HACIA EL 2027 | CARLOS KIKUCHI EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 16/4/2026 - Duracion: 15:59
Transcripción
00:00:00queríamos hablar eh con él. Ya está
00:00:02conectado con nosotros el senador
00:00:04provincial, senador por la provincia de
00:00:06la provincia de Buenos Aires en realidad
00:00:08de el bloque Unión y Libertad, exfeña
00:00:11de Javier Miley. Hablamos de Carlos
00:00:13Quicuchi. Carlos, ¿cómo te va? Nico
00:00:14Fiorentino te saluda. Buen día para vos.
00:00:17Nico Rocío, gracias por llamarme. ¿Cómo
00:00:20andan? Estamos bien, estamos bien. Eh,
00:00:22quiero arrancar por algo que contamos
00:00:24hace un ratito que no tiene que ver
00:00:26directamente con vos, pero que tu mirada
00:00:28me interesa, que es esta eh discusión
00:00:31que es una batalla eh que va de la
00:00:34justicia a las redes sociales entre el
00:00:37universo Karina, el universo Sebastián
00:00:39Pareja y el universo de eh los usuarios
00:00:43de Twitter libertarios que comanda
00:00:45Santiago Caputo. Eh, ¿es un poco una
00:00:47foto de la libertad avanza eso o no? o
00:00:49es una decepción.
00:00:52No, no. Yo creo que digamos eh eh ese
00:00:57enfrentamiento, si bien no estaba tan
00:01:01acentuado y tan marcado durante la
00:01:05campaña,
00:01:07ya existía, ¿no? son como dos son como
00:01:10dos grupos este que coexisten, pero eh
00:01:15siempre está empujando, digamos, por
00:01:17tener eh más más control si lo puedo
00:01:23poner de alguna forma, ¿no?
00:01:24Pero son gente que pueden pueden
00:01:26coexistir bajo un techo porque la última
00:01:28vez que se cruzaron Sebastián Pareja
00:01:30fajó a uno.
00:01:32No, no, no. son dos tribus completamente
00:01:34diferentes
00:01:36que que coexisten porque bueno,
00:01:39obviamente
00:01:40digamos eh ambos grupos responden a
00:01:45Javier, pero pero siempre ha habido
00:01:48chispazos
00:01:50no tan exacerbados como ahora, que es
00:01:53lógico y normal. Ahora, ahora tienen el
00:01:56poder. Entonces, este, evidentemente
00:01:59pujan por por tener más participación
00:02:02del control de eso. Eh, pero
00:02:06bueno, eso va a coexistir siempre, va a
00:02:09coexistir siempre.
00:02:10Carlos, tu vínculo con, iba a decir con
00:02:13Javier, pero voy a decir con los MEY,
00:02:15con Javier y con Karina, ¿está
00:02:18terminado? Eh, digo, en lo personal, más
00:02:20allá de que en lo político, entiendo que
00:02:22sí,
00:02:22¿no? A ver, eh, yo soy amigo de Javier
00:02:27desde el año 2013, soy amigo de Karina,
00:02:30digamos, no no tengo ningún tipo de
00:02:33problema personal con ellos, pero bueno,
00:02:35obviamente que en términos políticos se
00:02:37han planteado diferencias muy profundas,
00:02:39¿no?
00:02:41Eh, la construcción que nosotros
00:02:43habíamos iniciado eh durante la campaña.
00:02:49Eventualmente si ganábamos era era
00:02:52poder, digamos tener un interbloque con
00:02:54el PJ, no
00:02:57no no con Macri y con el Pro, no porque
00:02:59yo tenga nada contra Ma contra o contra
00:03:02el Pro, sino porque creo que
00:03:05eh en la Argentina vos tenés dos
00:03:07estructuras políticas a nivel nacional,
00:03:10una es el radicalismo, la otra es el
00:03:13peronismo.
00:03:15Y si vos querés, digamos, tener un un
00:03:19control político del territorio, tenés
00:03:22que jugar con una de esas dos
00:03:24estructuras. Vos fíjate que Macri
00:03:26a Macri le costó 10 años llegar a la
00:03:28presidencia y recién lo hizo cuando pudo
00:03:32cerrar un acuerdo con con el
00:03:34radicalismo.
00:03:35Eh, ahora, a diferencia de Macri, que
00:03:38justamente él proponía un gobierno de
00:03:41centroderecha,
00:03:43tuvo que coexistir con una estructura
00:03:45política de centro izquierda, como lo es
00:03:47el radicalismo. Y eso, según mi
00:03:50entender, fue lo que le impidió poder,
00:03:54digamos, reelegirse, porque no sé si
00:03:56recordas, permanentemente chocaba
00:03:59ideológicamente con con su propia gente.
00:04:02Sí, claro.
00:04:04Ahora, Carlos, quiero preguntarte, no no
00:04:06es porque esté con ganas de hacer eh
00:04:08revisionismo, me de hecho me interesa
00:04:09hablar más hacia adelante que hacia
00:04:11atrás, pero dijiste algo recién que me
00:04:12hizo eh quedar pensando y antes darle la
00:04:15palabra a mis compañeras, eh en el en el
00:04:18armado, en el acuerdo electoral que
00:04:20llevó a Javier Miley a la presidencia,
00:04:24lo que se hablaba era de un de digamos
00:04:28coordinar una gobernabilidad con el
00:04:30peronismo. Te pregunto esto porque mi
00:04:32ley hizo campaña diciendo que el
00:04:33peronismo era el el cáncer más grande de
00:04:35la Argentina de los últimos 100 años.
00:04:38No sé si hizo campaña en aquel entonces
00:04:41con eso. Eh, creo que digamos cuando
00:04:44llegó a la presidencia eh puso puso
00:04:48sobre todo el quisnerismo eh en la
00:04:50vereda enfrente, ¿no? Nosotros nosotros
00:04:53estábamos construyendo con el peronismo
00:04:55claramente. A ver, eh nosotros armamos
00:04:59una campaña presidencial en un año y
00:05:01medio, eh un año y 10 meses. Eh, yo
00:05:06arranqué con esto en enero del 22. Era
00:05:09imposible, digamos, eh, pensar que
00:05:13nosotros podíamos eh ganar si no
00:05:16teníamos el apoyo de una estructura. Es
00:05:19decir, nosotros armamos plan A y plan B.
00:05:22El plan A era obviamente armar el
00:05:26instrumento jurídico para permitirle a
00:05:29Mi ley poder competir en todo el país,
00:05:32cosas que logramos.
00:05:34eh pudimos armar este casi tería
00:05:37milagrosamente una estructura política
00:05:39con un rompecabeza de montones de
00:05:42partidos políticos
00:05:44pequeños eh nacionales de cinco, seis
00:05:47distritos y en algunos casos eh
00:05:50estructuras provinciales.
00:05:53lanzamos una un programa para reunir
00:05:57fiscales que lo hicimos ahí en en Tigre
00:06:00en un en un evento que hicimos, pero
00:06:03sabíamos que no íbamos a llegar a juntar
00:06:05los 120,000 fiscales que necesitab para
00:06:08para poder este digamos competir. Con lo
00:06:12cual eh hicimos acuerdos de
00:06:15fiscalización con distintos gobernadores
00:06:17e intendentes de la provincia de Buenos
00:06:19Aires para lograrlo,
00:06:20¿no es cierto? De hecho, yo fui muy
00:06:23criticado por estas reuniones, ¿no?
00:06:25Incluso internamente.
00:06:26Carlos, eh, ¿cómo estás? Rocío creo te
00:06:29saluda. Eh, te quería consultar en en
00:06:32ese momento vos eh eras cercano a Manuel
00:06:34Adorn, digamos, ¿qué vínculo tenías con
00:06:36él? Eh, si lo conociste mucho o no y a
00:06:39partir de eso, ¿qué análisis hacés de
00:06:42todas las causas que surgieron en las
00:06:44últimas semanas?
00:06:45No, a Manuel Adorni no lo conozco, de
00:06:48hecho nunca he hablado con él.
00:06:50Eh, Adorni se incorpora a la estructura
00:06:53una vez que Javier ya es presidente y yo
00:06:57ya estaba fuera de la de del esquema,
00:07:00¿no? Así que digamos a nivel personal no
00:07:03te puedo dar ninguna definición porque
00:07:05no no lo conozco, no no
00:07:08o sea, ni física ni ni
00:07:12verbalmente.
00:07:13Ahora, visto de afuera, digamos, lo que
00:07:16se ve este a través de lo que digamos
00:07:20ustedes están permanentemente
00:07:21informando,
00:07:23eh yo creo que en la medida en que él no
00:07:26presente, digamos, todos los papeles que
00:07:28tiene que presentar, eh claramente le
00:07:31está haciendo un daño enorme al
00:07:34gobierno, ¿no?
00:07:36Yo creo que lo de Adorni, digamos, es
00:07:40medio desopilante porque esto arranca
00:07:44con el viaje de de su mujer en el avión
00:07:47presidencial,
00:07:49cosa que entiendo yo, él debiera haber
00:07:53eh terminado el tema en ese momento,
00:07:55salir, pedir disculpas, me equivoqué, lo
00:07:58que fuere, este y punto. Sin embargo, eh
00:08:04digamos comunicó mal, tomó una actitud
00:08:07de soberbia, etcétera, lo cual me parece
00:08:11que fue provocando que, digamos, tanto
00:08:15el periodismo como la justicia empiece a
00:08:17investigarlo, ¿no? Y todos los días,
00:08:20evidentemente, se van encontrando cosas.
00:08:23Eh, digo, a lo mejor el día de mañana el
00:08:26presenta todos los papeles y se acabó el
00:08:28tema, pero mientras esto no ocurra, yo
00:08:30creo que el daño que le está que le está
00:08:32provocando al gobierno es enorme, ¿no?
00:08:35Y antes vos mencionabas que hablaste en
00:08:38presente, creo, ¿no? De de que sos amigo
00:08:40de de Javier y de Karina.
00:08:43Yo, digamos, a nivel personal les tengo
00:08:45mucho aprecio. Sí, sí, sí. Los conozco
00:08:47desde mucho antes de de de esta aventura
00:08:51política. ¿Y hoy tenés contacto con
00:08:52ellos?
00:08:54No, hoy no tengo. Si cada tanto me
00:08:56escribo por ahí con Karina, eh, que yo
00:09:00cumpleaños el año pasado murieron mis
00:09:01padres.
00:09:03Eh, bueno, y nada, ahí tuvimos un
00:09:06contacto, pero pero no no en términos
00:09:09políticos estamos en cada uno lo suyo,
00:09:13¿no?
00:09:14Eh, y Carlos, ¿estás estamos hablando
00:09:16con Carlos Qucuchci, senador de la
00:09:18provincia de Buenos Aires del Bloque
00:09:19Unión Libertad y ex jefe de campaña del
00:09:22presidente Jaimy. Carlos, ¿estás eh
00:09:24trabajando,
00:09:26estás [carraspeo] cerca, estás hablando
00:09:29con Dante Guel?
00:09:32Tenemos gente nuestra que está en
00:09:34contacto con él. Sí, señor.
00:09:36Cumpliendo qué funciones,
00:09:38¿no? Están viendo, digamos, charlando a
00:09:40ver qué qué es lo que están armando,
00:09:43cómo lo van a hacer. El problema que
00:09:46nosotros estamos viendo ahí
00:09:49es el siguiente. Digo, para hacer una
00:09:51campaña presidencial vos tenés que eh
00:09:55digamos caminar caminar el país este de
00:09:59punta a punta. dos, tres y hasta cuatro
00:10:01veces.
00:10:02Sería ideal vivir en el país también
00:10:04y él debiera eh claro eh trasladarse a
00:10:08la Argentina allá eh y decidir, digamos,
00:10:13hacer una campaña política en esos
00:10:15términos. en la medida en que él todavía
00:10:19no no no defina este mudarse de Estados
00:10:24Unidos a la Argentina, eh es medio como
00:10:28complicado, ¿no? E
00:10:30vos hablaste con él,
00:10:32¿no? No, no, nosotros no hemos hablado
00:10:34con él, sí hemos hablado con la gente
00:10:36que que lo está manejando, ¿no? Eh,
00:10:41pero bueno, está este tema eh que es una
00:10:43definición importante que él tiene que
00:10:45tomar, ¿no?
00:10:46Hm. Eh, sí, te reuniste con eh Miguel
00:10:49Picheto y con Emilio Monsó. Ha habido
00:10:51una foto incluso
00:10:53con Miguel Picheto y con Monsó también
00:10:55nos hemos juntado.
00:10:57Estamos este digamos teniendo algunas
00:10:59reuniones con con intendentes de la
00:11:02provincia.
00:11:03Eh,
00:11:05tenemos planeado también empezar a a
00:11:08reunirnos con distintos dirigentes del
00:11:10interior. Es decir, nosotros eh
00:11:14eh tenemos la siguiente postura. Creemos
00:11:17que eh muchas de las medidas que está
00:11:19tomando
00:11:21el gobierno están muy bien, pero eh
00:11:25claramente eh la macro solo, es decir,
00:11:29lo fiscal y lo monetario,
00:11:32no va a arreglar mágicamente la economía
00:11:34real y el sector productivo. Y esto lo
00:11:36estamos viendo, ¿no?
00:11:38Sobre todo sobre todo en la provincia de
00:11:40Buenos Aires.
00:11:42Eh, la situación es bastante crítica.
00:11:45Nosotros desde el Senado eh presidimos
00:11:48la Comisión de Industria y Comercio y
00:11:51estamos permanentemente atendiendo y
00:11:54recibiendo distintas cámaras y sectores
00:11:56empresarios de la provincia que
00:11:58realmente están pasando por una
00:12:00situación muy muy dramática, ¿no? Y
00:12:03entiendo, digamos, que este es el punto
00:12:04débil del gobierno, es decir, no no hay
00:12:08una política productiva, digamos,
00:12:10creativa, inteligente,
00:12:13que que pueda gestionar la transición.
00:12:17digo, el gobierno te dice, "Bueno, a
00:12:19partir de ahora este vamos a ir eh
00:12:22independientemente de lo que pensemos eh
00:12:24vos y yo, ¿no? Pero te digo lo que dice
00:12:27el gobierno,
00:12:28eh a partir de ahora eh se acabó,
00:12:31digamos, eh este esquema socialista que
00:12:35que ha imperado la Argentina durante
00:12:37décadas. Esa es la narrativa de
00:12:38gobierno.
00:12:39Esa es la narrativa de gobierno, eh,
00:12:41cómo se llama, que evidentemente ha
00:12:43fracasado y los vamos a llevar al
00:12:45paraíso de de de la normalidad de un
00:12:48país desregulado, capitalista, bla bla
00:12:51bla bla bla. Okay. Ahora, esa transición
00:12:54lleva tiempo, lleva años y tenés que
00:12:57gestionarla y tenés que administrarla
00:13:00porque, digamos, vos no podés desregular
00:13:02todo, este, abrir importación, etcétera,
00:13:06eh mientras seguís manteniendo un un
00:13:08esquema eh impositivo, absolutamente
00:13:12este inviable, que que evidentemente
00:13:15saca de la cancha y le saca
00:13:17competitividad al sector productivo
00:13:19nacional.
00:13:21Eso es un digamos no podés ir eh para
00:13:25decirlo en términos simples del infierno
00:13:27al paraíso dejando cientos de miles de
00:13:29gente en la calle.
00:13:30Eh, y Carlos, ¿y estas eh
00:13:33conversaciones, reuniones que estás
00:13:35teniendo entre otros con con Picheto y
00:13:37con Monzo, ¿cuál es el eh el no sé si el
00:13:41ideal o la fantasía o a dónde crees que
00:13:43puede llegar? Te pregunto porque eh en
00:13:45el caso no en el caso de Picheto, que sí
00:13:47estuvo con eh Cristina, pero en el caso
00:13:50de Emilio Monzó después de estar con
00:13:52vos, estuvo reunido con el gobernador
00:13:54Kisilov, por ejemplo. Digo, ¿vos te
00:13:56imaginass en un en un espacio en el que
00:13:59estén todas esas figuras que te acabo de
00:14:01nombrar?
00:14:01Sí, ¿por qué no? Yo creo que hay que
00:14:03armar un gran frente
00:14:05que incluya a Cristina y a Kisilov.
00:14:08Lo puede incluir o no. A ver, digamos,
00:14:11creo que nosotros nos tenemos que que
00:14:13encontrar en el centro, esta es la
00:14:16palabra, ¿no? Eh, yo entiendo que la la
00:14:19conversación entre Emilio y el
00:14:22gobernador eh digamos eh en gran parte
00:14:26pasó por esta por esta charla. Eh, yo
00:14:30creo que la sociedad argentina
00:14:32eh, vos viste que la política es
00:14:35pendular en la historia, ¿no? Y yo creo
00:14:37que la la sociedad argentina eh ha
00:14:40tomado la decisión de de ir a un esquema
00:14:45de de país desregulado, normal,
00:14:48etcétera. Pero obviamente hay que cuidar
00:14:51esa transición y yo creo que si todas
00:14:54las partes digamos nos vamos encontrando
00:14:56en el centro podemos llegar a algún
00:14:58acuerdo. Yo creo que hay muchas más
00:15:00coincidencias que desacuerdos.
00:15:02El tema es que todos tenemos que ser
00:15:04generosos y y tener la capacidad,
00:15:07digamos, de entender o de ponernos de
00:15:11acuerdo en que esta es la dirección.
00:15:13Después, digamos, los los matices y todo
00:15:16se irán viendo, pero yo entiendo que el
00:15:20gobernador eh digamos por lo menos
00:15:22verbalmente manifestó que él entiende
00:15:25que hay que hay que correrse al centro.
00:15:27Estamos hablando con varios intendentes
00:15:29que entienden lo mismo. Eh, yo creo que
00:15:33si podemos eh digamos ir todos este al
00:15:37centro podemos llegar a a formar,
00:15:40digamos, un un acuerdo interesante.
00:15:43Carlos,
00:15:45senador de la provincia de Buenos Aires
00:15:47del Bloque Unión en Libertad, ex jefe de
00:15:49campaña de Miley. Te agradecemos un
00:15:51montón la nota. Te dejamos un abrazo
00:15:53grande.
00:15:53Un abrazo y muchas gracias por llamar.
00:15:55No, gracias a vos. Hasta luego.