"HACER UN PAÍS ES MÁS DIFÍCIL QUE HACER UN TUIT": JAIRO STRACCIA sobre el Presidente #Perros2026
Urbana Play - 29/1/2026 - Duracion: 29:30
Transcripción
00:00:00¿Qué tal? Buenos días.
00:00:01Sí, ¿qué tal? ¿Cómo andan? ¿Todo bien?
00:00:02Hola, Jairito.
00:00:03Acá estamos.
00:00:04¿Cómo estás?
00:00:04Bien, la verdad. Entreteno. En este
00:00:06comienzo de año.
00:00:07Te hicieron [ __ ] de risa, ¿no? Un rato.
00:00:09Sí, un rato me entretuve.
00:00:10Eh, buen día escúchame.
00:00:13Llevo para van cuánto, 29 días. Llevo
00:00:15una carta documento de Chiqui Tapia. Sí.
00:00:18Y un tweet del presidente. A este ritmo
00:00:20quiero extraporar el año.
00:00:22Sos el enemigo del país.
00:00:23O sea, no
00:00:23no llegas a Mayo. No llegas a mayo,
00:00:25¿no? El que debería mandarte una cartita
00:00:27de de apoyo y amistad sería Pablo Roca.
00:00:29Eh, Ro altura debería decirte como Jairo
00:00:31te banco algo, un pulgarcito para arriba
00:00:34de mando. Es que te twiite el presidente
00:00:36y no para bien. A mí me empiezan a
00:00:37mandar, por ejemplo, el tweet porque
00:00:39además todo cualquier periodista no hay
00:00:41periodista que no siga en Twitter a
00:00:43Miley. Es imposible. No puede ser
00:00:44periodista y no seguir a Miley. Y
00:00:46entonces él retuitea algo
00:00:49eh que ahí viene un tema importante,
00:00:51¿no?
00:00:52¿Cómo te sentiste vos cuando te empie
00:00:54pasa? Habría que dar contexto.
00:00:55Voy a dar un poco de contexto del
00:00:57contexto de política y economía. Eh,
00:01:00hay una discusión que surgió esta última
00:01:03semana sobre la protección o liberación
00:01:07de distintos sectores eh en la economía
00:01:09argentina. Puntualmente, un consorcio de
00:01:12empresas privadas licita la eh este
00:01:15construcción de un gasoducto con eh
00:01:18caños. Esos caños los ofrecen cuatro
00:01:21empresas chinas, una empresa india y una
00:01:24empresa argentina que es Tenaris del
00:01:25grupo Techín. Termina ganando por la
00:01:28oferta más barata el grupo indio. Y
00:01:30cuando eso trascienden los diarios, que
00:01:33lo da Ariel Maciel en perfil y Pablo
00:01:35Fernández Blanco en la nación, primero
00:01:37hay un tweet de Federico Sturczeneger
00:01:38diciendo, "Se acabó la protección, hay
00:01:40que hacer más competitivo para bajar
00:01:41costos." Y a partir de ahí empieza a
00:01:44subirse mi ley atacando directamente al
00:01:47titular de eh la organización Techin,
00:01:49Paolo Roca. Lo bautiza don Chatarrín de
00:01:51los Tubitos Caros. Y
00:01:54en ese marco, si querés, para bajar
00:01:56hacia mi persona, yo escribo una nota en
00:01:58el cronista y eh hago una nota en Buenas
00:02:02tardes, China, básicamente con el
00:02:04enfoque que siempre tuve con el tema
00:02:06Techín, si vos querés, que es admitiendo
00:02:08que hay una empresa industrial deporte
00:02:11que da laburo calificado y compite
00:02:13mundialmente muy bien y que hay un
00:02:15quilombo porque esa misma empresa
00:02:17deporte internacional que da buen empleo
00:02:19calificado en Argentina suele ser muy
00:02:21criticada por por las empresas
00:02:23metalúrgicas por el costo de la chapa.
00:02:25Yo tengo años cubriendo esto con el
00:02:28mismo siempre fucking punto de vista,
00:02:30porque las cosas para mí no son blanco o
00:02:32negro, sino que tienen matices y de eso
00:02:36es entretenido vivir.
00:02:37Pero para manejar el precio tiene que
00:02:38tener un monopolio.
00:02:40Claro, tiene una posición dominante, por
00:02:42eso eh hay críticas de las mismas
00:02:44metalúrgicas. y mi enfoque para
00:02:46acercarme a este tema y ahora voy al
00:02:48tweet del presidente, fíjate, porque me
00:02:50importa marcarlo, tanto en la nota que
00:02:52dicen el cronista como la nota que
00:02:53dicen, "Buenas tardes, china, busqué no
00:02:55opinar yo, si no fui a hablar con un
00:02:57metalúrgico que votó a mi ley."
00:02:59Entonces, lo llamé a alguien que me
00:03:01había escrito en la semana que se llama
00:03:03eh Edgardo Padinger, que votó a mi ley,
00:03:06que me dice, "Todos mis empleados,
00:03:08generalizando votaron a mi ley y su
00:03:11punto de vista era,
00:03:14"Che, está bien que tengamos materia
00:03:16primas más barata, o sea, cero más
00:03:17barato, o sea, que Techín baje el
00:03:19precio." Eso lo dice alguien que hace
00:03:21estructuras metálicas como él. Pero no
00:03:23nos regalemos a la competencia china
00:03:25porque no podemos competir con la
00:03:27energía eléctrica subsidiada de los
00:03:29chinos, no podemos competir con eh la
00:03:32mano de obra y las condiciones que
00:03:33tienen los chinos y no podemos competir
00:03:35con estos impuestos y estas tasas de
00:03:37interés en Argentina. Entonces, alguien
00:03:38que tenía una mirada muy amplia y
00:03:40matizada, donde no decía eh, estos son
00:03:43unos eh, este abusadores que están
00:03:46protegidos ni eh che, no compitamos
00:03:48nada, ¿no? Estaba diciendo algo muy
00:03:50complejo y yo con ese enfoque fui a la
00:03:53cobertura de esto.
00:03:56Esto no sé si por la tirria que me tiene
00:03:59el presidente desde que lo entrevistamos
00:04:00en Radio con vos con Ernesto Tenenbound
00:04:03en el 2022. Esa fue la entrevista de Se
00:04:05pueden vender pibes, ¿no?
00:04:06Cuando yo le repregunté, pero no es
00:04:08obvio que cuando te preguntan si se
00:04:09pueden vender chicos, vos tenés que
00:04:10decir que no y él me dice, "No, depende
00:04:13el contexto." Y como en esa entrevista
00:04:15yo también le repregunté mucho por lo
00:04:18que fue el antecedente del caso Libra
00:04:20Coin X, cuando le hice muchas
00:04:22repreguntas diciendo, "Vos siendo
00:04:23diputado recomendaste una estafa y él me
00:04:25dice que cobró por eso y todo eso se
00:04:27viralizó mucho."
00:04:28Esa fue la última nota que en la que vos
00:04:29estuviste con él.
00:04:30En la que yo estuve con él. Eh, yo
00:04:32entiendo que como eso él lo ha consumido
00:04:34mucho como recorte, que es la vía por la
00:04:36cual él se informa, más un recorte donde
00:04:38yo dije que me sorprendía la manera en
00:04:40que él hablaba en los debates diciendo
00:04:42ad populum ad referéndum, todo eso él lo
00:04:45ha puesto en una mirada hacia mí con una
00:04:47especie de tirrea que gente que está
00:04:49cerca de él dentro del gobierno con la
00:04:51que yo hablo me dicen, "Él te detesta."
00:04:54¿Cómo detesta un montón de periodistas?
00:04:55Ahora, dicho todo eso como contexto,
00:04:57ayer él agarra. Y esto a mí me parece
00:05:00importante marcarlo, aunque eh todo el
00:05:02tiempo le quiero bajar el precio al
00:05:03asunto. Él agarra un video que alguien
00:05:06preparó. Estaría bueno saber cómo es esa
00:05:09mecánica. Hubo alguien o en el entorno
00:05:12de las redes orgánicamente o en el
00:05:14entorno de las redes eh orgánicamente
00:05:16del gobierno que agarró pedazos de cosas
00:05:19que yo he dicho públicamente y las uniñó
00:05:22de manera tal que parece que estoy
00:05:25haciendo una defensa eh cerrada de
00:05:28techint.
00:05:29De hecho, agarran un pedazo de un día
00:05:30que hice una pizarra acá donde estaba
00:05:34diciendo las cosas que dije toda mi vida
00:05:35de Techín, lo que acabo de decir ahora.
00:05:39Y cortan ese pedazo donde estoy haciendo
00:05:41el elogio que, por ejemplo, recién hice.
00:05:43Pero no se dan cuenta que el zócalo
00:05:44decía las dos caras de Techint. O sea,
00:05:46que yo ese día
00:05:48también la otra cara,
00:05:49estaba contando todo lo que a mí me
00:05:50parece que es la complejidad de
00:05:51acercarse a un tema,
00:05:53pero esto técnicamente les chupa un
00:05:55huevo porque vamos al punto, alguien
00:05:57hizo ese video que no tiene ninguna
00:06:00lógica aparte cuando lo ves todo
00:06:01salteado porque agarran algo hecho muy a
00:06:03las apuradas. Ese video lo ponen con un
00:06:07título que dice el ensobrado de Techno,
00:06:09el ensobrado de los tubitos caros, un X
00:06:12y el presidente se sube y
00:06:14no una cuenta, una cuenta de las de las
00:06:18cuenta militante.
00:06:19Ah, no me di cuenta.
00:06:20Ahí está Jairo Stracha, el sobrado del
00:06:22lobby del acero,
00:06:23una mileista de Miley o algo así. Cada
00:06:25tanto sube ese tipo de entonces eh mejor
00:06:28es uno de los que suele ser retweetado
00:06:29por por Mil. Ah, no la tenía tan
00:06:31presente. Y esto es reloco. Lo sube el
00:06:34presidente con la típica de apodar al
00:06:37periodista. Entonces me pone el cantante
00:06:40cucaraquia que me da bronca porque en
00:06:42realidad es estrachia. Entonces debe
00:06:43haber sido cucarachia.
00:06:44Iba a decir vení peleando con mucha
00:06:45gente para que te
00:06:46ah esto es culpa de Mario Donel y
00:06:47Reinaldo si te cas que me dicen
00:06:49Straquia. Yo por eso lo digo. Pero más
00:06:51allá de eso, [risas]
00:06:52a mí me generó, ¿qué reacción esto?
00:06:54Porque después estás acostumbrado un
00:06:57poco a toda esta, voy a decirlo así, por
00:07:00una parte boludez, pero sabes qué
00:07:02reacción me pasó que me viene pasando
00:07:05mucho con mi ley, que me genera la misma
00:07:08actitud que me impone la crianza de mis
00:07:10hijos en algunos hechos puntuales. A ver
00:07:13si soy para si soy claro para
00:07:14explicarme. Cuando vos estás queriendo
00:07:16que tu pibe se ponga la campera porque
00:07:18hace frío y el pibe eh patalea, te dice,
00:07:21"Sos el peor papá del mundo, no me
00:07:23molesta, te hace un berrinche."
00:07:24Entonces, vos estás a punto de cebarte y
00:07:27querer ahorcarlo al pibe.
00:07:28Pero vos te acordás, "Che, yo soy el
00:07:30adulto en la sala. Yo quiero que
00:07:32entienda que hay que ponerse la campera
00:07:34porque hace frío." Tiene que entender
00:07:35que cuando hace frío te pones la
00:07:36campera, entonces no me pongo a
00:07:38contestarle porque me está diciendo
00:07:40agresiones y haciendo un berrinche.
00:07:42Entonces, sos el adulto en la sala. Me
00:07:44pasa todo el tiempo la necesidad de
00:07:46actuar igual con el presidente de la
00:07:48nación. Es muy loco, porque yo estoy
00:07:51planteando con total posibilidad de
00:07:53pifiar, "Che, hay un debate. ¿Qué
00:07:55hacemos con la industria? ¿Cuánto la
00:07:57protegemos? ¿Eh? ¿Cuánto tiene que haber
00:07:59competencia? No convendría buscar la
00:08:01manera de que esos tubos se hagan acá,
00:08:04eh, aún obligándolos a que bajen el
00:08:06precio, porque es laburo de acá, tiene
00:08:07razón que lo hagan los chinos. Bueno, no
00:08:10abramos la competencia, pero hay que
00:08:11abrirla. una discusión de qué modelo de
00:08:14país querés, o sea, hace frío, hay que
00:08:15ponerse la campera, discutamos entender
00:08:17que cuando hace frío hay que ponerse la
00:08:18campera. Y del otro lado, después de
00:08:22atar de hacer ese aporte, viene alguien
00:08:24que hizo un video para dejarte diciendo
00:08:26otra cosa que bueno sea alguien que
00:08:29retutea al presidente y el presidente
00:08:30con muchas ganas no de discutir el
00:08:32modelo de país, sino de invalidar tu
00:08:35posición y generar la idea de mi
00:08:37levantas la voz te voy a escratchar y
00:08:39encima con una mentira. Todo eso es lo
00:08:42que uno le puede tomar como algo serio.
00:08:44Che, ¿qué está haciendo el presidente?
00:08:46Más allá de que me tenté con entrar en
00:08:49la chicana. ¿Me vas a decir a mí lo
00:08:51vista de una empresa privada que hace
00:08:53contratos con el Estado? Vos que
00:08:55trabajaste 15 años en Corporación
00:08:58América que tiene la concesión del
00:08:59aeropuerto, empresas petroleras y
00:09:01constructoras que hacían negocio con el
00:09:02Estado, investigada en la causa de los
00:09:04cuadernos. O sea, el presidente que le
00:09:06miraba los números a Urnequiá, que tuvo
00:09:08que ir a dar explicaciones a la justicia
00:09:10por presunto pago de Coimas, que yo no
00:09:13sé si él veía cuánto había que pagar de
00:09:15Coimas para ver si el negocio era
00:09:16redondo o no, me dice a mí que me armé
00:09:19una comunidad donde la gente me paga el
00:09:21sueldo, que yo soy lobista del acero. O
00:09:23sea, ni me quise enganchar en eso, pero
00:09:25me estoy dando cuenta que un poco me
00:09:27enganché.
00:09:27[risas]
00:09:29Estoy viendo. Ponete la campera,
00:09:30[ __ ] Porque soy tu papá y lo digo.
00:09:32Estás en esa instancia
00:09:33que nunca la dijiste.
00:09:35O sea, yo sé que tengo que ser el adulto
00:09:36en la sala. El
00:09:3780% frío. No la lleves.
00:09:39El 80% pienso en todos los videos que
00:09:42veo de si yo estoy regulado, él se tiene
00:09:44que corregular viéndome tranquilo a mí.
00:09:46Pero hay un 20% que es y bueno y sí y
00:09:50entonces pasa tu mujer, te juzga y decir
00:09:52y bueno hoy no pude. Exacto. [risas]
00:09:54Si dejo ese lado del 20% de hoy no pude,
00:09:57yo quiero decir que lo importante son
00:09:58los temas. O sea,
00:10:00entiendo no distraerse con eso. No
00:10:02importa Jairo Estracha chupa un huevo
00:10:04eso. Lo importante es lo que estás
00:10:05planteando. ¿Qué hacemos con la
00:10:07industria? y él tiene una capacidad como
00:10:10presidente de la nación de dirigir ese
00:10:11debate.
00:10:12Oye, ¿estimular un debate o estimular el
00:10:15miedo a la disidencia? Porque en
00:10:17definitiva,
00:10:18pero no es un poco el método que se usa
00:10:20ahora, ese que usa Donald Trump. Sí, sí.
00:10:22Que este hago esto. Ah, bueno, después
00:10:24negociamos. Primero te digo, te aumenté
00:10:26la la 50%. Y después dices, "No, no,
00:10:28bueno, paraá." Ah, okay, vamos a
00:10:30negociar. Perfecto. Y ahí
00:10:31igual hagamos un matiz. Puede haber
00:10:34artes de negociación,
00:10:36burdos o menos burdos, vinculados con
00:10:38políticas. O sea, che, te pongo una
00:10:39tarifa, 200%, no, al final no te pongo
00:10:42eh políticas.
00:10:44Acá estamos hablando de
00:10:45tratar de generar ataques sobre
00:10:48personas.
00:10:50Eso está claro. Pero para entender el
00:10:52tema, o sea, eh se contrató a los tubos
00:10:56de India. Sí, vamos a decir era más
00:10:58barato. Explícamelo para entenderlo. ¿Y
00:11:01por qué
00:11:02si no hubo una instancia en donde
00:11:05eh el estado argentino le dice a Techin,
00:11:07"Mira, si no lo bajas de precio,
00:11:10lo voy a comprar en otro lado." ¿Hubo
00:11:11eso? ¿No hubo? Vamos a aclarar algo,
00:11:13porque esto es importante. Argentina
00:11:15tiene gas en Neuken y lo quiere sacar
00:11:17por el puerto que se va a hacer en Rí
00:11:19Negro para vendérselo a Europa. Entonces
00:11:21tené que llevarlo de Neuken al a al
00:11:24puerto ahí en la zona de Punta Colorada,
00:11:26en Rí Negro, ¿no?
00:11:27Eso hay que llevarlo por unos caños, hay
00:11:29que hacer un gasoducto. Es un proyecto
00:11:31de mucha guita, eh, para exportar gas
00:11:33natural licuado, porque vos el el gas lo
00:11:35tenés gaseoso, lo tenés que enfriar
00:11:36mucho, se hace líquido, lo metés en un
00:11:38barco y lo exportás, pero hay que
00:11:39llevarlo gaseoso hasta la planta de
00:11:41licuefacción que va a estar en unos
00:11:43barcos. Entonces, se armó un consorcio,
00:11:45no es el estado directamente,
00:11:47se armó un consorcio de cinco empresas,
00:11:50tres nacionales,
00:11:52una de Panamerican Energy, de los
00:11:53Bulgaroni, IPF y eh Pampa Energía de
00:11:57Marcelo Mindlin y dos multinacionales,
00:11:59una estadounidense y una noruega que es
00:12:01la que trae los barcos para licuar el
00:12:03gas y mandarlo.
00:12:04Bien,
00:12:04eso se llama consorcio que se llama eh
00:12:07South eh Souther Energy Sociedad
00:12:09Anónima. CesA Souther Energy Sociedad
00:12:11Anónima. Ese consorcio dice, "Che,
00:12:14¿quién me provee los caños? Tengo que
00:12:15hacer el gasoducto."
00:12:17Ahí adentro está IPF como representación
00:12:19del estado. Después hay todos sectores
00:12:21privados.
00:12:21Son esto privado. Bien. hacen una
00:12:23licitación y el 23 de diciembre terminan
00:12:27adjudicándosela a la eh corporación
00:12:30india Wspon que hace los caños con tubos
00:12:34chinos, eh con chapa china, con acero
00:12:36chino,
00:12:36que es una licitación para el que no
00:12:37sabe y cómo
00:12:38se presentan eh distintas compañías que
00:12:40te dicen, "Yo te puedo ofrecer esta
00:12:42producción en este tiempo con este
00:12:43costo, con este financiamiento." A
00:12:45sobrecerrado,
00:12:46se hace a sobrecerrado, se va
00:12:47procesando. Igual esto
00:12:48cada uno presenta un valor,
00:12:50hay plazos y igual esto no es una
00:12:52licitación de una compra pública porque
00:12:55no es lo que le está haciendo.
00:12:56Claro, es privado, pero pregunta como
00:12:58como Estado argentino, hay que darle una
00:13:01como es en Argentina el tema. Si esto
00:13:02fuera en en en otro país no importa
00:13:05nada, es todo privado. Pero al ser en
00:13:07Argentina no hay algo del Estado
00:13:08argentino decir, "Che, hay que darle
00:13:09prioridad a cualquier empresa
00:13:11argentina." Así como está la de los
00:13:12Bulguerones y PF si hubiera dos más, si
00:13:15los barcos fueran argentinos, sería
00:13:17mejor que noruegos.
00:13:20Sí, pero para hay una parte que yo
00:13:21entiendo de todo esto, que es que si la
00:13:22empresa argentina que te lo ofrece es
00:13:23medio un monopolio y tiene precios
00:13:25demasiado altos,
00:13:25¿no? Pero ahí viene el tema. Pero para
00:13:27entender ahí cómo llegamos ahí, quiero
00:13:29el consorcio se arma con las empresas
00:13:31más fuertes del sector energético
00:13:32argentino, Panamerican Energy, de los
00:13:35Bulgroni, IPF, empresa estatal y Pampa
00:13:37Energía, son los principales jugadores
00:13:39junto con vista de Galucho y Plus petrol
00:13:42de la familia de D Rodríguez. Son las
00:13:44principales petrolleas argentinas que
00:13:46están sacando petróleo y gas. Entonces
00:13:47ahí tenés las argentinas y PF muchas
00:13:49veces comanda, pero los vulguaronis son
00:13:51muy fuertes. Mlin es muy fuerte. Ahora,
00:13:53cuando te metés a, "Che, hay que
00:13:55licuarlo y sacarlo." No tenemos barcos
00:13:57que hagan eso. Entonces, vos puedes
00:13:58decir, "Che, los noruegos se meten."
00:14:00Estamos hablando de volúmenes de
00:14:01inversión grandísimos, o sea, 5,000
00:14:04millones de dólares que Argentina no se
00:14:05los prestan fácil, ¿me entendés?
00:14:06Entonces vienen los noruegos, te dicen,
00:14:07"Yo pongo el barco." Viene otro que le
00:14:10interesa financiar, los gringos yo meto
00:14:12también financiamiento para llevarme una
00:14:13parte. Entonces, la cuestión sobre el
00:14:15punto que vos decís de, "Che, no se
00:14:17puede pensar esto para ya que el recurso
00:14:20se saca de la Argentina. Sí,
00:14:23como escribió Nicolás Gandini en un
00:14:25tweet, el periodista que más sabe de
00:14:26economía de energía de Argentina, Nico
00:14:28Gandini dice, "Si vas a hacer promoción,
00:14:32inversión con ventajas en tu yacimiento
00:14:35en Argentina, ¿no podés sacarle el
00:14:38máximo posible a ese gas para que
00:14:41beneficie lo más posible a la estructura
00:14:43productiva del país?"
00:14:44Que derrame,
00:14:45¿sí? Eh, más allá del chiste, che, ya
00:14:47que estamos sacando acá el gas y que eh
00:14:50hay chances de que esto genere muchos
00:14:52dólares, no se puede pensar desde el
00:14:54estado, ¿no? Poniendo plata, dice Nico,
00:14:56sentando en una mesa, che, sobre todo
00:14:59con un dato. Y esta es la parte donde te
00:15:01peleas y te amigas con Techín todo el
00:15:02tiempo. Tenemos, no lo tienen muchos
00:15:05países, un holding muy grande que se
00:15:08dedica a hacer acero y tubos por donde
00:15:11va el petróleo y el gas. Claro,
00:15:12no hay muchas empresas en el mundo, no
00:15:14hay muchos países que tengan una empresa
00:15:16con una fábrica de eso. Claro, yo si me
00:15:19pongo en crítico de Techín digo y bueno,
00:15:22la tienen porque se han beneficiado del
00:15:24monopolio de la chapa o de el la
00:15:26posición dominante de la chapa, porque
00:15:28le han puesto un precio muy caro las
00:15:30metalúrgicas y todo eso tiene una parte
00:15:32de verdad. Ahora, y esto es lo que a mí
00:15:34me parece interesante del tweet de Nico
00:15:36Gandini, el estado puede jugar un rol
00:15:40para sentar en una mesa a los actores
00:15:43que están haciendo e la inversión en el
00:15:45yacimiento y en el asunto y decir, "Che,
00:15:46para si tenemos una fábrica de esto, que
00:15:48al mismo tiempo esa fábrica va a
00:15:49contratar a otras fábricas porque va a
00:15:50tener un efecto de eh contagio de toda
00:15:53la actividad. ¿Qué necesitan ustedes
00:15:55empresas para que el contrato se lo
00:15:57puedan dar a ellos en un costo
00:15:59razonable? ¿Y qué necesitás vos?" Le
00:16:01puedes decir a Techín para no cobrar
00:16:03tanto más de lo que es el promedio
00:16:05internacional.
00:16:05Claro,
00:16:06si vos ahí como estado,
00:16:07si no vas a licitación y contrato a los
00:16:09indios
00:16:10porque está bien el punto y esto a mí me
00:16:13da bronca de que la elección del
00:16:15presidente no por mí, sino por el debate
00:16:16público, sea bardear a roca o al que sea
00:16:19y no analizar la posibilidad de que el
00:16:21Estado trate de generar el mayor
00:16:23beneficio para el país. Porque si
00:16:25imagínate,
00:16:25vos sabes que no lo hicieron.
00:16:27Te voy a decir algo, hay un proceso en
00:16:30el cual en el medio de la licitación que
00:16:33terminó beneficiando a los chinos, IPF
00:16:36dentro de ese consorcio
00:16:37indios
00:16:39Sí, a los indios con chapa china, tenés
00:16:40razón. Eh, IPF, que es el que tiene la
00:16:43segunda porción accionaria más grande de
00:16:45ese consorcio chino, dijo, "Che,
00:16:47tratemos de que Techín haga otra
00:16:48oferta." IPF como vos
00:16:51como otra oportunidad,
00:16:52sí, como voz del interés estatal, habrá
00:16:54sido como petrolera pública o privada
00:16:56con mayoría estatal, dijo, "Che, démosle
00:16:58otra oportunidad. Techín bajó el precio,
00:17:00pero todavía quedaba lejos."
00:17:02Otra pregunta que te hago que me parece
00:17:04atinada y es que Techin, que es una
00:17:07empresa privada, sea Argentina. Yo estoy
00:17:09pensando como, "Che, que sea la
00:17:10Argentina, pero no es lo mismo IPF que
00:17:12del estado que una empresa privada. Que
00:17:13sea Argentina, ¿beneficia a los
00:17:15argentinos o beneficia a los dueños? a
00:17:18las dos cosas.
00:17:19Claro, pero uno entiende que sí, pero en
00:17:20un punto por ahí estoy pensando mal,
00:17:22distinto si la empresa, la maneja del
00:17:24Estado es de todo. Si esto es
00:17:26o porque da laburo, ¿cuál es la lógica?
00:17:28Estoy tratando de entender, eh,
00:17:29pero para yendo a lo concreto, sin sin
00:17:31la discusión eh eh estado privado, una
00:17:34fábrica en Argentina más menos te gusten
00:17:37los dueños, sean más o menos
00:17:39monopólicos, tengan más o menos efectos,
00:17:42eh va a generar que los camiones entren,
00:17:44carguen nafta, que los obreros vayan, se
00:17:46ponen la comar impuestos.
00:17:48Si los tubos se hacen en India, nada de
00:17:51todo eso va a pasar. Después te podés
00:17:52pelear con Techín. Te lo voy a cambiar
00:17:54un segundo, pero tiene mucho que ver.
00:17:57Hay una empresa en Argentina que tiene
00:17:59el 90% del mercado del comercio
00:18:02electrónico, se llama Mercadoolbre.
00:18:05Y vos puedes decir, "Che, ¿cómo tiene el
00:18:0690% del comercio electrónico?" Bueno,
00:18:09para, antes que lo tenga Alibaba, que es
00:18:11una empresa china,
00:18:13antes que lo tenga AliExpress, antes que
00:18:14lo tenga Temu o Shane,
00:18:16obvio que en Latinoamérica
00:18:18y con sede en Argentina sea
00:18:20Mercadolibbre, que es una empresa
00:18:22privada pero argentina. Sí,
00:18:24obviamente vos decís, "Che, pero no te
00:18:27gusta Galeríos del Estado,
00:18:28que además se desarrolla porque el
00:18:30sector estatal apoyó la ley de economía
00:18:32del conocimiento. Yo me puedo pelear con
00:18:34Galerín, con Mercadoolbre, decir que
00:18:35tiene tanta posición dominante, pero al
00:18:37mismo tiempo digo, no pará.
00:18:38Hoy no, pues ya tenés otra batalla.
00:18:40Sí, pero quiero decir, no pará. Que sea
00:18:42la empresa argentina, no que vengan los
00:18:44chinos a ¿Sabes que se conoció ayer?
00:18:47Que Mercadool Libre le presentó una
00:18:48demanda a Temo por publicidad es leal, o
00:18:51sea, también pidió regulación contra los
00:18:52chinos. Sí, sí, es raro ahí.
00:18:54No es raro, es lógico. Es raro en el cl
00:18:56es raro porque él banca todo. Claro.
00:18:58Igual más allá del discurso de Gal
00:18:59particularmente lo banco porque la
00:19:01publicidad de Temu es repugnante.
00:19:03Pero porque o sea debería ser ilegal. No
00:19:04hay forma de que sea legal lo que hace
00:19:05Temu. ¿Cómo es la publicidad? No lo Temu
00:19:08te manda un mail y te dice, "Te ganaste
00:19:1050,000 pesos." Y vos entrás y te tenés
00:19:12que elegir entre una lista de productos
00:19:13que ellos te dicen. Si bueno, dale, qué
00:19:14sé yo, son 50,000 pesos. Elegís
00:19:16productos por 50,000 pes y te dice,
00:19:18"Joya, pasas a la página del envío."
00:19:20Pero el envío no es gratis. Para tener
00:19:22envío gratis tenés que comprarte aparte
00:19:24otra cosa. Entonces,
00:19:25o sea, que si la vas a buscar a China es
00:19:26gratis, pero para mal que te la manden
00:19:28acá, ¿no?
00:19:28Claro. O pagas el envío, entonces no es
00:19:30gratis. Es es y y el y el mail es te
00:19:32regalamos esto. Es como si
00:19:33habla bien de temo que no te mande a
00:19:35volar la ruleta, ¿no? También
00:19:37ni hablar que las cosas que manda
00:19:38después son una [ __ ]
00:19:39Pero para escuchame. Entonces,
00:19:41solo déjame unir una cosa. Lo que
00:19:43muestra esto es que otra vez nada es
00:19:45blanco o negro. Todo el tiempo hay
00:19:47grises. Porque uno te podría decir,
00:19:48volviendo a esa mesa hipotética de,
00:19:50"Che, pensemos de qué manera."
00:19:52Pero para, tengo una pregunta que es la
00:19:53pregunta madre de todo esto.
00:19:55Dale.
00:19:56Y de verdad, eh, no estoy estoy tratando
00:19:58de entender, o sea, ya no me importa el
00:20:00tweet de Mil si la política para tratar
00:20:03de entenderlo y es
00:20:05eh que te banco, está claro eso, te
00:20:08banco como como compañero todo, porque
00:20:10además sé que haces un laburo
00:20:11transparente y que decís lo que pensas y
00:20:13no es la forma de resolver las cosas y
00:20:15con un video medio eh construido. Pero
00:20:17lo que te pregunto es, Techint
00:20:20es víctima o es victimario decir, no
00:20:22quisieron bajar el precio. Entonces
00:20:25decís, "Y bueno, hermano, no quisiste
00:20:26bajar, eh, vamos para otro lado o no
00:20:30tuvo la oportunidad o eso es lo que no
00:20:31entiendo, ¿por qué el enojo de
00:20:33presidente Contechina?" No, no, no
00:20:35entiendo ahí. Yo creo que hay un punto
00:20:36que tiene el gobierno que tiene razón,
00:20:38que es que eh Techín se pasa de largo
00:20:40con los precios y eso me parece que en
00:20:42la historia ha sido evidente.
00:20:46Algo que el gobierno no dice, sin
00:20:48embargo, y hoy lo explicaba muy bien
00:20:49Silvia Nstad acá con María Oonell,
00:20:51¿sí?
00:20:52Es que también es cierto.
00:20:54¿Cómo lo escuchaste, Silvia N? Si
00:20:56estabas haciendo tu programa. Bueno,
00:20:57dale. Y
00:20:58tengo toda información que
00:21:02vos no sabés tampoco si el precio que
00:21:04presentaron los indios con chapa china
00:21:07es un precio real de lo bajo que es.
00:21:10Quiero decir,
00:21:11entiéo.
00:21:12Muy posiblemente el primer precio que
00:21:14ofertó Techín de 290 millones de estaría
00:21:18por arriba, tal vez aprovechando que
00:21:20podía eh beneficiarse de algún tipo de
00:21:23protección, pero como contaba hoy Silvia
00:21:26Einstead, los 200 palos que ofrecen los
00:21:28indios con chapa china
00:21:30no dan los números. Tal vez están hechos
00:21:32a pérdida porque a ellos lo que les
00:21:35interesa era entrar a un mercado nuevo.
00:21:37Ahí es donde lo acusan de dumping.
00:21:38Entonces vos puedes decir, "Che, pará,
00:21:40claro.
00:21:40Yo estoy en Argentina, pago los sueldos
00:21:42que dice la paritaria en Argentina. Pago
00:21:44los impuestos que vos me cobrás, Estado
00:21:46argentino. Pago la energía que vos me
00:21:48cobrás, Estado argentino. Y me pedís que
00:21:50ponga un precio para empatarle a los
00:21:53indios que tienen chapa hecha con acero
00:21:55chino subsidiada la energía eléctrica,
00:21:57con sueldos mucho más bajos y donde
00:21:59ellos están resignando ganancias porque
00:22:01quieren entrar al mercado. Okay. Digo
00:22:03yo, viendo desde afuera, más allá de que
00:22:05después el edit del gobierno va a decir
00:22:06cualquier cosa, le podés decir a Techín,
00:22:09"No te pases de piola." O sea, por ahí
00:22:11puedes hacer los números para que esto
00:22:13no perjudique al país y el proyecto
00:22:14beneficia a los trabajadores, pero no no
00:22:16nos pagues un sobrecosto pasándote de
00:22:18largo. Pero también si hubiera una
00:22:21concepción de un estado inteligente,
00:22:23puede decir, "Che, no le estoy regalando
00:22:25esto a una empresa de otro país que me
00:22:27está poniendo un costo sí muy
00:22:28competitivo, pero que es imposible de
00:22:30competir por todo lo que te acabo de
00:22:32escribir."
00:22:32¿Hay algo personal entre Presidente y
00:22:34Roca que viene de tiempo ponerle y o no?
00:22:38Yo creo que a esta altura hay algo
00:22:40personal. No tengo idea de dónde viene
00:22:42porque y esto me parece que se va a
00:22:45estar repitiendo el propio Paolo Roca.
00:22:47Roca el primer año y medio acompañó en
00:22:52declaraciones públicas todo lo que hizo
00:22:54el gobierno.
00:22:54Sí.
00:22:55Incluso cuando ya había gente del palo
00:22:58industrial diciendo, "Che, Paolo,
00:23:02estamos teniendo quilomo en las
00:23:03fábricas. Vos sos el principal referente
00:23:05industrial. Salí a decir algo. Yo me
00:23:07comí muchas puteadas de techint porque
00:23:11un día sugerí, lo que pasa es que Paolo
00:23:13Roca está poco a poco dejando de ser
00:23:15industrial para ser un empresario
00:23:17petrolero. Y yo sé que eso le molesta
00:23:20mucho a Roca porque desde su familia eh
00:23:24el ADN es industrial, pero cuando ellos
00:23:26empezaron a invertir con la petrolera
00:23:28Tech Petrol de Techín en Vaca Muerta, mi
00:23:31sensación fue empezaron a priorizar el
00:23:32negocio energético y menos el de la
00:23:34fábrica. Ahora te hago una pregunta,
00:23:35Jairo.
00:23:36Después mostraron que finalmente no
00:23:37parecía ser eso porque empezaron a sacar
00:23:39eh obviamente la la cara en defensa de
00:23:42la industria, pero es muy loco que ahora
00:23:43mi ley, perdone, lo acusó ayer de
00:23:46desestabilizador a Roca cuando, repito,
00:23:49ha sostenido eh al gobierno
00:23:51políticamente. En diciembre estuvo con
00:23:54Patricia Bullrich Roca en el evento
00:23:57propes, que es el evento más grande que
00:23:59hace Techint, y la aplaudieron de pie a
00:24:01Patricia Bullrich y le agradecieron
00:24:02públicamente la reforma laboral hace
00:24:05casi en el mismo momento que estaban
00:24:06dándole la licitación a los indios.
00:24:08Ahora, saliendo de de los números
00:24:10bestiales que que la temática propone,
00:24:14pero siguiendo con el tema, ¿no? No nos
00:24:16pasa un poco a todos. A mí me pasa y yo
00:24:18creo que le pasa a mucha gente que es,
00:24:20compro la remera eh, de de los que
00:24:23fabrican acá,
00:24:25que es más cara que la que me viene de
00:24:27afuera, que es más barata. Olvidémonos
00:24:29de la calidad, no ponerle que sean
00:24:31calidades similares, pero le doy laburo
00:24:33al de la vuelta de mi casa
00:24:35o le compro al chino o de donde venga,
00:24:38que es mucho más barato, me podría
00:24:40comprar dos o hasta me podría comprar
00:24:42tres, pero sé que a la larga se van a
00:24:45quedar sin laburo y ese negocio va a
00:24:46cerrar. ¿Y qué hago?
00:24:47Y por otro lado, vos no te alcanza y
00:24:49tenés dos hijos y no puedo comprarle
00:24:50todo para darle el laburo, sino que lo
00:24:52compro chino porque tengo dos hijos. Yo
00:24:53a veces pienso que se jodan por cobrarme
00:24:56la cara, le compro el afuera y otras
00:24:58veces pienso, "No, pará, eh, si se
00:25:01joden, cierra el negocio. Mis amigos, se
00:25:04quedan lauro, mis amigos, mi familia,
00:25:06todo. ¿Es por cobrarme la cara o porque
00:25:08fabricar mucho más caro? Y ahí entra en
00:25:10la política de afuera. Ese el tema
00:25:12porque probablemente haya las dos cosas.
00:25:14Está tener acá todo con los impuestos,
00:25:17todo, te sale una guita y después está
00:25:18el que se pasa que no tiene el que que
00:25:21te cobra más porque quiere ganar más
00:25:22plata y no está bien.
00:25:23Pero no le pasa, no te pasa a vos
00:25:24también a veces. Ya me pasa
00:25:25como dice Jairo, no es blanco negro
00:25:27porque también está el que, "Che,
00:25:29fabricar acá no se puede competir con
00:25:30China, pero además vos lo podrías cobrar
00:25:32a 10 y lo cobro 15 y porque quiero
00:25:34ganancia, quiero más ganancia." Igual lo
00:25:35que dice calle tiene, o sea, tiene
00:25:37razón, eh, y para mí nunca es culpa del
00:25:39cliente. O sea, el cliente tiene casi el
00:25:41deber de buscar el mejor precio para el
00:25:43negocio que quiere hacer, creo. En todo
00:25:45caso, después vos decidirás sacrificar.
00:25:46Yo a veces prefiero pagar algunas cosas
00:25:48más caras para comprar el negocio de mi
00:25:49barrio porque quiero que ese negocio
00:25:50siga estando, pero eso es una cuestión
00:25:51mía. Digo, y y puedo hacerlo porque me
00:25:54sobra ese puchito. Digo, pero yo digo,
00:25:57pensando en el lugar del cliente tengo
00:25:58que buscar el mejor precio posible. En
00:26:00todo caso, el deber de los que regulan
00:26:02ese mercado es tratar de que las
00:26:05condiciones sean iguales, o encareciendo
00:26:07el producto de afuera o abaratando el de
00:26:09acá o buscando un punto de equilibrio.
00:26:10Solo para no hacerlo eterno, pero para
00:26:12agregar un punto de vista, una cosa es
00:26:14discutir un megaproyecto donde estás
00:26:16poniendo yacimientos de gas que van a
00:26:19cambiarte la lógica del país y decir,
00:26:20"Che, esto es una inversión gigantesca,
00:26:23saquémosle el mayor jugo industrial
00:26:24posible." Y de última vos decís, "Che,
00:26:26¿cuánto hay que pagarle de este
00:26:27gasoducto acá con estos caños? ¿Cuánto
00:26:29es si lo hacemos afuera, pero estoy
00:26:30haciendo una inversión tan grande, estoy
00:26:32haciendo una un esfuerzo ambiental
00:26:34impositivo tan grande que la mirada de
00:26:37saquémosle el mayor jugo industrial a
00:26:39esto y veamos cuánto importa que sea un
00:26:41poquito más caro, un poquito más barato,
00:26:42pero que genere el laburo acá y no en
00:26:44India, para mí esa discusión en ese
00:26:46megaproyecto vale. En el resto de la
00:26:48economía, solo agrego esta discusión que
00:26:51la plantea Donald Trump. Vos pensás a tu
00:26:53economía como productora, o sea,
00:26:55ciudadanos productores o ciudadanos
00:26:57consumidores. Donald Trump y su equipo
00:26:59de gobierno dice, "Yo prefiero pensar
00:27:02que mi gente, que el estadounidense
00:27:04primero es productor. Entonces, voy a
00:27:07tratar de beneficiar al máximo posible
00:27:09las condiciones para que se produzca
00:27:10acá." Y agrego yo, "Y si es un poquito
00:27:13más caro, dice Trump, que sea un poquito
00:27:15más caro, pero que se fabrique acá."
00:27:17Nosotros nos hemos pasado de largo en
00:27:19Argentina para el otro lado. Claro,
00:27:21claro.
00:27:21Eh, las cosas todas, la ropa, el auto,
00:27:24los celulares, todo es mucho más caro y
00:27:27tal vez hay que regular para no hacerlo
00:27:28eterno. Algunas cosas se podrían
00:27:30producir acá, unas no habría ni que
00:27:32producirla y traerlas de afuera porque
00:27:33es más barato y otras habrá que ver
00:27:36hasta qué punto una cosa sí y otra cosa
00:27:38no. Pero
00:27:38especializarse.
00:27:39Especializarse,
00:27:40sí, pero también pensar que podés hacer
00:27:42algún tipo de esfuerzo para no solamente
00:27:44dedicarte a energía. eh litio, este gas
00:27:49eh y campo, porque únicamente sin sacar
00:27:52el jugo industrial a eso tenés poco
00:27:54empleo y no puedes darle laburo a 50
00:27:57millones de personas. hago una pregunta
00:27:58para pero si no para otro día lo podemos
00:28:00hacer Mariana, sino que es esto [música]
00:28:02en la dictadura no estaba. Yo viví en
00:28:04Brasil, me acuerdo estaban los
00:28:05importados y era el DM2, no lo vivimos
00:28:08ya muchas veces los importados, o sea,
00:28:11que hay algo que evidentemente se sabe,
00:28:13pero se elige por qué importar porque se
00:28:15supone que beneficia que los demás van a
00:28:18bajar los precios.
00:28:20Funcionó en algún momento o cambió
00:28:21porque el comercio exterior, ¿qué
00:28:23cambió? ¿Entendés? ¿Por qué funcionaría
00:28:25ahora? Solo lo dejo como título, si
00:28:26querés, para no hacerlo eterno. En este
00:28:28momento la entrada de productos
00:28:30importados contribuye al objetivo
00:28:32central del gobierno, que es mantener
00:28:33los precios bajos. Los electrodomésticos
00:28:36están sensiblemente más baratos que en
00:28:39el final del gobierno 2023 y eso
00:28:41responde a la entrada de producto
00:28:42importado. Está bien.
00:28:44Lo que vos tenés ahí es un efecto
00:28:46positivo de baja de precios. Si vos
00:28:48destruís tanto empleo en esa política
00:28:51porque te pasas de largo,
00:28:52la gente sin laburo,
00:28:53la gente sin laburo no puede disfrutar
00:28:55de los precios más bajos.
00:28:56Claro.
00:28:56¿Qué te dice el gobierno? Va a haber
00:28:59empleo en otras industrias de las que yo
00:29:00estoy promocionando que van a reemplazar
00:29:03eso.
00:29:04Yo solamente agrego, es guarda, porque
00:29:05si también los insumos de esas
00:29:06industrias van a venir de India, tampoco
00:29:09va a haber tanto empleo en esas
00:29:10industrias. Pero hacer un país es más
00:29:12difícil que hacer un tweet. Quiero dejar
00:29:14eso como título. Hacer un país es más
00:29:17difícil que hacer un tweet. Tim.
00:29:19Gracias Cairo. Gracias.
00:29:22Ponete la camperaquia.
00:29:2410:46 minutos en esta mañana. Linda, ya
00:29:28estás informado.