“Hay mucha gente joven haciendo folclore en Argentina” Chango Spasiuk en #MúsicaEsTodo”
Música Es Todo - 16/10/2025 - Duracion: 34:01
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Transcripción
00:00:02Somos pocos, así que tenemos que hacer
00:00:03sonar fuerte el aplauso para el chango
00:00:05Espaciuk que está con nosotros
00:00:07acompañándonos. Música todo ya fuera de
00:00:10aire. Estábamos
00:00:11charlando
00:00:12muy interesados. Gracias por venir,
00:00:14Chango.
00:00:15Ah, un placer, un placer verte, venir,
00:00:17verlos a ustedes, estar acá un ratito
00:00:20encantado.
00:00:21Eh, Chango, para romper el hielo, la
00:00:23primera pregunta que se me ocurre
00:00:24hacerte muy sencilla, es, ¿qué está
00:00:25pasando con el folklore? que de repente
00:00:29una parte de la juventud que quizás en
00:00:31otro momento no se enganchaba tanto,
00:00:32ahora están muy enganchados y de repente
00:00:35hasta te sale un disco de Milo J solo de
00:00:37folkore.
00:00:41A mí me encanta que que que un chico
00:00:45como Milo
00:00:46de golpe se de vuelta y y empiece a a
00:00:49mostrar algo con el cual tiene una
00:00:51conexión y que quiera producir y que
00:00:54quiera hacerlo. De hecho, la mesa que
00:00:56armaron con Mex ahí en Folclore
00:00:59me parece super original y
00:01:02creo que debadía que no había un espacio
00:01:05que que cohesione tanta gente diferente.
00:01:08Podrían faltar un montón de personajes,
00:01:10pero habían muchos en esa primera mesa.
00:01:13Me parece muy original. Me parece
00:01:16original la mesa que planteó y y cada
00:01:19uno está buscando y como como diría un
00:01:21gran poeta del folclore, cada uno se
00:01:23tapa hasta donde le alcanza la cobija.
00:01:27Entonces de ahí, bueno, como
00:01:32el el el tema nada más es bueno, es como
00:01:36hay mucha gente haciendo folklores un
00:01:37montón de tiempo y que no había
00:01:39visualización. Hay mucha gente joven
00:01:41haciendo folklore en toda la Argentina
00:01:43de punta a punta que a lo mejor como no
00:01:46como no se no se viraliza y no se ven
00:01:49los medios y no se ve en el mainstream,
00:01:52pareciera que hoy de golpe la música, la
00:01:55gente joven
00:01:56y no esa gente joven, hay mucha gente
00:01:59joven que hace un montón de tiempo viene
00:02:01haciendo música, escuchando música,
00:02:03consumiendo música, generando proyectos,
00:02:06pero supongo que Ahora
00:02:09lo que lo que propone Milo es hace que
00:02:13un montón de gente conozca algo que hace
00:02:15un montón de tiempo está ahí y que y que
00:02:18nunca se ha interrumpido esa transmisión
00:02:20oral y él se suma como una persona que
00:02:23tracciona, empuja, abre. Me parece
00:02:27bárbaro. Ahora después hay hay que hay
00:02:30que hay que dejar que pase el tiempo y a
00:02:33ver qué qué música sale de todos esos
00:02:36proyectos, que qué creadores nuevos
00:02:39aparecen, qué intérpretes nuevos
00:02:41aparecen. Habría que ver habría que ver
00:02:44cuál es el nivel que se plantea en los
00:02:47espacios de música folclórica también.
00:02:49Si si aparece si aparece un espacio más
00:02:53diverso, más múltiple, más eh
00:03:00múltiple en el sentido de que que no
00:03:03caiga en el cliché,
00:03:05¿no? que no se caiga en un cliché de
00:03:07amamos el folklore de guitarra y bombo y
00:03:10bien tradicional, sino bueno, si son
00:03:13nuevas generaciones, que esos espacios
00:03:15sean programados con una gran diversidad
00:03:18de maneras de proponer y de expresarse
00:03:21con una música de radio folkórica y no
00:03:24que los jóvenes sean más
00:03:26tradicionalistas que que la las
00:03:29generaciones que la o más conservadores.
00:03:33en ese sentido, pero bueno, yo no, la
00:03:36verdad es que no sé qué va a pasar y y
00:03:39nada, les siempre estoy ahí a tiro,
00:03:42siempre estoy mirando lo que hacen,
00:03:44siempre estoy dispuesto también a a
00:03:46interactuar con con con los otros y
00:03:51nada, veremos qué pasa.
00:03:54Yo creo que está bueno porque un poco la
00:03:55tendencia de lo que habla Clem tiene que
00:03:57ver con con que hay gente también más
00:03:59joven que escucha el género. O sea,
00:04:01decir que la gente escucha folklore
00:04:03siento que es una pavada, digamos, un
00:04:05género tan importante para nuestro país,
00:04:06pero sí se registra una tendencia que es
00:04:08cada vez gente más joven la que está
00:04:09escuchando ese género y gente que por
00:04:12ahí escuchaba los proyectos de Milo que
00:04:14estaban con otro tipo de estéticas y de
00:04:16otro tipo de de ritmos y de golpe
00:04:19propone un disco de música folclórica y
00:04:20descubren un montón de autores
00:04:22y me parece buenísim
00:04:23cl una linda puerta de entrada puede ser
00:04:24para para gente joven que quizás estaba
00:04:26acostumbrada algunos a escuchar cierta
00:04:28música más urbana o otras cosas y de
00:04:30repente abrir un mundo, ¿no? Siento que
00:04:32está bueno.
00:04:32Y algo que en algún momento, no sé si en
00:04:35qué momento lo escuché decir a él, esto
00:04:36de que hay muchos de que por ahí en en
00:04:40el afuera no lo dicen, pero en sus casas
00:04:43esa música se escucha
00:04:45y circula y todo lo demás. Así que nada,
00:04:48está todo super bien.
00:04:49E te decía fuera de aire que yo
00:04:51escuchaba Enramada, lo escuchaba porque
00:04:54estaba lo tenía subido Spotify, me
00:04:56acuerdo en Ramada, para aquel que no lo
00:04:57sabe, fue un programa que hizo El Chango
00:04:59a lo largo de 3 años. lo hizo en una
00:05:01radio radio nacional en su momento,
00:05:04nacional folclórica.
00:05:05Sí.
00:05:06E y era un era un programa que era muy
00:05:08lindo porque eran textos y música
00:05:12enramados.
00:05:13Sí, la enramada como la la sombra de los
00:05:17árboles que te protegen del sol. Bueno,
00:05:20acá, bueno, la la los libros, la poesía,
00:05:23los autores, la música, el arte, la
00:05:26cultura que te protege, que te nutre,
00:05:28que te cuida. Nada que te que te
00:05:31interpela, nada. Es como un un lugar en
00:05:34el cual sentirse por un rato a salvo.
00:05:37Bueno, y ahora eh lo estás haciendo como
00:05:39espectáculo también
00:05:40porque cuando nos quedamos fuera del
00:05:42aire del programa, eh a la productora
00:05:45Rita Medina me dice, "¿Y qué te parece
00:05:47si curamos esos textos y
00:05:51y y los llevamos al teatro?"
00:05:53Entonces lo invité a Matías Martino en
00:05:56el piano, yo con el acordeón y decimos,
00:05:59"Bueno, tenemos que tener alguien con el
00:06:01cual leer entre los dos." Entonces
00:06:04invité a Inés Estéz, Nadia Larcher, Flor
00:06:07Badilla Oliva y Luna Monti. Cuando no
00:06:10podía una, podía la otra, cuando no
00:06:11podía la otra. Y entonces fuimos curando
00:06:14textos y nos sentábamos a hablar y
00:06:16después mi artista invitada cantaba y
00:06:21después leíamos y el pianista Matías
00:06:23tocaba el piano y yo toco el acordeón y
00:06:25tocábamos y aparece de golpe música de
00:06:28Espineta, de Charlie García, de Astor
00:06:30Piazola, bueno, y la mía, por supuesto,
00:06:33canciones emblemáticas que están que
00:06:36están conectadas con los textos de
00:06:37alguna manera, con los textos que hemos
00:06:39curado, que hay de todo. Leila
00:06:41Guerriero, Borges,
00:06:44Mari Oliver,
00:06:48Juan Gelman,
00:06:49costó, costó elegirlos, costó hacer el
00:06:52recorte.
00:06:52Sí, sí. Y depende también cuál es la la
00:06:56mi compañera que viene a leer también
00:06:59elegíamos los textos y las canciones que
00:07:02irían después de esos textos. Como que
00:07:04el el
00:07:06el el libreto no es el mismo, depende de
00:07:08quién viene. Y entonces ahora estamos
00:07:10haciendo después de haber hecho varias
00:07:12enramadas en muchos lugares, estamos
00:07:14haciendo una el 26 ahora, el el domingo
00:07:1826 de octubre en en el Margarita Shirbu.
00:07:21Eh,
00:07:22lindo teatro. Me encanta. En Santelmo,
00:07:24en la ciudad de Buenos Aires, el 13 de
00:07:26noviembre en la sala Cita Rosa en
00:07:27Montevideo.
00:07:29Estas estas dos las estamos haciendo con
00:07:31Nadia Larcher como invitada, que es una
00:07:33cantante catamarqueña que canta
00:07:35increíble y que lee hermoso Cortasar con
00:07:39las RS dándole y y después hacemos el 21
00:07:44de noviembre hacemos San Miguel con Flor
00:07:46Bobadilla Oliva y creo que el 6 de
00:07:49diciembre es la última enramada del año,
00:07:51por ejemplo, en San Martín, en la
00:07:53provincia de Buenos Aires,
00:07:53y van variando entre sí eh los textos,
00:07:56los libros, las canciones.
00:07:58De hecho, mira, como como dije, ¿sabes
00:08:01lo que voy a hacer? Voy a traer un texto
00:08:03de los que leo en Ramada, que no es muy
00:08:05largo.
00:08:05Dale.
00:08:06Y y ya que estamos hablando de música,
00:08:07mira, me voy a poner los lentes y los
00:08:09voy a leer.
00:08:09Te lo dejamos, te dejamos. Eh, va en
00:08:12seco o querés con música.
00:08:13No, mejor sin música. Así que conocen un
00:08:15libro que se llama El sonido es vida de
00:08:18El poder de la música de Daniel Barenby.
00:08:20Mira, no no lo leí.
00:08:21Es un es un libro de Daniel Barenby que
00:08:23habla de música.
00:08:24Y entonces, por ejemplo, este es uno de
00:08:26los textos que leemos. Ajá.
00:08:28Eh,
00:08:31dentro de la enramada. Y entonces él
00:08:33dice, "Es diferente escuchar música que
00:08:35leer un libro." Claro que es posible oír
00:08:39y no escuchar, como es posible mirar y
00:08:41no ver. Para leer un libro no basta con
00:08:44mirar las palabras, sino que hay que
00:08:46convertir las palabras en construcciones
00:08:49mentales a fin de entender el relato.
00:08:53Igualmente, no basta con oír la música,
00:08:55sino que también hay que escucharla para
00:08:57comprender la narración musical. La
00:09:00música es lo inarticulado, lo equívoco,
00:09:05lo irresponsable, lo indiferente. La
00:09:08música saca al tiempo de la inercia. nos
00:09:12saca a nosotros de la inercia para que
00:09:15disfrutemos al máximo del tiempo. La
00:09:18música despierta y en este sentido la
00:09:21música es moral, el arte es moral en la
00:09:26medida en que despierta a las personas.
00:09:29Ya te ya tengo una pregunta para
00:09:31hacerte. Eh, tiene que ver con que hay
00:09:33un concepto que que a veces circula por
00:09:36ahí. Es que la gente que te pone te
00:09:37dice, "No, yo lo dejo de fondo." ¿Viste?
00:09:40y
00:09:42no sé si ahí hay un vínculo eh con la
00:09:45música, por lo menos como a mí me gusta,
00:09:48pero lo que te quiero preguntar es,
00:09:50¿cómo te vinculas vos con la música como
00:09:53oyente? ¿Tenés un proceso similar a lo
00:09:56que lo que plantea Barenb de de un
00:09:58vínculo profundo de tratar de
00:10:00comprenderla, de que te atraviese el
00:10:02todo? ¿O puedes tener una música un poco
00:10:04ahí de fondo e ignorarla si es que eso
00:10:07es posible?
00:10:09Qué bueno, ¿no? Obvio que que
00:10:13nos cuesta nos cuesta estar en silencio
00:10:17y y siempre estamos como como llenando
00:10:20el espacio de silencio con algo, con la
00:10:23tele, con el teléfono, con algo. Nos
00:10:25cuesta silencio primero de sostenerlo
00:10:30y pero por otro lado también está bueno
00:10:33poner a veces poner un poco vas en el
00:10:35auto y vas escuchando la radio. Yo tengo
00:10:37la en en entre una de las memorias la
00:10:40tengo a la Urbana y de golpe paso y de
00:10:42golpe me encuentro con con algo. Tengo
00:10:44música clásica, tengo música folclórica,
00:10:46o sea, escuchas radio en el auto.
00:10:48En el auto solamente escucho radio en el
00:10:50auto. Entonces, a veces a veces te
00:10:52escucho a la tarde acá y y y de golpe
00:10:57por ahí pasa una canción y me gusta, me
00:11:00detengo, levanto el volumen
00:11:02y y le presto atención y digo, "Ah, mira
00:11:04qué interesante, me gusta como suena, la
00:11:05analizo. Ah, mira qué bien quién toca la
00:11:08bata acá, qué bien que toca el bajo o el
00:11:09pianista o la cantante o lo que sea.
00:11:12importa el tipo de música, pero yo creo
00:11:14que lo que está planteando Baren Boy acá
00:11:16es que que que deberíamos acostumbrarnos
00:11:19a que cualquier objeto de arte es un
00:11:21alimento. Un alimento, un alimento que
00:11:25hace de que tu tiempo eh sea menos
00:11:28mecánico, un alimento, una lectura, una
00:11:31conexión con con una construcción
00:11:33estética. Puede ser en palabras, una
00:11:36poesía, un relato o una composición o
00:11:40una canción que es una oportunidad como
00:11:42para
00:11:44salir del tiempo mecánico y y y ser
00:11:49atravesado por por una presencia, porque
00:11:53vivimos fragmentados. Vivimos caminando
00:11:55fragmentados, pensando para adelante,
00:11:59nostálgicos para atrás, preocupados,
00:12:02ansiosos.
00:12:03neuróticos, fragmentados en un montón de
00:12:06pedazos y a veces el arte es una
00:12:08oportunidad para cohesionar todos esos
00:12:10aspectos fragmentados de nosotros y
00:12:13estar un poco para dentro. De hecho,
00:12:15cuando tocas música es una oportunidad
00:12:17de de concentrar tu atención. A mí me
00:12:19dicen, "¿Cuál es qué es lo que mejor?
00:12:22¿Qué es lo que más lindo de tocar
00:12:23música?" Y lo más lindo para mí de tocar
00:12:25música es desaparecer.
00:12:27O sea, no por ahí estoy tocando y digo,
00:12:30"No suena bien o la gente está dispersa
00:12:33o no me gusta eh algo o me siento
00:12:37incómodo o me duele un brazo o me duele
00:12:39la cabeza y en un momento de golpe todo
00:12:43suena tan bien que desaparecés. M
00:12:45desaparecés por un rato y y ese vacío no
00:12:49es un vacío vacío, en realidad es un
00:12:51vacío pleno.
00:12:53Es un es un vacío que que contiene
00:12:55absolutamente todo y uno es parte de
00:12:57todo. Es como cuando Rumy, el poeta
00:12:59persa, dice, "Tú no eres una gota en el
00:13:02océano, tú eres el océano entero en una
00:13:05gota." Mm.
00:13:06Entonces, hay es vacío pleno, por más
00:13:10que dure muy poco tiempo, e es es un
00:13:13saboreo de un estado maravilloso y y y
00:13:17que de alguna manera
00:13:19la música, una buena composición, una
00:13:22buena obra de arte, es una invitación a
00:13:25ir a ese lugar que es de otra calidad.
00:13:28Lindo.
00:13:28Es hermoso. Sí. Y vos, siendo músico,
00:13:31eh, sos testigo de lo que le pasa a la
00:13:33gente, ¿te das cuenta cuando logras eso
00:13:36en la gente? Cuando esa gente también
00:13:37logra desaparecer con tu música.
00:13:39Sí. O o o lo que más me gusta es que
00:13:42nada, poder sonreír, poder sentir algún
00:13:45tipo de de gratitud, algo de esperanza
00:13:48eh en este momento, por ejemplo, del
00:13:51mundo en donde todo está tan pata para
00:13:52arriba, o donde todo es tan violento,
00:13:54que que por un momento todos estemos
00:13:57enfocados en una sola dirección. en un
00:13:59espacio en la cual podamos pensar en voz
00:14:02alta o simplemente estar enfocados todos
00:14:06en un solo en en en un solo objetivo
00:14:10colectivo, porque de hecho cuando es
00:14:12cuando cuando lo haces en manera
00:14:13colectiva hay una fuerza diferente. No
00:14:15es lo mismo cuando estás tocando solo en
00:14:17tu casa que puedo conseguir algo a
00:14:19cuando lo estás haciendo en un espacio
00:14:22comunitado, comunitario, colectivo, y
00:14:25ahí hay otro tipo de fuerza y una
00:14:26atención de mucha gente en una misma
00:14:28dirección y eso se siente. Por ahí a lo
00:14:31mejor no lo puedes explicar
00:14:33porque se acuerdan la película de Todas
00:14:35las Todas las mañanas del mundo. Había
00:14:37una película muy vieja francesa, todas
00:14:40las mañanas del mundo, de un de una un
00:14:42alumno de la viola da gamba que es el
00:14:45instrumento antecesor al violonchelo.
00:14:47Sí.
00:14:47Y ¿cómo se llama el actor francés?
00:14:50Gerard. Gerard
00:14:51deard.
00:14:51Sí. Él es es como un como ese como es
00:14:55uno de los protagonistas de esa película
00:14:58y y en un momento el maestro le
00:15:01pregunta, "¿Usted sabe para qué es la
00:15:03música cuando no se trata de entretener
00:15:05los oídos de un rey? usted eh es como
00:15:11cuando no se trata de bailar, ¿para qué
00:15:13es el sonido? ¿Para qué está eso ahí?
00:15:16Entonces, no lo puedes llenar con el
00:15:18lenguaje conceptual porque el lenguaje
00:15:20conceptual cuando cuando tratas de
00:15:23explicarlo estás en la superficie. En
00:15:25realidad es una experiencia única y
00:15:27intransferible, pero nada, hay que
00:15:30vivenciarlo y te puede pasar con los
00:15:32Beatles o con Val Davis o con Bethoven o
00:15:34con Bartic o con Piazola. o con Cocoola
00:15:38o con Angelo,
00:15:40o sea, eh es lo importante es uno
00:15:45a tener como la esa predisposición a
00:15:48algún momento del día a a tener un
00:15:52tiempo y una relación con el tiempo de
00:15:54uno menos mecánica.
00:15:55Me gusta también la idea de pensarlo,
00:15:57¿viste? que con la meditación se siempre
00:16:00se busca mucho el aquí ahora, estar acá
00:16:02en el momento concentrado,
00:16:05o por lo menos viviendo el momento y que
00:16:08todo lo demás que vivimos no nos es lo
00:16:10que decías vos, estamos mirando para
00:16:11atrás, estamos mirando que lo próximo,
00:16:14medo que cuando estás viendo la
00:16:15televisión con el control remoto, eh,
00:16:17querés ver qué más hay, nunca querés ver
00:16:18lo que estás ahí, siempre lo otro y
00:16:21bueno, pasa con internet y y demás
00:16:23y en base a esto que decías, claro,
00:16:25pensaba que una canción
00:16:27Eh, me abstrae todo, un disco me abstrae
00:16:29todo. Yo ahora me arméo un ritual cuando
00:16:32vuelvo del de hacer el programa a casa y
00:16:34pongo un disco siempre como para bajar
00:16:36un poco, pero me quedo concentrado con
00:16:38el disco. Eso es una práctica que que es
00:16:40maravillosa, como que te abre una puerta
00:16:42nueva un a un nuevo mundo, si querés,
00:16:45por afuera del de de cómo vivimos ahora,
00:16:47¿no? Más o menos.
00:16:49Sí. Es como que, bueno, hay como un
00:16:50mundo afuera que te está pidiendo que
00:16:52seas perfecto, eficiente, competitivo y
00:16:55todo lo demás. Sí.
00:16:57Yo yo dudo un poco de eso. Eso no
00:16:59significa que uno no tenga la
00:17:01responsabilidad de actuar en el mundo,
00:17:03pero uno tiene que actuar en el mundo,
00:17:04pero uno también tiene que descubrir de
00:17:07qué está hecho también.
00:17:09Y y hay algunas cosas
00:17:12como como bueno, estás en el mundo, pero
00:17:15hay algo de uno que no es del mundo
00:17:17tampoco y entonces y que eso también
00:17:19tiene que ser alimentado, ¿no? Entonces
00:17:22siempre la lectura te lleva el
00:17:23principito, tu flor, tu jardín.
00:17:27tu volcán y entonces hay que regar esa
00:17:29flor. ¿Y cómo la regamos con esa flor?
00:17:31Con la lectura, con la poesía, con las
00:17:33bellas palabras, con las bellas
00:17:35imágenes, con el arte, con las
00:17:37construcciones estéticas que de alguna
00:17:39manera ahí son un espejo en el cual uno
00:17:41se mira y y y algo de uno ahí. Ah, no se
00:17:46trata de entender porque no no no porque
00:17:49la cabeza es la que quiere entender,
00:17:51pero no se trata de entender, sino de
00:17:53ser atravesado por por las cosas. ¿Se
00:17:56busca sentido o el sentido está en
00:17:58simplemente en atravesarlo? Para mí el
00:18:00sentido está en saborearlo. Hay hay un
00:18:03libro de Galeano, todas estas citas son
00:18:06porque en realidad lo he leído haciendo
00:18:08haciendo la enramada, pero en hay un
00:18:10libro de Galeano que habla de del doctor
00:18:13Fabalo, que que lleva un equipo de
00:18:15música a La Pampa y que no lo puede
00:18:17conectar y que va un señor y que busca
00:18:21un señor, el electricista del pueblo, un
00:18:23señor que andaba en bicicleta para que
00:18:24le conecte el equipo y le dice, "¿Puede
00:18:28conectar el equipo?
00:18:29Entonces que porque Favaloro creo que eh
00:18:33venía de Estados Unidos donde habían
00:18:34inventado el bypass, bla bla bla y
00:18:36parece que bueno va este pueblo del
00:18:39interior y en la casa no podía conectar
00:18:42este equipo ultramoderno. Entonces este
00:18:44señor por deducción mira un cable, mira
00:18:46otro, enchufa acá, enchufa allá va y
00:18:50dice, "Pruebe, doctor." Entonces Favoros
00:18:52dice, "Esto es lo que dice el cuento de
00:18:54Galeano, ¿no? Y Favoloro saca un disco
00:18:57de una sonata de Betoven de piano e y lo
00:19:01pone y el señor pone y el la música de
00:19:04Bethoven inunda absolutamente toda la
00:19:06habitación. Y el señor, que se supone
00:19:09que no era una persona, ni un melómano,
00:19:12ni un intelectual, ni un culto, ni nada,
00:19:15se queda en silencio mirando por la
00:19:17ventana, totalmente abstraído y y
00:19:20atravesado por la música de Beethoven.
00:19:22Entonces, cuando termina el lado A del
00:19:25disco, le dice, "Doctor, mire, años y
00:19:28años y años y años trabajando con
00:19:30electricidad y este tipo de electricidad
00:19:33no la conocía."
00:19:35Qué lindo. Es hermoso. Y eso es para mí,
00:19:38a mí me emociona, lo, o sea, lo he
00:19:40repetido esto miles de veces y me sigue
00:19:43emocionando como diciendo, "Qué bella la
00:19:45sensibilidad de alguien en donde esa
00:19:47música de alguna manera lo lo le toca y
00:19:51no hace falta simplemente de ser un
00:19:54abonado del colón y un especialista en
00:19:56la tal vez gran parte de los que van a
00:19:59al a al colono a lo mejor jamás les
00:20:01pueda pasar eso con la música de
00:20:03Bethoven. Entonces es maravillos
00:20:09nosotros adentro muy refinado y muy
00:20:12bello y que está esperando que sea
00:20:13tratado por cosas bellas,
00:20:15sobre todo que también no existen las
00:20:16fronteras en esas cosas, ¿no? Pensaba
00:20:17recién tu gira europea y de repente
00:20:20tocando tus canciones en un lugar como
00:20:21Ucrania, ¿no? El poder de la música
00:20:23también por fuera de los lenguajes, de
00:20:25los idiomas.
00:20:27Sí, yo quería ir a tocar Ucrania hace
00:20:29muchos años. De hecho, que estoy
00:20:32empezando a hacer una película porque
00:20:33quiero hacer un viaje revés de mis
00:20:36abuelos. Mis abuelos salieron de Ucrania
00:20:39principios de 1900 escapando de la
00:20:41guerra y terminaron viviendo en en
00:20:43misiones, en apóstoles misiones. Y yo
00:20:47quería hacer un viaje al revés
00:20:49eh
00:20:52de de de de que salir de misiones y
00:20:55terminar en una Ucrania y como un road
00:20:58movie, ¿no? Como todo lo que va pasando
00:21:00en el camino. Y y en mi gira europea,
00:21:04que fue hace unos meses atrás, mi
00:21:06productor francés que se llama Sebastián
00:21:07Eti, me dice, "Nos están invitando para
00:21:09tocar en el teatro de la Filarmónica de
00:21:11Kiev. Nos invitan. ¿Querés que vayamos?"
00:21:13le digo, "Bueno, si voy, llevemos un
00:21:16filmmaker, o sea, no no voy a ir sin
00:21:19filmar esto, sin arrancar algo que que
00:21:22vengo proyectando, pero bueno, con el
00:21:24con esto de la guerra
00:21:27estaba ahí como en un pendiente y
00:21:30estuvimos 5 días en Kiep, en Ucrania.
00:21:33Viajamos 18 horas desde Varsovia hasta
00:21:36Kev, o sea, desde Polonia por porque no
00:21:39se puede usar el espacio aéreo y nada y
00:21:42es como la la película arranca un poco,
00:21:45es tremendo todo 18 horas arriba de un
00:21:48tren, lo que pasa en la frontera, la
00:21:50gente que viaja en el tren, mujeres y
00:21:52niños, eh llegar a a qué
00:21:57es como una experiencia muy muy fuerte
00:22:00el el los búnkers, estar atento a la
00:22:02sirena enas de los ataques con drones te
00:22:05hace pensar en la guerra de una manera
00:22:07totalmente diferente y y y después el
00:22:11concierto a la noche muy hermoso con un
00:22:13quinteto de cuerdas del teatro de la
00:22:15filarmónica con un grupo también que se
00:22:17llama Raja Braja que estuvo hace poco en
00:22:19la UIN del arte en Buenos Aires y ellos
00:22:23fueron mis invitados.
00:22:25Una costumbre muy bella que tiene
00:22:26también Europa y del Este y por lo menos
00:22:28en especial en Ucrania y en Polonia que
00:22:30lo he visto, es que el público va con
00:22:32Ramos de Flores,
00:22:34eh, no la producción al final del
00:22:37concierto te da un Ramos de Flores, el
00:22:38público llama Ramos de Flores. Y de
00:22:41golpe en un momento después de la cuarta
00:22:43o quinta canción, si hay alguien que esa
00:22:46canción lo conmovió o le pasó algo,
00:22:48camina entre la gente, se para delante
00:22:50tuyo, te estira la mano y te da un ramo
00:22:52de flores, ¿eh? y todos como gestos de
00:22:56una delicadeza, de una belleza muy
00:22:58linda. Así que fue para mí una
00:22:59experiencia muy bonita y muy poderosa la
00:23:01de Ucrania. Y bueno, y por lo menos
00:23:03empecé a filmar ahora, bueno, tengo que
00:23:06filmar emisiones. Me encantaría volver a
00:23:08Ucrania en otro momento en en en alguna
00:23:12zona rural y nada y
00:23:15y completar esa historia
00:23:16y completar la historia de de una música
00:23:19que viajó con los inmigrantes, que vino
00:23:21acá, que es parte del folklore de
00:23:22litoral, que es parte de mi mundo
00:23:24sonoro. Siempre estoy tocando algo. Hice
00:23:27un disco que se llama Polcas de mi
00:23:29tierra. Siempre estoy tocando alguna
00:23:31danza que otra que está relacionada con
00:23:33con la cultura de los ucranianos o de
00:23:35los polacos o de los inmigrantes. Así
00:23:38que nada, es como como que de alguna
00:23:41manera el mundo no es tan grande. Uno
00:23:44estira,
00:23:45es como estirar una raíz y ves que esa
00:23:47raíz está interconectada con un montón
00:23:49de otros lugares. Y la cultura y y el
00:23:52arte también son una herramienta que te
00:23:55hace ver de que las cosas están
00:23:56conectadas. Solamente que uno tiene que
00:23:58tener el interés de ver lo que te rodea
00:24:01y buscar esas conexiones y celebrarlo.
00:24:04No, no porque uno no esté feliz con la
00:24:07tradición o con el lugar donde nació,
00:24:09sino que uno uno es un una cosa muy
00:24:15compleja y y y muy conectada con todo lo
00:24:18que te rodea, aunque uno no lo vea.
00:24:20Chango, eh, esto nunca te lo pregunté,
00:24:23me genera mucha curiosidad preguntarte
00:24:24por alguna alguna experiencia como
00:24:27público que hayas vivido vos, quizás más
00:24:29de pibe, más chico, eh, algún algún
00:24:33concierto, algún músico que viste en
00:24:34vivo y todos, me parece tenemos esos
00:24:38recitales que en algún momento sentimos
00:24:39que o nos dimos cuenta después quizás,
00:24:41pero che, esto me cambió la cabeza, esto
00:24:43me emocionó, esto esto para en mi vida
00:24:46es una piedra fundamental de mi
00:24:48formación musical y emocional.
00:24:51No, he visto muchos conciertos,
00:24:53imagínense la cantidad de conciertos. O
00:24:55sea, tengo 57 años, hace 47 que toco el
00:24:59acordeón, o sea, que he caminado y he
00:25:01visto un montón de cosas, pero siempre
00:25:04tengo una anécdota muy muy fuerte de
00:25:06cuando yo tendría 14 años en e en saben,
00:25:10yo vengo de apóstoles Misión,
00:25:12capital nacional de la hierba mate,
00:25:14ciudad de las flores.
00:25:16Eh, y
00:25:20cuando yo tenía 14 años a la fiesta de
00:25:22la Jerma fue a tocar el grupo de
00:25:25Tarragor Ross. El chamamé tiene como
00:25:28figuras así enormes. Ernesto Montiel,
00:25:30Coco Marola, Isaac Bitbol y tiene uno
00:25:32que se llama Tarragor Ross, el padre de
00:25:35Antonio Tarragorros, el compositor de
00:25:37Carito, de María Bá, de Argentina
00:25:39Secreta, el padre, el rey del chavamé.
00:25:41Cuando murió Tarragurs, el grupo siguió
00:25:43tocando y se llamaban los Reyes del
00:25:45Chavamé y y y se ponían todos como unas
00:25:50bombachas y unos sacos con corraleras y
00:25:53pañuelos y sombreros grandes y las ropas
00:25:56todas bordadas con seivos. Vos ves las
00:25:59tapas de los discos de Jimmy Hendricks,
00:26:00¿viste? Todos con sacos bordados. Bueno,
00:26:03los Reyes del chamamé que eran también
00:26:05tenían todos así como corraleras, sacos
00:26:07bordados, pantalones bordados, hermosos.
00:26:10eran como Elvis Presley más o menos,
00:26:12pero tocando chamamé. Dos acordeones,
00:26:15dos guitarras, un contrabajo y un
00:26:18recitador. Y yo quedé muy impactado de
00:26:22verlos eso con 14 años porque
00:26:25porque cuando yo empecé a tocar el
00:26:27acordeón, empecé a venir a Buenos Aires,
00:26:29los periodistas me dicen, "¿Y por qué
00:26:30tan joven con el pelo largo? ¿Tocas
00:26:32chavamé? Uno se imagina que deberías
00:26:35estar tocando rock and roll o plus o
00:26:37todo eso, ¿no?
00:26:39Y y yo le digo, "Si vos supieras el rock
00:26:42and roll que yo he visto cuando tenía 14
00:26:44años." Y este grupo me impactó mucho
00:26:47porque tocaba en un tema que se llama
00:26:48devasto en pelo. Para el que no conoce
00:26:50la doma de los animales, como de basto
00:26:53es como domar con como con estribos,
00:26:56¿no? Y en y en pelo es absolutamente sin
00:26:59nada. Es como como una rienda alrededor
00:27:01del caballo y se agarra con la mano.
00:27:04Eso es los reyes del chavamer.
00:27:05Ahí va.
00:27:06Eso es de basto en pelo. Ahí está.
00:27:08Y y en un momento el recitador empieza a
00:27:11decir, "¿Cómo doma un un gaucho el
00:27:14caballo?" Entonces empieza la azotera
00:27:16del reén que le recorre el esqueleto,
00:27:18que el jinetear en pelo no hay juguete.
00:27:20Para crec
00:27:22el esqueleto,
00:27:24el jinetear en pelo no es juguete para
00:27:26criatura. Mientras ellos estaban tocando
00:27:28esto en vivo, uno de los guitarristas
00:27:31empezaba a acomodarse como para domar la
00:27:33guitarra como si fuese un caballo.
00:27:37Entonces, todo hacían toda la parsimonia
00:27:39de como como si como si una de las
00:27:41guitarras fuese un potro salvaje. Y en
00:27:43un momento del concierto saltaba arriba
00:27:45de la guitarra y la empezaba a domar
00:27:47entre el medio del público,
00:27:49como si est como los domadores estos que
00:27:52venden Jesús María o o en Estados Unidos
00:27:54que en bueno, pero domaba el gaucho la
00:27:57guitarra en el medio de la gente delante
00:27:59de mío era un polvaderal y y los músicos
00:28:04seguían tocando y uno de los
00:28:05guitarristas la domaba la guitarra y de
00:28:07golpe desaparecía de la gente y antes de
00:28:10que termine el tema aparecía detrás del
00:28:12escenario con la guitarra mancita, se la
00:28:16colgaba y hacía el acorde final. A mí
00:28:18eso me impactó muchísimo. Era como,
00:28:21bueno, después de esto que no sé, los
00:28:23Rolling Stones son como una son jugate
00:28:27conmigo a
00:28:29jugate conmigo.
00:28:30Claro, era para mí como
00:28:33una cosa tremenda y
00:28:35un sentido de show impresionante.
00:28:36Un sentido de show, una potencia y una
00:28:39cosa, una impronta con una música en
00:28:42vivo y con esas ropas brillantes todas
00:28:44bordadas. Para mí era como, a mí me
00:28:47impactó mucho eso. Obvio que después he
00:28:49visto un montón de conciertos, no sé,
00:28:51Rostropovic en el Colón tocando, no sé,
00:28:54el vielonchelo o he visto, bueno, a
00:28:57Mercedes Sosa
00:29:00divididos en obras a principio de los
00:29:02años 90. Era muy poderoso cuando
00:29:04subiste, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Era muy
00:29:06poderoso ver esos conciertos cuando
00:29:08hacía
00:29:08yo me enteré de tu existencia por
00:29:09divididos
00:29:10cuando hacían ala delta y y era una cosa
00:29:13muy poderosa y
00:29:17o sea visto muchos conciertos bellos así
00:29:20he visto conciertos girando por Estados
00:29:22Unidos o girando por Europa así de de
00:29:26música de Mali o de Europa del Este,
00:29:28taraf de Hey Duke o no sé, de todo he
00:29:30visto.
00:29:31Pero ese es el que te acordas como
00:29:32primer concierto. Pero eso a los 14 años
00:29:34me impactó mucho. Me impactó. Era como
00:29:37muy poderoso y dije, "Wow, esto esto es
00:29:40el chamamel. Yo quiero este este rock
00:29:43and roll, esta energía, ¿viste?, de los
00:29:45tipos tocando y prendido fuegos a salvo,
00:29:49totalmente a salvo. Sentido una una
00:29:51energía y una conexión y la gente
00:29:53también era como era ver como como ver a
00:29:57es una ceremonia.
00:29:58Es como cuando vas a la carm redonda y
00:30:00ves la gente totalmente conectada.
00:30:02Bueno, así era eso era lo mismo que yo
00:30:05veía, pero en un pueblo en el interior
00:30:07de la provincia de Misiones escuchando a
00:30:09los Reyes del Chamamé.
00:30:10Yo estoy para que toque un poquito
00:30:12porque para aquel que no lo sabe porque
00:30:13no se ve porque está abajo, trajo el
00:30:15acordeón es para cerrar la nota un
00:30:18poquito, un regalito como para cerrar la
00:30:20nota Chango. Después recordamos las
00:30:22fechas. Me hicieron hablar de todo un
00:30:24poco.
00:30:25Pero mira, estaríamos horas hablando
00:30:27leímos, leímos Baren Boy. Bueno, vengan
00:30:29a la enramada. Por supuesto, por
00:30:31supuesto. Esto es el 26 de octubre a las
00:30:3320 en el Teatro Margarita Shirgu.
00:30:36Entradas disponibles en tuentrada.com.
00:30:38Invitada especial Nadia Larcher. Eh, y
00:30:40ahora para cerrar un poquitito.
00:30:42Bueno, y a la gente que que esté en
00:30:44Uruguay, que te escuche y que los
00:30:45escuche el 13 de noviembre en en la sala
00:30:48Cita Rosa y después más info lo
00:30:50encontrarán en mi Instagram. ¿Qué crees
00:30:52que toque, Astor?
00:30:54Lo que vos quieras.
00:30:59Me voy a sacar los auriculares.
00:31:01Ahí está. Porque tengo como
00:31:03Me gusta por el ¿Qué queres que toque?
00:31:05Puede ir para cualquier lado.
00:31:07Puedo ir desde Astor.
00:31:19[Música]
00:31:25Jimmy Hendrix.
00:31:31[Música]
00:32:01[Aplausos]
00:32:02[Música]
00:32:26[Risas]
00:32:29[Música]
00:32:51Bravo. No puedo creer haber escuchado
00:32:54una versión de Little Wing en la
00:32:56corrión. Nunca en mi vida me hubiera
00:32:57imaginado. Esto es increíble. Aparte
00:33:00arrancaste a tocarla, no me daba cuenta
00:33:01de cuál estás tocando y bueno, después
00:33:03cuando empiezan esas partes tan
00:33:05características. Ay, me encanta me
00:33:07encanta la versión de de Steve Ray Bog.
00:33:10Para mí es mejor la de Steve. Eso es
00:33:11para un programa de covers mejores que
00:33:13lo de Para mí es más linda la de Stevie
00:33:14Raybongan que la de
00:33:15Sí, la de Stevie Raybongan es tiene un
00:33:17desarrollo y una potencia increíble y es
00:33:21una melodía tan bella, tan bella. Me
00:33:23encanta a mí.
00:33:23Es una maravilla. Es una maravilla.
00:33:25Chango, como siempre. Gracias.
00:33:27Un beso a todos, a todos. Un linda la
00:33:30charla. que terminen bien la noche y
00:33:32nada, créense como viste, un pequeño
00:33:35espacio y y conectarse con la música ahí
00:33:39como un alimento.
00:33:41Claro que sí.
00:33:42Eso la que es un bello alimento, como a
00:33:44regar la flor, diría el Principito,
00:33:47el limpiar los volcanes, cortar los
00:33:49baobats y y regar la flor. Así que nada,
00:33:52un abrazo enorme y linda la charla.
00:33:55Gracias, chango.
00:33:56[Música]