que
00:59:44suban los sueldos.
00:59:45Claro,
00:59:45que suban las jubilaciones, por ejemplo,
00:59:47le recomiendo como algo bueno
00:59:49la ley universitaria.
00:59:50Claro que que pongan la poco lo de la
00:59:53ley universitaria.
00:59:54Qué malargo. Bueno,
00:59:55medicamentos medicamentos gratis para
00:59:57los jubilados.
00:59:58Sí, eso está. Eso solamente le
00:59:59recomendó.
01:00:00Bueno, me cansé de ustedes. Progress.
01:00:01Eh, no le dijo que suba los impuestos a
01:00:03los trabajadores,
01:00:04pero con una aclaración. No es como si
01:00:07yo de
01:00:08les recomiendo a ustedes que miren la
01:00:10gracia de la última película de Pablo
01:00:12Sorrentino o que se vayan a comer unos
01:00:14sorrentinos.
01:00:15Qué rico.
01:00:16Es una
01:00:17Qué buena pasta los sorrentinos. No,
01:00:18perdón que me cambie. Vente.
01:00:20No te distraigas. Ma
01:00:21no soy tan fan e
01:00:22de la pasta rellena o de
01:00:24No, del rabio. Prefimos culp. Eso no es
01:00:26una sugerencia, es una imposición porque
01:00:27el FMI claro te impone
01:00:29pone much
01:00:30está jugando con la pelota del FMI
01:00:31y sí digamos que este gobierno
01:00:33prefiero jugar con la del FBI en estos
01:00:35casos
01:00:35le debe no creo que la del FMI es
01:00:37ninguna de las dos
01:00:38es potente pero bueno, tenés que creerla
01:00:40y tenés que hacer lo que quiera. ¿Qué le
01:00:41dijo el FMI y esto atentos todos porque
01:00:44todos están alcanzados de alguna manera
01:00:46u otra,
01:00:47que suba las distintas escalas de
01:00:49monotributo,
01:00:50la concha es
01:00:51la gente que paga ganancias, que no
01:00:53pagaba ganancias, que pague ganancias.
01:00:55Claro, el ajuste llega desde afuera
01:00:57también,
01:00:57desde afuera y y desde desde nosotros,
01:00:59pero aparte siempre fue así, o sea, las
01:01:01condiciones del FMI para dar teísta
01:01:03siempre fue ajuste, ajuste y
01:01:05sí, sí, históricas, ¿no? Y represión,
01:01:07¿no? Para sostener ese ajuste. Y y te
01:01:09doy el dato, lo que dice el FMI es que
01:01:12eh alrededor de un 20% de los
01:01:14trabajadores sean alcanzados por la
01:01:16cuarta eh categoría que es ganancias,
01:01:19cuando hoy lo paga un 1%. ¿Qué miras
01:01:22así?
01:01:23¿Qué te pasa? O sea, más gente pagando,
01:01:25más gente recaudación todo el tiempo.
01:01:27Sabía que era
01:01:29era la campaña de la promesa de campaña
01:01:31Mel es nadie va a pagar impuestos.
01:01:34No me corto un brazo.
01:01:35Ganancias que pagan los eh registrados.
01:01:37Sí. Registrados y los que tienen
01:01:40Sí. Categoría,
01:01:42¿cómo se llama? La de monot.
01:01:44La cuarta categoría. La cuarta categoría
01:01:46son los salariados, ¿no? Monotributo es
01:01:48otra cosa que es eh los que facturan y
01:01:52pagan un impuesto. Bueno, también
01:01:53deberían pagar más, ¿no? Pero para un
01:01:56poco,
01:01:56pero si ya estamos pagando más de que
01:01:57arrancó el año,
01:01:58¿no? Él no es el FMI.
01:02:00Hablale al FMI.
01:02:01Estuve en el edificio FMI.
01:02:02No, pero ya estamos arrancamos el año ya
01:02:04pagando más.
01:02:05Pero andá quejarte el FMI hace un
01:02:07cacerolazo en la puerta del FMI, papi.
01:02:09La la
01:02:09no veo a nadie caceroleando ahora. No,
01:02:11en la puerta del FMI. La otra
01:02:13tan tan.
01:02:15tan
01:02:16dejar dejar de ser monotributista y
01:02:18convertirme en empresario.
01:02:20Y sí,
01:02:21listo.
01:02:21Bueno, también te fajan con los
01:02:23impuestos.
01:02:23Hoy no, ahora voy a eso.
01:02:26Eh, hoy unas 730,000 personas pagan
01:02:29ganancias. Según el FMI deberían pagar
01:02:31unas 2,illones y medias de
01:02:32Y por qué no tres,
01:02:33pero la realidad, ¿sabes que 2,6
01:02:36millones? Ya estamos más. Ya
01:02:37no es más el riesgo cuca, sino el riesgo
01:02:39impuestos.
01:02:39El riesgo impuestos. Eh,
01:02:41no, o sea, que a esta altura mi ley se
01:02:42tiene que haber cortado los dos brazos,
01:02:44las dos piernas, todo.
01:02:45Pero yo imagino que el gobierno se va a
01:02:46plantar y le va a decir, "De ninguna
01:02:49manera vamos a hacer lo que vos querés."
01:02:51FMI. No sé si le va a decir eso, porque
01:02:53aparte también le recomienda casi tocar
01:02:56el IVA, subirlo, obviamente
01:02:58que haya eh un nuevo impuesto al
01:03:01combustible, tabaco, tributos
01:03:03provinciales sobre la propiedad,
01:03:04porque quiere que el gobierno recaude,
01:03:06que el gobierno recaude, que llegue a
01:03:09suba tres puntos de eh
01:03:11Pero, ¿cuánto cuánto vamos a a pagar los
01:03:13puchos año? Unos puchitos, ¿cuánto lo
01:03:15vamos a pagar?
01:03:15Vos que preguntabas,
01:03:16¿no? Y las retenciones,
01:03:17las retenciones en este caso
01:03:19bajan.
01:03:19No sé si tenemos, lo podemos contar. La
01:03:21canción de Espineta baja no no aplica
01:03:23más. No
01:03:24es suben.
01:03:25Claro, suben,
01:03:26suben. Esos suben.
01:03:28No puedo creer esto.
01:03:29Increíble. [música]
01:03:30No sé si lo tenemos, pero temón. No,
01:03:32sí.
01:03:32Podemos contarles un poco
01:03:34para subir [música]
01:03:36el mono tributo, el IVA y los impuestos
01:03:40[música]
01:03:40entre eh
01:03:41tengo impuestos.
01:03:43Marcos Alperín.
01:03:44Sí.
01:03:45Y mi amigo Diego Iglesias.
01:03:48¿Qué sucedió? Diego dijo, "Bueno, los eh
01:03:52lo los deberían subirle los impuestos a
01:03:54los empresarios más ricos del país y con
01:03:56eso
01:03:56zurdo le dijeron.
01:03:57Lo dijo el futuro hablando con mala
01:03:59mi amigo Gabi Sued,
01:04:01Javier Miley toma ese extracto y lo
01:04:06critica, dice, estos zurdos, bla bla
01:04:08bla.
01:04:09Marcos Galperín se suma
01:04:11a través de de la red social X
01:04:15y les eh les dice, bueno, obviamente los
01:04:19critica, una parte muy interesada,
01:04:21obviamente es uno de los empresarios más
01:04:22ricos, en este caso no tributa mucho en
01:04:24el país, Uruguay,
01:04:25se fue Uruguay y se arma una un lindo
01:04:28debate en el cual eh twittero, twittero,
01:04:32en esa galaxia,
01:04:33en esa galaxia donde Miley le pone
01:04:35relato envidioso, los que quieren que
01:04:37los empresarios más ricos, paguen más
01:04:39impuestos, son en realidad envidiosos,
01:04:42pero si ahora está permitiendo la
01:04:43Argentina que todo el mundo pague,
01:04:45pague, pague, pague, pague, pague,
01:04:47tú decís, hablar de blanqueo,
01:04:48no digo ahora con lo que estás contando
01:04:50el FMI, todo el mundo, digo, incluso los
01:04:52empresarios van a tener que pagar más,
01:04:54empresarios de pyme van a tener que
01:04:55pagar más. Bueno, no, en realidad está
01:04:57apuntado a lo que les estoy comentando,
01:04:58a trabajadores. Pero una pura una pyme
01:05:01termina siendo hoy en los niveles bajos
01:05:02de una pín
01:05:05por eso que se [música] queja.
01:05:09Me gusta ese debate que estás abriendo a
01:05:10futuro. P un laburante con lo que le
01:05:13entra, lo poco que le entra. Una pyme
01:05:14que te crees que es es un laburante.
01:05:16Sí, sí, obvio.
01:05:17Es casi el nivel de de salarios este ahí
01:05:19en el límite.
01:05:20Bueno, pero no entraría entonces en la
01:05:21categoría defendido por Marcos Galerí.
01:05:25No, por eso
01:05:25usted ha sido defendendo por
01:05:26usted ha sido defendido por
01:05:28acá me dicen que pida perdón porque
01:05:30gracias a mí mi ley es presidente.
01:05:31Todos los días lo dicen. ¿Por qué
01:05:32gracias a vos es presidente?
01:05:34Porque yo trabajaba en Intratables y lo
01:05:35invitábamos mucho.
01:05:37Perdón, perdón, gente. La verdad fue una
01:05:38joda. Quedó
01:05:39Bueno, pero vos también eras un
01:05:40productor que acataba orden.
01:05:42Yo siempre fui una un mulo.
01:05:44¿Por qué no ponés a otro ahora?
01:05:46Eh, bueno, podría ser. Puedo, tengo el
01:05:49poder, tengo el poder para hacerlo.
01:05:50Ahora hay varios de este, de esta mesa
01:05:51que tienen foto con Miley. Eh, hice
01:05:52[risas] una not,
01:05:54yo le hice una nota también.
01:05:55Dos fotos con mi ley.
01:05:56Yo no
01:05:56le hice una nota para Telef.
01:05:58Yo tenía cabello
01:05:59en cuando era candidato.
01:06:00Yo me peleé una vez en 2015 en América.
01:06:02Vamos.
01:06:03¿En dónde? y con Mauro Viale y empezó a
01:06:07decir que Obama era un zurdito
01:06:09y yo dije, "Este tipo está loco." Y
01:06:12gritaba, gritaba
01:06:13y ahora él dice, "Cogido."
01:06:14Yo yo tengo un diálogo de 2 minutos que
01:06:17yo estoy como Flash y y él está como M
01:06:20ley y hablamos 2 minutos. Lo tengo
01:06:21filmado, después se lo muestro. Pero yo
01:06:23Qué lindo
01:06:23puede ser. Hoy
01:06:24es un diálogo de Flash con con él
01:06:27y él se lamenta porque no está de
01:06:29Capitán Ancap,
01:06:30es su superhéroe.
01:06:31Tenés todo eso
01:06:31y me dice, "¿Cómo no estoy hoy en Cap?"
01:06:34Eso me encanta, lo vemos hoy. Eh,
01:06:36lo voy a car.
01:06:37Bueno, che, ya está el gato Silvestre
01:06:39acá esperándonos, va a ser nuestro
01:06:41invitado del día. Super contentos de que
01:06:44venga. Ya voy para allá. Mira, de hecho
01:06:45arranco y después se va a venir para acá
01:06:47para hablar con todos.
01:06:48Este, trabajamos juntos en C5N, también
01:06:52en Canal 13. Voy arrancando para allá,
01:06:55eh, y vamos a preguntarle de todo. Dejen
01:06:57preguntas para el gato si quieren allí
01:06:59en el chat o en nuestro este
01:07:01en nuestro WhatsApp. 11 71 13 5451.
01:07:06Exactamente. Bueno, voy para allá.
01:07:07Dale, anda tranquilo
01:07:08que le llevo una pregunta.
01:07:09No aprendiste, no aprendiste.
01:07:10Prendí el micrófono. Prend el micrófono.
01:07:11Micrófono.
01:07:12No anda. Che, ahora sí.
01:07:13¿Quieren que le lleve de acá una
01:07:14pregunta al gato desde acá?
01:07:16Yo quiero saber porque él hace
01:07:17Vos también trabajaste con él. Yo yo
01:07:19trabajo mucho con él y lo adoro, pero
01:07:21quiero saber porque él hace un exitazo a
01:07:22la noche y un exitazo a la mañana, en
01:07:24qué momento del día mete siestita.
01:07:25Quiero saber eso.
01:07:26Ah, pensé que le preguntar en qué
01:07:27momento no es exitoso. El día
01:07:30si una siesta exitosa por ahí.
01:07:31¿Qué haces, gato?
01:07:34¿Cómo te va?
01:07:35Muy bien, gracias por venir. Ahí tenés
01:07:36el mic.
01:07:37¿Cómo estás? Bien,
01:07:38muy bien. ¿Se lo escucha bien al gato?
01:07:40Sí.
01:07:41Perfecto, che, gracias por venir.
01:07:42No, por favor.
01:07:43Hace un montón de tiempo que no te veía.
01:07:45Sí, yo te veo también ahí, pero bueno,
01:07:48estás
01:07:49estoy bien. Hoy hoy le conté una
01:07:51anécdota de esas medio de de temas feos
01:07:53y ásperos de cuando como comida
01:07:56vegetariana tengo un día particular, se
01:07:58me mueve el estómago de una manera gato.
01:08:00Está muy bien.
01:08:02Yo soy medio vegetariano.
01:08:03¿Estás ahí? ¿Estás incursionando?
01:08:04Estve muchos años vegetariano, después
01:08:07dej, pero básicamente me alimento sano.
01:08:10Bien, bien. Bueno, un placer. Trabajamos
01:08:13juntos en Canal 13. Mucho.
01:08:15Vos te fuiste primero, después me fui
01:08:16yo, seguí tus pasos atrás.
01:08:18Varios siguieron después pasos.
01:08:19Sí, varios. Yo no tuve cuadrito de
01:08:21homenaje de cuando te vas, había un
01:08:23cuadrito que te hacían poniéndote
01:08:24palabras de de homenaje de amor y creo
01:08:27que debo ser el único que no el cuadrito
01:08:28de homenaje.
01:08:29No te querían.
01:08:30Es probable. Che, gato, eh, primero
01:08:33preguntarte, ¿cómo hacés para contar
01:08:35todos los días una realidad tan este
01:08:39compleja, tan hostil, con tanto ajuste,
01:08:42con tanta desgracia? ¿Y cómo haces para
01:08:43que o si te permea a vos persona? Porque
01:08:46me imagino que ya es a tu casa un poco
01:08:48roto entre la radio, el canal, escuchar
01:08:50historias, voy a usar un término, se me
01:08:52va a entender andar de [ __ ] en cuanto
01:08:54al dolor, la desgracia, los despidos, el
01:08:56hambre. ¿Cómo haces para vivirla? Y sí,
01:08:59sí soy eh me llegan de y nos
01:09:05involucramos y tratamos de dar
01:09:07respuesta, ¿no? Sobre todo desde la
01:09:09radio, que es el vínculo que uno puede
01:09:11tener más directo con con la gente, ¿no?
01:09:14Y después en mi casa traerme,
01:09:18¿no? Mi casa no miro ningún programa
01:09:21político, nada, nada, nada. Feliz
01:09:23series,
01:09:24series, MasterChef, eh, algún programa
01:09:27de espectáculo al mediodía, después de
01:09:28la noche, eh, chismes,
01:09:31Lam,
01:09:32Lam, Miro. Sí, sí, Lam.
01:09:33Habla muy bien de vos todo el tiempo,
01:09:35Ángel, ¿no?
01:09:35Y empezamos a trabajar juntos con Ángel,
01:09:37¿verdad? Con Ángel de Brit.
01:09:38Eh, trabajábamos
01:09:39los sábados en Radio del Plata de 7 a 10
01:09:43de la mañana. Siempre digo impecable
01:09:46Ángel siempre a las 7 puntual estaba,
01:09:49así que un gran profesional
01:09:51y bueno y después yo trato, ¿viste? De
01:09:54todo el tiempo de no quedarme solo en lo
01:09:57que digo, sino bueno, viajo mucho, donde
01:10:01me inviten, voy, doy charla, estoy con
01:10:03la estoy con la gente. Eh, se construye
01:10:06un vínculo,
01:10:07¿cuál sería un vínculo de afecto?
01:10:08Sí, muy grande.
01:10:09¿Cuál sería el patrón? el el patrón
01:10:11común denominador que hay en los
01:10:13reclamos de la gente hoy. ¿Cuál sería si
01:10:14te veas que hacer, viste, con esta
01:10:16lógica de las redes? La tendencia de lo
01:10:17que
01:10:17laburo laburo. Después hay muchas
01:10:21situaciones de angustia, de gente que
01:10:25recurre. Vos sabes que lo que está
01:10:27pasando ahora me recuerda mucho a los
01:10:3190, pero no en los 90, cuando la gente
01:10:34venía eh a reclamar, no venían a
01:10:37reclamar puestos de trabajo, sino que
01:10:39habían eh ubicado a los medios como
01:10:43reclamo de justicia.
01:10:45Claro.
01:10:45En los 90 se reclamaba los medios como
01:10:48eh justicia. justicia desde un pozo en
01:10:52la esquina, un
01:10:55hecho, una obra, algo barrial y ahí
01:10:59éramos nosotros los que íbamos en
01:11:02auxilio. Hoy la gente te viene a
01:11:04reclamar, a pedir por eh por puestos de
01:11:07trabajo o mucho por tema de salud, mucho
01:11:11por tema de salud. Como le pasa a muchos
01:11:13periodistas, a mí también me pasa alguno
01:11:15de los chicos acá también, que te cae
01:11:17gente con su problema personal, te
01:11:18espera en la puerta de la radio del
01:11:19canal
01:11:20y te dice, "No puedo pagar esta receta,
01:11:22este, me sacaron tal obra social, eh,
01:11:25tuve que achicarme en esto, me quedé sin
01:11:27laburo, tenés hasta demanda personal
01:11:29todo el tiempo." Y ahí nosotros hemos
01:11:31hecho un vínculo. Eh, la provincia de
01:11:33Buenos Aires responde muy bien a eso.
01:11:35Eh, ¿y
01:11:38en qué sentido decís que responde bien
01:11:39la provincia? Mira, eh yo siempre lo
01:11:42digo, sobre todo cuando e algún hecho
01:11:46nosotros lo comentamos al aire, eh el
01:11:49Cuervo la Roque, por ejemplo, que es un
01:11:50oyente del programa, al toque ya está
01:11:53llamando a la producción para
01:11:54encargarse, te diría hasta personalmente
01:11:57de ver cómo puede resolver eh un tema eh
01:12:01de un desalojo de gente en situación de
01:12:04calle eh o o algún tema de salud, ¿no?
01:12:09también responden muy bien.
01:12:10Me pasó la semana, me pasó hace 15 días
01:12:13atrás que, bueno, de esto ahí hay un hay
01:12:17una respuesta inmediata.
01:12:19Hace 15 días atrás, eh, el canicita del
01:12:24barrio, que hace años que le compro el
01:12:27diario, me dice, "Mira que hace una
01:12:30semana que hay un matrimonio de
01:12:33jubilados que está viviendo dentro del
01:12:34auto." Bueno, cuando llegué esa mañana
01:12:37nos fuimos a ver. Efectivamente, los
01:12:39habían desalojado de un día para el otro
01:12:42porque le habían subido el alquiler y
01:12:44así, eh, de un día para el otro los
01:12:46dejaron en la calle. estaban viviendo
01:12:48adentro de un auto con dos gatitas con
01:12:50lo puesto. señor, además jubilado, eh,
01:12:54trabaja en un taxi y ahí conectamos con
01:12:58el gobierno de la ciudad, que muchas
01:13:00veces esto no se conoce, hace una gran
01:13:03obra, hay que decirlo, eh, de los
01:13:06ubicaron rápidamente en hoteles y
01:13:10también ahora ellos se encargan a través
01:13:13defensoría del pueblo de la ciudad de
01:13:15Buenos Aires de conseguirle un
01:13:18departamento que lo porque ellos lo
01:13:19pueden pagar, Pero los dos tienen sueldo
01:13:22de la mínima,
01:13:23pero de inmediato respondieron también a
01:13:26una situación de [ __ ] ¿no? Porque
01:13:28eran dos personas, el señor con
01:13:29problemas de siática viviendo hacía 10
01:13:33días adentro de un auto, iban
01:13:35cambiándose distintos lugares en Saedra
01:13:38y ahí habían quedado sobre la avenida
01:13:40Balvin porque se les había roto el auto.
01:13:43Nosotros lo comentamos al aire y bueno,
01:13:46hubo un mecánico que fue y les arregló
01:13:48el auto gratuitamente y después el
01:13:50gobierno de la ciudad se ocupó de la
01:13:52parte social. No.
01:13:53El peronismo gobernó hasta el gobierno
01:13:55de Alberto en el medio, el gobierno de
01:13:57Macri, si querés, ¿por qué termina este
01:14:01perdiendo y por qué gana mi ley y por
01:14:04qué es validado aún en las urnas si el
01:14:05panorama que contas es tan desolador?
01:14:07¿Qué termina pasando para que en la
01:14:08última elección vuelva a ganar el
01:14:12mileísmo?
01:14:14el porcentaje de votantes. Yo creo que
01:14:16la sociedad argentina hoy tiene un gran
01:14:19problema desde la época del macrismo,
01:14:21¿no? Eh, hay mucho odio y le han
01:14:24inoculado, sobre todo la derecha, como
01:14:26en otros lugares del mundo, no es un
01:14:28fenómeno sobre Argentina, han inoculado
01:14:30mucho odio. El macrismo
01:14:34tenía un plan. El macrismo, Mauricio
01:14:37Macri, llegó al gobierno con el objetivo
01:14:39de meter presa a Cristina Kirchenner.
01:14:42Fíjate vos que ahora se están peleando
01:14:44entre Macri Miley a ver quién fue el
01:14:46autor de haberla puesto presa Cristina.
01:14:48Esto es una vergüenza, esto es una
01:14:51inmundicia porque lo que ha ocurrido acá
01:14:54eh realmente ha sido una organización de
01:14:59una de un armado de persecución
01:15:02política, mediática y judicial,
01:15:06no solamente contra la expresidenta,
01:15:08sino para terminar con todo aquello que
01:15:11signifique
01:15:13eh un gobierno que pueda redistribuir un
01:15:17gobierno que pueda atender a los
01:15:21sectores más vulnerables, que se ocupe
01:15:23de los discapacitados.
01:15:25Vos fíjate que todo lo que hizo el
01:15:27macrismo y que ahora mi ley ha
01:15:29profundizado
01:15:31va en esa eh en esa mecánica. Incluso
01:15:35ahora que muchos dicen, "Bueno, mi ley
01:15:37no puede reelegir." Ya le están
01:15:39empezando a buscar el suplente. Pero no
01:15:41cuestionan lo que hay que cuestionar hoy
01:15:43en la Argentina, que es el modelo
01:15:45económico. Te quieren cambiar la figura,
01:15:48pero no le toques el modelo económico.
01:15:51Entonces, el problema acá fundamental
01:15:52que tiene la Argentina es el modelo
01:15:54económico. Y han metido mucho odio en la
01:15:56sociedad, han metido demasiado odio y el
01:16:00odio hace que muchas veces la gente esté
01:16:03como obnubilada y no ve lo que le está
01:16:06pasando alrededor.
01:16:08Solo con el odio lo explicamos o fue uno
01:16:10de los peores gobiernos de la historia
01:16:11el de Alberto Fernández como para que
01:16:12esto ocurre. Yo no creo que si vos te
01:16:14fijas en términos de económicos, empez a
01:16:17comparar, ahí Darío está, lo puede
01:16:19decir, en términos económicos, todos los
01:16:21números de la economía eran superiores a
01:16:23los que está ahora el gobierno de mi
01:16:25ley, todos. diciembre. Y cuando vos te
01:16:28pones a a observar los cuadritos
01:16:31oficiales, a diciembre del 2023 tenías
01:16:34todo en verde y de diciembre del 23 a la
01:16:36fecha todo en rojo.
01:16:38Entonces, evidentemente que ahí hubo un
01:16:40problema que yo digo que hay dos
01:16:42problemas en la Argentina de hoy, la
01:16:44falta de diálogo y el odio.
01:16:47Evidentemente que en el último gobierno
01:16:50había tres personas que mandaban y las
01:16:52tres personas no dialogaban entre ellos
01:16:54y cómo iba a terminar bien. La verdad
01:16:56que eso también un gran papelón. Eh, la
01:16:59falta de diálogo hoy entre los
01:17:01dirigentes políticos, falta de diálogo,
01:17:03pero no te digo entre partidos de la
01:17:06oposición, dentro de un propio partido
01:17:09no hay diálogo. No hay diálogo. Esto
01:17:12realmente es preocupante, ¿no?, para eh
01:17:15cualquier proyecto político, ¿no?
01:17:18Al peronismo
01:17:19le cae cómodo dejar que esto siga
01:17:24corriendo. Hay una lectura que hacemos
01:17:25con Darío a veces que es que el
01:17:27periodonismo no aparece con una voz
01:17:28vemente, está como callado en general,
01:17:31los dirigentes grandes, los que tienen
01:17:32capacidad de de ser este llamadores de
01:17:35atención. Y yo le pregunté a él si no
01:17:38creían que el peronismo le viene bien,
01:17:40como diciendo, "Ya está, la tarea sucia
01:17:42le hizo alguien. Nosotros cuando si
01:17:43ganamos en 20 27 no vamos a ir marcha
01:17:45atrás con esto. No vamos a restatizar lo
01:17:47que fue privatizado. No vamos a tomar
01:17:49estatales echados, no vamos a desandar
01:17:51el camino. Hay una idea de que les vino
01:17:53bien en un punto, aunque no lo digan
01:17:55públicamente el ajuste
01:17:56puede ser. Me me parece que sería eh me
01:18:00parece que es mucho peor.
01:18:02¿Qué quieres decir? que
01:18:05falta primero, bueno, que el la prisión
01:18:09de Cristina Quirche por primera vez en
01:18:11la historia que la principal dirigente
01:18:13política o la líder de la oposición,
01:18:14porque no te olvides que es presidenta
01:18:16del partido justicialista, está en
01:18:18prisión. Obviamente que eso también
01:18:22va como un efecto disciplinador hacia
01:18:25otros. Acá hubo mucho miedo, acá hubo
01:18:28mucho temor, pocos dirigentes se
01:18:31animaron a hablar o a salir a hablar
01:18:33cuando salía que hablar
01:18:34por temor un carpetazo o por por temores
01:18:37a carpetazos o por faltos ideas.
01:18:38Miedo por miedo. Por miedo a carpetazos.
01:18:42por miedo a lo que le que no le vaya a
01:18:44hacer cosas que le pase a ellos lo que
01:18:45le pasó a Cristina,
01:18:47eh,
01:18:47que lo salgan a meter en can
01:18:49Exactamente.
01:18:50Entonces, eh, y después eh también una
01:18:54falta de organización, nom
01:18:57porqueido.
01:18:58Hay muchas divisiones internas, la
01:19:01interna mata, la verdad que
01:19:04en la provincia se nota.
01:19:05Y sí, y además, pero y el no pensar,
01:19:08¿viste? realmente eh en la República
01:19:11Argentina, yo creo que hoy tenés que
01:19:12pensar eh esto como un todo, ¿viste? Hay
01:19:16que hay que volver a un sentido de
01:19:17patria que se está perdiendo. No hay
01:19:20sentido de patria hoy. No hay proyecto,
01:19:22digamos, de decir, eh, vamos a proyectar
01:19:25la Argentina o el país de acá 5 años
01:19:27para adelante. Nadie lo está pensando.
01:19:30Y no será que el verdadero argentino es
01:19:32este, digamos, porque muchos dicen,
01:19:33"Este argentino, la argentinidad de hoy
01:19:35no es la que nos representa."
01:19:36Y la pregunta yo me hago es, ¿y no será
01:19:38que verdaderamente el argentino es este?
01:19:39¿Eres el facho? el que el que ama
01:19:42Estados Unidos, el que no está tan en
01:19:44desacuerdo con algunos aspectos de la
01:19:46represión, digamos, ¿cuál es el
01:19:47argentino? Porque hay 56% que 51% de los
01:19:51porteños dijeron, "Queremos a Patricia
01:19:52Burrich."
01:19:53Entonces decí, "Esos números te marcan
01:19:55una realidad que no condice con la que
01:19:57vos pensás, pero hay mucha gente que
01:19:59estaba agachada, como diciendo con el en
01:20:01elano fachista en la cabeza y dijo, "Ah,
01:20:03hay alguien que está diciendo lo que yo
01:20:04sentía por mí y me cabe."
01:20:06No, indudablemente que esto yo lo debato
01:20:08todos los días con mis compañeros, ¿no?
01:20:11Y que que no se tiene en cuenta muchas
01:20:13veces. Indudablemente que la derecha
01:20:16primero es fuerte en la Argentina
01:20:18y más cuando va unida. El querido Pepe
01:20:21Mujica siempre decía, "Las derechas se
01:20:24unen por intereses y los sectores del
01:20:27campo nacional y popular estúpidamente
01:20:30se dividen por las ideas." Y es así.
01:20:33Es verdad.
01:20:33Y es así. Vos, como yo digo, la derecha
01:20:35es disciplinadita.
01:20:37Vos los ves ahí, eh, que están
01:20:39vendiéndote, como yo les digo, ficha
01:20:41limpia, culo sucio, están rodeados de
01:20:44corruptos y se ponen todos de acuerdo
01:20:46para irte a ofrecer un proyecto de ficha
01:20:48limpia. Hermano, ¿qué van a ofrecer?
01:20:50Ficha limpia. Que primero limpien a los
01:20:52que tienen ahí, que no pueden ni
01:20:54siquiera presentar una declaración
01:20:55jurada en tiempo y forma. Entonces ahí
01:20:58vos tenés un abroquelamiento eh apoyado
01:21:01por cierto poder mediático y el poder
01:21:04económico. El poder económico es muy
01:21:07disciplinador.
01:21:08Yo siempre digo, lo leía en una de las
01:21:11contratapas a Jorge Fontequia de los
01:21:13fines de semana en perfil, que decía
01:21:16Fontequia cuando el presidente ataca a
01:21:18los periodistas, que en una reunión con
01:21:22colegas de él, eh uno de los dueños de
01:21:24uno de los principales holding de la
01:21:26Argentina dijo, "A mí me importa poco
01:21:28que el presente ataque a mis periodistas
01:21:30mientras haga la política económica que
01:21:32a mí me conviene."
01:21:33Y eso es así. Yo propuse una vez y medio
01:21:36de de forma no muy bancada por mis
01:21:38compañeros acá. Yo dije, "¿Para qué van
01:21:39a las conferencias de prensa para que te
01:21:41meen?"
01:21:42Exacto. Yo creo que no. Cuando cerraron
01:21:45la sala de periodistas de casa de
01:21:46gobierno,
01:21:47yo eh eh
01:21:49humildemente propuse que no vayan másaro
01:21:53que no vayan más a las a las
01:21:55conferencias de prensa para que para
01:21:57decir vos preguntás vos o no. Cinco
01:21:59preguntas y me voy. Para que cuestionen
01:22:01al que pregunta. No hay que ir más.
01:22:04Y si no hay que ir con algún gesto como
01:22:06hacían. Yo recordaba, ¿te acordas cuando
01:22:08el asesinato de José Luis Cabeza que
01:22:10iban todos los reporteros gráficos a las
01:22:13conferencias de prensa de Meno o algún
01:22:15funcionario y llevaban o la foto de José
01:22:17Luis Cabeza o con las cámaras en alto.
01:22:19Sí, sí.
01:22:20Bueno,
01:22:21otra Argentina,
01:22:21¿eh? Sí, se ha perdido también eso.
01:22:23Eh, te invito ahí a pasar con el equipo.
01:22:25Esto, esto es streaming. No sé qué onda
01:22:27que vamos para allá. ¿Te gusta el el
01:22:30formato? No mucho. ¿Qué te qué te pasa
01:22:32con el streaming? ¿Te parece vulgar
01:22:34chavacano,
01:22:35me gusta? Digo,
01:22:36sentate acá al lado de Lu y al lado del
01:22:37Tano. Acá
01:22:38Hola, buenas tardes. ¿Qué
01:22:39tal?
01:22:39¿Qué haces, gato? ¿Cómo anden? Pero si
01:22:42te veo las mañanas vos, eh, radio 10
01:22:44tienes
01:22:44Yo no hago radio.
01:22:46¿Cómo le va?
01:22:46Se lo escucha bien.
01:22:48Yo hago radio. Va muy bien a radio.
01:22:50Yo hago radio. No me gusta la invasión
01:22:52de las cámaras en radio porque pierde la
01:22:54magia, todo. El streaming hecho por eh
01:22:58colegas periodistas como ustedes, lo
01:23:01banco. Eh, el streaming hecho para
01:23:04boludear, para decir cualquier ganszada,
01:23:06cualquier estupidez y después tienen que
01:23:07salir a pedir perdón, no lo banco.
01:23:10Acá tenemos mezcla. Estamos acá tenemos
01:23:13nuestro rato de pedir perdón y decir
01:23:14volo, pero ustedes conducen, ¿no?
01:23:17Sí, pero tenemos tenemos todos tenemos
01:23:20momento de distensción. A mí me encanta
01:23:21entenderme. Yo no hago 4 horas de radio,
01:23:24eh, enojado, señor. Me gusta. Sí, obvio,
01:23:27porque es una forma de ayudar a la
01:23:29gente. Lo hago como una forma de que la
01:23:32gente también se, qué sé yo, se tenga
01:23:35una sonrisa, se rían, se distendan.
01:23:39Habla mucho de fútbol también ahora.
01:23:41Digamos, empezaste el tech
01:23:43el té, querés.
01:23:43Ah, sí. ¿Alguien le trae el té?
01:23:45Gracias.
01:23:45Pueden medio resfriado.
01:23:47Gato, ¿cómo es tu eh tu ocio cuando no
01:23:51tenés que pensar en cosas laborales?
01:23:53¿Qué te gusta hacer para para boludear
01:23:56un poco?
01:23:57Tengo desde hace muchos años me fui
01:23:59armando con los años, ¿no? Y en la
01:24:02medida de que mi Gracias, eh que la
01:24:04economía me lo permitía, una casita de
01:24:06fin de semana en capilla del Señor, que
01:24:09es mi distracción. Ahí tengo gallinas,
01:24:12tengo eh abejas,
01:24:15así que me dedico a
01:24:16¿Te ocupas vos de de todo eso?
01:24:18Sí, me ocupo yo. Sí, durante la semana.
01:24:22Eh, obviamente que va una persona a
01:24:24darles de comer a las gallinas porque yo
01:24:25Claro,
01:24:26pero
01:24:27¿quieren nombre? ¿Les pusiste nombres?
01:24:29Algunas. Sí,
01:24:30algún nombre de la de la gallina
01:24:32sus queó.
01:24:35Ahora otra eh Susi.
01:24:38Sí.
01:24:41Estamos es campo donde yo estoy pasando,
01:24:44capilla del Señor es campo.
01:24:46Entonces por ahí se te cuela una
01:24:49comadreja
01:24:51y por un agujero que no tenías previsto
01:24:54y es tremendo, nomicos,
01:24:56sí porque no yo tengo una que estábamos
01:24:59yendo para la parte
01:25:01Duermo siesta Darío, vos que preguntas.
01:25:02Sí, dormí siesta.
01:25:04¿Cómo lo logras? No sé qué es el momento
01:25:05del día cuando
01:25:06qué bien
01:25:07después del programa radio supongo.
01:25:09Sí, a las 2 3 de la tarde, todos los
01:25:12días.
01:25:12Sí, si no la cabeza no me da.
01:25:13Pero, ¿cuántas horas? Obvio,
01:25:15no, no duermo mucho, más de 40, 45
01:25:17minutos. Pero yo lo hago, es automático,
01:25:20¿eh? No pongo despertador, nada. Tac.
01:25:23Dormís,
01:25:24para dormís vestido o te te cambias para
01:25:26dormir o te tiras en un sillón. No, no,
01:25:28no, como decía
01:25:30en algún tiempo Lilita Carrió con
01:25:33Camisón y Padre Nuestro. Claro, hay
01:25:36buenas anécdotas de algún cafiero que en
01:25:38Casa Rosada por ahí dormía o un Aníbal
01:25:40Fernández, alguno de los que arrancaban
01:25:42muy temprano como vos y por ahí se
01:25:43tiraban 15 minutitos ahí reparadores
01:25:46a dormir.
01:25:46Cuando yo trabajaba en Canal 13, que
01:25:48arrancaba un tiempo que era tremendo y
01:25:52yo digo, ahora
01:25:55empezaba a las 8 de la mañana y estaba
01:25:57hasta las 8 de la noche.
01:25:58Sí, sí. Igual que igual que yo.
01:26:00Eh, teníamos una oficinita al área
01:26:02política. me dormía sentado en el sillón
01:26:04de al mediodía.
01:26:05Una manzadora total. Eran turnos de 12,
01:26:0813 horas, este, corridos en en los
01:26:11grandes canales. Sigue pasando, ¿eh? Y
01:26:13ahí, ¿qué qué extrañas de eso? ¿Algo o
01:26:16nada de esa tele que hacías antes en
01:26:18Canal 13 de tu dupla con Marcelo Bonel y
01:26:21hay algo que te queda como extrañar o
01:26:23nada, te chupo un
01:26:24No, no, no, no. La experiencia
01:26:27obviamente no. Eh, pero no extrañar, no.
01:26:30Yo siempre, yo siempre digo que viste
01:26:33que en la vida es presente y futuro,
01:26:34¿no?
01:26:35Uno va, va y va.
01:26:36No soálgico,
01:26:37no,
01:26:38nada.
01:26:40No soy nostálgico, soy sensible,
01:26:41digamos, a situaciones como No, no, no,
01:26:45no. Al paso del tiempo, no. No, al paso
01:26:46del tiempo, no,
01:26:47incluso de las formas en la política,
01:26:48porque yo quería preguntarte eso, tantos
01:26:50años observando la la política, estamos
01:26:53en un momento muy enloquecido de las
01:26:56formas en la política. La forma en la
01:26:58política sí puedo tener nostalgia. Acá
01:27:00sí todo tiempo pasado fue mejor, eh,
01:27:02porque lo que estamos viviendo ahora es
01:27:05lo peor de la democracia en 42, 43 años.
01:27:08En todo,
01:27:09en todo.
01:27:10Mediocridad absoluta. En todo.
01:27:13La mediocridad que se vive ahora nunca
01:27:15se vivió.
01:27:16No destacas a ningún dirigente que salga
01:27:18de pocos.
01:27:20Y dentro de los libertarios ahí en que
01:27:21decís, "Me cae bien, nadie."
01:27:24Nadie.
01:27:25Y gato, teniendo en cuenta eh justamente
01:27:29todo el rol del periodismo hoy en día y
01:27:31cómo también el presidente salió a a
01:27:34vamos a decir, a odiar al 95% de los
01:27:36periodistas [música] y que se le pide
01:27:38mucha autocrítica a la clase política
01:27:40por estos últimos años. ¿Vos creés que
01:27:43el periodismo también debería tener un
01:27:45poco de autocrítica, un autoanálisis?
01:27:47Oio. Sí. Yo hace muchos años que vengo
01:27:48diciendo que el periodismo se debe una
01:27:51autocrítica profunda. Obviamente que sí.
01:27:53No somos, siempre lo dije, eh no somos
01:27:56infalibles,
01:27:57no somos eh los dueños de la verdad. Eh
01:28:00nunca me creí eso. Eh nunca me creí eso.
01:28:03Yo comparto eso que decís, eh, que en el
01:28:05periodismo es uno de los pocos sectores
01:28:07que no tiene una autocrítica ni ni mira
01:28:11ni se mira al espejo cuando eh nadie
01:28:14reconoce errores en el periodismo. Es
01:28:16poco común que alguien se plante una
01:28:17pantalla y diga, "Che, acabo de mandarme
01:28:19una [ __ ] en lo que publiqué. el dato
01:28:20es inexacto, ¿no? No lo ves, es poco
01:28:22común. Y acá se han cometido muchos
01:28:24errores, eh, y hay y hubo eh, algunas de
01:28:28las que se creían o se suponían vacas
01:28:31sagradas del periodismo, eh, y nunca
01:28:35nunca admitieron y le han hecho mucho
01:28:37mal al país, eh,
01:28:38sí, ha pasado.
01:28:40Pero sí hacemos algo desde el periodismo
01:28:43que hacemos todos los días algo, o sea,
01:28:45todos los días estamos al aire o todos
01:28:47los días publicamos. Entonces, tenemos
01:28:49como una como chances de hacer
01:28:52autocrítica o de que sea criticado
01:28:54nuestro trabajo. Digo, en comparación
01:28:56por ahí con la política, con la
01:28:57justicia.
01:28:58Bueno, la política cuando vas y votás y
01:29:03vos castigás con el voto, ahí estás
01:29:05castigando con el voto
01:29:06cada dos años. Digo, nosotros también
01:29:09nosotros todos los días la gente con el
01:29:10minuto a minuto, eh,
01:29:13pero es cierto que la desde la
01:29:14comunicación se se va construyendo
01:29:16opinión pública, debate y
01:29:18posicionamiento de ciertos personajes.
01:29:20O sea, también digo por el día a día del
01:29:22que vos hablas duda, historia, ¿no?
01:29:25Y la verdad que
01:29:27digo, uno va uno va construyendo
01:29:30también. En definitiva, eh lo que nos
01:29:33pasa eh a los que hacemos, por ejemplo,
01:29:35televisión, eh como yo les digo muchas
01:29:38veces cuando discuto con mis productores
01:29:40algo, el muchacho el que pone la carita
01:29:42todos los días después soy yo. Entonces,
01:29:45la responsabilidad de uno, yo durante
01:29:47muchos años y no tengo vergüenza decir,
01:29:49me autocensuré mucho, pero prefería
01:29:51autocensurarme a decir cosas que
01:29:53hubieran podido en determinado momento
01:29:55en la Argentina, por lo que yo conocía,
01:29:58eh provocar más sobre alguna situación,
01:30:02eh provocar más eh problemas de los que
01:30:05había, ¿no?
01:30:06Y eso está bien. ¿Vos creés que el
01:30:07periodista está bien que haga eso? Sí,
01:30:12somos un vínculo entre la gente y lo que
01:30:15está pasando. Eh, y vos decís, "Che, hay
01:30:17cosas que por ahí sabía, pero si las
01:30:18decía podían tener un quilo."
01:30:20A nosotros, ¿no? Yo he vivido del 83 del
01:30:2483. Yo empecé a trabajar en la ciudad de
01:30:26Buenos Aires el 30 de octubre de 1983.
01:30:28voté por primera vez y empecé a trabajar
01:30:30hasta hoy. Viví todo y vivimos, por
01:30:32ejemplo, la crisis del 2001, que eran
01:30:36horas y horas que estábamos frente al
01:30:38televisor y frente a la pantalla
01:30:40y conocíamos mucho más de lo que por ahí
01:30:43en esos momentos donde estaba era todo
01:30:45muy caliente y explotaba todo que uno no
01:30:48podía. Uno tiene frente al micrófono y
01:30:50frente a la pantalla uno tiene una
01:30:52responsabilidad social muy grande
01:30:54también. Hoy es al revés, gato, porque
01:30:55hay mucha información, pero el rol del
01:30:58periodista profesional al aire,
01:31:00no hay mucha fake news. Entonces, el
01:31:02trabajo del periodista profesional es
01:31:04filtrar todo eso.
01:31:05Exacto. Es muy Es bueno lo que vos
01:31:06decís, Darío, eh, porque no podés
01:31:08comprar hoy todo lo que sale eh en las
01:31:11redes, ¿viste? Hay que hoy hay que
01:31:14chequear cada vez más. Nosotros,
01:31:16nosotros, digo Mauro y yo, sobre todo
01:31:18porque eh laburábamos laburábamos en un
01:31:23medio que nos exigía mucho.
01:31:24Sí, claro.
01:31:25Y donde había un autocontrol nuestro
01:31:28para manejar la información. Eh,
01:31:32nosotros laburamos con grandes maestros
01:31:34del periodismo eh, que nos exigían mucho
01:31:37y teníamos reuniones,
01:31:40¿te acordas las reuniones con Clur, con
01:31:42Luis Clur, un maestro de periodismo y
01:31:44donde te bajaba línea y te decía,
01:31:46"¿Estás seguro lo que usted dice? ¿Estás
01:31:47seguro de esto?" Eso también cambió.
01:31:50Digo, porque esos periodistas que por
01:31:52ahí brindan una información inexacta o
01:31:54que se ponen de un lado de la grieta y
01:31:57operan, no tienen la bajada del medio en
01:31:59el que laburan como para decir, "Che,
01:32:01mirá."
01:32:02Y lo que pasa, no es verdad lo que vos
01:32:03decís, hoy se ha hoy se ha parcelado
01:32:06mucho, eh,
01:32:08hay pocos medios que tienen una línea
01:32:10editorial y que hay, digamos, esto que
01:32:13vos decís, ¿no? Yo, por ejemplo, tengo
01:32:15la suerte en C5N lo tenemos a un señor
01:32:19de los medios como es Carlos Infante,
01:32:20que todos los días está con esa mirada,
01:32:22¿no? Sobre todos, eh, sobre el respeto
01:32:25al sobre el respeto al televidente.
01:32:29y tengo tenemos un grupo de de
01:32:33productores formados en la vieja escuela
01:32:37que se han ido pasando y nosotros, por
01:32:40ejemplo, trabajamos con, acordate lo que
01:32:42era Roberto Mayo, trabaj trabajando el
01:32:44día de Roberto Mayo es el actual gerente
01:32:46de noticias de TF. Yo trabajé con é 11
01:32:48años ahora y en el pasado también. Una
01:32:51excelencia absoluta.
01:32:52Claro. Con una forma bueno. Eh, hoy
01:32:55nosotros tenemos por ejemplo en en C50
01:32:58Mariano Torres que se creó también
01:33:01formándose mucho con eh con Roberto en
01:33:04T. Entonces digo, esas cuestiones a mí
01:33:06me gusta mucho. Yo a mí, perdonen, digo
01:33:09yo, pero a mí me gusta mucho transmitir
01:33:11las experiencias. A mí me gusta mucho en
01:33:13mi grupo de trabajo, eh, a veces soy
01:33:15demasiado hinchapelota con mis grupos de
01:33:17trabajo, pero ir transmitiendo esto
01:33:19porque también hay un problema en los
01:33:21medios que se da antes. Vos llegabas y
01:33:24medio como que también el medio te iba
01:33:26formando. Hoy larga
01:33:29y
01:33:31aire. Claro. Y no hay una formación en
01:33:34el medio.
01:33:35Mira, antes había algo que hacían en
01:33:36Canal 13 que yo valoraba, que hoy en ese
01:33:38momento uno puteaba cuando me tocó
01:33:40entrar. acordas la escuelita que
01:33:41hacíamos con César Macetti y Mónica.
01:33:43Claro, por eso quiero ir a ese punto.
01:33:44Vos entrabas y como concepto, eh, a mi
01:33:47criterio bien aplicado, el periodista
01:33:50que hacía calle no salía su cara al aire
01:33:52el primer día. A veces te costaba un año
01:33:54poner el rostro
01:33:55porque la idea es que vos te
01:33:56concientices de que la noticia no eras
01:33:58vos, sino el hecho. Entonces, yo estuve
01:34:00un año siendo cronista sin poner cara. O
01:34:03sea, mi cara apareció recién al año
01:34:05porque la idea que yo comparto era que
01:34:07si vos al toque ponías la jeta no había
01:34:09un mérito en que eras el narrador de lo
01:34:12que est
01:34:12los noticieros eran mucho más austeros y
01:34:14mucho más correctos en donde se
01:34:15presentaba una noticia y no se no se
01:34:17debatía
01:34:19muy poco.
01:34:19Los que los que venimos de gráfica,
01:34:21firmar era un privilegio y había que
01:34:23ganárselo.
01:34:24Pero yo entré a trabajar en Canal 13 eh
01:34:27un 13 de abril de 1987.
01:34:31Sí. La primera vez que me senté en así
01:34:35en un escritorio para ser columnista fue
01:34:38cuando surgió TN en el año 1993
01:34:44por ahí más o menos habrá sido. Así que
01:34:46saquen cuenta, eh, estuve 3 años
01:34:48laburando a la madrugada hice hasta que
01:34:51yo los cargo por ahí a mis compañeros,
01:34:54digo, estos [ __ ] se vienen, se
01:34:57sientan acá y empiezan a laburar. Claro.
01:35:00Entonces, pero nosotros teníamos una que
01:35:02hacer un curso honor, una camato.
01:35:05Sí, sí, sí.
01:35:06Hace 5N. Te lo puedo ampliar a cualquier
01:35:08otro canal, pero me quiero centrar en el
01:35:10que elaboras vos. ¿Le sirve más ser
01:35:11oficialista o opositor?
01:35:13¿Cómo? Perdón.
01:35:14¿Le sirve más como canal ser oficialista
01:35:17o ser opositor?
01:35:19No, nosotros hemos estado, digamos,
01:35:21que se entienda, ¿no? En torno a los
01:35:23cambios de gobierno que puede haber.
01:35:25Eh,
01:35:27no, no, no. A ver, nosotros hemos
01:35:28mostrado
01:35:31como siempre yo digo, la realidad, ¿no?
01:35:34La verdad que en ese aspecto y y si bien
01:35:39por ahí en épocas de los gobiernos de
01:35:42derecha, eh por ahí nos puede ir un poco
01:35:45mejor, pero también eh durante el
01:35:49gobierno de de Alberto, durante los
01:35:52últimos años de Cristina, éramos también
01:35:54de marcar eh los errores, ¿no? A mí me
01:35:57parece que ahí uno tiene que estar eh
01:36:00uno tiene que mostrar todos los días lo
01:36:02que lo que pasa, ¿no? Eh,
01:36:06entonces me parece que ahí no hay una
01:36:08división cuando nosotros que nos hemos
01:36:11formado en esto de de escuchar mucho a
01:36:13la gente, de ir hacia los problemas de
01:36:16la sociedad, cuando los problemas están
01:36:18de uno u otro gobierno y el medio no
01:36:21puede perder, digamos, esa esa dinámica,
01:36:24¿no? Y me parece que C5N tiene esa
01:36:26dinámica de estar donde el problema de
01:36:30la gente está, ¿no?
01:36:31Y te quería preguntar también, ¿por qué
01:36:32sentís que la política ha perdido en los
01:36:35canales de aire ese protagonismo que
01:36:38supo tener hace unos años? Hace unos
01:36:40años estaba intratable, estaba 678,
01:36:42estaba la nata y después se fue
01:36:44corriendo todo eso y hoy se se quedó en
01:36:46los canales de de cable, pero no en los
01:36:49canales de aire típicos. ¿Qué pasó en el
01:36:51medio que se perdió eso?
01:36:54Se perdió la
01:36:57distraje leyendo. Sí, sí, sí. El
01:36:58programa político en los canales de
01:37:00aire, ¿viste? En un momento fue como un
01:37:02boom que la política estaba muy metida
01:37:04en los en los canales habituales, en
01:37:06canal en América en el 9 en en Canal 13
01:37:10y se perdió un poco
01:37:11porque hay ahí hay líneas editoriales.
01:37:14Ahí hay líneas editoriales que muchas
01:37:15veces lo que hablábamos recién que le
01:37:17contábamos esto que Fontevecaba,
01:37:20a los dueños de los medios no les
01:37:22interesa tener programas políticos
01:37:25porque tienen una línea editorial
01:37:27y después hay casos, por ejemplo, como
01:37:30hizo Canal 13 cuando contrató a la nata
01:37:32porque lo necesitaba para hacer
01:37:34oposición fuerte al gobierno de Cristina
01:37:37Kirchlerm eh aspectos de tu vida que no
01:37:40conocemos y que sé que has hecho un
01:37:42programa, no me acuerdo. No, no me
01:37:44acuerdo cuánto cuánto duró, pero lo veía
01:37:46yo. Tu costado cocinero.
01:37:50Hicimos la pandemia.
01:37:51Era muy lindo el espacio. ¿Qué qué
01:37:53comida nos recomienda el gato silvestre
01:37:55hoy en pleno inicio casi del frío y
01:37:58todo?
01:37:58Guiso de requecho.
01:38:00Ah, me interesa. A ver, ¿cómo requ eso?
01:38:03Lo que quede en la heladera, en la lo
01:38:06que va quedando de días anteriores. Eh,
01:38:09¿qué tiene que tener? Dame un ejemplo.
01:38:10Papa, ¿qué?
01:38:11Y lo que tengas. Hacés un
01:38:15Claro, lo que te vaya sobrando. Eh, un
01:38:19cebolla, eh, ají, cebolla de verde y
01:38:24seguí cocinando o menos cada
01:38:26eh menos menos. Cuesta el tiempo.
01:38:28Sí, poco tiempo. Pero a veces hago en
01:38:30esta época me gusta mucho eh, sobre todo
01:38:33el mediodía, ¿no? Comer o sopa. Le doy
01:38:36mucho riquísimo.
01:38:38Eh,
01:38:39o pola.
01:38:42¿Con qué la comes? Con queso, salsa,
01:38:44estofado.
01:38:46Con no, no. Queso. Mucho, mucho queso.
01:38:49Yo le he puesto queso a todo. A todo.
01:38:52Mucho queso y aceite.
01:38:53Hoy es el día de la hamburguesa, creo.
01:38:55En serio.
01:38:56El día internacional de la hamburguesa.
01:38:58No me gustan.
01:38:59¿No te gustan las hamburguesas?
01:39:02Una buena de acá, una casera.
01:39:04No,
01:39:04no, no, no soy de
01:39:07Y en cuanto a bebida, eh, ¿te gusta el
01:39:09vino? ¿Te gusta la cerveza? ¿No te gusta
01:39:11nada? Nada,
01:39:12agua. Eh, le últimamente le empecé a dar
01:39:16eh ahí está lo de eso estuvo muy bueno
01:39:18porque en ese año eso fue el año eh de
01:39:22la pandemia, entonces invitábamos muchos
01:39:25eh actores que estaban necesitados de de
01:39:28elaborar, de promocionar, ¿no? Tuvimos
01:39:30lindas notas, me acuerdo, eh, y muchas
01:39:34entrevistas interesantes. Susana Rinaldi
01:39:36que confesó haber estado enamorada de
01:39:40Cortázar en sus años de París.
01:39:42Mira el barbijo.
01:39:44Mira el cocinero con el barbijo.
01:39:46La pandemia parece hace 1000 años la
01:39:48pandemia
01:39:49y es de 6 años esto.
01:39:51Leí por ahí que tenés rituales antes del
01:39:53aire. Eso es real. [risas]
01:39:55¿Qué tenés?
01:39:57Se puede saber qué
01:39:59me energizo.
01:40:00¿Cómo?
01:40:01Es decir, ¿cómo te
01:40:05energizas?
01:40:06Me energizo. Sí.
01:40:07¿De qué manera?
01:40:08Y me energizo.
01:40:10Para rezas.
01:40:11Sí.
01:40:12¿Y cómo te energizas con el rezo o haces
01:40:14otra cosa para energizarte?
01:40:16Hago otras ahí. ¿Qué es eso?
01:40:21Pero da un título, algo. ¿Qué es
01:40:23energizarte?
01:40:24Es un padre nuestro. Un
01:40:26Es un padre. Puede ser un padre nuestro.
01:40:27Un credo. Eh,
01:40:29fantasador de energía. con reiky, con el
01:40:32ritual de reiky. Ah,
01:40:33toda una mezcla.
01:40:34Lindo crossover.
01:40:36Psicólogo no
01:40:37eh
01:40:37psicólogo tenés. No,
01:40:38no. Reik,
01:40:39nunca te gustó.
01:40:40Sí, hice terapia. Sí, hice mucho eh hice
01:40:45últimamente va últimamente hace ya
01:40:47tiempo, eh, coaching ontológico. Me siró
01:40:49eso.
01:40:50A Mauro le queremos mandar algo y
01:40:51estamos a él.
01:40:53Pregunta si era con la esposa.
01:40:54Tengo el mejor. No, no, no, no era con
01:40:56la por ahí colaboraste para
01:41:00Tengo el mejor coaching coaching
01:41:03ontológico de la Argentina si necesitas.
01:41:06Sí, algo que me sane el cerebro.
01:41:08A grandes nunca me sacarán el nombre.
01:41:11Después te voy a escribir y te voy a
01:41:12preguntar.
01:41:12¿Es un canje gato? No,
01:41:13no, jamás. Yo no hago canje. No, no.
01:41:16Este, ¿te arrepentís de haber votado a
01:41:19alguien que te defraudó?
01:41:22Vot
01:41:23siempre, siempre votaste alguien que que
01:41:25te gustó.
01:41:26Sí, sí, sí, sí.
01:41:27Y alguno que ganó. Me
01:41:28siento defraudado. Eh, perdí también
01:41:30muchas veces, pero nunca ganaba, ¿no?
01:41:32Pero bueno,
01:41:32claro, claro. Bueno, escúchame, eh,
01:41:35volviendo a lo político, que me había
01:41:37ido un rato, pero me quedé pensando en
01:41:38algo. Eh, no le valoras nada a mi ley
01:41:41por haber ganado. Es decir, le reconocés
01:41:43un mérito de haber entendido, haber
01:41:46leído el momento de la sociedad.
01:41:49No, yo eh no puedo eh valorar a alguien
01:41:54que actúa de la con la crueldad que
01:41:57actúa este presidente. Yo soy yo soy soy
01:42:01creyente, eh practicante y no podría
01:42:07jamás. Por eso muchas veces me cuesta,
01:42:10¿no?, eh, la hipocresía que hay en
01:42:12muchos, sobre todo empresarios por ahí,
01:42:14que se golpean, van los domingos a misa,
01:42:17se se golpean el pecho y después hacen
01:42:19las peores cosas. No, no, yo no podría
01:42:22desde el Vamos, un tipo que hizo campaña
01:42:24electoral con una motosierra, no qué
01:42:28puede ser que yo muchas veces lo decía,
01:42:30yo nunca lo entrevisté a mi ley, salvo
01:42:33cuando estaba en A24, que él estaba en
01:42:35el grupo de Unequiá como economista. fue
01:42:37varias veces al programa que tenía Joh
01:42:3924, dice Adorno y yo no me acuerdo por
01:42:41todas partes repite que se conoció en un
01:42:43programa mío con con mi ley, ¿viste?
01:42:45Ah, mira,
01:42:45mira vos.
01:42:46Yo ni me acuerdo.
01:42:47¿Y lo entrevistarías?
01:42:48No,
01:42:49no,
01:42:49no,
01:42:50no lo entrevistarías a Milay
01:42:52ni que hoy viniera que dice, "Quiero una
01:42:54nota." ¿Por qué?
01:42:54¿Por qué no? Porque yo soy muy
01:42:56respetuoso de la investidura eh
01:42:58presidencial y terminaría mal,
01:43:01evidentemente, a la tercera o cuarta. un
01:43:03tipo que o te mienten las cifras, eh,
01:43:05como dice
01:43:07Fontevequia, el degenerado matemático,
01:43:09¿no? Eh, o que te da datos que no son y
01:43:13no vas a terminar bien porque además no
01:43:15es eh
01:43:17no es tolerante ni con los propios ni
01:43:19con los propios es tolerante. Entonces,
01:43:22eh yo soy muy respetuoso de la
01:43:24investidura presidencial
01:43:25y sos de juzgar, yo no te veo hacerlo,
01:43:26pero con mi ley está ahí al al a la
01:43:29vista, de juzgar a un político, a una
01:43:31persona por su vida personal,
01:43:33pero mi ley te la deja servida, ¿no? No
01:43:36dirías de él,
01:43:37no
01:43:37de la familia de
01:43:39No, no, jamás jamás me metí ni con la
01:43:41famí
01:43:41no meterse, no meterse, pero decir,
01:43:43¿cómo podría gestionar bien un país una
01:43:45persona que tiene una eh No, eso no no
01:43:48no te parece que sea algo?
01:43:49No, no, no, no me parece.
01:43:51Eh, nuestra producción hizo un esfuerzo
01:43:53muy grande.
01:43:54Sí,
01:43:54es el único esfuerzo
01:43:57de de Paola, nuestra productora,
01:43:59creó esto que vamos a ver ahora, que es,
01:44:01¿qué es esto? Algo así como ponerle
01:44:05eh
01:44:05la cola al gato. Sería
01:44:06no bueno bueno.
01:44:08El juego tiene que ver es una suerte
01:44:10juego, ¿no? Gato, es difícil de
01:44:11explicarlo. Mi tarea acá como conductor
01:44:13es tratar de explicarlo.
01:44:15Es hacerte una trivia de preguntas
01:44:17respecto de del apodo gato y tenés que
01:44:19elegir entre opciones que te va a dar el
01:44:21t es simplemente eso.
01:44:23Seguro que no pegan porque me dicen
01:44:24está lejos la cola. Tenés que no
01:44:26claro. Y mientras vas acertando se va
01:44:28acercando la cola y si no acertas no se
01:44:30acerca. Bueno, contá primero por qué te
01:44:31dicen gato.
01:44:32No, pero paraá, porque si hay que
01:44:33Ah, pero y si van a hacer el juego.
01:44:34Claro, no, vos lo tenés que completar.
01:44:35Yo te voy a ir. Y bueno, pero pregunten.
01:44:38Bueno, [música]
01:44:39vamosito.
01:44:40Esto vendría a ser un tibio, tibio
01:44:42caliente, caliente frío.
01:44:45Igual mezclaron dos dos juegos que no
01:44:46tiene nada que ver. Yo hice otro que era
01:44:47un ranking de gatos. Vos eliges. Ah,
01:44:50vamos con el ranking de gatos.
01:44:52Te voy a a preguntar sobre gatos o
01:44:55famosos con apodo de gatoil
01:44:57y vos tenés que elegir a uno de esos
01:44:59famosos, el que mejor te caiga por
01:45:00razones que vos sabés y ese famoso
01:45:02competirá contra el siguiente, ¿se
01:45:04entiende? Es bastante sencillo.
01:45:06Gato Gaudio o gato César, ¿quién te cae
01:45:08mejor?
01:45:10Es el arquero Gaudio. Un arquero
01:45:14tuyo.
01:45:14Ah, no conozco ninguno de los dos. O
01:45:16sea, pasa Gud Gaudio es el del
01:45:19memorando, el ganó Rolar Indeend
01:45:22que tenía lo de Qatar con con Mac por
01:45:24ahí lo viste.
01:45:27Necesito necesito uno gato para avanzar.
01:45:30Gato César arquero. Gato César o gato
01:45:31dumas, ya que hablamos de cocina,
01:45:34perdón.
01:45:35Tené que elegir uno. Gato César o gato
01:45:36dumas. ¿Quién te cae mejor?
01:45:37Gato. Gato Dumas.
01:45:38Gato Dumas. El gato dumas o la gata
01:45:41Noelia.
01:45:42El gato dumas. El gato Dumas o juego de
01:45:44palabras Agatha Cristi.
01:45:48El gato dumas.
01:45:49Gato dumas o el gato con botas.
01:45:52Ah, el gato con botas.
01:45:53El gato con botas o el gato Félix.
01:45:57El gato con botas.
01:45:58El gato con botas o la gata Varela.
01:46:01Ah, eh, me encanta la gata Varela. Como
01:46:04canta Gata Varela pasa
01:46:06la gata Varela o el último gato que
01:46:07tenemos. Mauricio Macri.
01:46:09No, la gata Varela. Obvio.
01:46:14Obvio.
01:46:14Los gatos que tienen apo
01:46:16acaba de completar. Ponerle el poner
01:46:18luciste pago con toda la reliquia que
01:46:20hiciste. Completame ese gato, por favor.
01:46:21Llegó el gato no llegó.
01:46:27Ahí tendrían que haber hecho el juego
01:46:29con a ver quién leer quién le pegaba.
01:46:33Claro, no. ¿Por qué me decían gato a mí?
01:46:35No lo sabemos todavía
01:46:37que la gente empiece a mandar su idea de
01:46:39por qué le dicen gato al gato. Yo no
01:46:40tengo ni idea, eh. A vos, Tortu, ¿por
01:46:42qué pensass que le dicen gato?
01:46:43Eh, porque es sigiloso.
01:46:46Eh, porque eh una vez un amigo se quedó
01:46:49sin gato para cambiar un neumático.
01:46:50Ahí ya una una oyente televidente, no
01:46:54sé, eh, Claudia má 2617 lo pegó.
01:46:59Dice Claudia, dice por la manera de
01:47:01acostarse en los intervalos de programas
01:47:04hace años. Bosta,
01:47:05¿cómo?
01:47:06Cuando yo empecé a trabajar en Canal 13,
01:47:08trabajaba, empezaba a trabajar a las 12
01:47:10de la noche hasta las 6 de la mañana
01:47:12y yo salía del canal y después a las 8
01:47:14de la mañana tenía entrar a la sala de
01:47:17periodistas de casa de gobierno.
01:47:19Entonces a veces me daba el tiempo y a
01:47:21veces no para irme a casa. Depende de
01:47:24vivía yo vivía, me de constitución me
01:47:27tenía que ir a eh Paternal, Paternal,
01:47:31que vivía en Paternal, así que tenía que
01:47:34tomarme algo hasta la avenida de Mayo y
01:47:37en la Avenida de Mayo me tomaba el 105
01:47:39que me dejaba en Paternal y a veces me
01:47:41daba el tiempo o a veces no. Entonces me
01:47:45en los intervalos que había la
01:47:47madrugada, que era la madrugada se
01:47:49cubrían accidentes, incendios, choques y
01:47:53si no había nada, eh, había un sillón en
01:47:57la vieja redacción de Canal 13.
01:47:58Entonces, yo me hacía un bollito, me
01:48:01tiraba y dormía ahí. Y un día pasó un
01:48:03camarógrafo que trabajaba conmigo a la
01:48:04madrugada y dice, "Mira este como duerme
01:48:06como un gato." Y ahí quedó. Te quedó y
01:48:08apuñearon el apodo. Gato querido,
01:48:10gracias por haber venido. Un placer. Eh,
01:48:13este, siguiéndote siempre. Recordá los
01:48:16horarios Radio 10. ¿A qué hora estás?
01:48:19Sol.
01:48:196 de la matina a 10 de la matina, hace
01:48:2317 años. Mañana silvestre
01:48:26de 20 a 21:30.
01:48:29Nos dedicas un la realidad. La realidad,
01:48:32[resoplido]
01:48:32la realidad.
01:48:34[risas]
01:48:35Gracias, gato querido. Un placer que hay
01:48:36pasado. Un paso enorme chicos. Gracias.
01:48:38Muchas gracias.
01:48:40Bueno, y tenemos un informe inútil
01:48:41porque nosotros desafiamos el periodismo
01:48:43tradicional, gato. Si querés quedarte a
01:48:45mirarlo, si no estás en tu derecho de
01:48:46irte. Ellos dos construyen el informe
01:48:48inútil, que es un poco lo que hace el
01:48:50periodismo en general, pero nosotros
01:48:52hacemos que lo cuenten ellos. Presten
01:48:54atención. Llega el informe inútil, la
01:48:56investigación inútil de Tomás Quintín
01:48:59Palma y el señor Torto Barrida.
01:49:04[música]
01:49:08A ver,
01:49:10objetos tirados, olvidados,
01:49:13una billetera rota, una zapatilla sola,
01:49:15un celular destruido. ¿Qué son estas
01:49:17cosas? [música] Parecen basura común,
01:49:21pero son restos arqueológicos de la
01:49:23sociedad actual. Hoy la investigación
01:49:26inútil
01:49:28son esas cosas que están tiradas en la
01:49:30vereda que los argentinos perdemos,
01:49:33[música] que parece que no hablan de
01:49:34nada, pero nos permiten leer
01:49:36comportamientos sociales, hábitos
01:49:38[música] de consumo, ansiedad,
01:49:40movimiento y hasta desigualdad.
01:49:42Bien,
01:49:47[aplausos][música]
01:49:48¿cuántas hojas? Eh,
01:49:50no le interrumpa.
01:49:51Arqueología urbana.
01:49:54Distintos trabajos académicos [música]
01:49:56hablan
01:49:57de que los objetos que encontramos en la
01:49:59calle los podemos analizar y nos hablan
01:50:03de cómo vivimos [música] hoy.
01:50:04No dijo, no dijo nada,
01:50:05nada, nada, nada de profundidad. Por
01:50:07ahora
01:50:07no dijo nada por ahora [música]
01:50:10traje estadísticas reales sobre qué
01:50:13cosas pierde más la gente. Ah, parece
01:50:16que empiezo a decir cosas.
01:50:18Hay calor,
01:50:20[música]
01:50:21empresas de transporte y oficina de
01:50:22objetos perdidos. recopilan datos que
01:50:24permiten construir una especie de mapa
01:50:26emocional de la vida urbana. [música]
01:50:29En Argentina, los objetos más olvidados
01:50:32son celulares, [música] llaves,
01:50:35mochilas,
01:50:36billeteras. También aparecen antiojos,
01:50:38ropa auriculares y documentos.
01:50:41Tabla de posiciones de objetos perdidos.
01:50:44Ahora sí, [aplausos][música] ahí va a
01:50:45tener
01:50:46Era previsible igual. No,
01:50:48tengo solo tres países.
01:50:49Ahí hay dolarucos, eh. tiene tres países
01:50:51comparativo.
01:50:52Argentina, España, Estados Unidos.
01:50:53Sí.
01:50:54Argentina, lo que más perdemos.
01:50:56¿Cuántos papeles?
01:50:57Celulares, ¿no?
01:50:59España, llaves. Estados Unidos lo que
01:51:01más pierde mochilas. ¿Qué [ __ ] pasa
01:51:04con los yanis y las mochilas?
01:51:05Sí, ojo ahí.
01:51:06¿Por qué pierde mochila [música] y no
01:51:07llave? Motherfucker. Jesus. Jesus.
01:51:11Ya no usan llaves.
01:51:13Argentina pierde mochilas en segundo
01:51:15lugar.
01:51:17España, [canto] documento, segundo
01:51:18lugar. Estados Unidos, cartera, segundo
01:51:21lugar.
01:51:24No, no, no,
01:51:24pero ¿por qué tiene tantas hojas?
01:51:26[risas]
01:51:28Hay dos palabras por hoj.
01:51:29Hoy, hoy, hoy los [música] autos de
01:51:32aplicación
01:51:34son las nuevas veredas de la clase
01:51:36media.
01:51:37Las nuevas, ¿qué?
01:51:38Veredas, di
01:51:39veredas. [música] Veredas es muy ch.
01:51:40En los autos de aplicación, en los
01:51:42sillones, podemos encontrar lo que antes
01:51:44encontrábamos en en las veredas. A ver,
01:51:46objeto perdido.
01:51:47Qué hija de
01:51:51la magia.
01:51:54Las personas pierden principalmente
01:51:56objetos que representan identidad,
01:51:58comunicación y movimiento.
01:52:00Y sí,
01:52:01las llaves abren espacios privados, los
01:52:03celulares contienen conversaciones,
01:52:04fotos y recuerdos. La billeteras guardan
01:52:06documentos y dinero. Cuando uno de estos
01:52:08objetos aparece tirado en la calle, deja
01:52:10de ser solamente un objeto útil y pasa a
01:52:12convertirse en evidencia de una historia
01:52:15interrumpida.
01:52:16Bien, bien. Oh my God.
01:52:21Además de los objetos nos arman
01:52:23narrativas imaginarias. Una zapatilla
01:52:25sola puede hacer pensar en una pelea,
01:52:28una huida o un accidente. Un juguete
01:52:30abandonado puede darnos una [canto]
01:52:31nostalgia inmediata, un ticket roto, una
01:52:34tarjeta de sub encontrar en el piso. Son
01:52:36rastros mínimos de personas anónimas. La
01:52:38ciudad está llena de estas pequeñas
01:52:41escenas invisibles.
01:52:42Bien ahí. Parridda. Parda.
01:52:45Ah, Granada, tirón. Good shooting.
01:52:48Recta final del informe.
01:52:50Oh, largo.
01:52:52Como esta, gordo tr
01:52:57pierde el control.
01:52:59[música] Me sale del personaje.
01:53:02Control.
01:53:04[risas]
01:53:07Información.
01:53:07Vamos.
01:53:09En internet existen comunidades enteras
01:53:12dedicadas a compartir historias de
01:53:13objetos en control y recuperados.
01:53:15Algunas personas cuentan cómo
01:53:16devolvieron celulares encontrados en
01:53:18plazas o colectivos. Otros hablan de
01:53:20objetos imposibles hallados en taxi como
01:53:23picaportes, kilos de comida. Esto
01:53:25demuestra que incluso los objetos más
01:53:27absurdos pueden transformarse en relatos
01:53:29urbanos. [música]
01:53:32No tiene remate, me parece, eh, a
01:53:34olfato.
01:53:34La basura cotidiana puede ser una
01:53:36evidencia emocional de nuestra época. La
01:53:40ciudad parece también hablar a través de
01:53:42las cosas que perdemos. Un celular
01:53:44mojado, un zapato abandonado, una
01:53:46mochila rota, una llave oxidada y lo
01:53:49cerré así. Bravo.
01:53:52[música]
01:53:57Creo, creo que había un el quilombo que
01:54:00hay acá, un [risas] concejal en Rosario,
01:54:04Boazo,
01:54:05que prop eh propuso un proyecto que era
01:54:08armar una institución de objetos
01:54:11perdidos.
01:54:12Me encanta. que claramente no funcionó
01:54:14el proyecto porque muchas veces vos te
01:54:16encontr algo y no
01:54:17no lo devolvés
01:54:18y capaz que si la oficina pon no sé está
01:54:19a 40 cuadra y no sé si vayas si vas a
01:54:22llevar un picaporte hasta un lugar.
01:54:24Quiero decirte algo y quiero que lo
01:54:25sepas públicamente.
01:54:27No me importa si esto estuvo en otra
01:54:30emisora, otra plataforma.
01:54:32Es que no estuvo en otro lugar. Esto fue
01:54:33imposible,
01:54:34por favor.
01:54:36Lo que quiero decirte es que fue tu
01:54:39mejor columna
01:54:40de tantas columnas, sobre todo cuando
01:54:42interpelaste al tan duro. Me gustó, me
01:54:45gustó.
01:54:46Lo mejor fue en el momento de gorda esta
01:54:48tan
01:54:49larga. No, pero si yo trabajé, traje 20
01:54:53hojas impresas.
01:54:54Es cierto que es una tipografía muy
01:54:56grande.
01:54:56Sí. Aquí el 22, pero bien.
01:54:58Mostrene
01:55:00una frase [risas]
01:55:02es cierto que
01:55:04puede ser que entr que entren todas en
01:55:06una. Bueno, puede ser que entren todas
01:55:07en una.
01:55:08Está la lista de la selección para el
01:55:09mundial. Pero son
01:55:10mira esa [ovación][aplausos] mira esa.
01:55:12No, no sé. No vi el video. Tengo la
01:55:13lista acá.
01:55:14Atención.
01:55:16poner un esto pasa ahora pa si lo tenés
01:55:18urgente.
01:55:18Esto es último momentos un last time un
01:55:21breaking news.
01:55:21Hay un video de escaloni pero lo que nos
01:55:23interesa la lista que es el los arqueros
01:55:26divu Martínez, Rully y Juan Muso. No hay
01:55:29no hay sorpresas acá en los defensores.
01:55:31Nahuel Molina finalmente va Montiel que
01:55:33era uno de los lesionados.
01:55:37Cuti Romero,
01:55:38Otamendi, Lisandro Martínez, no hay
01:55:40sorpresa. Valerdi finalmente le gana la
01:55:42pulseada a
01:55:44Cenesi, Taglia Fico y Facundo Medina,
01:55:47jugador del Olimpí de Marsella que es
01:55:49una de las
01:55:49No va el huevo,
01:55:50no va el huevo a Cunia.
01:55:52No va el huevo a Cunia. Lo sabía
01:55:54dura la casa de Seneseni hoy.
01:55:57A ver el video.
01:55:57A ver, estaloni.
01:55:59A ver, acá
01:55:59va Messi.
01:56:00No,
01:56:01sí va Messi. Ya está.
01:56:04Larguerucho es. [música]
01:56:07Oh, qué mística le pusier.
01:56:13Cine.
01:56:14Hay un video de la carta.
01:56:15Marito,
01:56:16Marito,
01:56:17¿qué es este mundo? Este mundo,
01:56:19actorazo.
01:56:19Necesito que esto llegue con toda la
01:56:21fuerza de los argentinos.
01:56:23Oh,
01:56:25en vole.
01:56:25M.
01:56:27Apócrifo el sello.
01:56:28Tranquilo, yo me encargo.
01:56:30No, Marita es a propósito que actúas.
01:56:32Ahora son entretenedores. Esperen
01:56:35cuerpo técnicos.
01:56:36Y pero nos están robando el laburo.
01:56:38Pará.
01:56:38Suena
01:56:38truito. Es un crack. Pará.
01:56:40Si preguntan [música] quién soyuntan
01:56:42quién soy d
01:56:46el tema de trueno. Chicos [música]
01:56:49sacas. Vamos rosario. Es como el
01:56:56se termina el video. No dijeron ni uno.
01:57:00Esta parte de la pantalla atrás es rara.
01:57:02Es el video de de la pandemia este
01:57:05con toda la fuerza de los argentinos,
01:57:07¿no? Unas malas
01:57:09vi preguntan quién sountan.
01:57:13Arriba
01:57:16[música]
01:57:16brasilero. La concha de tu madre.
01:57:22Te pedí una lista, no una pieza de cine.
01:57:25Jug al colo barco. [música]
01:57:27Otro colocalista
01:57:29Los Chelso.
01:57:30Bueno, repasamos mitad de cancha
01:57:31entonces. Rodrigo de Paul, Enzo
01:57:32Fernández Paredes, McAlister, hasta aquí
01:57:34no hay sorpresas. Valentín Barco, muy
01:57:37merecido porque la viene rompiendo.
01:57:39Giovanni Lochelso, para mí es un
01:57:41batacazo lo de Loch Chelso porque juega
01:57:43muy bien, para mí no tenía nivel para
01:57:46ser convocado. Rosag
01:57:49Palacios, Tiago Almada y Nico Paz de
01:57:51gran temporada en el como. Y los
01:57:53delanteros son Messi, Nico González,
01:57:55Juliano Simeone, el Flaco López, Julián
01:57:58Álvarez y Lautaro Martínez. Esos son los
01:58:01convocados por Noia, señora Junia, no
01:58:06está Cenesi, alguno de los hombres que
01:58:09sonaba para para sumarse.
01:58:11No está tampoco Mileno, buen día de buen
01:58:14de buen paso en el último tiempo en el
01:58:16Aston Vila. Bueno, no está Capaldo, que
01:58:18era una de las opciones en el lateral
01:58:20por la derecha, no está Máximo Perrone
01:58:22volante también del comoo y se convierte
01:58:26en el jugador más tantono en Noir,
01:58:27no va más Tantuano que bueno tampoco va
01:58:30Tripiquo de San Lorenzo, no por qué
01:58:31debería más que no la tocó nunca en el
01:58:33Mad.
01:58:34Son más los que no van, son un millón
01:58:36los que no van.
01:58:37Bueno, eh, hasta acá llegamos con Divana
01:58:41pregunta Paola. Divana no al fútbol hace
01:58:435 años.
01:58:44Bueno, eh, nos fuimos. Quédense, se
01:58:47viene fío. Quédense en blender y la
01:58:49actuación de Marito. Muy cuestionada
01:58:51nuestro chat. Chao chao [música]
01:58:53chato.