¿HASTA CUÁNDO DURA LA FIESTA FINANCIERA? | ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 16/11/2024 - Duracion: 15:35
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03hay varios temas que a lo largo de estos
00:00:07años de trabajo periodístico me me
00:00:11apasionaron y investigué estudié y
00:00:14además porque se reitera que son las
00:00:17burbujas financieras Uh Sí hay un libro
00:00:20fabuloso fabuloso que para quienes
00:00:23quieren estudiar y poder entender el
00:00:25tema de las crisis financiera es de un
00:00:27economista que se llama Charles kindel
00:00:29berger obviamente ya falleció que es
00:00:31manías pánico y crack qué es lo que
00:00:34significa el Manía qué es lo que
00:00:36significa el pánico y después el crack
00:00:39no la Manía es la especulación la
00:00:42la la la fiebre especulativa Obviamente
00:00:46que toda esta introducción es para
00:00:47hablar de la burbuja financiera que hay
00:00:49en Argentina simplemente pero para para
00:00:51entenderla Porque muchos piensan que
00:00:54esto es como la primera vez esto es que
00:00:58no hay historia esto es que
00:01:01cambia la historia y el futuro está
00:01:04asegurado y simplemente quiero
00:01:06transmitir que
00:01:08eh las historias de las burbujas
00:01:10financieras más grandes más pequeñas más
00:01:14localizadas algunas globalizada se han
00:01:17reiterado a lo largo de la historia Cuál
00:01:19es la primera Cuál es la primera que los
00:01:23historiadores identifican como una Manía
00:01:26especulativa o sea una fiesta financiera
00:01:29eh una burbuja financiera y es Fabulosa
00:01:33es Fabulosa
00:01:341630 Uh pero Holanda Mira Holanda se
00:01:39sabe qué pasó Sí todo todo todo todo
00:01:42todo estudiado es Con qué con Cómo era
00:01:46en ese momento Cuál era el activo el
00:01:50activo que no tulipanes cl con los
00:01:54tulipanes y de diferentes colores y
00:01:57algunos más y menos Entonces lo voy a
00:01:59hacer corto porque quiero ir a avanzar
00:02:02más no bueno empezó la sociedad una
00:02:05sociedad que era la holandesa muy
00:02:08vinculada al comercio al intercambio un
00:02:11puerto central en ese momento y y y y
00:02:15corazón de el mundo financiero y
00:02:18comercial con el mundo en es del mundo
00:02:21que había de intercambio comercial era
00:02:23Holanda bueno Pon los tulipanes y
00:02:26tulipanes de diferentes colores
00:02:28Obviamente que el tulipán negro era el
00:02:31más codiciado y tenía diferentes
00:02:33diferentes precios clar entonces y los
00:02:36precios seguían aumentando obviamente
00:02:38ahí tenés la Manía qué es lo que hacían
00:02:41muchas familias y todo
00:02:45vendían activos o cosas que tenían para
00:02:49comprar tulipanes Por qué Porque si el
00:02:51tulipán valía eh 100,000 florines podía
00:02:54llegar a valer 500,000 florines florines
00:02:57en la moneda en la moneda holandes hasta
00:03:00que en
00:03:031637 empezó a ver unos problemitas y un
00:03:07evento que es totalmente eh al asaroso
00:03:12hasta irrelevante que es de unos un un
00:03:16mercante un que encontró que estaba unos
00:03:20tulipanes eh degradados qu s yo Y a
00:03:24partir de ahí está viene el pánico
00:03:27empieza a bajar el precio Entonces si
00:03:29baja el precio Bueno entonces vendemos
00:03:30vendemos pum crack y ahí es donde
00:03:34estalla la burbuja pero este tipo de
00:03:37burbujas financieras estoy hablando de
00:03:40163 qué se crea que saltamos recién a la
00:03:43emiley no hubo infinidad de burbuja
00:03:46financiera otra burbuja financiera que
00:03:49también me pareció extraordinario porque
00:03:52está muy vinculada a el desarrollo
00:03:55capitalista en en Estados Unidos es con
00:03:58las tierras ferroviarias
00:04:00no eran la ferroviaria sino con las
00:04:02tierras el ferrocarril cuando va cuando
00:04:05avan avanzaba te compraban las tierras y
00:04:08claro Cuánto es vale una tierra con
00:04:10ferrocarril una tierra sin ferrocarril
00:04:13pero después hay un desarrollo que lle
00:04:15un momento y bueno acá el tren no va a
00:04:16pasar y entonces ahí
00:04:19se baja el precio bueno y hay muchas más
00:04:23burbuja financiera hago un salto
00:04:26fenomenal y me voy a la del 2000 las
00:04:29famosas com Claro que empezaron a
00:04:32digamos ahora está la tecnolog com sería
00:04:34el tulipán Claro claro Exacto hoy
00:04:37tenemos un Tulipán sí Entonces entonces
00:04:42más pequeño porque lo que estoy hablando
00:04:43son todas burbujas financieras globales
00:04:47la de las.com no son las tecnológicas
00:04:49actuales era cuando aparecían un montón
00:04:52de empresas vinculadas con internet y
00:04:55que pensaban que era una una explosión
00:04:59de todas esas quedaron muy pocas pero
00:05:01también los precios se inflaron la de
00:05:04lman Brothers es otra burbuja
00:05:06financiera y que también estalló con
00:05:09consecuencias fabulosas en el en el 2008
00:05:12bueno hago todo ese salto para decir
00:05:14bueno llegamos a la Argentina y qué es
00:05:16lo que está pasando ahora hay una
00:05:18burbuja financiera están subiendo todos
00:05:20los activos entonces est dice m qué
00:05:23hacemos compramos títulos públicos pero
00:05:25si todos están comprando y buen
00:05:26compramos Por qué Y porque dicen que hay
00:05:29super y que va a pagar la deuda Y
00:05:31entonces las empresas y bueno las
00:05:32empresas y todos Obviamente que hay
00:05:35bases materiales para tratar de explicar
00:05:38bueno los tulipanes existían y Y se
00:05:42estaban desarrollando y se vendían ha
00:05:44intercambio acá también tenés desarrollo
00:05:46de vaca
00:05:47muerta el tema acá punto Central es que
00:05:54está en la base de la creencia que es
00:05:59precisamente mente
00:06:01la lo que te genera la Manía de que va a
00:06:04seguir subiendo y que además tiene
00:06:08consistencia esa suba en la Argentina
00:06:11Cuál es la consistencia para decir y va
00:06:13a seguir subiendo y el tema de la deuda
00:06:15es el famoso superavit fiscal Y la
00:06:17verdad es un superavit fiscal trucho
00:06:19Pero por qué Porque no paga las deudas Y
00:06:22muchas de las áreas que el estado tiene
00:06:24que eh participar no participa por
00:06:27ejemplo la obra pública bueno en un
00:06:29primer momento Y está bien no hago obra
00:06:33no hago mantenimiento de rutas pero
00:06:37llega un momento si vos no haces
00:06:38mantenimiento de ruta toda la ruta va a
00:06:39estar toda rota entonces por eso quieren
00:06:41trasladarla a las provincias pero las
00:06:43provincias no tienen los recursos
00:06:44entonces va a ver ese
00:06:47deterioro generalizado bueno Esto no es
00:06:50mañana simplemente te estoy hablando
00:06:52Cómo es la secuencia y cuál es una de
00:06:54las palancas fundamentales para alentar
00:06:58la Manía
00:07:00el
00:07:01crédito Por qué Porque bueno y bueno yo
00:07:04puedo comprar puedo comprar un activo si
00:07:09es un cualquiera que tanto una propiedad
00:07:12como
00:07:13un una acción o un Bono bueno con mi
00:07:16capital pero como está la Manía y bueno
00:07:21trato de conseguir más plata y cómo la
00:07:23puedo conseguir y bueno alguien que me
00:07:25pueda llegar a prestar y como la tasa
00:07:27está baja que es una de las otras
00:07:30variables fundamentales para alimentar
00:07:32las burbujas financieras bu a la que
00:07:35sacas un crédito saco el crédito y Ah
00:07:37bueno y con eso compro estos activos que
00:07:39van a subir si todo se piensa que los
00:07:41activos suben hasta hasta el infinito
00:07:46en con lo que ganas del activo ese medio
00:07:49que te va pasa por encima de lo que
00:07:50sacaste el crédito y la tasa está baja
00:07:52Entonces no se te incrementa tanto
00:07:54entonces Manía Euforia la fiesta hay un
00:08:01como bien dijo el Chelo azaroso no es
00:08:03central no es una cuestión como bueno
00:08:06cayó una bomba atómica no entonces ahí
00:08:10te altera todo hoy hoy un elemento que
00:08:15alienta la Manía especulativa La fiesta
00:08:19especulativa fue el blanqueo de
00:08:21capitales Y sí Bueno entraron 20000
00:08:2323000 millones de dólares al sistema y
00:08:25esto Qué hace Ah bueno Y esto tienen que
00:08:28estar invertidos en qué en acciones en
00:08:30obligaciones negociables en títulos
00:08:32públicos hasta en propiedades Entonces
00:08:34se está alimentando esa burbuja Y esa
00:08:37fiesta financiera aparecerá no sé cuándo
00:08:42subrayo no sé cuándo un evento no sé
00:08:46cuál pero la historia se repite No es
00:08:50que no no eh eh que puede ser diferente
00:08:54esta
00:08:55forma ser el final porque ya está
00:08:58recontra si te estoy hablando desde 1600
00:09:02hasta ahora pero yo dije ch kindberg
00:09:05puedo hablarte de otros economistas como
00:09:07galbri que es muy interesante lo que
00:09:09dice galbri son todos economistas yo lo
00:09:12menciono para para decir que no estoy
00:09:13hablando en el aire sino que hay mucho
00:09:16estudio sobre eso que es fabuloso porque
00:09:20dice Bueno pero por qué se repiten las
00:09:23las burbujas financieras bueno en el
00:09:26medio hay negocio que se hace o no pero
00:09:28si vos caíste en una burbuja
00:09:32financiera vos quiero decir Por qué uno
00:09:35se vuelve a enamorar después
00:09:37de la memoria la memoria
00:09:41financiera caduca los 10 años más o
00:09:45menos es arbitrario por qué y por
00:09:48cambian los protagonistas el
00:09:50protagonista que perdió desapareció
00:09:54aparecieron nuevos jugadores y esos
00:09:57jugadores como aparecen
00:10:27maro con leche igual ya está no está
00:10:29entonces están ahí entonces por eso es
00:10:33que es como los padres diciéndole Mira
00:10:35yo yo te digo o sea como los hijos
00:10:38diciéndole déjame tranquilo papá no me
00:10:40digas lo que tengo que hacer eso no una
00:10:43coseno por eso Entonces ahí es donde se
00:10:46repite Porque si cómo puede ser si
00:10:48además se ponen
00:10:50regulaciones digo a nivel global y y
00:10:53agarra Y dice Bueno no repitamos la
00:10:55crisis de El 2000.com pum 2008 ya ten la
00:11:00caída de lman Brothers Entonces se va
00:11:04repitiendo Obviamente que es arbitrario
00:11:05lo que digo de 10 años pueden ser ocho
00:11:07puede ser 20 pero la lógica es que bueno
00:11:11los que cayeron ya no están Y entonces
00:11:14aparecen los nuevos Esto fue por ejemplo
00:11:16el crack del 29 que ahí cayeron después
00:11:20dice Bueno pero cómo es que después
00:11:22vuelven bueno porque hay esa memoria
00:11:25financiera todo esto para tratar de
00:11:27contextualizar Y tratar de entender Qué
00:11:30es lo que está pasando ahora con la
00:11:32fiesta
00:11:33financiera cuando ayer en la en la
00:11:36charla que tuve con Ernesto tenem en
00:11:38radio compos Mira es una burbuja bueno
00:11:41en algún momento va a estallar y es así
00:11:44porque estallan las burbujas financieras
00:11:47porque precisamente son burbujas
00:11:48financieras y esto ha sido después
00:11:51vendrán los estados a rescatar
00:11:55a porque el sistema capitalista hace
00:11:58porque si no no se derrumba por ejemplo
00:12:00hace poquitito y no solamente el sistema
00:12:03capitalista sino también en China una
00:12:05burbuja
00:12:07inmobiliaria significa creación de
00:12:10muchas propiedades que no hab y los
00:12:13precios subieron Y después no había una
00:12:16demanda que pueda absorber esa oferta
00:12:19las grandes constructoras china estaban
00:12:21en problema Entonces qué hizo el estado
00:12:23salió al rescate para qué Para evitar
00:12:25que la caída de las grandes
00:12:29constructoras inmobiliarias chinas
00:12:31derive en una crisis
00:12:34generalizada pero ahí es que una burbuja
00:12:37y es Y entonces tenés varias burbujas Y
00:12:39entonces el sistema sí es cierto ha
00:12:43creado mecanismo de contención de cuando
00:12:47estallen las burbujas Oiga bien cuando
00:12:49estallan en las burbujas hay muchas
00:12:52pérdidas Cuál fue la última burbuja
00:12:54Argentina las pun com vos identificarías
00:12:57a com es a nivel global no no la
00:13:00Argentina y la Argentina fue la de
00:13:03sturzenegger caputo y macri fueron la
00:13:06del 2016 2017 que que está ya en abril
00:13:11del
00:13:122018 está ya Y cuál es Cuál es el las
00:13:16levac las lbac las letras del Banco
00:13:19Central y Y quién es el que viene al
00:13:21rescate es el fondo monetario
00:13:23internacional muchos perdieron ese
00:13:25préstamo viene pero la burbuja estalló
00:13:28con unos costos inmensos costos que
00:13:30todavía se siguen pagando digamos Cuál
00:13:34va a ser vuelvo a repetir Y cuándo va a
00:13:36ser No lo sé Y cómo va a ser esa
00:13:39resolución no la sé la otra Tulipán hoy
00:13:41Cuál es el tulipán de hoy y el tulipán
00:13:45de hoy es
00:13:46eh déjame pensar porque tenés tenés
00:13:50varias varias formas porque están las
00:13:54leap que son las letras de
00:13:57capitalización que es la de del tesoro
00:14:00nacional que son los grandes que la que
00:14:04venden venden los dólares compran esa
00:14:07Let con esos pesos compran esas
00:14:10letras Esa bicicleta digamos eso es una
00:14:13no entonces ahí hay un punto central
00:14:16para ver por eso el tema de la deuda y
00:14:20cuál es el horizonte de vencimiento de
00:14:22la deuda eh Y si tienen capacidad para
00:14:26poder pagar la deuda está en el está y y
00:14:30todo lo va midiendo es y para cerrar es
00:14:33como un esquema Ponce digamos para
00:14:36traducirlo solamente que el esquema Pony
00:14:38siempre está
00:14:40en más en en lo informal no Cuál es un
00:14:44esquema poni es que pones plata y pensás
00:14:47y te dan una tasa de de interés muy alta
00:14:50Calcula que en
00:14:52Argentina esto lo lo escribió el país de
00:14:55Madrid digo lo escribió para también
00:14:57darle el crédito
00:14:59y de de esta información es que hasta
00:15:03octubre en el año Gan un 50% en dólares
00:15:06y bueno que no hay nada que te de un 50%
00:15:09en dólares Entonces otro dice Epa puedo
00:15:13ganar 50% en dólar entra y hay otro que
00:15:16sale eso es el famoso Hasta que el
00:15:18momento es que Che pero no está la plata
00:15:21claro y ahí es donde se derrumba O sea
00:15:25que tenemos en la burbuja financiera de
00:15:28milei la podemos Llamar Mila y
00:15:32ponzi yo lo que voy a decir es los