HABLAMOS DE LA ISLA | #ReporteMinoritario | COMPLETO 01/12 VORTERIX
Vorterix - 1/12/2025 - Duracion: 1:39:30
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00:00:02Porterx,
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00:00:12¿qué tal? Buenas tardes a todos los que
00:00:14nos están mirando. Sí, no, no se
00:00:16asusten, no es que el doctor ha
00:00:20rejuvenecido o que yo me he convertido
00:00:23en él, sino que simplemente el doctor
00:00:25Porrini se encuentra con algunas nanas.
00:00:27Este, le mandamos un gran saludo, que se
00:00:29mejore pronto. No nos va a poder
00:00:31acompañar hoy, así que nos ha tocado a
00:00:34mí y a la Condesa hacernos cargo del
00:00:36barco junto con todo el equipo que
00:00:38siempre nos acompaña. Así que bueno, le
00:00:40mandamos un gran abrazo. Por Rini va a
00:00:42volver, va a volver este volverá y será
00:00:46millones, claramente. Así que hoy, por
00:00:49supuesto, vamos a llevar a cabo el
00:00:51programa con la conesa, la
00:00:53porfirogéneta, como le dice el doctor.
00:00:55Así que la saludo a mi compañera. ¿Cómo
00:00:57le va, Condesa?
00:00:58¿Qué tal, Consul? ¿Cómo and suerte
00:01:00está bien el doctor? No se preocupen
00:01:02porque ya están preguntando en el chat.
00:01:04Está bien, pero tiene que descansar.
00:01:06Sí, sí. Necesita tomarse una hora libre.
00:01:09Así que vamos a tratar de cuidarle el
00:01:11boliche. Les pedimos por favor a todos
00:01:12los que están en el chat que nos
00:01:13acompañen. Eh, queremos saludar a
00:01:16nuestro querido Omlido años. Nosotros no
00:01:19tenemos torta, pero acá tenemos unos
00:01:21restitos. Homer de
00:01:22Hola, chicos. Primer, muchas gracias.
00:01:23Muchas gracias por salud. y a todos los
00:01:26que me saludaron también, especialmente
00:01:28ustedes.
00:01:29Sí. Y veo que me han dejado una taza muy
00:01:31muy al tono. Ya arrancamos.
00:01:33Este, como siempre digo, héroe es el que
00:01:37descendió al infierno y volvió. Vamos a
00:01:39volver,
00:01:40¿no? Esos son los de San Lorenzo. Vamos
00:01:42a volver [risas] al gas a Bedo. Vamos a
00:01:44volver.
00:01:46Ya terminó, no se pudo.
00:01:48Ya está. Así que bueno, estamos muy
00:01:50contentos de estar nuevamente después de
00:01:52un feriado largo del lunes pasado. La
00:01:54Condesa estuvo en Bío Bío en el Festival
00:01:57Internacional de Cine de Bío Bío, volvió
00:01:59esta mañana, así que si quiere Condesa
00:02:00contarnos un poquito cómo fue esa
00:02:02experiencia, incluso el la las jornadas
00:02:05que compartió con el doctor, alguna. Sí,
00:02:07me reía porque en el chat ponían se pasó
00:02:09de joda en Chile.
00:02:11Sí, estuvimos con el doctor. E les
00:02:13quiero agradecer a toda la organización
00:02:15del festival de cine bio, cine en
00:02:17Concepción, Chile. La verdad que nos
00:02:19recibieron increíblemente, tanto a mí
00:02:21que fui a trabajar de jurado como a CEA
00:02:24cuando dimos una charla. dimos una
00:02:25charla el miércoles 26 en el teatro
00:02:29Biooío, que es un el teatro más grande
00:02:31de Chile y la verdad que es supercálida
00:02:34la gente, super organizado todo, super
00:02:37genial, s super increíble. Así que
00:02:40agradezco a toda la organización, a
00:02:42Francisco Toro, que fue el programador
00:02:43del festival y la verdad que tuve una
00:02:46semana muy buena porque eran ver varios
00:02:49cortos por día, era algo que como le
00:02:52decía al procónul, siempre viajo como de
00:02:54vacaciones y es la primera vez que viajo
00:02:55a trabajar y me encantó, me encantó
00:02:59estar poder hacer lo que hago en otro
00:03:00lado. Así que muy muy agradecidos y
00:03:03hablo por Seba también que
00:03:06que bueno que muchas gracias, la pasamos
00:03:08muy bien y nos recibieron muy bien.
00:03:10Qué bueno, qué bueno. La verdad que
00:03:12es bueno que hayan ido de embajadores de
00:03:14de este proyecto que es tan lindo.
00:03:17Y si se quieren comunicar con nosotros y
00:03:19quieren estar al tanto de las novedades,
00:03:21nos pueden seguir y pueden entrar en
00:03:23contacto en nuestras distintas redes,
00:03:25¿no? el Instagram. Reporte minoritario
00:03:28BTX en X, otr hora llamado Twitter R
00:03:32minoritario BTX y por supuesto hoy más
00:03:35que nunca esperamos que nos acompañen
00:03:37con algún mensaje, con algún pedido,
00:03:39algún audio al 1140 41 960.
00:03:44Homerito los va a estar escuchando, eh
00:03:46va a estar ahí tomando nota de todas las
00:03:49preguntas, incluso también en el chat eh
00:03:51este pueden interactuar con nosotros que
00:03:54nos va a venir muy bien hoy que estamos
00:03:56saliendo a la palestra en este nuevo
00:03:59programa de reporte minoritario que si
00:04:01no entiendo mal es el número 51.
00:04:04¿Estamos bien?
00:04:04Sí, es el 51 y bueno, obviamente que se
00:04:07va a notar la ausencia del doctor,
00:04:09así que bueno, vamos a vamos a la isla.
00:04:12Vamos estamos aislados. Sí, por supuesto
00:04:14me olvidé decirles, además de las redes
00:04:17eh que que tienen para contactarse con
00:04:19con reporte, tenemos la página de Matías
00:04:21Maceti, por supuesto, que semana a
00:04:23semana hace la enorme tarea de recopilar
00:04:27todo lo que vamos proponiendo aquí en
00:04:29Reporte y también en California Secreta.
00:04:32Sí.
00:04:33Eh, faltó el monólogo del doctor. Por
00:04:35supuesto, yo no tengo la la astucia ni
00:04:38la capacidad ni la verba del doctor
00:04:40Porrini para hacer el monólogo sobre el
00:04:43tema que nos compete hoy, que es todo lo
00:04:45que gira en torno de de la isla, ¿no? El
00:04:47simbolismo de la isla. Y como siempre
00:04:50tenemos una referencia, un cuadro que
00:04:52nos va a acompañar.
00:04:55¿Quier contarnos un poquito lo que
00:04:57tenemos hoy para compartir con el
00:04:58público?
00:04:59Sí, si lo podemos enfocar. Tenemos un
00:05:00bosco que se llama, este cuadro se llama
00:05:04Las tentaciones en San Antonio Abad. Es
00:05:06un cuadro, ahí lo vemos, es muy bonito.
00:05:09Elegimos el bosco porque, bueno, siempre
00:05:12tiene esta representación de los
00:05:13lugares. De hecho, acá tengo mi libreta
00:05:15de El Jardín de las Delicias. Como
00:05:19puntapié del tema podemos decir que la
00:05:21isla es una forma también de espacio
00:05:23dénico, ¿no? Hemos hablado de los
00:05:24paraísos perdidos y es otra forma de lo
00:05:26mismo. Quizás yo lo tiro como propuesta,
00:05:29después lo vamos a ir pensando,
00:05:30tiene más que ver con lo individual,
00:05:32¿no? La isla es como tal vez el propio
00:05:34paraíso perdido, ¿no?
00:05:35Examente. Sí. Entonces este cuadro del
00:05:37Bosco, como les decía, que él siempre
00:05:39pinta lugares figurativos, simbólicos y
00:05:41tal, es de un santo, el San Antonio
00:05:44Abat, que lo venera el cristianismo
00:05:46primitivo o el cristianismo
00:05:49e el primer cristianismo también es muy
00:05:51importante en la ortodoxa, que es un
00:05:53santo que e fue uno de los primeros
00:05:55ermitaños, ¿no? Se fue también a Egipto,
00:05:58que es otro lugar como de esta misma
00:06:00simbología, hasta el cuadro de Remland,
00:06:02la huida de Egipto. Lo usamos,
00:06:04lo usamos.
00:06:06Y bueno, es es muy interesante porque lo
00:06:08lo retrata el bosco a esta figura que se
00:06:11santificó, es un monje que quedó como
00:06:13santo tanto del cristianismo como de la
00:06:14ortodoxa y está acá refugiado
00:06:17estudiando. Es muy muy bonito este
00:06:19cuadro y nos va a acompañar.
00:06:21Sí, hay una noción, como bien dice la
00:06:23Condesa, en torno del, como diría
00:06:27Platón, no proste en auteza, hacia uno
00:06:28mismo no se encierra. Sí. Y de alguna
00:06:31manera el simbolismo de la isla tiene
00:06:33esa dimensión de
00:06:34Sí. El vínculo con el ermitaño.
00:06:35Exactamente. Y la cuestión insular, ¿no?
00:06:39Hacia adentro,
00:06:40que a su vez tiene un destino de por ahí
00:06:43lo vamos a ver más en cuando hablemos de
00:06:46la invención de Morel, que es la obra
00:06:47que nos va a acompañar hoy, eh, que es a
00:06:50su vez un espacio de salvación, ¿no?
00:06:52Como en el medio del mar hay una isla,
00:06:54como en el oas, como el oasis en el
00:06:56desierto, pero también puede ser de
00:06:57perdición. Exactamente. Y hay que salir
00:07:00solo.
00:07:01Hay que saber salir solo. Exactamente.
00:07:02Hay grandes islas, no solo en la en la
00:07:05tradición clásica, la mitología. Bueno,
00:07:07partamos de la base de que la gran obra
00:07:11de Homero, la Odisea, eh es el regreso a
00:07:14una isla a Íca, volver a Ítaka
00:07:16eh y comienza en una isla en la isla de
00:07:19Calipso, ¿no? Y tiene también una
00:07:20dimensión simbólica que seguramente en
00:07:22el decurso del programa de hoy vamos a a
00:07:24comentar. Y para empezar, no sé si le
00:07:28parece Condesa, e vamos a a pensar el
00:07:32simbolismo de la isla o todo lo que gira
00:07:34en torno de ella a partir de una suerte
00:07:37de geografía simbólica, poco volver a a
00:07:41las bases, a las raíces del
00:07:43del primer ciclo de reporte minoritario,
00:07:45cuando la buena parte de los símbolos
00:07:48respondía a a un entorno geográfico. Y
00:07:51en el caso de la isla podemos decir
00:07:52esto, ¿no? Es una construcción o una
00:07:56símbolo que gira en torno del lugar
00:07:59fuera del lugar.
00:08:00Sí,
00:08:01es un lugar otro, es un alter mundo,
00:08:03digamos. Eso lo lo explica muy bien
00:08:05Ángel Farita también cuando habla del
00:08:07las zonas liminares, ¿no? La isla es
00:08:09como el extremo, ¿no? Como el lugar eh
00:08:13como el no lugar, pero a su vez algo que
00:08:15emerge de de la profundidad del mar en
00:08:18este caso, o puede tranquilamente ser
00:08:20una isla simbólica, una isla interior,
00:08:22puede ser una isla flotante, qué s
00:08:24ciencia ficción.
00:08:26Eh, y pienso infinidad de ejemplos que
00:08:28se que se construyen en la literatura,
00:08:31sobre todo en el cine también.
00:08:33Seguramente ahí me va a ayudar a a
00:08:35recomponer algunas películas. Yo tengo,
00:08:37por supuesto, dos o tres que son
00:08:38clásicos, pero en la literatura,
00:08:41insisto, desde Homero hasta la obra que
00:08:44vamos a hablar hoy, pasando en el medio
00:08:46por una cantidad de autores
00:08:47interesantes, está la noción de que la
00:08:49isla es ese espacio construido
00:08:53estéticamente para representar,
00:08:56cuando no un escape del mundo conocido,
00:08:59un punto de anclaje con lo desconocido o
00:09:02con lo metafísico, si se quiere. también
00:09:04es un espacio de de transformación,
00:09:07por supuesto. Y también esta idea o o
00:09:09esta construcción que tiene que ver
00:09:10mismo con la disposición geográfica,
00:09:12como vos decías, de lo inaccesible. es
00:09:14un lugar al que solo se llega por vía
00:09:17del agua, ¿no? También esta figura como
00:09:19como decíamos, la vinculación con el
00:09:20ermitaño, porque es un lugar al que se
00:09:22llega medio perdido,
00:09:24¿no? Porque es un justamente la idea de
00:09:27naufragio, la idea de de la navegación a
00:09:31la deriva. Aparece como hablábamos con
00:09:33toda la poética de Colrich y demás
00:09:36cuando hablábamos de los marineros en
00:09:38Frankenstein, ¿no? que es algo muy
00:09:40arraigado al principio del terror,
00:09:42del gótico y de la de la escritura
00:09:46inglesa, ¿no? De esa época,
00:09:48la la poética de los marineros, el que
00:09:50llega a algo por estar
00:09:52naufragando la deriva.
00:09:54Sí, aparte ha dado espacio la la el
00:09:57concepto del del navegante, ¿no?
00:09:59Navegación, el eloviator, ¿no? El hombre
00:10:01viajero ex
00:10:02que tiene que cruzar grandes extensiones
00:10:05de no solo de tierra, sino de mar para
00:10:08encontrar la verdad. No es eh el camino
00:10:10iniciático por antonomasia, ¿no?
00:10:12Por supuesto. Sí. Y y esto es lo
00:10:16importante, ¿no? Como es es un espacio
00:10:17edénico, como decíamos, pero vinculado
00:10:19sumamente a a lo personal. Por eso es
00:10:23muy simbólico en ese sentido y muy claro
00:10:26el libro que elegimos para hoy. Lo vamos
00:10:28a desarrollar en segundción de Morel y
00:10:30seguramente porque releyendo un poco la
00:10:33novela,
00:10:34eh tiene una actualidad
00:10:37imponente hoy en día. ¿no? O sea, ya en
00:10:39su momento tuvo su actualidad respecto
00:10:41de de la cinematografía y qué sé yo qué,
00:10:44pero me parece que cada vez más hay como
00:10:47un preanuncio de algo que
00:10:49que trasciende la época, ¿no? Estamos
00:10:51hablando 1948, creo, la novela o del 40
00:10:54y
00:10:55no, del 40, 1940. Y ya se estaba
00:10:57pensando en esto de qué pasa cuando se
00:11:00quiere eh ceder o no la conciencia a una
00:11:04creación estética. La si la creación
00:11:06estética puede ser eh mímesis o
00:11:09invención justamente. Pero bueno, vamos
00:11:12a hablar de eso en el segundo bloque.
00:11:14Ahí leía en el chat que están citando
00:11:17algunas este islas conocidas. La Isla
00:11:20Siniestra, bueno, estaba pensando en
00:11:21eso. Shutter Island de no sé quién es el
00:11:23director, pero es de de Odicaprio.
00:11:26Shutter Island es la de Escorcese.
00:11:28Escorcese, ¿en serio? Bueno,
00:11:31porque siempre me la confundo con la de
00:11:32Iñaritu, ¿sabes?
00:11:33Eh, puede ser. Eh,
00:11:35no, ya le.
00:11:36Ah, mira.
00:11:37Sí,
00:11:37mira vos con Ben Kingsley y Leo
00:11:40DiCaprio, ¿no? Que es el
00:11:42una isla donde se lobotomizan.
00:11:46Entonces, ahí está. Bien. Entonces ahí
00:11:48ahí vayan a ver la película, el diálogo
00:11:51final que tiene DiCaprio con su no me
00:11:53acuerdo ahora el personaje, esto de de
00:11:56la cuál es el lugar del monstruo en la
00:11:59isla. justamente
00:12:00eh pienso en la mitología, pienso,
00:12:03insisto, en la isla de Calipso, pienso
00:12:05en la isla de Sirse, el palacio de de
00:12:08donde los hombres se transforman en
00:12:10animales, eh, la idea de que en
00:12:13definitiva siempre se quiere llegar a
00:12:16ese espacio edénico o adánico, eh una
00:12:19suerte de Arcadia, la isla como Arcadia.
00:12:22En los primeros 2000
00:12:25el furor que fue Lost giraba en torno de
00:12:28esa isla la de la que nunca se puede
00:12:29salir y a la que siempre se puede
00:12:31volver. E no sé, pienso en bueno, acá
00:12:34citan también la isla de Creta. Bueno,
00:12:36todo Grecia básicamente es un compendio
00:12:38de de ínsulas e que dieron lugar a la
00:12:41gran mitología.
00:12:43Eh, en la literatura más contemporánea,
00:12:46si se quiere, el otro día hablábamos con
00:12:49Jessica de Luis y la trilogía cósmica y
00:12:53cuando se describe en el segundo tomo
00:12:54Perelandra, que es el Venus básicamente
00:12:57como la perfección, es una isla. Es una
00:13:00isla donde se encuentra el equilibrio y
00:13:02la salvación.
00:13:04Pero en la isla del doctor Moró, por
00:13:07ejemplo, de HK Wells,
00:13:09sí,
00:13:09que de alguna manera podríamos decir que
00:13:12Bicares estuvo podría haber tomado,
00:13:16¿no?, libremente esta idea de Moró,
00:13:19Moró, Morel, eh, esa isla donde este
00:13:22doctor loco convierte a los seres
00:13:24humanos en animales, que es a su vez la
00:13:25configuración y la compaginación de
00:13:28Sirse, de toda la mitología y del gran
00:13:31problema de del momento, ¿no?, de la
00:13:34posibilidad de crear vida, de ser como
00:13:36dioses, ¿no? Esto que hablábamos en
00:13:38en Frankenstein el otro día y todo eso
00:13:39sucede en una en una suerte de espacio e
00:13:44de transformación que es la isla.
00:13:46¿Sabes que cuando estaba en Chile me
00:13:47contaba gente del de Pueblerina sobre
00:13:51Chiloé?
00:13:51Sí,
00:13:52que seguro tal vez alguien lo conozca,
00:13:54que es una isla que está en Chile que es
00:13:56como bastante autónoma. O sea, la gente
00:13:57de Chiloé es de Chiloée, ¿no? Por
00:13:59supuesto que es chilena y tal, pero y me
00:14:03contaban que cuando llegó la ocupación
00:14:05española a Chile, obviamente,
00:14:09gracias. Empezó toda una conquista y
00:14:12tal, pero cuando desembarcan en Chiloe,
00:14:14la gente de Chile les avisaba a los
00:14:17españoles que era un pueblo de brujos.
00:14:20Entonces, obviamente que tenían cuidado
00:14:21que era un pueblo de brujos. Y bueno,
00:14:24les importó tres pepinos como brujos.
00:14:25[risas]
00:14:26Decían, "No, sí", decían, "Uy, estos
00:14:28incivilizados, ¿viste? Estos primitivos,
00:14:30no sé qué." Y bueno, cuentan, es un
00:14:32lugar que está lleno de mitos, de
00:14:33leyendas, incluso pueden buscar
00:14:34mitología de Chiloé. Y es muy
00:14:36interesante. Me parecía muy increíble
00:14:38cuando cuando me lo contaban.
00:14:40Sí. cuenta la leyenda que llegan los
00:14:43españoles y de hecho es una de las islas
00:14:44que no fue conquistada
00:14:46y cuenta la leyenda que lo llevaron como
00:14:50al líder del ejército español con del
00:14:55reinado con el líder de los brujos y le
00:14:58dijeron y y los españoles le decían,
00:15:00"No, con que ustedes son los brujos. Vos
00:15:01sos el líder de los brujos." Y él le
00:15:03dijo, "Sí." Y lo llevó hasta el mar. Y
00:15:05dicen como que frenó el movimiento del
00:15:07agua. Ah. Y los españoles se fueron al
00:15:10cat, [risas]
00:15:11dijeron, "Okay, okay, nos vimos."
00:15:14Ey, ey, no estoy preparado para tanta
00:15:16magia.
00:15:16Sí, [risas]
00:15:17sí, por supuesto. Y algo interesante es
00:15:20que hay un montón de de casos, bueno,
00:15:23está interesante, un poco terrible, pero
00:15:24hay un montón de casos de gente
00:15:25desaparecida en Chilov
00:15:27y dicen que son casos brujos, gente que
00:15:30se llevaba volando y tal. Entonces, la
00:15:32policía y y los detectives, bueno, toda
00:15:36la organización que que por lo general
00:15:37cuando hay una desaparición de una
00:15:39persona trabajan en en la búsqueda, se
00:15:42informan que es un caso vinculado a la
00:15:44brujería, entonces no investigan porque
00:15:46no hay como mucho que hacer.
00:15:48Hay como supersticiones, digamos.
00:15:50Sí, no sé si una superstición, sino
00:15:51realmente un lugar al que no pueden
00:15:52llegar porque no hay como datos da la
00:15:55aceptación de que ese mundo mágico
00:15:57existe. Digo mágico, eh, sobrenatural.
00:16:00Totalmente. Incluso si no se cree y se
00:16:03quiere, no hay como dónde empezar a
00:16:05investigar, como bueno, última hora que
00:16:06se vio y tal, digo, todas cuestiones
00:16:07burocráticas y
00:16:08sí, de hecho
00:16:09no no no hay
00:16:10hay hay una una configuración de de usos
00:16:14comunes que todos los lugares donde
00:16:17donde uno quiere hacer desaparecer
00:16:20eh cuentas, dineros, son la son islas,
00:16:24este paraíso, aparte del nombre, ¿no?
00:16:25Paraíso [risas] fiscales. Un saludo a
00:16:27nuestros compañeros de verdad
00:16:28del canal amigo Ferlente y [risas]
00:16:30compañía. Eh, pero esta idea del paraíso
00:16:33fiscal, justamente porque la isla el
00:16:35otro día le presté a un amigo e esta
00:16:38novela que creo que hay dos películas,
00:16:40pero la novela es magnífica El Señor de
00:16:42las moscas de William Golding.
00:16:45Vayan a leer El Señor de las Moscas para
00:16:47ver lo que es eh la noción de que en la
00:16:50isla se tiene que refundar la
00:16:52civilización. Sí. una civilización de de
00:16:54muchachitos, ¿no?, de pupilos, de una
00:16:56especie de de colegio pupilo inglés que
00:16:58es naufraga, no sé si es inglés o
00:17:00canadiense. creo que es canadiense el
00:17:02colegio, no recuerdo ahora, eh, naufraga
00:17:04y tienen que restituir los valores de la
00:17:07de la civilización
00:17:09hasta que vuelven, digamos, a un estado
00:17:12primitivo de de de naturaleza donde la
00:17:15única ley era el orden natural,
00:17:18la supervivencia más fuerte, que es de
00:17:20nuevo lo que plantea este muchacho HG
00:17:24Wells, ¿no? Siempre que se quiere
00:17:26esconder algún chanchullo o alguna cosa
00:17:30hay islas, ¿no? Es muy interesante si se
00:17:32compara con el la idea del bosque, que
00:17:34probablemente puede aparecer siempre que
00:17:36se habla de espacios
00:17:37edénicos y demás aparece, bueno, el
00:17:39bosque, la isla, el paraíso perdido y
00:17:42tal, pero le hemos dedicado un episodio
00:17:44al bosque, si mal no recuerdo, cuando
00:17:45hablamos
00:17:45Sí, fue uno de los primeros del
00:17:48Sí, cuando hablamos de la aldea y y lo
00:17:51importante y la diferencia con eso es
00:17:53que el bosque tiene como este lugar
00:17:54justamente de purgatorio.
00:17:56Sí.
00:17:56La idea purgal o la idea de de
00:17:58intermediario.
00:17:59Sí, sí. De hecho, perdón,
00:18:01no, no decí
00:18:02en
00:18:04hay un medievalista francés, Jack Legov,
00:18:07sí,
00:18:07que tiene un capítulo dedicado al
00:18:09bosque. En el bosque habita lo ominoso,
00:18:12habita aquello que
00:18:13lo ominoso entendido como lo que muestra
00:18:16eh devela lo primitivo del ser humano,
00:18:20el miedo más primitivo.
00:18:21Por supuesto, por supuesto. y también es
00:18:23el estar perdido, pero creo que la
00:18:25diferencia con la isla, y ahí se
00:18:26entiende mejor, es que la isla es una
00:18:28pérdida iniciática. Claro,
00:18:30del bosque hay que salir porque estás
00:18:32perdido. Si estás en el bosque, estás
00:18:33perdido y estás en este estado
00:18:34intermediario y aparece la idea del
00:18:35purgatorio.
00:18:36La llegada a la isla obviamente es el
00:18:38resultado de una pérdida o de un estar
00:18:40perdido, pero a la vez es un punto de
00:18:42partida. es un lugar, por eso este
00:18:44paralelismo con lo personal, a
00:18:47diferencia de un estado compartido de
00:18:49cierto purgatorio, de cierto estado,
00:18:52sino que tiene que ver con un comienzo.
00:18:54Por eso también lo vinculábamos con
00:18:56Egipto y el cuadro del Bosco que es un
00:18:58ermitaño que le decían el egipcio
00:19:00también porque es esta huida, este esta
00:19:03peregrinación, tiene la idea también del
00:19:05peregrino la isla y por eso es un espejo
00:19:08de de lo personal. Sí, estoy pensando
00:19:12inevitablemente mientras decías esto,
00:19:14Midi, en ese mito, esa leyenda que está
00:19:17recopilado en un en un libro de editado
00:19:21por Ciruela, por cierto, que se llama
00:19:22Los viajes de San Brandán. No sé si
00:19:24estás estás un tema
00:19:25con no lo leí. Se dice que San Brandán
00:19:27era una especie de navegante, Marina.
00:19:29San Brandán o San Barandán o San
00:19:32Borombónom también, estamos acá no más,
00:19:35que era una suerte de
00:19:37viajero, navegante, monje que quería
00:19:39conocer el el Finish Mundi, justamente
00:19:42el fin del mundo.
00:19:44Y aparentemente se sube una se sube a
00:19:46una ballena. Okay. En líneas generales
00:19:49es el marco narrativo, ¿no? Y la idea de
00:19:51justamente lo desconocido que sería la
00:19:53ballena en ese caso, que luego sería
00:19:56Movidic, ¿no? Esta cosa de de lo
00:19:58imposible que viene de las profundidades
00:19:59del mar,
00:20:00que la profundidad, justamente, lo
00:20:02leemos simbólicamente, es sumergirse en
00:20:05algo totalmente desconocido, no a mucho,
00:20:07que fue la el furor del streaming del la
00:20:11transmisión en vivo de de la
00:20:13el CONISET. el coniset, ¿no? Y y uno
00:20:16dice, "Bueno, hay cosas en el fondo del
00:20:17mar que es como en el en el espacio
00:20:20nadie te escuchará gritar." Bueno, en el
00:20:21fondo del mar ni hablemos
00:20:23de los mejores tagline de la historia.
00:20:24Exactamente. Entonces tiene que ver con
00:20:26algo que emerge, ¿no? Esa esa isla
00:20:30ballena entre comillas es algo que
00:20:32emerge y para la cosmovisión medieval
00:20:35absolutamente marcada por lo simbólicos.
00:20:38Estamos hablando del siglo sexto siglo
00:20:40siglo sexto después de Cristo.
00:20:41O sea, ya tenemos una baja edad media
00:20:44interesante.
00:20:46Eh, estamos hablando de la la visión
00:20:48simbólica de que todo aquello que no se
00:20:50puede expresar racionalmente tiene un
00:20:53correlato en la dimensión simbólica y
00:20:55metafísica. en este caso, la ballena
00:20:57barra isla de de San Brandán como primer
00:21:00antecedente así interesante. Están
00:21:02citando la Atlántida, por supuesto,
00:21:05ya hablaremos de la Atlántida en algún
00:21:07momento. Y vi más arriba que estaban
00:21:09citando La Roca, la película La Roca
00:21:11actuada por John Conner y Nicolas Cage,
00:21:14que está basada en Alcatrz, justamente.
00:21:16Claro,
00:21:17Alcatrás como otra vez la isla de la que
00:21:19no puede salir. Es interesante lo que
00:21:20dijiste respecto de del bosque. Se puede
00:21:22salir. Hay que encontrar el sendero de
00:21:25la isla, ¿no?
00:21:25No, porque es un
00:21:26es un esta justamente
00:21:28es una no vuelta atrás que seguro no sé
00:21:30si lo nombraron todavía, pero deben
00:21:32estar todos teniendo reminiscencias de
00:21:34Castay, el náfrago.
00:21:36Exactamente. el clásico de del tema que
00:21:40claro, él es una persona, bueno, como
00:21:42hemos hablado de de CMX, creo, e esta
00:21:45obsesión con el tiempo y esta obsesión
00:21:47de qué hago con el tiempo y tal, él es
00:21:49una persona que vive contra reloj en una
00:21:51euforia típica de la civilización y se
00:21:54queda en esta suspensión espacio
00:21:56temporal de la isla y tiene todo un
00:21:58camino,
00:21:59como decíamos también, igual que la
00:22:01invención de Morel es muy clara la
00:22:02película en su sentido para entender el
00:22:05símbolo, ¿no? También la soledad empieza
00:22:08como a ver cosas a escribir en la en la
00:22:11cueva como para que quede algún
00:22:12registro.
00:22:14Exactamente. La construcción de Wilson,
00:22:16la el fuego, ¿no? Este esta vuelta y ni
00:22:19hablar de ese plano final con los dos
00:22:21caminos, ¿no? Porque hay algo de la
00:22:24isla, porque él vuelve a la casa y no es
00:22:25lo mismo. Hay algo de la isla, como con
00:22:28lo que decía el procónsul de que no hay
00:22:30vuelta atrás.
00:22:31No, no, no. E duerme en el piso.
00:22:34Sí,
00:22:35duerme en el piso. Hay una de las
00:22:36líneas, yo fui muy muy fanático, pero
00:22:39muy fanático de Lost en su momento.
00:22:42Eh, después me bajé me bajé de la de la
00:22:46isleta. [risas]
00:22:48Me bajé porque ya dije, "No, va, esto es
00:22:50pereza, no es pereza narrativa. Un
00:22:52momento que
00:22:53Sí. Y y amor al dinero
00:22:54y y mucho. Lo hablábamos en el café.
00:22:56Sí, es una pena porque le hubiese ido
00:22:58muy bien económicamente.
00:22:59Lo hubiese terminado en el la segunda
00:23:00temporada se terminaba. Pero hay un una
00:23:03línea, ¿no? Eh, tenemos que volver, dice
00:23:06Jack, creo que en la tercera, cuarta
00:23:08temporada, y ahí uno se da cuenta de que
00:23:09ah, salieron de la isla y esas cosas que
00:23:11ahí está, mira
00:23:13qué qué bellas épocas, [risas]
00:23:16qué bellas épocas. Ahí ya está. Están
00:23:17mirando la la torre de Bueno, en fin.
00:23:20Eh, hace un par de años volví a ver la
00:23:22la serie completa. Ah,
00:23:24disgustos que no se en la vida, pero
00:23:26está esa noción, ¿no? [risas]
00:23:29Tenemos que volver. Robinson cruzó.
00:23:31Mm. No, de
00:23:33que tiene que ver con otra cosa también,
00:23:34pero la isla, la dimensión de de todo lo
00:23:38que eso implica. Eh, la isla como
00:23:40salvación, la isla como prisión, la isla
00:23:42como estado necesario de transformación.
00:23:46Pienso en la tempestad de William
00:23:48Shakespeare,
00:23:48¿no? La isla del tesoro de de Stevenson.
00:23:52E pienso en nuestras islas Malvinas, sin
00:23:55ir más lejos, ¿no?, que tienen también
00:23:57una dimensión todavía con un peso muy
00:24:00difícil. son es un espacio que conlleva,
00:24:03por supuesto, una gran historia de de
00:24:06lucha, etcétera, pero que sigue al día
00:24:09de hoy representando simbólicamente algo
00:24:12a recuperar y de de hay algo en los
00:24:16veteranos de la guerra que que es como
00:24:18bueno, hay que volver a las islas es
00:24:21volver a recuperarlas, ¿no? Pero bueno,
00:24:23eso tiene que ver con la épica propia
00:24:25del
00:24:26de la gesta de Malvinas,
00:24:27¿no? Tengo una cámara justo en el chat,
00:24:29entonces me cuesta leer, pero vos
00:24:31decimme si hay algo.
00:24:32Sin leyes, sin Están hablando del señor
00:24:34de las moscas,
00:24:35preguntan eh, Jurassic Park es en una
00:24:38isla. Ahí está. Muy bien también
00:24:41la isla Martín García, la isla de King
00:24:44Kong,
00:24:45Córcega, Peter Pan. Bueno, tenemos para
00:24:48bueno, Neverland, nunca jamás. Peter
00:24:51Pan. Sí,
00:24:52hace poco me salió una una escena de
00:24:54Hook, no sé por qué recordé que era de
00:24:57Spielber, ¿no? Hook,
00:24:59qué película interesante esa, difícil.
00:25:02Robin Williams ahí. Y el otro, ¿cómo es?
00:25:05Eh, el de Dustin Koffman haciendo del
00:25:09Capitán Garfio. Dios mío, qué mal que me
00:25:12hizo Canal 13, amiga. [risas] Viendo
00:25:13esas películas cine de colección los
00:25:15sábados a la tarde. No entendía nada con
00:25:17el tiempo después. Así que bueno, si
00:25:20vamos a hablar de de todo esto, eh,
00:25:25acá me mataste, Omer. Yo estoy
00:25:26totalmente fuera de este Neverland. Ah,
00:25:29pero es un videojuego esto, ¿o no?
00:25:32Estamos de acuerdo. Puede ser.
00:25:34Creo que sí.
00:25:34Peter Pan.
00:25:35Peter Pan. Ah, okay. Hay un, me acordar,
00:25:38hay un juego que yo jugaba de chica en
00:25:41la compu, que es en una isla y tenés
00:25:45como que pensar, está buenísimo porque
00:25:48es muy difícil, al menos yo,
00:25:49el Monkey Island,
00:25:51tenés que pensar lógica para las pistas,
00:25:55pero un nivel de de enroz que tenía que
00:25:57era fabuloso
00:25:59porque tenía muchos momentos de pensar
00:26:01fuera de caja, ¿entendés? Como
00:26:03era muy interesante.
00:26:04¿Y qué estamos hablando? 90 y pico,
00:26:07no, yo soy del 99. Lo jugaban,
00:26:10claro,
00:26:11no sé, 2005, creo que hay varios igual,
00:26:12incluso hace poco siguen saliendo.
00:26:14Yo jugaba al Carmen San Diego, pero en
00:26:16la una computadora DOS C.Win para
00:26:19entrar. Eso sí es de otra época. Ahí
00:26:22está, mira, Monkey Island,
00:26:23buenísimo. Lo recomiendo para los chicos
00:26:25porque, bueno, para todo el mundo, pero
00:26:28un nivel de raciocío.
00:26:29Es la es la época en la que se podía
00:26:33construir un mundo también, ¿no?
00:26:34Sí, sí, sí.
00:26:36Y hablar. Eh, bueno, nos podemos ir,
00:26:39hombre, pero antes e
00:26:41sí tenemos que hablar de
00:26:42Sí, tenemos que mandar un
00:26:44eh queremos mandarle, Omer, un gran
00:26:45saludo a
00:26:47toda la familia. De hecho, tuvimos el
00:26:50honor de de estar hace muy poco con
00:26:52Cecilia Romana, a toda la familia de
00:26:54Paco García Basán, el Dr. Francisco
00:26:56García Basán, que el martes pasado eh se
00:26:59fue a la casa del padre, no nos dejó en
00:27:01este plano, así que queremos mandarle un
00:27:04sentido pésame, un ya vamos a hacerle un
00:27:07homenaje seguramente,
00:27:09pero bueno, eh este año fue como
00:27:11providencial porque tuvimos la
00:27:12posibilidad cona de ir con el doctor,
00:27:15con Luquitas a a visitarlo al doctor al
00:27:18doctor García Basán en agosto.
00:27:20Cecilia vino aquí, eh, José también, su
00:27:23yerno que ha sido muy gentil y muy
00:27:25generoso, que fue de alguna manera el
00:27:26que propició el encuentro. Así que vaya,
00:27:28un enorme saludo y es importante, ¿no?
00:27:32Lo que decíamos.
00:27:32Sí, les mandamos obviamente un abrazo a
00:27:34toda la familia. Tuvimos, como decía el
00:27:36Procónsul, gracias a ellos el honor de
00:27:38conocerlo, nos dieron esa posibilidad y
00:27:42también él fue reconocido como Honoris
00:27:44Causa en Lausal.
00:27:46Ahí está. Así que también es muy lindo
00:27:48que haya tenido ese reconocimiento
00:27:50previo y obviamente eso tiene que seguir
00:27:53y queremos como también seguir ese ese
00:27:56reconocimiento hacia su obra. Es uno de
00:27:58los teólogos más importantes desde la
00:27:59Argentina, sino el más importante,
00:28:01maestro de todos, maestro de nuestros
00:28:03maestros. E así que obviamente, como
00:28:06decía el procónsul, tenemos pensado
00:28:07hacerle un homenaje que veremos cuándo
00:28:10será para que realmente puedan acceder a
00:28:12su obra, que tampoco es una isla, no es
00:28:15muy sencilla, pero justamente porque es
00:28:18el maestro de los maestros, pero
00:28:20queríamos mencionarlo, mandarle un
00:28:22abrazo fuerte a toda su familia y nada,
00:28:25que sepan que en Argentina hubo uno de
00:28:27los teólogos más importantes del mundo,
00:28:29no solo del país, porque él tradujo la
00:28:32biblioteca Najhamad, que es algo muy
00:28:34importante para la historia de la de los
00:28:37estudios teólogos y teológicos, perdón.
00:28:39Y si nosotros estamos hoy acá haciendo
00:28:40nuestro programa y si tuvimos maestros e
00:28:44como en mi caso Pinkler, como en el caso
00:28:47de del doctor tal vez Valderrama, es
00:28:51porque existió él primero. Entonces eso
00:28:55sí abrió la puerta.
00:28:57Sí,
00:28:57ahora están en sus discípulos mantener
00:28:59la llama prendida. Así que un gran
00:29:01abrazo, un gran saludo. Está José en el
00:29:02chat.
00:29:04Un abrazo grande y bueno, Omer, nos
00:29:07vamos al corte y volvemos prontamente
00:29:09para avanzar con la invención de Morel.
00:29:11Sebastián [música] Porrini, Tiago Ortega
00:29:14y Midi Radomski te traen reporte
00:29:17minoritario
00:29:19todos los lunes de 15 a 17
00:29:22en Vortex.
00:29:27Vorterix. Uh, que lo parió.
00:29:31[risas]
00:29:32Nuevo Curflex Advance, tecnología
00:29:34micelar con cúrcumanovasol que ayuda a
00:29:37[música] reducir la inflamación
00:29:38articular y colágeneno UC2 que favorece
00:29:40la regenera.
00:29:41Lunes de 15 a 17
00:29:44en Vorterix.
00:29:51Muy bien, estamos de vuelta aquí va
00:29:54pasando a la tarde, ya estamos más
00:29:56tranquilos. Pasó el a la prueba de
00:29:58fuego. Sobrevivimos al primer bloque sin
00:30:00monólogo. Queremos eh contarles que el
00:30:03doc está bien, está mucho mejor.
00:30:06Estuvimos hablando recién con él, así
00:30:07que nos manda un gran abrazo. Eh, ¿te
00:30:10puedo pedir un favorcito? el porque
00:30:12están pidiendo en el chat el recordar el
00:30:13número de teléfono.
00:30:15Yo todavía no me lo acuerdo de memoria,
00:30:17así que debe ser 11
00:30:21este
00:30:23ahí está 11 40 41 96 60
00:30:2841 96 60. Hagamos radio a la vieja
00:30:32escuela. Sensación térmica cona. Hoy
00:30:34[risas]
00:30:36mand
00:30:36vamos a jugar a la radio.
00:30:37Manden audios
00:30:39preguntas, consultas. Peas preguntas. o
00:30:41aportes,
00:30:42aportes, audios, todo lo que consideren
00:30:45pertinente para contribuir. Ahí está,
00:30:47mira, fijaron el el chat.
00:30:49Muy bien.
00:30:49Eh, bueno, Contesa, vamos a ataquemos el
00:30:53el primer ejemplo o por ahí el ejemplo
00:30:55de la tarea que habíamos mandado, ¿sí?
00:30:57Que es esta novela de Adolfoy Casares de
00:31:001940, como dijimos antes, que es
00:31:03La invención de Morel. E quienes no
00:31:06pudieron leerla, obviamente vamos a
00:31:08hacer
00:31:09¿De qué trata la novela? [risas]
00:31:12Oyen, te lo reporto así no más. Vamos a
00:31:14hablar. Cortita.
00:31:15Sí, sí, es cortita, es cortita, pero de
00:31:17una densidad. Una novela que en los
00:31:20últimos,
00:31:21bueno, hace hace rato, pero allá por los
00:31:242010 y tantos,
00:31:26en la segunda etapa de los 2000, se hizo
00:31:28muy conocida porque pasó a la
00:31:29escolarización, se trabajaba mucho en la
00:31:31escuela secundaria.
00:31:33No sé si no hay una película. No, no
00:31:35creo que no. Me parece que no hay
00:31:37película. Bueno, no importa. Es mu,
00:31:38sería muy difícil, por cierto, hacer una
00:31:40película buena de la invención de Morel.
00:31:42¿De qué trata la invención de Morel?
00:31:44Básicamente es un diario, una suerte de
00:31:46informe. De ahí está Adolfito.
00:31:50Eh, es el registro, una especie de
00:31:53diario de un náufrago, de un una persona
00:31:56que está en una isla
00:31:58y que
00:31:59de un ermitaño. Es una suerte de
00:32:02Sí. Pedro Aval, si se quiere,
00:32:04que
00:32:06que de un día para el otro vive en esa
00:32:08isla, una isla que es descripta con con
00:32:10cierta minuciosidad y que de un día para
00:32:12el otro empieza a escuchar que hay
00:32:13gente, una suerte de invasores, entre
00:32:16comillas, a su turistas
00:32:18turistas
00:32:18que dice, "Es muy divertido, pu". Dice,
00:32:20"Eh, descubrí que eran de Buenos Aires
00:32:21porque hablaban francés." [risas]
00:32:23Esa época, esa esas cositas de Bioy que
00:32:26que tiraba ahí. Y se empieza a dar
00:32:29cuenta de que esta gente no solo irrumpe
00:32:31en la isla. sino que empieza a tener
00:32:33comportamientos extraños frente a él, no
00:32:36le dan pelota, básicamente. Y por
00:32:38supuesto está el interés romántico que
00:32:40es Faustín, Faustín,
00:32:42de quien se enamora el el narrador y de
00:32:45alguna manera como que se obsesiona por
00:32:47esa figura, pero también se obsesiona
00:32:49frente a a la a la repetición continua
00:32:52de las acciones que llevan a cabo estas
00:32:54personas. Es como si todos los días o
00:32:57cada cierto periodo de tiempo repitieran
00:33:00las acciones. De pronto le llama la
00:33:02atención que nadie le dé importancia a
00:33:05su presencia, que haya dos soles y dos
00:33:08lunas. Sí.
00:33:09Eh, y de a poco se va desentrañando cuál
00:33:12es el misterio detrás de ello y que es
00:33:14justamente lo que le da título a la
00:33:16novela, que es el personaje de Morel,
00:33:18que pretende a Faustín también y que ha
00:33:21diseñado una máquina, una especie de
00:33:24artefacto, artilugio por medio del cual
00:33:27se puede grabar las acciones de de una
00:33:30cantidad de personas por cierto periodo
00:33:33de tiempo y luego reproducir esa
00:33:35grabación como si fuese real. de manera
00:33:39indefinida.
00:33:40El problema es que quienes participan, o
00:33:43sea, se presupone, se ahí está la la
00:33:45pata fantástica, es que claramente eh
00:33:48pierden la vida porque no tiene alma
00:33:51eso. Simplemente una reproducción de de
00:33:54Sí, son proyeciones, son proyecciones.
00:33:56¿Qué pasa con las personas reales, no?
00:33:58En esa islaí. Y bueno, todo el el
00:34:02digamos la densidad del relato está
00:34:04puesto en cómo este narrador trata de
00:34:07entender cómo funciona la el dispositivo
00:34:10y cuando autoconscientemente comprende
00:34:13que él es parte o quiere ser parte de
00:34:15eso porque quiere tener a Faustín
00:34:17eternamente, contemplarla eternamente,
00:34:20de algún modo entrega su vida para eso.
00:34:24Sí, varias.
00:34:25Y bueno, ahí está la la ese sería el
00:34:27núcleo temático de la novela.
00:34:29varias cosas para empezar a pensar.
00:34:30Primero, en términos de estructura, esto
00:34:32que hablábamos de los marineros, de la
00:34:34vinculación de la isla con el naufragio
00:34:35y con el que naufraga y con el ermitaño,
00:34:39que está escrito en carta, o sea, no es
00:34:41una carta, pero digo es un
00:34:42Sí, es una suerte de bitácora.
00:34:44Una bitácora, exactamente, para dejar un
00:34:46registro incluso autoconsciente dicho
00:34:48por el narrador de querer dejar sentado
00:34:50en algún lado
00:34:52eso, ¿no? Como aparece en el naufrago
00:34:54que quiere dejar que él pasó por ahí. Y
00:34:55yo estuve aquí.
00:34:56Yo estuve aquí y en esta herencia que
00:34:59decíamos de de la escritura de los
00:35:01marineros en en el gótico y tal y en la
00:35:04en cierta época de de la escritura
00:35:06inglesa navegante que eran cartas.
00:35:08Bueno, Robinson cruzó eh con esa eh
00:35:11manuscrito hallado en Zaragoza de
00:35:13Potqui.
00:35:13Sí, sí. Bueno, la isla perdida de de la
00:35:16isla perdida. Sí, estoy diciendo bien,
00:35:18¿no?
00:35:19Manuscrito ya en la botella. Creo
00:35:20eso. Y
00:35:21en Zaragoza, perdón.
00:35:22Sí. y Frankenstein.
00:35:26Bueno, Frankstein es eso, exactamente,
00:35:27es una carta de
00:35:28de toda esa herencia. Y esta idea, como
00:35:32decíamos, de que es un viaje hacia
00:35:34adentro, es un perderse pero iniciático,
00:35:38es muy claro en ese sentido que todas
00:35:40estas personas de las que él se enamora,
00:35:42con las que él se vincula, no son más
00:35:43que proyecciones, ilusiones, podríamos
00:35:46decir.
00:35:47Y acá aparece esta idea de la divisoria
00:35:50entre la verdad y la ilusión. Exacto.
00:35:53Como también camino iniciático de por
00:35:55eso la soledad del vínculo propio y el
00:35:57vínculo con los otros en un camino
00:36:00cuando se toma este camino, ¿no? Yendo a
00:36:01Casty, ¿no?
00:36:02Como bueno, mi casa, mi trabajo, mi
00:36:04familia en la urbe, obviamente no es tan
00:36:07literal, pero todo la conmovisión que
00:36:09eso conlleva o el perderme el ermitario,
00:36:11la soledad en la isla, no como dos
00:36:13caminos que que se han opuestos
00:36:15necesariamente forman parte del periplo,
00:36:17por supuesto. Pero si esta distinción
00:36:19inevitable que va a aparecer en ese
00:36:21proceso iniciático de bueno, hasta qué
00:36:23punto la construcción ilusoria, ¿no?
00:36:25Hasta qué punto se sostiene. Fíjate que
00:36:27en náufrago él también tiene un trabajo
00:36:29más allá de toda la el estrés que eso
00:36:31genera. Él es entre comillas una especie
00:36:33de hermes, de mensajero. Él trabaja para
00:36:36FedEx justamente. Entonces,
00:36:38de hecho, él descubre,
00:36:40se aferra
00:36:42a las alas del ángel.
00:36:43Sí. esa esa toda esa construcción de y
00:36:46la la bifurcación de los caminos es Sí.
00:36:49Y también esta idea que da un poco de
00:36:51vértigo de bueno, sobre qué siendo algo
00:36:54literal, sobre qué está sostenida una
00:36:56isla, como algo como decíamos, ¿no?, que
00:36:57flota por ahí,
00:36:58pero también aparece la inversa, que es
00:37:01la ilusión sobre la que está construido
00:37:03lo otro. Exacto.
00:37:04Y esta idea de que son bases sólidas o
00:37:06de que tenemos, ¿no?, un un piso firme
00:37:10por una necesidad propia, ¿no? Entonces
00:37:12ahí aparece la idea de la ilusión, por
00:37:13una necesidad propia de las
00:37:16porque en el en el fondo no se sabe cuál
00:37:18es el el motivo por el cual ese narrador
00:37:22barra marinero, náforro está ahí y
00:37:24decide quedarse ahí y decide quedarse
00:37:27ahí este para siempre.
00:37:30Y el final de la novela, vamos a contar
00:37:32el final. Sí,
00:37:33sí. Eh, este porque tiene que ver con lo
00:37:36que dice la Condesa respecto de dejar el
00:37:39registro para que otro se sostenga sobre
00:37:42ese registro y es algo así como si le
00:37:44pidiera al lector, al posible lector,
00:37:47que fuera capaz de construir un
00:37:49artefacto eh para eternizar la
00:37:52conciencia de Faustín, algo así, o que
00:37:53no, para que Faustín lo conociera él,
00:37:55¿no? este como que en la conciencia de
00:37:56Faustín estuviera la presencia de este
00:37:59de este narrador que es venezolano
00:38:01totalmente random porque era porque es
00:38:03Caracas. Eh, pero estaba pensando en
00:38:06esto del del de la bitácora y de las
00:38:09cosas que se ven en el mar justamente
00:38:12junto con la isla, el Melstrom, ¿no? El
00:38:14la idea de
00:38:16la idea de, ¿cómo se dice? del remolino,
00:38:20justamente ese es el Melstrom, Tapou,
00:38:22¿no? Un descenso en el Melstrom y las
00:38:25rimas del anciano marinero de que lo
00:38:27hablábamos, no recuerdo por qué, de
00:38:29Colerich.
00:38:30Claro,
00:38:30que tiene esa visión fantasmagórica. De
00:38:33ahí empalmamos al al mito del holandés
00:38:35errante.
00:38:36Sí.
00:38:37Del que se hicieron una panzada los
00:38:39productores de Piratas del Caribe, sobre
00:38:41todo en la segunda parte.
00:38:42Sí.
00:38:43Y la única novela que escribió P, que
00:38:46también la mencionamos en Fran, en las
00:38:47aventuras de
00:38:49Arthur Gordon Pim.
00:38:50Gordon Pim. Sí. Y también
00:38:56esto
00:38:58me parece muy interesante de la
00:38:59eternización mediante el registro porque
00:39:01incluso se nombra la palabra
00:39:03cinematógrafo
00:39:05en el en la novela. Con novela, si no la
00:39:07leyeron, no queremos asustar. Tiene 50
00:39:09páginas.
00:39:09Sí, sí. No, es cortita, eh, cortita. se
00:39:11lee en una tarde
00:39:12en Sí, inmediatamente.
00:39:15Em, cuando de vuelta anécdotas de Chile,
00:39:19sí,
00:39:19me un día que en un centro cultural que
00:39:23se llamaba La Esquina Rosada, [risas]
00:39:27me invitaron con el grupo del festival a
00:39:30comer un cordero patagónico chileno, una
00:39:32cosa increíble. Y ese cordero patagónico
00:39:35chileno lo traía un teuelche que vivía
00:39:38en la montaña, un pueblo de una Sí. Un
00:39:41pueblo de teuelches que él bajaba de la
00:39:44montaña, que es algo bastante
00:39:46inusual.
00:39:47Inusual y sí y eventual, ¿no? Digo,
00:39:49tiene todo un sentir y un significado
00:39:52que bajen.
00:39:53Sí, ritual casi.
00:39:54Un ritual, por supuesto. Y nos quería,
00:39:56perdón, warning para vegetarianos porque
00:39:59se lo estaba contando una amiga
00:40:00vegetariana y me dijo, "Ay, qué lindo
00:40:01amiga, pero soy vegetariana, es verdad.
00:40:02Perdón.
00:40:04Em, nos bajó para traernos su cordero,
00:40:07que era suyo, en sacrificio por el
00:40:10festival. Ah,
00:40:11se me pareció una cosa porque obviamente
00:40:12el festival Bío Bío en lo que es
00:40:14Concepción era como todo un evento del
00:40:16pueblo, ¿no?
00:40:16Cómo doma Dioniso, eh, como lo
00:40:19dionisíaco.
00:40:20Como dóisíaco. Y es muy lindo porque me
00:40:23contaba uno de los chicos del festival
00:40:24que lo conoce a él, que él obviamente
00:40:27mediante toda esta movida del festival
00:40:29se acercó al cine y no hay registros en
00:40:33en el pueblo Tehelche. digo, no está
00:40:36mal, no hay fotos, está mal sacarlo,
00:40:39está mal visto, no hay no hay
00:40:40fotografías y tal
00:40:41y a la persona que que hacía el
00:40:43sacrificio, que nos traía el cordero, se
00:40:44le había muerto el hijo.
00:40:45Mm.
00:40:46Y mediante conocer a los chicos y
00:40:49conocer el cine y conocer lo que era la
00:40:50cámara, él quiso filmar el velorio para
00:40:53poder tenerlo y fue una gran
00:40:55controversia
00:40:56m
00:40:57en su pueblo porque está mal visto, pero
00:40:59él se dio cuenta que mediante eso lo
00:41:01podía tener eternamente.
00:41:03Mm.
00:41:04Y bueno, y se dio toda una discusión. Él
00:41:06obviamente le daba como una importancia
00:41:08muy grande al arte, por eso el
00:41:09sacrificio em de la eternización de eso
00:41:13y y me pareció muy interesante porque a
00:41:15veces incluso la última película de
00:41:17Cronenberg toca esto, que se les
00:41:18recomiendo de Shoulders,
00:41:20no
00:41:21es de un hombre que deja una cámara 247
00:41:23filmando cadáver de la mujer.
00:41:25Ah, uf.
00:41:26Sí. Y es muy interesante porque aparece
00:41:28como esas dos nociones, ¿no? La
00:41:29eternización mediante la buena idea de
00:41:32la proyección o de la imagen en un
00:41:35sentido más simbólico
00:41:36y esta idea cadavérica, ¿no?
00:41:40Sí. Eh, marmoria, tal vez,
00:41:43por supuesto. Y aparece esto en el
00:41:45cuento porque es como, bueno, hasta qué
00:41:46punto estas ilusiones o estas malas
00:41:48proyecciones de esta invención poco
00:41:51maléfica y hasta qué punto eso, este
00:41:54amor que siente por ella.
00:41:55Sí. No, y esa idea de eternización o de
00:41:58ilusión en un sentido de de eternidad y
00:42:01de transformación.
00:42:02Aparte ahí empezamos, ¿no? Nada nada es
00:42:04casual. Ella es Faustín, es fáustica, el
00:42:07pacto que vas a cumplir. Ya hablamos de
00:42:09Fausto, ¿no?
00:42:10Faustica. Eh, y él, cuyo nombre no
00:42:14conocemos, el narrador se se obsesiona
00:42:17con esa idea. Está también la idea de
00:42:20que Morel, que es un personaje bastante,
00:42:24¿no? Como decía la conesa, medio
00:42:26demoníaco, diabólico, ¿no? Esta cosa de
00:42:29eh repetir hasta la eternidad a la misma
00:42:31secuencia, pero no es repetir, sino que
00:42:33es reproducir algo que ya fue
00:42:35previamente grabado. Entonces, se
00:42:36pregunta si la si eso tiene o no
00:42:38conciencia, si eso tiene o no alma.
00:42:40Eh, podemos desarmar la discusión porque
00:42:44en un momento él le regala una una un
00:42:46jardincito.
00:42:47Sí.
00:42:48Y Morel lo pisotea, ¿no? Como no.
00:42:51Entonces, eh, esa pequeña creación
00:42:53poética, esa invención del narrador es
00:42:57superada por la invención mayor, que
00:42:58aparte es la invención.
00:43:00Sí. No es un invento, no es es no es
00:43:03menor el título. La invención como una
00:43:05suerte de algo que hablábamos
00:43:07fuertemente en en el último programa
00:43:09antes del del feriado largo que era
00:43:12Frankenstein, ¿no? el síndrome de Víctor
00:43:15de querer crear vida o de traer vida
00:43:17después de la muerte, etcétera, y todo
00:43:19lo que eso conlleva y la actualidad que
00:43:21tiene esto
00:43:22en torno de
00:43:24la manía a veces obsesiva que tenemos de
00:43:27dejar registro de ciertas cosas, ¿no?
00:43:31Eh, hubo una época en el en la que sobre
00:43:33todo cuando empezó esto de de poder usar
00:43:36un teléfono con cámara digital, porque
00:43:39antes era el bueno, yo viví el rollo,
00:43:42¿no?
00:43:43que si se te veaba una, olvídate.
00:43:45[risas]
00:43:45Pero hoy uno tiene a la mano la
00:43:47posibilidad de registrar absolutamente
00:43:49todo y eso modifica eh cómo se reparten
00:43:53las cartas en en distintos ámbitos, por
00:43:55ejemplo, en el periodismo,
00:43:57¿no? Hoy uno puede tener registro
00:43:58Twitter es eso.
00:43:59Twitter tiene la capacidad de está
00:44:01pasando en este momento, lo firmo, ya
00:44:03está, ya está registrado.
00:44:05Entonces, vivimos en un mundo
00:44:06vertiginoso en el que todo puede ser
00:44:10grabado y y eternizado. Ahora, ¿en qué
00:44:14en qué medida eso tiene trascendencia?
00:44:17Bueno, eso de alguna manera en la en la
00:44:18novela está puesta, se pone en tela de
00:44:21juicio, ¿no? Sobre todo al final.
00:44:23Sí. Y también la participación de los
00:44:26otros. Sí,
00:44:28porque obviamente aparece enseguida esta
00:44:30idea que puede ser entendida por el
00:44:32contrario que es e Into the Wild, ¿no?
00:44:35Como bueno, me voy solo
00:44:37y y tal y obviamente la vida también es
00:44:39algo colectivo.
00:44:41Entonces creo que la propone una
00:44:43discusión muy interesante y en realidad
00:44:45una reflexión en torno a el otro, ¿no?
00:44:49como la fantasmagoría del otro y hasta
00:44:51qué punto esta este acompañamiento en
00:44:54estos momentos, particularmente la idea
00:44:56de la isla, que como decíamos es algo
00:44:57iniciático propio, hasta dónde llega el
00:45:00acompañamiento y hasta dónde a él lo
00:45:02acompaña casi como un motor la idea de
00:45:05Faustín, como podría ser este yendo
00:45:08yendo a Dante esta
00:45:11esta, ¿cómo decirlo?
00:45:13inspiración que que parte de alcanzar a
00:45:16Beatrich, ¿no?
00:45:18Entonces esa esa es la propuesta
00:45:20Claro, esa es la idea o la propuesta que
00:45:22me parece interesante en estas en estas
00:45:24cuestiones, como bueno, esta iniciación
00:45:25propia, entonces hasta qué punto el
00:45:28otro,
00:45:29¿hasta qué punto me relaciono con el
00:45:30otro?
00:45:31Está también, a es un tema de la
00:45:32literatura fantástica, es un tema de,
00:45:35bueno, partamos de la base de que eso ya
00:45:37está planteado también en el el retrato
00:45:40de Dorian Grey, no querer sostener la en
00:45:43este caso no la proyección, sino la
00:45:45pintura. Pero hace poco veía
00:45:48Bringerback. Sí. Bueno, ahí está todo.
00:45:52Sí,
00:45:52está todo condensado. Está el registro,
00:45:55está el ritual, está el bueno, el
00:45:57círculo, está la y la idea,
00:46:00el título, ¿no? Es spoiler alert, bring
00:46:02her back. ¿Qué es lo que se trae?
00:46:04Sí,
00:46:04no. ¿Qué es lo que se lleva y? ¿Qué es
00:46:05lo que se trae?
00:46:07En incluso en la última novela de
00:46:10Samantha Schuhe, que mencionábamos eh en
00:46:12ese mismo programa de no del de Torono,
00:46:15en el anterior, el de la casa. Sí,
00:46:17habláamos de la novela
00:46:20Distancia de rescate.
00:46:21Ah,
00:46:22Distancia de Rescate tiene que ver
00:46:23también con un hecho fantástico
00:46:25en el que hay algo que se tiene que
00:46:27traer de regreso.
00:46:29El tema es cómo vuelve para no, o sea,
00:46:33al no aceptar, simbólicamente hablando,
00:46:36¿no? En la el gran problema de la novela
00:46:38es no acepto que alguien muera de esa
00:46:43manera que le ha tocado. Entonces opero
00:46:45sobre para evitar esa muerte. Merced un
00:46:48artilugio fantástico, un pase de
00:46:51hechicería, si se quiere, de brujería y
00:46:54la cosa vuelve. Y bien digo la cosa,
00:46:56sí,
00:46:56porque ya no es alguien, es algo que
00:46:58vuelve. Bueno, ¿cómo vuelve?
00:47:00En el caso de la novela de Samantha, no
00:47:03les voy a decir porque vale la pena que
00:47:04la lean, es cortita también, pero hay un
00:47:06un regreso distinto. Tal es el sentido
00:47:09del terror. Bueno, en Bringherb hay algo
00:47:12ahí también de eso que decíamos, ¿no? Y
00:47:14la necesidad del registro
00:47:16de registrar eso en en cámara. Estaba
00:47:18pensando también en en el cine este o
00:47:21que se hizo furor del found footage,
00:47:23¿no? La la la grabación encontrada, qué
00:47:26sé yo, que ya después también se fueron
00:47:28al demonio. Actividad paranormal 18,
00:47:31ahora es personal, ¿no? La cosa. [risas]
00:47:33Pero había empezado con el proyecto
00:47:35Blirwitch,
00:47:36sí,
00:47:36si no recuerdo mal. Pero esto tiene que
00:47:38ver en función de lo que señalabas
00:47:41Condesa respecto del del sentido de la
00:47:44bitácora, del sentido del registro. Sin
00:47:47ir más lejos en en el ¿cómo se llama? El
00:47:50barco que trae a Drácula.
00:47:53El Orfeo, ¿no?
00:47:56Bueno, [música]
00:47:57sí,
00:47:57sí tiene un nombre así de de
00:47:58está la película que tiene el nombre del
00:48:00barco.
00:48:01El Prometeo, no. El Prometeo no es
00:48:04bueno, no importa.
00:48:05Está también eso de entender otra vez.
00:48:08Todo está construido sobre la base de
00:48:09registros
00:48:11que buscan y pretenden ser realistas.
00:48:14Eso es lo interesante y lo fantástico
00:48:15sucede justamente [música] en esa
00:48:18dimensión del registro de meter. Ahí
00:48:20está. Gracias.
00:48:22Muchas gracias. e
00:48:24que es como decir lo fantástico sucede y
00:48:29está registrado formalmente en medios
00:48:33que de la época en este caso, ¿no? El
00:48:34diario de Swart, la bitácora del capitán
00:48:36del Demeter, lo que el náufrago haya
00:48:40dejado escrito en el en en la cueva.
00:48:44Entonces, son como registros que van
00:48:46quedando de algo que que es imposible,
00:48:48que no entra dentro de la dimensión de
00:48:50la comprensión humana.
00:48:52Sí. Y lo lo hablábamos con Gonzalo
00:48:54Calzada cuando hicimos el episodio del
00:48:55terror, como el terror siempre es un
00:48:58reflejo de la época y también un
00:48:59antecesor. Sí,
00:49:00porque como decimos siempre, creemos que
00:49:04que el arte es un reflejo de la
00:49:05civilización y viceversa, ¿no?
00:49:08digo, el estado en el que está el arte,
00:49:09el estado en el que está la
00:49:10desivilización y demás, pero el terror
00:49:13particularmente tiene esto de ser
00:49:15antecesor, de ver el problema primero o
00:49:17de ver eso que se está viendo como un
00:49:19avance o como algo luminoso,
00:49:22evidenciar lo monstruoso de de eso, no
00:49:24porque todo avance sea monstruoso, pero
00:49:26sí cuando lo es. Y el terror que está
00:49:30saliendo últimamente, Bringerb, como
00:49:32mencionabas, es un ejemplo clarísimo,
00:49:33tiene que ver o bueno, la película de
00:49:34Kronenberg tiene que ver con esta
00:49:37incapac con esta supuesta idea de que es
00:49:39un progreso negar la muerte y y que
00:49:43aparezca este registro perpetuo,
00:49:45pero no desde un lado de
00:49:49de como puede ser la perpetuidad que da
00:49:51el arte o que da el recuerdo en el
00:49:55sentido más la evocación, incluso.
00:49:57Claro. esa idea de que de la
00:49:58correspondencia recíproca, ¿no?
00:50:00Si uno va a a fundamentos más
00:50:02teológicos, todo, bueno, avatar dos,
00:50:06todo se retroalimenta constantemente.
00:50:08Entonces, siempre esas correspondencias
00:50:09recíprocas e recomiendo el libro de
00:50:11Giordano Bruno de los vínculos en
00:50:13general, es algo que siempre está
00:50:15operando de distintos estados y y que va
00:50:17mutando en esos estados y que obviamente
00:50:20ah cuando uno más se va a estados
00:50:22principiales, la gente y los pueblos lo
00:50:24entendían de de una manera. Pero la
00:50:26perversión de eso de que lo que sea
00:50:28perpetuo tenga que tener una necesidad
00:50:30de vista y ni hablar de materia, ¿sí?
00:50:33Porque justamente lo que quiere la la
00:50:35señora Bringerbach es a la hija de
00:50:37vuelta, no es un registro.
00:50:39Sí.
00:50:40Entonces ahí aparecen los problemas y
00:50:41por eso me parece como muy interesante
00:50:43esta sutileza de la proyección porque es
00:50:46como casi
00:50:48eh como la luz de esa persona, lo que lo
00:50:51que enamora.
00:50:52Sí. Y en la novela está muy bien
00:50:53planteado el tema de que lo que se se
00:50:56graba primero y luego se reproduce son 7
00:50:58días.
00:50:58Claro.
00:50:59Es una semana, es el ciclo completo.
00:51:01Claro.
00:51:02Es esa semana perfecta, si se quiere. Y
00:51:04es por eso que al final de la novela el
00:51:06narrador quiere grabarse
00:51:10y permítame la la barbaridad, como
00:51:13hacer una suerte de empalme de edición.
00:51:16un montaje,
00:51:17un montaje, claro, pero la en
00:51:19definitiva, mutatis, mutandis, todo esto
00:51:23que estamos diciendo, por supuesto, es
00:51:24motivo de de charla, de diálogo, de
00:51:26debate. Es lo que termina pasando hoy en
00:51:29día con con algunos reels, si se quiere,
00:51:31sin más lejos, ¿no? Eh, la falsa
00:51:34pretensión de que
00:51:36en algunos casos, no digo en todos, pero
00:51:38en algunos casos lo que pasa ahí es como
00:51:41la vida misma. Entonces uno, yo no tengo
00:51:44el ojo entrenado en la en la observación
00:51:46cinematográfica, pero más o menos te das
00:51:48cuenta cuando hay un corte de edición
00:51:50rápidamente
00:51:51y y todo es así, tá ta ta ta ta y no
00:51:55termina de tener consistencia, no
00:51:56termina de estar hilado. Tampoco digo el
00:51:59plano secuencia infinito, ¿no? Sí,
00:52:00entiendo,
00:52:01pero me refiero a que a que hay un una
00:52:04necesidad de que todo esté como eh
00:52:07empalmado, editado
00:52:10para que funcione bien.
00:52:11Mm. y no es así, la realidad no es así.
00:52:14un poco lo que pone en tela de juicio
00:52:16también el la novela es hasta qué punto,
00:52:20en qué medida eh el ser humano es ser
00:52:22humano puede diseñar o puede inventar en
00:52:25el caso de Morel dispositivos que
00:52:28nieguen la condición natural del ser
00:52:31humano, ¿no? que es la decadencia, la
00:52:33decadencia, digo, la crecimiento, la
00:52:36vejez, la cercanía de la muerte y querer
00:52:39perpetuar eso en la época de la
00:52:42reproductibilidad técnica, como decía
00:52:44Benjamin.
00:52:44Benjamin
00:52:45e es peligrosom
00:52:47o por lo menos deja ese las novelas de
00:52:51Bioicazares tienen esa particularidad de
00:52:54dejar un regusto
00:52:56agridulce porque están bien escritas,
00:53:00pero son una patada. Sí, por momentos
00:53:04que
00:53:05pensaba con esto que decías de la semana
00:53:06también aparece esa idea de de los
00:53:08ciclos temporales en porque cuando
00:53:11leíamos
00:53:12e el sueño de los héroes de los héroes
00:53:15esta cuestión cíclica de los tres días
00:53:17eternos,
00:53:17la trama celeste.
00:53:19Claro. Entonces, por supuesto, aparece
00:53:21esta idea de
00:53:23de la repetición o o de o de los dos
00:53:26tiempos, ¿no? Como por ahí podemos ver
00:53:27en la última ola, el tiempo inilo
00:53:31tempore y el tiempo y el tiempo no
00:53:33tradicional, digo, bueno, el tiempo
00:53:35tradicional que sería lo mismo que el
00:53:36hilo tempore y
00:53:38el cronológico, los días
00:53:40y cómo aparece esa idea de ciclo y esa
00:53:43suspensión tanto en el carnaval como en
00:53:47la isla. Y pensaba también que nombraban
00:53:50nombraban Atlantis, que justamente se
00:53:52vincula muchas veces cuando dice
00:53:54iniciación, bueno, iniciación en qué en
00:53:56este sentido de la búsqueda del
00:53:57conocimiento de como primera revelación
00:53:59del secreto. Y justamente lo que tiene
00:54:01Atlantis es como esta esta mitologema de
00:54:04la verdad oculta
00:54:05en bueno, en las profundidades y tal,
00:54:07¿no? Tiene todo.
00:54:08Atlantis es una película. Estoy
00:54:10está la película de Disney. Sí, Disney.
00:54:11Sí, sí, sí. Estoy confundiendo con la
00:54:13isla del tesoro. Entonces,
00:54:15no, claro, igual es todo toma un poco lo
00:54:17mismo, pero es el mito de Atlantisción
00:54:20perdido. Sí,
00:54:21está en el timeo de Platón.
00:54:23Sí, increíble. Sí,
00:54:24está como esa.
00:54:25Después algunos fascinerosos la tomaron
00:54:27para otro lado.
00:54:29Sí.
00:54:29Este, un poco corniza, ¿eh? Y dije, "No,
00:54:32la Atlántida es la tierra de los últimos
00:54:34hipervorios y la la última tule y no sé
00:54:37qué." Hay una película muy buena,
00:54:38perdón, Homerito, no me acuerdo el
00:54:40director, ya lo digo, que del año pasado
00:54:42que se llama Eden
00:54:43Atlantis.
00:54:44Ahí tenemos la película de Disney.
00:54:45Sí.
00:54:46E que se llama Edén, que justamente
00:54:47trata de esto y fue un caso real.
00:54:49Sí. Bueno,
00:54:50para gente que le gustan las películas
00:54:52basadas en hechos reales de un grupo que
00:54:55se fue a una isla a como reescribir una
00:54:58Biblia.
00:54:58Sí. Que están los anunakis y los no sé
00:55:01cuánto, ¿viste? Lo
00:55:03Sí, ya digo el nombre del director. Está
00:55:05Ana de armas.
00:55:072024. Acá la veo.
00:55:08Es de Ron Howard,
00:55:11director de Cinderela MEM.
00:55:13Muy buena.
00:55:14Edén, mira, no no la tenía.
00:55:15Sí, la recomiendo. Muy interesante
00:55:17también muy clara.
00:55:18El Hug Grand Hug Grand
00:55:21no H Grand no estoy diciendo cualquier
00:55:22cosa. Me los confundo siempre. Sí.
00:55:25Judad
00:55:26BX. E
00:55:28ahí está otra vez la isla, ¿no? De Edén.
00:55:31La idea, la idea también falsa a veces y
00:55:35peligrosa de que no toda isla
00:55:37paradisíaca es un paraíso. Justamente
00:55:40eh vuelvo el caso de Lost, vuelvo eh en
00:55:44la tempestad de William Shakespeare otra
00:55:45vez, que bueno, es una isla más
00:55:47metafísica, ¿no? E esto me estoy
00:55:51olvidando de de
00:55:53Numenor, la isla de Numenor, ¿no? Donde
00:55:56se se reconstruye la civilización, pero
00:55:58también merceda al mal. se termina
00:56:02autodestruyendo la civilización con un
00:56:04diluvio, etcétera. Entonces, eh hay que
00:56:07tener cuidado y la la isla invita
00:56:09también a a tratar de encontrar un
00:56:10equilibrio en esa en ese espacio edénico
00:56:15y paradisíaco, porque llama también a a
00:56:19estar a flote. Justamente el flotar es
00:56:22mantenerse entre la superficie y la la
00:56:25profundidad. No sabemos a dónde nos
00:56:27lleva. Bueno, condesa, le estamos
00:56:29esquivando
00:56:30hace rato a la película El abismo de
00:56:34Cameron,
00:56:35¿no? ¿Qué pasa ahí con esa
00:56:38Bueno, sí, en todo Cameron se ve esto?
00:56:40nombré Avatar 2, pero tranquilamente es
00:56:42el abismo,
00:56:43que es muy interesante el abismo porque
00:56:45si hiciéramos un, creo que esto lo
00:56:48mencionab en un episodio de California,
00:56:49si hiciéramos un una búsqueda de
00:56:52película para símbolo de reporte y
00:56:54dijéramos, "Bueno, vamos a hablar del
00:56:55abismo, hablemos del abismo de Cameron
00:56:58em Noa, no sería prudente porque
00:57:01justamente es una inversa, no es como el
00:57:05otro lado de ese abismo. una película
00:57:06absolutamente luminosa. De hecho, es la
00:57:08película de Cameron más vinculada a la
00:57:09luz. digo, es lo que baja, él baja como
00:57:12a las profundidades del mar y en ese
00:57:14momento que se queda sin oxígeno lo
00:57:16ilumina otra cosa que son estos bichos,
00:57:18estos aliens, em, y recupera como ese
00:57:23oxígeno y y tal, ¿no? Es es sumamente
00:57:25simbólica en ese sentido y es es muy
00:57:27preciosa, pero en todo camerón aparece
00:57:29esa idea como del más allá que aparece
00:57:31en Avatar 2, cuando
00:57:34no me acuerdo el nombre del chico ya a
00:57:35esta altura de tantos navi que hay,
00:57:37sigue a la ballena,
00:57:39¿no? Bueno, Movidick,
00:57:40exactamente,
00:57:41¿no? Esta idea de otra vez el mar. El
00:57:44mar tiene esa
00:57:47Estoy estoy tentado con de esa de decir
00:57:50bajo del mar.
00:57:51No, no [risas] del mar.
00:57:54Qué día complicado.
00:57:56Hoy es una isla este programa. ¿Viste
00:57:58que tenemos una conexión a veces con los
00:57:59programas un poco perversa y se terminan
00:58:01tomando cuerpo un poco de lo que es este
00:58:03programa?
00:58:04Pero pero vamos,
00:58:05hoy está flotando. Sí.
00:58:06Ah, está está flote el programa, ¿eh?
00:58:08Sí, sí.
00:58:09No sé qué dirá el chat, pero estamos
00:58:10medio
00:58:11exactamente,
00:58:12eh, no, pero hablando ya volviendo al al
00:58:15tema, eh,
00:58:17esa ese gran blanco que es
00:58:19Movidick,
00:58:20¿no? Que es simbólicamente representa la
00:58:23la ballena, la novela mundo, como se
00:58:25dice.
00:58:26Eh, pero es también el capitán Ahab, que
00:58:29que está obsesionado con esa ballena y
00:58:31que se la se lo termina
00:58:33Sí. eh literalmente llevando consigo,
00:58:36¿no? Eh, la que representaría de algún
00:58:39modo, ¿no?, la isla como
00:58:42eh gran odisea, hablando lógicamente de
00:58:46del mitologema
00:58:48más reconocido que es el el viaje, ¿no?
00:58:50El viaje de Odiseo,
00:58:52las distintas islas, pero la gran isla
00:58:54es Itaca, en el caso de Odiseo, tiene
00:58:56una refrenda bastante mayor porque logra
00:58:59volver después de todo un periplo. En el
00:59:02caso de Ahab, esa esa bandera, esa
00:59:04ballena, perdón, gigante blanca que se
00:59:07come todo, se lo come incluso a él en en
00:59:10esa
00:59:12opacidad del blanco que se lo lleva al
00:59:14fondo del mar.
00:59:14Sí. Bueno, y también esta esta idea,
00:59:16como decías de
00:59:17ahí está, mira, el cachalote.
00:59:19Esta idea, como decías de que puede
00:59:22tener su contraparte ese y que la isla
00:59:24sea un lugar medio para volverse loco
00:59:26para creerse este cuento de civilización
00:59:28y y de den y tal. e justamente en el
00:59:31náufrago, él tiene que sobrevivir
00:59:34primero, por eso también vinculado la
00:59:35idea de la iniciación. No hay vuelta
00:59:37atrás,
00:59:37pero para una o para la otra, o salís
00:59:39transformado o se terminó el cuento.
00:59:42Aparte genial, eh,
00:59:44la tengo que volver a ver porque me
00:59:46encanta la película. Eh, am the Lord of
00:59:49the fire, dice. No, cuando hace algo tan
00:59:52y cuando vuelve a la a la a la
00:59:55civilización,
00:59:57no sé si encuentro un encendedor.
00:59:59Sí.
01:00:01Y toda la vida, toda la vida o sí, esa
01:00:04vida que le tocó, ese ese esa porción,
01:00:06esa suspensión de la certezas. [risas]
01:00:08Vayan a ver en nuestro libro, eh, qué
01:00:10orgánico todo, ¿no?
01:00:11Dios, estamos de tranh, [risas]
01:00:14este un magicilick, dicen ahí. Muy bien.
01:00:17E ese regreso a la civilización lo lleva
01:00:22a entender que
01:00:24que cada cosa que hizo en esa isla para
01:00:26sobrevivir
01:00:27es el soplo vital que lo regresa al
01:00:30origen.
01:00:31Exactamente. El corte a no tengo
01:00:33dentista, me saco la muela infectada con
01:00:36un patín.
01:00:38Es como un descenso, como un se va se va
01:00:41negro y después uno lo ve y es otra
01:00:44persona.
01:00:45Sí. Y también con esto hablábamos de la
01:00:48revelación del misterio y tal, este,
01:00:50como decías, la idea del conocer el
01:00:52origen de las cosas también es otra otra
01:00:55instancia después para vivir como la
01:00:57vida cotidiana. justamente lo que él
01:00:58descubre es eso, como el misterio
01:01:01encerrado en cada en cada pequeño
01:01:04detalle y de eso sí no hay vuelta atrás,
01:01:06¿no? Por eso se quiere volver porque
01:01:07dice, "Okay, veo como veo veo lo
01:01:11misérico en cada una de estas cosas,
01:01:12pero ya no reflejan nada de eso."
01:01:14No, no es tremenda. Es tremenda entender
01:01:16también como en el caso de Morel, eh, de
01:01:19Bio Casares, la isla es eh un espacio de
01:01:22de perdición y de loop continuo, ¿no?
01:01:24Como volvemos a como una espiral.
01:01:27Sí.
01:01:28bastante terrible porque implica también
01:01:30una autodestrucción
01:01:32y y la la idea de querer preservarse en
01:01:35ese Edén continuo.
01:01:38En cambio, el náufrago, si seguimos la
01:01:41línea narrativa que que plantea la
01:01:42Condesa, que me parece interesantísima,
01:01:44es qué camino elijo. Está todo por
01:01:47elegir, ¿no? Está todo por comenzar
01:01:49nuevamente.
01:01:50Incluso esto que hablaba, perdón, te
01:01:52interrumpo.
01:01:52No, no, no. El tiempo de las primeras
01:01:54cosas, como decía Elíad,
01:01:56por supuesto, que aparece también en en
01:01:59la última película de de
01:02:01Semx Hir,
01:02:03ah,
01:02:04que se parece, como decíamos, al
01:02:06compilado de cuentos de Mujica La
01:02:07Claro, claro, que están ahí y aparte es
01:02:09un solo plano. Es un solo plano de un
01:02:11mismo espacio físico donde vivieron
01:02:13desde indios y y y primeros hombres
01:02:17hasta casas que se fueron demoliendo y
01:02:19volviendo a construir y civilización y
01:02:21tal en un mismo espacio cuadrado de
01:02:23tierra.
01:02:24Sí.
01:02:24Eh, es increíble. Y no, lo que quería
01:02:27decir del náufrago es que aparece
01:02:29también esta ella, la la esposa de él es
01:02:32como su motor.
01:02:33Sí.
01:02:33Para volver. De hecho, él tiene la foto
01:02:35de ella y en esto que hablábamos de lo
01:02:38complicado a veces de esta como
01:02:40inspiración, voy a decir ilusoria, no
01:02:42como algo negativo, sino como de hecho
01:02:44la ilusión es una realidad menor, no es
01:02:46una falsedad, esa es una tergiversación
01:02:48moderna,
01:02:48no es lo mismo lo ilusorio que lo falso.
01:02:51Em, digamos, es algo que opera en un
01:02:53sentido más bajo de realidad. en esta em
01:02:58la inspiración de él es la idea o esto
01:03:01que él se acuerda de su mujer, o sea, de
01:03:03su mujer, pero cuando la encuentra con
01:03:05esto que hablábamos de conocer el
01:03:06misterio de las cosas y verlas acá, no
01:03:08era ella,
01:03:09obviamente uno dice, "Okay, habían
01:03:11pasado 20 años, por supuesto, ella tenía
01:03:13otra vida ya hecha que él le rompe el
01:03:14corazón." Mm.
01:03:15Pero digo más allá de la trama de que
01:03:17obviamente ya lo dio por muerto y revisó
01:03:18su vida y él se tiene que ir, esta idea
01:03:21de que tampoco esa casa es la casa que
01:03:23él dejó y y esa mujer que lo inspiró a
01:03:25volver no era su mujer.
01:03:28Es que él no era él.
01:03:30Claro.
01:03:30No, de alguna manera, porque si uno hace
01:03:32la Bueno, sí o era o era era Exacto. O
01:03:36encontró en la isla
01:03:37quién es él. Ahí en el chat están
01:03:40tomando el simbolismo de las alas. Lo
01:03:42habíamos mencionado, por ahí no lo
01:03:43desarrollamos. por supuesto,
01:03:45eh profundamente, pero justamente es es
01:03:47una un simbolismo importantísimo en el
01:03:49sentido de que es lo que le permite
01:03:52tomar vuelo, si se quiere, lo saca de
01:03:55allí, lo lo eleva, pero para elevarlo lo
01:03:58tiene que justamente eh llevar al fondo.
01:04:01Es ese ese escena en la que él cae al
01:04:05no sé si a un lago, no sé qué, se rompe,
01:04:07se lastima las piernas.
01:04:09Eh, es simbólico también en ese sentido.
01:04:12Sí. y la escena en la que está pescando,
01:04:15pescando con la sagacidad y la habilidad
01:04:17de de si fuese un hombre de los primeros
01:04:19tiempos, un hombre primitivo, no porque
01:04:23sea salvaje, entre comillas,
01:04:26eh, o como diría Rousseau, el buen
01:04:28salvaje, ¿no? Que
01:04:30dejar de robar con Rusau durante muchos
01:04:32años.
01:04:34Cierren eh [risas]
01:04:37la escuela de altos estudios de París.
01:04:38Cierren París,
01:04:40como dice la última película de de
01:04:42Edward Ray que salió hace poco, Running
01:04:44Man. Averiguen los nombres, [risas]
01:04:48apáguenlo.
01:04:50Este y desde que va a la caja de las
01:04:52salas hasta que vuelve el camino al
01:04:53cielo. Bueno,
01:04:55[risas]
01:04:56está bien. Sí, era todo un sueño. Es
01:04:59como
01:05:01no está mal la línea narrativa de
01:05:02Cristo.
01:05:02Uno puede [risas] este
01:05:04me da mucha risa que alguien puso
01:05:05lamentablemente
01:05:07penelopenizada a la mujer. [risas]
01:05:09Me da mucha risa que ponen tipo un
01:05:12concepto que está muy bien en Gerga chat
01:05:14de un streaming, pero lamentablemente
01:05:17totalmente
01:05:18ojo que Penelope sí estaba pensando en
01:05:20eso, ¿no? La que teje y deseje.
01:05:22Claro.
01:05:22También esperando el regreso de de
01:05:25Siempre que leo la o doy a la odisea en
01:05:27algún curso o en algún digo, fueron 20
01:05:30años. [risas]
01:05:31Flaco, te fuiste a la guerra y volví
01:05:34después de 20 años. No me pasaste una
01:05:36cuota alimenticí. [risas]
01:05:37No, no, no. No lo rebajan al subsuelo
01:05:39tampoco.
01:05:40No, bueno, eso hacerlo accesible a
01:05:43Sí, sí, por supuesto.
01:05:44Pero, ¿qué dice [risas]
01:05:48el señor tatú? No sé qué, eh, el señor
01:05:52de las moscas Cristó. Bueno, pero está
01:05:55esta idea de que cuando en el caso de
01:05:57Odiseo
01:05:58que vuelve,
01:05:59él desea volver a su
01:06:02a lo que él era, ¿no? Y bueno, regresa y
01:06:05hay una, ¿cómo se dice? un un rito de
01:06:08reconocimiento que es la prueba del
01:06:11arco. Bueno, todo lo que ya sabemos de
01:06:12de la odisea, a diferencia del el
01:06:15personaje de náufrago que
01:06:17dice, "No, no es acá. Mm.
01:06:19Quizás este no sea amiga, esta no sea
01:06:21amiguita acá,
01:06:23eh, y sea otra cosa, como decía el
01:06:27recuerdo una entrevista, aparte lo dio
01:06:30todo Tom Hanks en esa película, se
01:06:32perdió peso, no sé qué, eh, que decía
01:06:35estaba todo barbudo, no, esto es para
01:06:37una película que no puedo decir de qué
01:06:38se trata. corte a un tipo que vive no sé
01:06:41cuántos años que son cinco o 6 años en
01:06:43No, no me acuerdo exactamente. Creo que
01:06:44eran cinco porque no se dicen, pero más
01:06:46o menos lo lo lo lleva.
01:06:48Creo que eran cinco,
01:06:49sí. Ah, ahí está. Mira, Mancilla dice
01:06:54camino y taca de Constantino Cabafis. Es
01:06:57un gran poema ese. Sí.
01:07:00Así que, pero bueno, la isla entonces
01:07:02con esa podríamos ir sintetizando esta
01:07:05esta parte del programa, este segundo
01:07:08bloque como para darle paso al tercero y
01:07:10intercambiar algunas ideas con el chat,
01:07:12contestar preguntas y demás.
01:07:14No solo es un espacio simbólico,
01:07:17un mitologema, sino que también puede
01:07:19adquirir dimensiones en la actualidad.
01:07:22Porque, ¿por qué no pensar que hoy
01:07:24quizás la isla no necesariamente sea un
01:07:29espacio físico que implique un viaje,
01:07:32sino también el aislamiento y el
01:07:34ensimismamiento,
01:07:36la individualización? El problema es que
01:07:39a diferencia de estas islas simbólicas
01:07:41que nosotros estamos tratando, esa ese
01:07:44aislamiento, ese aislarse
01:07:47eh no sé si se llevado una iniciación.
01:07:49Claro, es el lado perverso de eso. Esta
01:07:51soledad literal o esta individualización
01:07:55es lo contrario. Es el lado perverso de
01:07:57eso.
01:07:57Sí. Aparte la el nombre que adquirió el
01:08:00tema de aislamiento, el ASPO,
01:08:02aislamiento social, preventivo y
01:08:04obligatorio, ¿no?, que nos llevó hacia
01:08:06nuestras propias islas. Pero bueno, hay
01:08:09que ver cómo salimos de esa qué
01:08:12transformación hay, ¿no?
01:08:13Sí, me parece muy interesante esta
01:08:16distinción porque justamente ya sea
01:08:19ejemplos claros de la historia del arte
01:08:20como el náufrago, que la venimos
01:08:21desarrollando, el cuento de la invención
01:08:23de Morel o Atlantis, este perderse solo
01:08:28en una isla o la idea de la civilización
01:08:31perdida, Atlantis,
01:08:33tiene que ver con un Sí, claro. un
01:08:35camino propio, un camino personal que
01:08:36hemos hecho la distinción, pero para una
01:08:39conexión con una tradición. Mm.
01:08:40Digo, lo que hace el náufrago es empezar
01:08:43a conectarse
01:08:44con todo un camino, ni hablar de la
01:08:46creación de Wilson y demás, pero es la
01:08:48unión a una civilización perdida, a un a
01:08:51una primitividad en el mejor de los
01:08:53sentidos, perdida, a eso más humano. La
01:08:55dimensión de Morel encuentra todas estas
01:08:58personas, estas almas que la o el mismo
01:09:00Morel e
01:09:03Atlantis es buscar una civilización
01:09:05perdida y sus secretos. de Egipto, no es
01:09:08bueno, yo solo acá solo, ¿no? Entonces
01:09:10ahí empieza mi iniciación empieza en
01:09:12soledad cuando llego a una isla con la
01:09:14idea de los que habitaron antes.
01:09:16Sí.
01:09:16Entonces ahí aparece esta perversión de
01:09:19el aislamiento y tal, un conocimiento
01:09:22propio, pero con reglas que pone uno.
01:09:24Entonces eso está destinado a hacer un
01:09:28hacer algo eh mecánico, hacer algo
01:09:31falso.
01:09:31Sí. Sí. Aparte,
01:09:34como bien dice la Condesa, hay una
01:09:38ausencia total de
01:09:41trascendencia.
01:09:42Claro,
01:09:42¿no? Es decir, hoy hablábamos antes en
01:09:44el café de que también hay el país de
01:09:47Jauja, ¿no? Este está que también ahí en
01:09:49el este mito medieval o el el país de la
01:09:52de la cucaña. Cuquiña, cucaña. Sí,
01:09:56las mejores heladerías del bolsón.
01:09:58Jauj. Bueno, tiene que ver con con un
01:10:00pueblo de de Perú.
01:10:02Sí. este y que tenía la idea de de que
01:10:05es la perfección, una suerte de paraíso,
01:10:07etcétera. Entonces, esa idea de
01:10:11recuperar un paraíso, en definitiva, la
01:10:14isla es también símbolo. Ahora, el tema
01:10:16es que lo que nosotros estamos eh
01:10:19viviendo en los últimos años y cada vez
01:10:22con más fuerza es que eh detrás de eso
01:10:25no hay nada lo que se dice nada, nada,
01:10:28nada, nada. Es decir, no
01:10:30hay manera de que en ese aislamiento que
01:10:34se está generando cada vez con mayor
01:10:35fuerza,
01:10:37incluso se cortan los vasos
01:10:38comunicantes, ¿no? Eh, hoy en día uno
01:10:41puede ponerse un casco de realidad
01:10:44virtual y nos oímos eh, chao, chao, la
01:10:47experiencia completa y se acabó, ¿no? Es
01:10:50un poco el principio de la ciencia
01:10:52ficción.
01:10:52Totalmente. Bueno, manden sus preguntas,
01:10:54sus preguntas, sus intercambios.
01:10:56Nosotros ahora le vamos a ceder la
01:10:58responsabilidad a nuestro querido Homero
01:11:00de que se haga cargo del aire y nos
01:11:02vemos en un ratito en el tercer bloque
01:11:04de Reporte Minoritario.
01:11:06Reporte minoritario, un programa que
01:11:08camina por la cornisa
01:11:11del conocimiento.
01:11:14Escucha, amigo,
01:11:17basta de estúpidos que nos dicen
01:11:18boludis.
01:11:21Alumnos, tomen asiento. Orini, Ortega y
01:11:24Radomski se disponen a retomar el
01:11:26programa de hoy. Atentos que continúa
01:11:30reporte minoritario.
01:11:35[música]
01:11:38Muy bien, tercer y último bloque de esta
01:11:41edición especial de reporte minoritario.
01:11:44Así que vamos a proceder a terminar de
01:11:47cerrar con el tema, con algunas cositas
01:11:49que quedaron en el tintero, pero antes
01:11:51Condesa, usted tiene un anuncio para
01:11:54hacernos una invitación. En realidad
01:11:56sí los quería invitar a escuchar el
01:11:58programa de La máquina de mirar en
01:12:01Mística TV, que los chicos me invitaron
01:12:04muy amablemente. Había estado Seba
01:12:07también hace unos meses. Ellos son de
01:12:09Rosario. Seba, justo estaba en Rosario.
01:12:11Seba, el drctor Porini. Em.
01:12:15Y yo estaba en Buenos Aires y después me
01:12:17iba a Chile, así que no podía ir hasta
01:12:18Rosario. Lo hicimos por Zoom y hablamos
01:12:21de Candy Mam, que es una película que a
01:12:23mí me gusta mucho y nunca había hablado
01:12:26y la usamos como puente o como punto
01:12:29para hablar de lo mítico. Así que lo
01:12:33pueden ir a ver. Mystica TV, la máquina
01:12:35de mirar Candyam conmigo y les agradezco
01:12:38a los chicos por la invitación y y vayan
01:12:41a ver el programa. Muy bien. Un saludo a
01:12:44Shapira que está en el chat.
01:12:47Oh, de Shapir.
01:12:48Le mandamos un cálido abrazo a
01:12:50cálido abrazo. Shapira que aprendió a
01:12:52a elevar sus insultos. Merced la verba
01:12:54inflamada del profesor. Por
01:12:56lo recordábamos en Chile porque se va en
01:12:58un momento hace el chiste de que podría
01:12:59estar el [risas]
01:13:01sketch, dice, tendría que estar
01:13:03seleccionado para el festival. El sketch
01:13:04de
01:13:04Sí, sí. El sketch de
01:13:06del perfume.
01:13:06Sí, del perfume.
01:13:07Está en francés y todo, así que seguro
01:13:08lo lo hubiesen seleccionado.
01:13:09Ojo que Porrini no sabe leer, pica en
01:13:11punta, ¿eh? También. También, pero el el
01:13:13no el de OD,
01:13:15claro, tiene el francés que se duce a
01:13:17los festivales.
01:13:18Yo creo que también y lo hablaba creo
01:13:19que con Shapira el otro día que ahora
01:13:21hay que hacer el que Shapira le enseñe a
01:13:22hablar un poco más
01:13:25juvenil al doctor, ¿no? Que
01:13:27lo invite a la reunión, por ejemplo,
01:13:30¿no?
01:13:30Sí. O o por ahí el profesor adquiere una
01:13:33jerga de la calle totalmente
01:13:35Sí, sí, sí.
01:13:36Extraña para su persona.
01:13:38Sí, sí.
01:13:38Me preguntan en el chat, perdón que hago
01:13:39así, es que tengo una cámara que me
01:13:41omnibula. Es fabuloso.
01:13:43Pasó. Me preguntan si puede contar la
01:13:45condesa lo que pasó con Porrini y las
01:13:46rusas. Bueno, tuvimos una anécdota muy
01:13:49buena con el doctor Porrini, que el
01:13:51doctor Porrini, como lo verán, es es
01:13:53bastante un personaje, parece un hombre
01:13:54muy estructurado y lo es, eso es lo
01:13:57interesante,
01:13:58pero también es el doctor Borrini, ¿no?
01:14:00Entonces estábamos, yo fui con él a
01:14:02Chile, se volvió antes, se volvió el
01:14:04jueves, yo me quedé hasta el domingo,
01:14:05pero viajamos juntos y estábamos
01:14:07haciendo migraciones y atrás nuestro
01:14:10había una pareja de rusos. Yo escucho
01:14:12que hablan un poco de ruso y aparte las
01:14:14rusas me parecen algo como
01:14:17inconfundible. Ve una mujer y digo es
01:14:19rusa. [risas] Y entonces le digo, "Por
01:14:21ni son rusos." Uy, me dice. Y yo digo,
01:14:24"Uy, este, ¿para qué lo avisé?" Digo,
01:14:26"Este se va a mandar una."
01:14:27Si saben cómo soy, para qué me invita.
01:14:29[risas]
01:14:29Sí. Y hacemos la fila. Y Porrin se daba
01:14:30vuelta y los miraba y ella lo miraba
01:14:33como diciendo, "Bueno, viste, ¿qué
01:14:35onda?"
01:14:37[risas]
01:14:38Que te mire Borrines como
01:14:39que te mire Borrines de traje en el
01:14:41aeropuerto.
01:14:43Edúqueme contra mi voluntad, señor.
01:14:45Sí, sí, sí, sí, sí. Y ellos lo miraban
01:14:48y en un momento de la absoluta nada, Por
01:14:51se da vuelta y le dice, "Rusky." [risas]
01:14:56Y ella le dice, ella lo mira, no te
01:14:58puedo explicar lo mal que lo miró. Lo
01:15:00mira así serio y le dice, "Yes, I'm
01:15:02Rusky. But I don't understand." dice
01:15:03[risas]
01:15:04como diciendo, "No, no quiero hablar con
01:15:06usted." Sí.
01:15:07Y después empieza a hacer y me enseñ a
01:15:10mí [risas]
01:15:12y la mira como
01:15:14Sí. Y la mira como, "¿Qué?
01:15:17Vos sos [risas] rooki
01:15:20vos sos pistarini."
01:15:23Y le digo, "No, es que yo hablo ruso."
01:15:25Sí, sí, se lo dijo en ruso, por
01:15:26supuesto.
01:15:27Claro, digo, no paruski. Yella me decía,
01:15:29"Má, Jara, yo como qué bueno y se pone a
01:15:32sonreír.
01:15:33No, yo soy de Lugano, [risas]
01:15:36la rusa de Lugano. Me voy a para
01:15:39Parusski y me dice, "Jajara yo." Y ahí
01:15:41nos dijo como
01:15:42Sí, sí,
01:15:42Bup trip. Y Perrini estaba tipo
01:15:45sonriendo como que él lo había
01:15:46conseguido. Porini,
01:15:48claro. [risas] Él quería establecer un
01:15:50diálogo entre gente
01:15:51porini siempre, ¿cómo es? pontificando.
01:15:54Él genera puentes de diálogo, así que
01:15:56bueno.
01:15:57Sí, se puso muy contenta la chica y
01:15:59porrini que pudimos saludar a los ruso.
01:16:01No sé por qué lo quería saludar. [risas]
01:16:03Yo creo que se inaugura, me parece, me
01:16:05parece se inaugura en futuros viajes,
01:16:08Dios quiera, eh, el blog, ¿no?
01:16:10Sí. Bueno, firilmé algunas cosas de
01:16:12viajes con
01:16:12cuando nos llevaban en los traslados les
01:16:14explicaba la historia de los mapuches a
01:16:15la chica. No es un personaje el doctor
01:16:18porrini trasciende fronteras. Sí, por
01:16:20supuesto.
01:16:22Pero bueno, eh tenemos unas preguntitas,
01:16:24tenemos dos audios y seguramente eh
01:16:27tenemos acá el chat abierto. Vamos a a
01:16:28charlar con nuestro público y a ver,
01:16:32cerramos algunas ideas en torno de de la
01:16:34isla, si les parece.
01:16:36¿Qué prefieren escuchar primero los
01:16:37audios y primero las preguntas, lo que
01:16:39ustedes quieran?
01:16:40Eh, vamos con los audios. Dale los
01:16:43audios. Ten siempre a Itaca en tu mente.
01:16:46Llegar allí es tu destino, más no
01:16:48apresures nunca el viaje. Mejor que dure
01:16:50muchos años y atracar viejo, ya en la
01:16:53isla, enriquecido de cuanto ganaste en
01:16:55el camino, sin aguantar a que Itaka te
01:16:58enriquezca. Itak te brindó tan hermoso
01:17:01viaje. Sin ella no habrías emprendido el
01:17:03camino, pero no tiene ya nada que darte.
01:17:07Fragmento de camino a Ítaka de
01:17:09Constantino Cabis.
01:17:12tremendo poema, poeta griego Constantino
01:17:15Cabafis, eh, y que de alguna manera se
01:17:18puede relacionar con Dea con lo último
01:17:20que decíamos antes de cerrar el bloque
01:17:22anterior.
01:17:22Sí.
01:17:23Respecto de qué pasa cuando la isla ya
01:17:26no emana, ¿no? Cuando el centro dejó de
01:17:28emanar
01:17:29y
01:17:31tenemos que ir a buscar verdades y
01:17:35misterios más allá de lo evidente, no
01:17:37más allá de lo límite. Y Cabafi lo
01:17:39plantea de esa manera. Esta idea también
01:17:40del mover la Tierra Santa, ¿no?
01:17:41Sí, sí, sí, sí. Remover también, ¿no?
01:17:44Claro.
01:17:45Bien.
01:17:46Muchas gracias. ¿Cómo se llamaba el,
01:17:47Perdón, ¿cómo se llamaba el oyente del
01:17:49audio anterior? Siento que le conozco la
01:17:50voz. Mm.
01:17:52No, me parece que no. No, no dejó el
01:17:54nombre.
01:17:54Okay, perdón. Listo.
01:17:56Dinos tu nombre, oyente misterioso.
01:17:58Ten siempre a Itaca en tu mente.
01:18:01Siento que le conozco la voz. Muy bien.
01:18:03Es nunca el viaje.
01:18:05Sí. Eh, se identifica como Rolox, pero
01:18:07no no sé si en el chat se identifica
01:18:09como Rolox.
01:18:09Rox Rolox Puentex.
01:18:11Muy bien. No, no.
01:18:13Vamos con el otro. Audio.
01:18:15Buenas tardes. ¿Cómo están?
01:18:16¿Qué tal?
01:18:17Con respecto a la a la idea de Isla, el
01:18:20símbolo de isla, me viene una noción de
01:18:23quizás eh de fragilidad por un lado,
01:18:27pero por otro lado también como un
01:18:29influjo mágico o embrujo que tienen por
01:18:33ahí algunas islas. Y me remito a dos
01:18:35islas que fueron muy importantes en la
01:18:37historia de la humanidad, que rigieron
01:18:39en en un en un punto los destinos de
01:18:42continentes como son la isla de Grecia y
01:18:45la isla de Inglaterra, ¿no?
01:18:47Bueno, una una
01:18:50idea, no más. Les mando un saludo
01:18:52grande.
01:18:53Sí, sí. Es paradójico que dos islas
01:18:56fuesen en cada una en su momento
01:18:59histórico quienes rigieran el destino de
01:19:02toda la
01:19:03la tierra, ¿no? Sobre todo en la
01:19:05antigüedad clásica en Grecia y siglo
01:19:07XIX,
01:19:10Inglaterra.
01:19:12Es verdad. Muchas gracias. Y aparece
01:19:13también en Odisea Esila y Caribdis. Sí,
01:19:16me gracias, gracias porque se me había
01:19:19pasado que son también dos monstruos
01:19:21islas.
01:19:22Síí. Sí,
01:19:23ahí está Mauricio Mancilla, es el oyente
01:19:26que nos compartió el fragmento. Ah, the
01:19:29Bis ofin Sheirin,
01:19:31Irlanda. Bueno,
01:19:32no la vi. Irlanda es otra, la isla
01:19:35esmeralda, ¿no? En Irlanda hay la
01:19:37mitología celta tiene una dimensión muy
01:19:41interesante respecto de la configuración
01:19:44del otro mundo, un mundo paralelor, ya
01:19:46que hablábamos hoy de de esto de la
01:19:48proyección, etcétera, que es una isla,
01:19:50la es la de Chernanog.
01:19:52Este, en una época estudié gaélico, qué
01:19:55lindo,
01:19:56eh, pero era muy difícil y yo contaba
01:19:59con poco tiempo, hice cinco o seis
01:20:00clases y en algún momento voy a retomar
01:20:03mucha de la liturgia cristiana y y de la
01:20:05simología cristiana celta, así que tiene
01:20:07totalmente
01:20:08San Patricio, además de inventar la
01:20:11cerveza [risas] la cruz de San Patricio,
01:20:14no sabía nada, ¿no? San Patricio
01:20:16inventó, no expulsó el mal de la isla.
01:20:18Se expulsó las serpientes.
01:20:22Bien. Eh, vamos Homero, si te parece, a
01:20:24las preguntas.
01:20:25¿Cómo no? ¿Cómo no? ¿Cómo no? Eh, voy
01:20:27con esta primera que la verdad que me
01:20:28gustó mucho, es una reflexión. Dice, "La
01:20:30isla se usa casi casi como un
01:20:32laboratorio narrativo. Al tener un
01:20:34entorno cerrado, se puede desarrollar un
01:20:36microcosmos con sus propias leyes,
01:20:37relaciones, símbolos, etcétera. Eh, no
01:20:39sé que dejo picando la pelota para ver
01:20:41si quieren.
01:20:42Me me llamó la atención eso de
01:20:44laboratorio narrativo.
01:20:46Sí, de hecho hay mucha gente que se
01:20:47aisla
01:20:48para ir a escribir.
01:20:49Bueno, Pompeello no contaba que no era
01:20:51una isla estrictamente, pero se iba se
01:20:53iba al
01:20:54míticamente sí
01:20:55se se aislaba para escribir. Sí, tiene
01:20:57que ver con para que bajen.
01:20:59Bueno, esto de encontrarse.
01:21:00Sí,
01:21:02vamos con la otra.
01:21:04Eh, sí, vamos. Eh, dice, "Los círculos
01:21:08del infierno de Dante pueden ser
01:21:09entendidos como islas."
01:21:11No, para mí es un problema. Si no,
01:21:14creo porque son tienen, ¿cómo se dice?
01:21:18Son concéntricos, están conectados. Sí,
01:21:20podría pensarse.
01:21:22Falta el doctor acá que es la voz
01:21:24autorizada. Eh, pueden ir a buscar su
01:21:27libro del poema trascendente
01:21:29trascendental, perdón, en Sofía Casa
01:21:30Editorial, que además vende
01:21:33la suspensión de las de TR. [risas]
01:21:35Igual en este caso
01:21:37eh
01:21:38está esta cuestión de que se puede mirar
01:21:40la totalidad del la inversión del mundo
01:21:44del infierno dantesco como una gran,
01:21:47entre comillas isla invertida.
01:21:49Eh, pero sí habría que ampliarlo un
01:21:52poquito.
01:21:53Muy bien. Había otro oyente que eh
01:21:56preguntaba, va, en realidad era una
01:21:57frase que lo reconvertía una pregunta
01:21:59que decía, "¿Puede ser la isla como un
01:22:01puede entenderse a la isla como un lugar
01:22:02de donde se eh baila, por así decirlo,
01:22:07un lugar de inanición y muerte o un
01:22:09lugar de salvación y y perdición?" No sé
01:22:11si me expliqué muy bien.
01:22:12Sí, se entiende. Se entiende.
01:22:13Sí, creo que
01:22:14bueno, lo lo dijimos
01:22:17haciendo el paralelismo entre la isla de
01:22:19Morel o las islas siniestras, ¿no? Las
01:22:22islas donde ocurre la la inanición.
01:22:24Bueno, el la isla del doctor Moró,
01:22:28eh, es así, ¿no? La isla del Dr. Moró.
01:22:30Sí, creo que es así.
01:22:31La isla de Drctor Moró, que justamente
01:22:33es un espacio, un laboratorio siniestro
01:22:36donde se se configuran. Se me cortó el
01:22:39micrófono.
01:22:40Uy, yo te escucho
01:22:41acá. ¿Se me escucha bien? Listo, listo,
01:22:43listo. E es una un espacio de de mal,
01:22:48mientras que la isla de náufrago de
01:22:51alguna manera, es un espacio de
01:22:54apertura, sí, salvación, pero de
01:22:56apertura y de iniciación y de
01:22:58comprensión de algo más más allá de lo
01:23:01de lo mundano.
01:23:02Mm.
01:23:05Continúo con otra pregunta. Eh, en el
01:23:08siglo XXI se fomenta tanto la
01:23:10individualidad o se puede decir que
01:23:11vivimos atrapados en nuestra propia
01:23:13isla.
01:23:14Sí, bueno, es lo que hablábamos que
01:23:17tiene su espejismo como todo. Entonces
01:23:19puede ser entendido como una posibilidad
01:23:22si uno sigue como esta idea de de
01:23:25aislarse en un sentido de no pertenecer
01:23:28como a un espíritu de época o bueno, en
01:23:31este caso a un no espíritu de época y
01:23:33vincularse con una con una civilización
01:23:36perdida que aparece en la idea de los
01:23:37mitos de la isla con algo anterior y que
01:23:40y que tenga más que ver con uno o un
01:23:43aislamiento que termina siendo una
01:23:46proyección continua de uno mismo.
01:23:49Sí, es el gran mal de siglo XXI. Jorge
01:23:52Ferro, Dios lo tenga en su gloria, me
01:23:55contaba que uno de sus últimos viajes a
01:23:58a Estados Unidos, que habido a dar una
01:23:59conferencia, estamos hablando año 90 y
01:24:01pico, ya existía esta cosa de de los
01:24:04estudiantes que viven en esas
01:24:06habitaciones aisladas y no tienen
01:24:08contacto con
01:24:09con el mundo externo, pero sí se pierde
01:24:13el centro, se pierde todo.
01:24:15Eh, traían a colación también el ejemplo
01:24:18de varios videojuegos eh que suceden en
01:24:20la actualidad, que están muy en boga,
01:24:22por así decirlo, uno de ellos es el
01:24:23Fortnite,
01:24:24en el que el lugar principal donde
01:24:26sucede el videojuego son islas.
01:24:28Digo, como para traer también algo mucho
01:24:30más moderno, eh, no solo del lado del
01:24:32arte, sino también del lado del
01:24:33entretenimiento.
01:24:34Sí.
01:24:35Eh, distintos videojuegos tienen a la
01:24:37isla como el eje central donde suceden
01:24:40las cosas. Después, bueno, el videojuego
01:24:41se desarrolla hacia otros lados.
01:24:45Pero a mí también como amante de los
01:24:46videojuegos me interesa mucho esto de la
01:24:48isla desde ese lado
01:24:50porque hoy en día son un montón y nada,
01:24:54me gustaría, me quería decirlo porque lo
01:24:56habían dicho un par en el chat, no sé si
01:24:58están muy
01:24:59inmiscuidos en el tema. Tengo un
01:25:02postulado bastante,
01:25:05¿qué diré? [música] discutible porque no
01:25:07El último gran videojuego que que
01:25:10transité fue el Super Mario Bros. número
01:25:12dos de family. Ese es el mi máximo
01:25:15conocimiento de Ah, y el el Call of Duty
01:25:172,
01:25:18sí.
01:25:18Eh, con lo cual no estaría pero me animo
01:25:23a tirar esta idea.
01:25:26Habría que hacer un estudio interesante
01:25:28sobre
01:25:30[risas] Jessica, un jueguito nuevo del
01:25:33Islander.
01:25:35Ahí está, mira. Super Mario Bros. 2, que
01:25:37tiene que ver con esto de que la en el
01:25:39videojuego se retoman mitologemas.
01:25:41Sí. ¿no? Y hay todo, como le dicen
01:25:43ahora, un lore lore, toda una cuestión
01:25:45ahí que tiene que ver con con la
01:25:48revitalización de cuestiones que
01:25:52el arte, la literatura, el cine,
01:25:53etcétera, ya vieron antes.
01:25:56Sí.
01:25:56Y de alguna manera en los videojuegos,
01:25:58bueno, lo decía la Condesa, ¿no? El el
01:26:01dispositivo, el mecanismo de pensar
01:26:03fuera de la caja de Monkey Island es una
01:26:06no es solamente un un pasar el tiempo o
01:26:09un pasar fases o niveles.
01:26:11Sí. es que nace como una continuidad de
01:26:14de lenguaje artístico. Bueno, es muy
01:26:16claro también en eso rey de Peter Wand,
01:26:17¿no? Como bueno, puede ser la perversión
01:26:19absoluta, pero hay como un genio que
01:26:20dejóx
01:26:22y y la posibilidad de transformación
01:26:24mediante eso y la posibilidad de la
01:26:27vuelta de tuerca del aparato y tal. Yo
01:26:29no analizo ni hablo mucho de videojuegos
01:26:31porque no no sé y no y no consumo.
01:26:35Entonces, no consumo, quiero decir, no
01:26:36juego juegos, entonces no es tanto mi
01:26:39área, pero es es una pena porque iba
01:26:43como camino y debe haber muchos
01:26:45singulares que lo son a a hacer una
01:26:48continuidad artística, pero también pasó
01:26:51que rápidamente se industrializó a un
01:26:53punto en el que a diferencia del cine
01:26:57como pasó a ser algo más eh deportivo
01:27:00incluso y y de entretenimiento y sí, sí,
01:27:02sí,
01:27:02pero seguro que está lleno. De hecho,
01:27:04alguien que investiga mucho eso es
01:27:07Guillermo el Toro. Guillermo el Toro
01:27:08también se dedica a a los videojuegos, a
01:27:11escribir videojuegos y eso me parece que
01:27:13es algo que está muy bueno, que se
01:27:15continúe.
01:27:17Dos cosas eh respecto de esto. La novela
01:27:20Las islas de Carlos Gamerro,
01:27:23creo que es del 2001, si no recuerdo
01:27:25mal, tiene un argumento loquísimo, por
01:27:28cierto, que es esta idea de
01:27:31una person, o sea, son dos relatos en un
01:27:34novelón de casi 1000 páginas que se
01:27:37llama Las Islas, en función a que un
01:27:38veterano de la guerra de Malvinas le
01:27:41encargan la el diseño de un juego, de un
01:27:43videojuego en el que se recuperan las
01:27:44islas, pero en el medio hay toda una
01:27:46trama en la que un grupo de exveteranos
01:27:49también están diseñando una maqueta de
01:27:52las islas para generar el plan de
01:27:54reconquista y no sé qué, pero está
01:27:56puesta esta cuestión de que el
01:27:57videojuego es la nueva forma de llegar a
01:28:01historia. Iba estamos hablando y ahora
01:28:03se
01:28:03hay singularidades, hay obras de arte,
01:28:05pero
01:28:06no voy a decir en en qué contexto, pero
01:28:08la condesa usó un una metáfora que es
01:28:11cómo te destripan.
01:28:13Ah, sí,
01:28:14en relación, pero están destripando la
01:28:16la
01:28:17Sí. La
01:28:18sí. Eso eso fue una pena, no la
01:28:20industria, sino el
01:28:21Eso es una pena que no se haya
01:28:22consolidado en por este camino como
01:28:24industria, pero sí, por suerte están
01:28:25como estas lateralidades como y bueno,
01:28:27Guillermo
01:28:28islas, pequeñas islas de
01:28:29por supuesto, pero no el videojuego en
01:28:31sí dentro de lo que yo sé. Me el año
01:28:33pasado, no, el año pasado no en el
01:28:34mundial 2022 e me acuerdo que había
01:28:37salido Indiana Jones,
01:28:39la última y y Lucky me dijo que me iba a
01:28:43gustar mucho el Uncharted 4, que tenía
01:28:45como también algo de la búsqueda.
01:28:47Es un gran juego
01:28:48y lo empecé, pero no no
01:28:52tengo como la continuidad de eso y ni y
01:28:55ni ni mucho el tiempo y lo dejé, pero
01:28:56era increíble,
01:28:57¿no? que hay muchos videojuegos que la
01:29:00mayoría de los videojuegos la verdad que
01:29:01no tienen un no se les puede agarrar por
01:29:04un lado cultural, por así decirlo, más
01:29:06allá del entretenimiento, pero hay
01:29:08muchos otros juegos que tienen como una
01:29:09lógica de las películas y unos guiones
01:29:12espectaculares.
01:29:13Sí,
01:29:14que
01:29:15sí, pero está bueno abordarlos desde
01:29:16algún punto de vista.
01:29:18Bueno, te invitamos, Homer, podés ser
01:29:19columnista,
01:29:20¿no? Podría ser, eh, podría ser, podría
01:29:22preparar algo por ahí
01:29:23recorte 2026. Eh, ¿qué?
01:29:25¿Cómo? [risas]
01:29:27Nada, nada, nada, estamos produciendo en
01:29:29vivo, eh,
01:29:30estamos persuadiendo, vivo,
01:29:31persuadiendo.
01:29:33Producir es otra [risas] cosa.
01:29:34Producir es otra cosa. Tener razón.
01:29:35Gracias, Condesa, por bajarme de tierra.
01:29:37Eh, decían en el chat algo que no quiero
01:29:40dejar pasar. Alejandro Jiménez Luna
01:29:41declaraba que eh se me había caído la la
01:29:44libreta de enrolamiento cuando mencioné
01:29:46a Mario Bros 2. Ahora voy a confirmar
01:29:50esto porque en el chat señalaban la el
01:29:53épico final de Expedición Robinson,
01:29:57[risas]
01:29:58cuando Piky y Adrián se enfrentan en esa
01:30:01batalla singularm
01:30:02y Piki le cede la victoria a Adrián
01:30:05porque él está muy complicado. Es un
01:30:08gran final de temporada de un reality
01:30:10show que muy pocos recordarán, pero que
01:30:13siempre tendremos en nuestro corazón.
01:30:15Muy bien. Nos quedó una pregunta, ¿no,
01:30:16Omi? Ve ahí en el pronter.
01:30:18Sí, nos quedó una pregunta que también
01:30:20es más una reflexión que tiene que ver
01:30:21si estaba en el caso del náufrago
01:30:23diciendo que eh justamente lo salvaron
01:30:25en el mar
01:30:26y no en una isla.
01:30:28Es verdad.
01:30:28Si ameritaba algún tipo de reflexión.
01:30:30Eso me interesó porque es un poco
01:30:32contrario a lo que veníamos charlando,
01:30:34¿no? Es que sí está bien porque tiene un
01:30:36poco que ver con lo mismo, o sea, él
01:30:37pasa por esta isla y logra como entre
01:30:39comillas superarla, que es justamente la
01:30:42iniciación de de este camino que tiene
01:30:44él y este esta revinculación con, como
01:30:47decíamos con él mismo, ¿no? Es que o
01:30:48sea, vuelve transformado, pero porque
01:30:49vuelve como más él que nunca
01:30:52y cuando se lanza a esa supervivencia lo
01:30:56salvan. Sí, es muy interesante eso. Y
01:30:57también hablábamos que la isla puede ser
01:30:59las dos cosas, ¿no? No, vuelta atrás no
01:31:01hay seguro. ¿Salís transformado o no
01:31:02salís,
01:31:03no? Este está también la isla Prisión
01:31:08Alcatrz, no sé si vio la película
01:31:10conesa.
01:31:11Yo la conocí como Alcatrá fuga
01:31:13imposible, [risas]
01:31:15típico título de del fe que bueno,
01:31:17basada también en un hecho real, la idea
01:31:20de que esa isla en Manhattan, creo, en
01:31:22Nueva York, este,
01:31:24se convirtiera también en la gran
01:31:26prisión de la que no se puede escapar,
01:31:29¿no? Y después Stephen King, no sé si
01:31:32después o antes, en esa maravilla de
01:31:35novela que es The J Shang Redemption,
01:31:37hay como un payoff de esa cuestión.
01:31:40Eh, película increíble
01:31:42y la película es increíble. Yo no puedo
01:31:44ver esa película sin que se me caiga una
01:31:45lágrima al final.
01:31:47No recuerdo también si han nombrado eh
01:31:49la película La isla siniestra.
01:31:50Ahí la están nombrando. Shutter Island.
01:31:53Me había olvidado que era Decorcese.
01:31:55Ahora entiendo mucho mucho con la
01:31:56deñito.
01:31:58La deñarrito, ¿cuál es? Eh,
01:32:00también está DiCaprio.
01:32:01DiCaprio es de Revenant.
01:32:02Sí,
01:32:03no tienen que ver, pero me confundo las
01:32:05capas, no sé. Sí,
01:32:08DiCaprio quedó como Rick Dalton para
01:32:09siempre.
01:32:12Dalton.
01:32:13Qué bien que le queda ese papel.
01:32:15Sí, sí, sí. [risas]
01:32:16Todavía no vi One Battle After Another,
01:32:18pero
01:32:19la voy la voy a mirar. Pero me llama la
01:32:21atención que Rick Dalton
01:32:22protagonizarizaron
01:32:25en Twitter, creo que el Silva, no sé
01:32:27qué,
01:32:28y es el personaje de de Rick Dalton de
01:32:33quedó ahí anclado.
01:32:34Bueno, es que lo hablaba cuando salimos
01:32:35de ver pequeño
01:32:37disclaimer, cuando salimos de ver una
01:32:40batalla tras otra one battle After
01:32:42Another de Fui
01:32:43DTA. Fuimos con Lucas Manuel a la
01:32:45función de prensa y con Ramiro García
01:32:47Beliano y Cítrico y cuando salimos estb
01:32:50nos fuimos a un café a hablar de la
01:32:51película y ellos mencionaban este camino
01:32:54que hizo en su en esta etapa de su
01:32:56carrera de Caprio que son todos
01:32:57personajes vencidos.
01:32:59Entonces se parecen mucho unos a otros,
01:33:01Rick Dalton. Sí.
01:33:04En esta de no ser una figura heroica,
01:33:06como ese camino autoral que tomó. Y
01:33:08bueno, en la anterior Escorcese e los
01:33:12asesinos de la luna es como
01:33:15siempre está como haciendo personajes
01:33:16que los lo traen y lo lo llevan y lo
01:33:18traen.
01:33:19Los grandes derrotados.
01:33:20Exactamente. Exactamente.
01:33:22Recomiendo que lean el poema eh Vencidos
01:33:25de León Felipe.
01:33:28Eh, "Hazme un sitio en tu hazme un sitio
01:33:30en tu montura, caballero de la Mancha,
01:33:32que yo también voy derrotado, cargado de
01:33:34amargura." Es muy lindo ese poema, ¿no?
01:33:36La derrota. Ahí estaban los asesinos de
01:33:38Sí,
01:33:38de la luna.
01:33:39Sí, es muy interesante porque está
01:33:40realmente haciendo eso Diicapio con su
01:33:41carrera, estos encarnando personajes
01:33:43vencidos, por así decir.
01:33:45Bueno, de de Revenant fue como el punto.
01:33:48Ganó el Óscar, por eso no.
01:33:49Sí,
01:33:49sí.
01:33:51A ver qué dice el chat. Eh, señor medio
01:33:53cuando uno está en la isla, el temita de
01:33:55recibir y aprovechar lo que viene del
01:33:57mar para sobrevivir. Y por otro lado,
01:33:59como dice Ale, la amenaza de ese mismo
01:34:01mar. Sí, es lo que no se puede, lo
01:34:03paradójico es no se puede tomar el agua
01:34:05del mar aún estando rodeado de agua. No
01:34:06se puede morir de sed justamente porque
01:34:09es intomable el agua del mar.
01:34:11Bueno, y la idea del espejismo.
01:34:12Ah, eso lo dijo Jessica Grillo. Mira, no
01:34:14había visto el [risas] Perdón, amor de
01:34:16nuestro amor.
01:34:17Hola, Jessie.
01:34:18Corre de atrás en toda película. Corre
01:34:20de atrás en toda película. No entiendo
01:34:22qué quiere decir Lauti Alban con eso.
01:34:24Claro, con lo de la idea esto de
01:34:26DiCaprio.
01:34:26Ah,
01:34:27que siempre es un personaje que está
01:34:29Sí, sí, sí, sí,
01:34:30sí. Totalmente. Es que sí tomó esa
01:34:32decisión autoral.
01:34:34Así que bueno, ¿alguna cosa más contesta
01:34:36que haya quedado en el tintero sobre la
01:34:38isla?
01:34:39Yo creo que estamos bien. No sé si
01:34:41tenemos algo más o mío.
01:34:42No, no. Citaban a Lilo y Stitch también
01:34:44como ejemplo. Idea.
01:34:46Yo vi la versión este live action.
01:34:49Ah, y qué tal.
01:34:50No tengo referencia porque la vi con una
01:34:52persona muy fanática Jessica.
01:34:55Me decía, "No, esto no pasó. La vimos
01:34:56por una escena particular."
01:34:57Bueno, no, sí es muy fanática Jess. No,
01:34:59no vamos a blar. Yo no. No tengo, no vi
01:35:01la original. Vi
01:35:02yo lo que sé es que se casi todo el
01:35:05presupuesto de la película fue en hacer
01:35:07a Stitch,
01:35:08sí,
01:35:08en hacer eh lo muy bien, digamos.
01:35:11Y bueno, ya la película estaba escrita,
01:35:12digamos, o sea,
01:35:14muy bien.
01:35:14Pero a Stitch dicen que la rompe.
01:35:16Sí, le pusieron toda la
01:35:18Sí, toda la toda la viva, la atrás.
01:35:21Bueno, entonces anunciar un programa de
01:35:24la semana que viene,
01:35:24eh. Sí, la semana que viene no vamos a
01:35:26tener programa,
01:35:27¿no es verdad? porque es feriado de
01:35:29Nuestra Señora,
01:35:30así que nos vamos a volver a encontrar,
01:35:33Dios mediante, el próximo 15 de
01:35:36diciembre y anunciamos que ese programa
01:35:39va a estar dedicado a realizarle un
01:35:41homenaje eh ya más completo y más
01:35:45redondo al a Francisco García Basán. Sí,
01:35:48no, tal vez lo hagamos con invitados,
01:35:51todavía no los nombramos ni lo
01:35:52confirmamos porque
01:35:54sí
01:35:54e estamos como cerrándolo, pero vamos a
01:35:58repasar su obra. Ustedes dirán, "Es una
01:36:01de las cosas más difíciles, ¿no? Este
01:36:03programa no es para mí." Pero justamente
01:36:05lo que queremos hacer un poco sin caer
01:36:07en esto de alcanzarlo todo el mundo
01:36:08porque es imposible, digo, no es esa la
01:36:11búsqueda. Em digamos, no vamos a bajar a
01:36:14Basana a Tierra, sino tratar de
01:36:16elevarnos todos un poco hacia Basam. Va
01:36:18a ser apenas una aproximación de lo que
01:36:20es su obra.
01:36:22Así que esperamos poder contar con los
01:36:25grandes maestros con los que tal vez
01:36:26contamos para hablar un poco de
01:36:28simbolismo y de y de arte y de toda esta
01:36:32escuela y esta herencia que él es uno de
01:36:34los fundadores acá en Argentina. Así que
01:36:36le vamos a hacer un pequeño homenaje
01:36:38porque de alguna manera es eh el sentido
01:36:42de
01:36:43reporte minoritario es pasar las
01:36:46banderas, mantener la la llama viva,
01:36:48como dice siempre el doctor Porrini
01:36:50que le mandamos un gran abrazo.
01:36:52Esperamos haber estado a la altura
01:36:54de las circunstancias, pero el sentido
01:36:56de la tradición con mayúscula es
01:36:58mantener viva la brasa
01:37:01y no soplar sobre las cenizas. Así que
01:37:03va a venir bien tomarnos un tiempo de de
01:37:06sentarnos a pensar y ya podemos anunciar
01:37:09Homero, la la configuración de fin de
01:37:11año o todavía no.
01:37:12Sí, sí, sí, cómo no.
01:37:14Bueno, este año, si le parece condesa,
01:37:16ya avanzamos. El 15 vamos a tener el
01:37:18programa con de homenaje a García Basán
01:37:20y el último programa del ciclo 2025 de
01:37:23reporte minoritario va a ser el 22 de
01:37:26diciembre
01:37:28con tema casi a confirmar. Ya tenemos,
01:37:30sí, no nos quedan dos programas nada
01:37:31más. 22, como cierre de programa vamos a
01:37:34hablar de terror cósmico, toda la hora
01:37:35delcraft.
01:37:37Va a haber tarea que la vamos a dar el
01:37:4015 y para eso vamos a tener una gran
01:37:42invitada que es quien fue mi profesora
01:37:46de literatura en secundario,
01:37:48que ella siempre se especializó en
01:37:49literatura de terror y nos va a venir a
01:37:54orientar para hablar de todo el terror
01:37:56cósmico y toda la obra delcraft. Sí, ahí
01:37:59están pidiendo para cuándo un Bórterx
01:38:01teatro. Porrini va a venir con [ __ ]
01:38:03social a tocar seguramente
01:38:05la banda de punk do
01:38:06la banda, la banda de
01:38:08batelonear áspera
01:38:09el año pasado quedó buena onda, así que
01:38:11Sí, sí, sí. Quedó todo muy bien con
01:38:13áspera.
01:38:14Muy bien. [risas]
01:38:15Àspera tiene nombre de emisión, emisora
01:38:17radial de algún pueblo de la provincia
01:38:20del interior de de México.
01:38:22Eh, se me ocurrió en México, por decir
01:38:25áspera.
01:38:26Muy bien.
01:38:27Así que bueno, eh, Homero, ¿algo más que
01:38:30haya quedado?
01:38:31No, no creo, creemos que no. A ver si ha
01:38:33que alguna duda del programa de hoy. Los
01:38:35alentamos a poner en el chat ahora,
01:38:38¿no?
01:38:39¿Alguna duda de lo que v de lo que
01:38:41vendrá?
01:38:41Por mi parte, agradecidísimo a la
01:38:43Condesa que me acompañó y me bancó en
01:38:46esta, a todo el equipo ahí. Homero, no
01:38:47es fácil, eh, uno lo ve a Porrini
01:38:50haciendo esto y parece que
01:38:51sí
01:38:52que no es tan difícil, pero
01:38:54aparte es una dinámica de de tres
01:38:56de tres. Entonces, yo no sabía dónde
01:38:57mirar, así que bueno.
01:38:59Eh, [música] bautismo de fuego para
01:39:00nosotros. Sí, saludo. Ha
01:39:02sido un gran programa, chicos.
01:39:03Gracias.
01:39:04Le mandamos un saludo enorme y un cariño
01:39:06a Sebastián.
01:39:08Dios mediante, de aquí a 15 días va a
01:39:09estar de vuelta abriendo el programa con
01:39:11sus clásicos monólogos y como siempre
01:39:15dice el doctor, alguna frase importante
01:39:17que yo no sé decir, pero es importante
01:39:19que sigamos leyendo, sigamos pensando.
01:39:22Así que gracias condesa por todo.
01:39:24Graas y a todos los oyentes
01:39:25y les deseamos una muy buena semana. Co?