"Hay hartazgo de los inversores con Argentina" Javier Timerman
Radio Con Vos - 20/10/2025 - Duracion: 11:55
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Transcripción
00:00:00que hubo después de la visita de Milia
00:00:01Trump.
00:00:02Sí, sí, me gustó. Eh, ahora vamos a
00:00:05hablar con alguien que sabe, que conoce,
00:00:06pero digo, ¿qué han revesado todo, qué
00:00:08difícil, qué comunicación tan extraña,
00:00:11¿no? Entiendo que son dos personajes
00:00:13difíciles, tanto Javier Men como el
00:00:15presidente norteamericano. Javier
00:00:17Timmerman, economista y analista
00:00:18financiero, está del otro lado de la
00:00:19línea. ¿Cómo estás, Javier?
00:00:21¿Qué tal, Romina? ¿Cómo estás?
00:00:23Eh, he estado mejor. He estado mejor si
00:00:26me lo preguntas realmente. No, no. El
00:00:29nivel de confusión es muy alto, eh, la
00:00:31preocupación también y no se condice, me
00:00:34parece, lo veníamos hablando acá, con la
00:00:36información y la manera en la que se
00:00:38dan.
00:00:40Sí, no estoy de acuerdo. Yo estoy en
00:00:41Nueva York y y cada vez que salgo de una
00:00:44reunión tengo que mirar Twitter para ver
00:00:46que no haya importante. No, no, pero y
00:00:50mira, ayer eh me fui a dormir, aparece
00:00:53lo de Trump, ¿no? Diciendo lo que dijo,
00:00:55que sabes que en la Argentina va a
00:00:56impactar y aparte porque puede decir
00:00:58cualquier cosa Trump, ¿no?
00:01:00Eh, cualquier cosa. A la la mañana
00:01:03aparece la noticia del swap que
00:01:04firmaron, pero no se sabe bien los
00:01:06detalles. Entonces empiezan las dudas,
00:01:08qué sé yo, pero bueno, sale una noticia
00:01:10positiva. Después a la tarde, ahora
00:01:13recién hace menos de una hora, anuncia
00:01:16el secretario de finanzas que van a
00:01:19implementar un plan de recompra de deuda
00:01:22usando plata de organismos
00:01:25multilaterales y y y la ganancia de
00:01:28pagar una tasa menor eh la van a usar
00:01:31para programas educativos y eso lo va eh
00:01:36lo va los va a ayudar JP Morgan con eso.
00:01:40En definitiva, otra noticia, o sea, tres
00:01:42noticias relevantes sobre un tema muy
00:01:45particular que es la deuda, los
00:01:47mercados, etcétera. Claramente eh es muy
00:01:50difícil eh eh para un inversor estar
00:01:54pendiente de tantas noticias, de que las
00:01:56cosas cambian diariamente,
00:01:59eh de que los planes cambian
00:02:01diariamente, que hay una elección eh y
00:02:03después de esta elección va a haber otra
00:02:05elección. Yo creo que que hay una
00:02:07especie de hartazgo de los inversores
00:02:09con la Argentina en términos de que el
00:02:12programa le cierra únicamente cuando
00:02:14vienen este tipo de grandes ayudas. Eh,
00:02:18tuvimos la el el dinero del blanqueo,
00:02:20tuvimos el dinero del fondo, que en su
00:02:22momento fue más de lo esperado en abril,
00:02:24o sea, los 20,000 millones que el fondo
00:02:26le prestó a Argentina en su momento eh
00:02:29fue una sorpresa positiva y después el
00:02:33los anuncios de Besen 13 14 veces twiteó
00:02:35Besen.
00:02:36Eh, entonces claramente empieza a haber
00:02:39nerviosismo por parte de los inversores
00:02:41que se nota en los mercados de que qué
00:02:44va a pasar, ¿no?, No, después de las
00:02:45elecciones va a haber un cambio, no va a
00:02:47haber un cambio, etcétera, etcétera. Y
00:02:48es difícil manejar expectativas. Eso es
00:02:51lo que está pasando y y claramente se ve
00:02:54reflejado en el mercado.
00:02:55Eh, Javier Esteban Rafé hoy, ¿cómo
00:02:57estás? Eh,
00:02:58¿qué tal? Vos recién mencionabas en la
00:03:00comunicación que acaba de hacer Pablo
00:03:02Quiro, esta eh afirmación de que la
00:03:06Secretaría de Finanzas comenzó
00:03:08tratativas para llevar adelante una
00:03:09operación de recompra de deuda soberana
00:03:11destinada a reducir costos de
00:03:12financiamiento y fortalecer la inversión
00:03:14en educación, un programa que se llama
00:03:16deuda por educación, eh, que va a
00:03:19administrar eh la estructuración de de
00:03:22esta operación en JP Morgan. ¿Tenés
00:03:24algún detalle de qué es deuda por
00:03:25educación?
00:03:27No, no. lo que, o sea, claramente los
00:03:30países muchas veces recompruda y
00:03:33especialmente cuando la deuda está en
00:03:36niveles bajos, eh, como está es el caso
00:03:40de Argentina. Ahora, generalmente lo que
00:03:42pasa es que los países que tienen la
00:03:44deuda tan baja porque están en situación
00:03:46económica difícil y no tienen plata para
00:03:49recomprar deuda. En este caso, como
00:03:52recibimos ayuda de diferentes sectores,
00:03:54se ve que lograron acuerdos con las
00:03:56multilaterales para que le presten plata
00:03:59Argentina, que hoy en día ese dinero
00:04:01sería tasas relativamente bajas
00:04:04comparado con lo que Argentina está
00:04:06pagando en términos de lo que rinde la
00:04:09deuda Argentina. No necesariamente lo
00:04:11que paga Argentina, pero si compra usa
00:04:14esos dólares para comprar deuda, va a
00:04:16ser bastante más la deuda que va a
00:04:17comprar de la que va la nueva deuda en
00:04:20términos nominales. Un poco es eso.
00:04:22Tampoco hay muchos detalles.
00:04:24Lo que queda claro es que constantemente
00:04:26hay nuevos anuncios. Eh, ese anuncio de
00:04:29por sí a mí no me parece mal, me parece
00:04:32razonable si vos tenés acceso a plata
00:04:33más barata, con esa plata recomprar la
00:04:36deuda más cara. Eh, está bien, pero eh
00:04:39nuevamente estamos usando
00:04:42eh herramientas que que el mercado se
00:04:46pregunta por qué tanta novedad, por qué
00:04:49tanta noticia. La realidad es que yo
00:04:52hablando con fondos, etcétera, etcétera,
00:04:55me doy cuenta, y creo que ese es el
00:04:57consenso también en la Argentina, que eh
00:05:01a pesar de lo que digan muchos
00:05:02funcionarios, lo que quieren ver los
00:05:04inversores para que se tranquilice el
00:05:07mercado, para entrar en un círculo
00:05:08virtuoso del que por algo escuché que
00:05:11ustedes estn hablando antes que yo me
00:05:13sume.
00:05:15Lo que buscan es que la acumulación de
00:05:17reservas venga por la vía del comercio
00:05:19exterior, la vía externa, no por
00:05:22inversiones, porque las inversiones
00:05:23pueden llegar en 5 años, 6 años, 2 años,
00:05:273 cu. Vamos a estar pendientes eh de
00:05:30cada novedad que haya políticamente, de
00:05:33cada encuesta.
00:05:34Ahora, Javier, por ahora los anuncios de
00:05:35Ven en sentido contrario, porque él lo
00:05:37que twitea entre estos 13, 14 tweet es
00:05:40las bandas de frotaciones también. Yo
00:05:42estoy comprando pesos porque
00:05:45está el dólar barato, o sea, perdón,
00:05:48porque el dólar está caro, porque tiene
00:05:49que bajar en Argentinación.
00:05:51Pero por eso, por eso yo creo que está
00:05:53esa contradicción de que vos tenés el
00:05:55apoyo del secretario del Tesoro, que es
00:05:57un hecho inédito en las finanzas eh
00:06:02internacionales que jamás nadie subie,
00:06:04yo siempre digo, ustedes saben lo que es
00:06:06un cisne negro, ¿no? Es algo inesperado
00:06:09en el mercado, algo inesperado en
00:06:10general en la vida. un cine negro,
00:06:12¿viste? Es un es una expresión que
00:06:14inventó un economista eh que eh se
00:06:17refiere a las cosas que no se pueden
00:06:19predecir y que de repente te cambian
00:06:21todo. Yo digo que en la Argentina somos
00:06:23los más grandes productores de cines
00:06:25negros. Constantemente aparece algo. Hay
00:06:27más cine negros que blancos.
00:06:29Ahora, y y ¿por qué si eh está el swap
00:06:34con Estados Unidos que dijo mi ley se va
00:06:37a usar para garantizar los pagos de la
00:06:38deuda? Y esta esta operación ahora de
00:06:41recompra deuda,
00:06:43¿por qué eh si está todo garantizado
00:06:47para pagar, no hay una reacción del
00:06:49mercado de bueno eh que los bonos dejen
00:06:51de caer, digamos, de que empiecen a
00:06:53recuperarse?
00:06:55Es una buena pregunta. Eso es justamente
00:06:57yo hace 40 años que estoy en esto. El
00:06:59mercado puede ser irracional mucho más
00:07:01tiempo de lo que uno puede ser solvente.
00:07:03No lo digo yo, lo dijo Ke eso. O sea, no
00:07:06es algo nuevo que el mercado se
00:07:08compareciese como se comporta de manera
00:07:10irracional, pero en realidad algo ve que
00:07:12nosotros no vemos. ¿Qué puede ser en
00:07:14este caso eso? Y que en algún momento
00:07:17ellos piensen, "Che, y si Estados Unidos
00:07:18corta la ayuda en algún momento, si
00:07:20Estados Unidos dice, eh, la verdad, eh,
00:07:23esto Trump dice, esto es todo vesen. Yo
00:07:25no sé, yo no tengo nada que ver. ¿Quién?
00:07:27mi ley, no sé, eh, bueno, no sé, vayan a
00:07:30preguntar la bestia, o sea, no sé, el
00:07:32mercado presume que la Argentina no va
00:07:35por Es lo que dice el mercado, no lo que
00:07:37pienso yo, eh, porque después viste, eh,
00:07:39pero lo que el mercado claramente está
00:07:42diciendo es eh ustedes necesitan
00:07:45herramientas genuinas para acumular
00:07:47reservas, porque el acuerdo con el fondo
00:07:49que se firmó en abril dice que Argentina
00:07:52va a tiene que incrementar de acá a fin
00:07:56de año
00:07:577000 millones de dólares de reservas
00:07:59genuinas. Ellos te van a decir, "No,
00:08:01pero el swap, eh, eso, pero no es lo que
00:08:04busca el mercado." Entonces, podés
00:08:05dibujar las cosas de diferentes formas,
00:08:08pero la realidad es que para el mundo,
00:08:10la Argentina necesita un tipo de cambio
00:08:12libre y acumular reservas de esa manera.
00:08:14El gobierno te dice que no, que las
00:08:16bandas, que que la base monetaria, que
00:08:18esto, que lo otro. Me parece perfecto y
00:08:21eso por eso hay un mercado y por eso eh
00:08:23estamos en esta incertidumbre y
00:08:25eventualmente se sabrá qué qué es lo que
00:08:29termina ocurriendo después de las
00:08:31elecciones. ¿Elbno va a cambiar esa
00:08:32política, no va a cambiar esa política?
00:08:35Muchos creen que eventualmente sí la va
00:08:36a cambiar. Y en eso eh en esa en ese
00:08:40escenario los argentinos son
00:08:42dolarizadores. Eh dicen, "Che, la verdad
00:08:44que ante esta prefiero comprar ahora."
00:08:49pomando será, pero tantas veces lo vi
00:08:51esto en la Argentina, etcétera. Y y a mí
00:08:53me sorprende también porque si a
00:08:55principio de año, a principio de año yo
00:08:58te decía o alguien decía, "Che, todo
00:09:01esto va a pasar." No hubiésemos pensado
00:09:03que todo esto iba a pasar, pero de todo,
00:09:05desde que el gobierno pierda la elección
00:09:07en la provincia de Buenos Aires con el
00:09:09Unida al Pro.
00:09:12que el tesoro americano salga a comprar
00:09:14deuda argentina y y pesos argentinos,
00:09:18que que el acuerdo con el fondo iba a
00:09:19ser de 20,000 millones, algo que no se
00:09:21pensaba el primero de enero. Eh eh
00:09:25entonces claramente ante ese escenario
00:09:28de tanta tanta eh sorpresa, el mercado
00:09:32en un país que tuvo cuatro o cinco
00:09:34defaults en los últimos 20 años, decís,
00:09:36"Che, la verdad, todo bien, pero espero
00:09:393 años para ver qué pasa." Y es difícil
00:09:42argumentar en contra de eso. Yo estuve
00:09:44en comités de riesgo donde vos tenés que
00:09:46explicarle a tipos que no entienden nada
00:09:48sobre Argentina, ¿no? Mira, eh esta vez
00:09:52es distinto. Esa es otra cosa que me
00:09:54mencionan acá en Nueva York muchos
00:09:56inversores que están hartos de la viste
00:09:59que no esta vez es distinto.
00:10:01Sí, tenés superáit, etcétera, etcétera,
00:10:03pero no quieren que sea distinto,
00:10:06quieren que sea lo que hacen otros
00:10:07países. Chile anunció que va a empezar a
00:10:10comprar creo que 20 millones de de
00:10:14dólares, no sé, por por día o por
00:10:16semana, no sé, para acumular reservas.
00:10:19Pasa desapercibido el tema,
00:10:21no es un tema.
00:10:23Javier Timerman, economista, analista
00:10:25financiero, los mercados mirando y todos
00:10:27queremos que se pongan como de acuerdo,
00:10:29dale, te copo, te copo, no sé, depende,
00:10:33más o menos. Sí, me gustó esto, ¿no?
00:10:35También cuando los norteamericanos que
00:10:37marca Timmerman eh dicen, "Bueno, eh,
00:10:40está atado al resultado de las
00:10:42elecciones, también estamos atados a lo
00:10:43que pasa en Estados Unidos, que después
00:10:44Trump no se haga cargo y le vayan a
00:10:47reclamar."
00:10:47Y tampoco tranquiliza el mercado, según
00:10:50dice Javier, ni que Besen venga de los
00:10:53mismos mercados, ni que la ayuda de los
00:10:55Estados Unidos sea una ayuda sin
00:10:56precedente si esté jugando en parte del
00:10:58Secretario del Tesoro su propia
00:11:00reputación. Bueno, nada de eso, parece
00:11:02tranquilizarlo.
00:11:03Parte, si me dejas decirte algo, eh, un
00:11:06último comentario. Eh, cada vez, o sea,
00:11:10a Trump le gusta hablar y como este es
00:11:12un tema lo de Argentina que se puso de
00:11:14moda acá, porque la gente no entiende,
00:11:15"Che, ¿qué pasa? ¿Por qué estamos
00:11:17ayudando un país como Argentina que no
00:11:20no posee ningún tipo de riesgo sistémico
00:11:23al mercado financiero, que mañana pasa
00:11:25algo y y no pasa nada en realidad?"
00:11:28Eh, entonces cada vez que que en cada
00:11:31vez que hable Trump le van a preguntar
00:11:32sobre esto y vamos a estar pendientes a
00:11:34ver si ese día se despertó
00:11:36de buen humor, mal humor. O sea, es
00:11:38difícil, es difícil hacer política
00:11:40económica. Así
00:11:41está clarísima la confusión. Timerman.
00:11:43Eh, así cerramos la nota. Javier
00:11:46Timerman, economista, analista
00:11:47financiero, te mandamos un abrazo
00:11:48grande.
00:11:50Bueno, fuerte abrazo a todos. Un abrazo
00:11:52grande. Me dio.