¿Hay que arancelar la universidad pública?
El Método Rebord - 24/5/2022 - Duracion: 18:37
Transcripción
00:00:00la otra cosa que a mí me había marcado
00:00:01venir de tan chico a la ciudad buenos
00:00:02aires
00:00:04a tratar mira que yo sabía que de grande
00:00:08para llevar una manera
00:00:11irónica si queréis sobre mi mismo dije
00:00:14de grande quiero vivir en buenos aires
00:00:16claro
00:00:17no había ingeniero náutica
00:00:22entonces dije en universidad pública
00:00:24problema vivos en la universidad
00:00:26mencionas estos voceras de izquierda y
00:00:28la universidad lo que quiere decir es
00:00:30precio para para marcar que una
00:00:31referencia de pronto meses prepare para
00:00:34la paráfrasis de
00:00:37la primera de hecho lo que me escuche
00:00:39anoche con con morales solá no importa
00:00:41cuando salga esto no importa cuando
00:00:44había éxito de éste pero a la noche a
00:00:48noche estuvo en
00:00:50se hablaba de la penetración que tienen
00:00:53las personas en la educación pública yo
00:00:55creo que eso se ve como muy pocos casos
00:00:57en la universidad donde nuestra
00:00:59formación
00:01:00mayoritaria la formación mayoritaria de
00:01:03la universidad pública que yo conozco el
00:01:05progresista es hiper estatista ese
00:01:09estado céntrica de la izquierda un
00:01:11poquito a la izquierda a estas fiestas
00:01:12sociales iguales pero pero este banco
00:01:16igual este banco vos viste eso vos
00:01:18tuviste algún tipo de militancia durante
00:01:20algunas ciudades
00:01:21pero en segundo tomás solicite que decir
00:01:23lo siguiente
00:01:25existe el libre albedrío que existe en
00:01:28las personas y existe la individualidad
00:01:30existe la singularidad no a todos los
00:01:33penetra de la misma manera no estoy
00:01:35diciendo que en el marco o en el
00:01:38universo existente la universidad
00:01:41pública no tiene cosas muy buenas en
00:01:44términos de libertades de shcutter
00:01:45etcétera exterior que yo es que eso es
00:01:47lo que predomina lo que predomina es el
00:01:50pensamiento progre en la universidad
00:01:52pública por tolerancia buenos aires
00:01:55pero mira eso predominan
00:01:58la idea porque aparte es algo que la
00:02:00justifica a sí misma que no podamos
00:02:03discutir la gratuidad del sistema
00:02:06universitario es parte de sap de ese
00:02:10como ese ecosistema ideológico vos crees
00:02:13que hay que discutir la gratuidad por
00:02:15supuesto vos qué pensás de eso no creo
00:02:17creo que es la gratuita por empezar yo
00:02:21creo que la universidad
00:02:23como ningún proceso educativo es gratis
00:02:27porque los docentes tienen que cobrar la
00:02:31luz hay que pagarla los alquileres de
00:02:34los edificios hay que pagarlo el
00:02:36alumbrado hay que pagarlo decir gratis
00:02:37mayas no existe gratis es alguien que lo
00:02:41está poniendo 9 gratis yo lo que es es
00:02:45gratis para el que accede
00:02:47en todo caso y es gratis y esa gratuidad
00:02:50incluso en muchos casos se ha convertido
00:02:52en una gran playa de estacionamiento
00:02:55sobre todo en la ciudad buenos aires
00:02:56para las clases medias que no saben
00:03:00mucho que hacer y que dicen bueno a ver
00:03:01que algo que hago que bueno cbs de
00:03:04meterse de se queda bloqueado gobernó a
00:03:06una mitad de universidad alguna mitad
00:03:09esta carrera una intenta otra carrera
00:03:11con tal es gratis
00:03:13y lo que es que hay qué arancelar la yo
00:03:16creo que eventualmente en algunos casos
00:03:20no sólo que no sólo te digo que hay
00:03:23cancelarla yo lo que digo es que hay que
00:03:26entender que el sistema cómo está así es
00:03:29injusto porque bueno yo fui docente
00:03:32además de lograr buenos aires siempre a
00:03:34don oren por supuesto
00:03:36y no sé si vos sabes pero la cursada de
00:03:39la universidad buenos aires la sostienen
00:03:40la mayoría de docentes que no cobran lo
00:03:42que cobran y es parte de ese sector y es
00:03:46parte del círculo de gratuidad y a su
00:03:50vez pero te digo lo siguiente vos no
00:03:51crees que arancel ando la no tenés un
00:03:53impacto negativo en cosas como la
00:03:55movilidad social ascendente por ejemplo
00:03:57hay un montón de gente conoce a la
00:03:59universidad por el equipo de la
00:04:01universidad de los trabajadores es
00:04:03empíricamente corroborable desde el
00:04:05peronismo con el tratamiento vos tenés
00:04:07pero
00:04:10no puedes decir una y otra vez para
00:04:12canas pero la gente que esté viendo esto
00:04:13puede dar a decir es verdad mira cómo se
00:04:15quintuplicó la masa estudiantil desde
00:04:18antes de que sea de
00:04:23sectores medios la clase social
00:04:27un trabajador
00:04:29eso también es sociales en derecho de la
00:04:32gente va para laburar tener gente que la
00:04:35batería está perfecto tomás siguiente
00:04:40por decirte un ejemplo si existe un
00:04:43ejemplo
00:04:45no estoy diciendo que sea el caso de una
00:04:48idea de su composición familiar en la
00:04:50política pero si la hija de constantino
00:04:52se va a la carrera de sociología de la
00:04:56uba
00:04:59gratis
00:05:02y en el medio se están quedando chicos a
00:05:05los cuales vos podrías vícar para que
00:05:07puedan llegar a la universidad
00:05:09se dice que tiene entonces lo que el que
00:05:13vaya y cela no es un detrimento de cupo
00:05:16ni de vacante ni siquiera perdón
00:05:20en
00:05:24el
00:05:27que el mega che todo lo que te digo es
00:05:30que no es un detrimento de cupo para el
00:05:32pobre o al menos nueva experiencia mira
00:05:34franco yo soy el primer universitario de
00:05:37todas mis familias entre unos
00:05:38ascendentes el primero yo también bueno
00:05:40yo no podría haber ido a la universidad
00:05:42si no fuese gratuita entonces hay algo
00:05:45que a mí me pasa con eso en términos de
00:05:46mi propia historia familiar que yo soy
00:05:48yo el caso como me lo vas a discutir
00:05:50pero no es que es que yo lo que cree es
00:05:53que vos estás
00:05:54sociológicamente analizando mal tu caso
00:05:57a ver y te voy a decir porque lo que
00:05:59quiero por estrés y por qué por qué
00:06:03vos puristas acceder a ello porque
00:06:05tenías a la base material
00:06:09medianamente solucionada chavo no tenía
00:06:12que necesidades básicas insatisfechas
00:06:16voy a tener
00:06:18si quieres y yo me cuido mucho de
00:06:20utilizar categorías marchitas por más
00:06:23que me dedicado dedicado años de mi vida
00:06:26a su lectura pero tenéis tenéis un
00:06:29privilegio de clase sin dudas entonces
00:06:33tenemos porque si uno le escucha si yo
00:06:36entiendo la tendencia que a veces uno
00:06:38puede tener a cuestiones demagógica sino
00:06:41que simplemente escucha la voz al país y
00:06:43que pusieras pobre pero mi familia sigue
00:06:46y ha incitado letras a familiares en
00:06:48tantos sentidos mi abuelo y mi papá pero
00:06:52mi papá no terminó el secundario y
00:06:55entonces no estás de acuerdo con
00:06:56posibilidad social italiano que no
00:06:58terminó el secundario está bien pero la
00:07:00movilidad social ascendente no se
00:07:02produce por la universidad en este caso
00:07:03porque yo haya podido ir gratis a la
00:07:05universidad
00:07:07[Música]
00:07:09probablemente debería haber noches
00:07:10debería haber merecido y necesitaba una
00:07:12beca pero ese sistema no existe y es
00:07:15imposible porque la universidad gratuita
00:07:18y eso que se puede discutir en cualquier
00:07:20caso y esto que es parte de una
00:07:22discusión mucho largas y más complejas
00:07:25que yo creo que no hay porqué saldarla
00:07:27yo creo que yo tenía argumentos
00:07:31modestamente creo bastante irrebatibles
00:07:33respecto de todos los costos que tiene
00:07:35el sistema educativo
00:07:40no está bien pero perdóname porque el
00:07:43objetividad que tiene un gran profesor
00:07:45en el altamente dio argumentos a nivel
00:07:48numeroso se desaten y tratará que tiene
00:07:50un gran profesor
00:07:53en la carrera de ciencia política la
00:07:55primera materia o materia el primer año
00:07:58el doctor julio pinto
00:08:02abogado
00:08:06que decía
00:08:08se puede y se debe ser objetivo lo que
00:08:12no existe la neutralidad no hay
00:08:14neutralidad no hay neutralidad
00:08:15valorativa pero se puede y el objetivo
00:08:18lo que te digo son datos objetivos la
00:08:21educación
00:08:22esta luz se paga por puesto
00:08:29para razón perdón estoy con muchas ganas
00:08:33de hablar pero vamos a volver a la
00:08:35esencia del método habla todo lo que
00:08:36quieras aparte no hay no hay límite
00:08:37tiempo
00:08:45la respuesta tuya yo la tomo y no estoy
00:08:47diciendo que no hay política hay
00:08:50política por lo que su respuesta es una
00:08:53respuesta política que tiene que ver con
00:08:55una cosmovisión tuya con una mirada tuya
00:08:58de lo que hacemos frente a esto ahora lo
00:09:01que yo tengo es esto es así para que vos
00:09:04quieras que tienes 40 mil docentes en la
00:09:07universidad pública pero grecia buenos
00:09:09aires no lo hice a puerta pero ya
00:09:10públicas mucho más pues para que hace a
00:09:1340 mil docentes que sostienen la cursada
00:09:15en la universidad de buenos aires que
00:09:17ellos pueden tener salarios dignos no
00:09:19necesitas hacer algo con el sistema de
00:09:22gratuidad del por lo menos entonces otra
00:09:24cosa más por lo menos tienes que
00:09:26animarte discutirlo no puede ser que la
00:09:29desviación ideológica que el sesgo
00:09:31ideológico que la cerrazón ideológica y
00:09:34política digan que eso no se puede
00:09:36discutir porque sin vos y yo que
00:09:39simplemente somos dos graduados podemos
00:09:41sentarnos e incluso disentir en nuestras
00:09:44posiciones y podemos discutir sobre esto
00:09:46no puede ser que esto no sea parte de un
00:09:48debate público más grande y más profundo
00:09:51seguramente hay ciertas cosas que te voy
00:09:54a decir ahora bueno me lo vas a creer te
00:09:56voy a decir igual porque es verdad yo
00:09:59esté dispuesto a cambiar de opinión si
00:10:02encuentra mejores argumentos que los que
00:10:03yo tengo esté dispuesto a cambiar opina
00:10:05ahora mis argumentos no son solamente en
00:10:08base a lo que yo pensé mis argumentos el
00:10:10envase también a mi experiencia yo en un
00:10:12momento
00:10:14inclusive
00:10:16necesite la beca y yo tuve la beca
00:10:18sarmiento si una cosa
00:10:20era escasa era muy escasa si te digo
00:10:23cuánto verás las ventas de cada de risa
00:10:26eran 150 pesos pero para obtener la beca
00:10:30sarmiento entre otras cosas hay que
00:10:32tenían que hacer teniente promediar
00:10:34tenía que promocionar todas las materias
00:10:36dices la otra cosa de la carne de más
00:10:39habitualmente nadie habla cuando dice la
00:10:42universidad si vos aranceladas a los que
00:10:45pueden pagarla para poder ayudar a
00:10:47aquellos que no pueden pagarla si además
00:10:49pues establecen un buen sistema de becas
00:10:51lo que vas a tener es menos gente que
00:10:54está diez años en el sistema
00:10:56universitario público porque lo que vos
00:10:58tenés y un montón de gente que está años
00:11:00años porque pues que no cuesta nada
00:11:03cuánta gente tiene 10 años en la unca o
00:11:06en la v o el out dt o en la udesa
00:11:09cuántos tenés cuántos estudiantes que
00:11:11están ocho años para termina una materia
00:11:13grado una carrera de grado cuántos
00:11:15tienes seis porque no tienes eso porque
00:11:18hay que pagarla
00:11:19cuando es gratis dale que va cuantas
00:11:22cuánto se ve si podéis hacer hay límite
00:11:25para eso la regularidad dos años dos
00:11:28años una materia de regularidad este
00:11:30país es un poco excesivo
00:11:33para mi parte tómate un mate así
00:11:35disfrutas también
00:11:37mira hay puntos de lo que vos decís que
00:11:40me parece recuerda interesante discutir
00:11:41el primero de base es que yo estoy pues
00:11:43discutir todo pienso banco y eso es
00:11:46parte de lo que se hace es no sé si en
00:11:48discusiones impedidas persec sea por el
00:11:51solo hecho de formularse después con lo
00:11:54que yo no estoy de acuerdo es
00:11:55evidentemente con nuestra apreciación de
00:11:57lo que consideramos dato fáctico porque
00:11:59al igual que vos yo tengo mi experiencia
00:12:01subjetiva y desde la cual te contesté
00:12:03algunas cosas y después hay otras que a
00:12:05mi juicio son empíricamente
00:12:06corroborables que tienen que ver con los
00:12:08impactos sociales de haber desharán ce
00:12:10la universidad haber permite una enorme
00:12:12masa de ingreso de hijos de trabajadores
00:12:13por ejemplo que se vio particularmente
00:12:16con el peronismo y esta parte yo estudié
00:12:18mucho porque eso también de clases de la
00:12:20universidad decepción fue parte el mismo
00:12:22aparato de reproducción y biológica del
00:12:23cual denuncias y también estudie la
00:12:25historia de la uba
00:12:27con eso yo digo no hace falta
00:12:29necesitarlo acá y aparte porque no lo sé
00:12:31memoria los datos y eso lo quiero decir
00:12:32pero que están están cualquiera lo pueda
00:12:35ver entonces ese es el factor que yo veo
00:12:38en el que digo políticas de inclusión de
00:12:40ese estilo ayudan a que ayudan a que
00:12:43gente que tiene hijos con lo que jamás
00:12:45soñó una educación universitaria lo
00:12:46puedan tener y yo creo que eso es parte
00:12:49de un modelo que como base tiene
00:12:51consagrado esa educación en lugar de
00:12:53derecho con esa base si te digo no estoy
00:12:57de acuerdo con un estado docente que no
00:12:58pueda cobrar si vos me querés plantear
00:13:00modalidad ingresos te traigo algunas de
00:13:02tres una reivindicación a una porción de
00:13:04la les era política noventista de la uba
00:13:08entre con la cual no estoy de acuerdo en
00:13:10el 90% pravia cosas muy interesantes una
00:13:13tiene que ver con la posibilidad que es
00:13:14una financiación privada por ejemplo una
00:13:16tiene que ver con hecho de porque la
00:13:18gente no puede poner guita por el hecho
00:13:20de que sea público viste empresa privada
00:13:23de un montón de cosas porque no puede
00:13:24ser una recaudadora también después de
00:13:26mente sea como distribuye sea esa plata
00:13:27a mí me gustaría que los docentes cobran
00:13:29mejor ay me gustaría que se me propone
00:13:32es una cuestión diferenciada bueno eso
00:13:34es interesante bueno me estás diciendo
00:13:36que sea privada y después vemos me está
00:13:38diciendo hay cosas a corregir pero desde
00:13:41donde las querés corregir avanza sobre
00:13:43lo que para mí son posibilidad de
00:13:44inclusión
00:13:46usi berkeley
00:13:48usi berkeley la universidad de
00:13:51california de berkeley
00:13:52es pública web privada y pública
00:13:57si pago no se paga
00:14:05una cosa y público otra cosa es
00:14:08arancelada exactamente yo lo que digo es
00:14:11ahí hay una realidad
00:14:14pero no quiero ser
00:14:17prepotente ni pedante ni nada por estilo
00:14:19entenderme bien yo además valoró lo que
00:14:24lo que vos retomaba respecto de la
00:14:26disidencia porque digo de última
00:14:29acá hay sentada dos personas
00:14:32discutiendo y con puntos de vista muy
00:14:35distintos sobre temas incluso si vos
00:14:38querías nucleares y la ilusión que yo
00:14:41tengo sobre la sociedad democrática es
00:14:43exactamente esa la la posibilidad de que
00:14:46dos personas con miradas muy distintas
00:14:49sobre 45 temas algunos más frívolos
00:14:52otros más centrales puedan sentarse a
00:14:55una mesa conversar discutir acordar des
00:14:59acordar y convivir en santa paz de todas
00:15:01formas también entonces yo valoro eso lo
00:15:04que tengo es y tampoco vengo acá a
00:15:07querer este
00:15:09a querer cambiar de opinión y todo
00:15:11aquello que nos vayan a ver lo que yo te
00:15:13digo es que en mi experiencia
00:15:16y lo circunscribo a ellos para
00:15:18precisamente para
00:15:20bajar un poco el tono y la espuma en mi
00:15:24experiencia en general hay una una
00:15:27sábana corta que es quiero
00:15:29financiamiento quiero mejores estudios
00:15:32quiero mejores banco quiero mejor la
00:15:33infraestructura edilicia paz papá papá
00:15:36quiero que los docentes ganen irán envíe
00:15:40en etcétera etcétera etcétera y por el
00:15:42otro lado tengo los sectores la sábana
00:15:45corta se completan los tratados los
00:15:47sectores de los chicos que son chicos en
00:15:49general en general en general chicos de
00:15:52clase media media-alta algunos ricos con
00:15:55tristeza que para rebelarse contra los
00:15:58padres se hicieron de izquierdas y en
00:15:59universidad de los trabajadores y el que
00:16:01no le gusta psicodélicos a mí me
00:16:03gustaría que nuestros sectores sociales
00:16:06más postergados si primero dejarán de
00:16:10serlo y además que por supuesto
00:16:12accedieran a educación primaria
00:16:15secundaria de calidad y que en la medida
00:16:17de lo posible los que deseen quisieran
00:16:19pulir la noche de la universidad y
00:16:21tuviese una cosa más me gustaría que
00:16:23muchos de ellos que
00:16:25necesitan acceder o que desean acceder y
00:16:28que tienen mucha voluntad y deseo de
00:16:30esforzarse para poder acceder a la
00:16:32universidad y graduarse pudieran además
00:16:35tener un sustento económico y sobre
00:16:37posible si la gente si los ricos de
00:16:40nuestro país por ser un ejemplo pueden
00:16:42acceder a la universidad
00:16:44pública que es gratuita estás de acuerdo
00:16:47con políticas de redistribución ingreso
00:16:48entonces
00:16:49estoy estoy de acuerdo con que
00:16:51naturalmente las cosas hay que pagarlas
00:16:55y que los ricos paguen más
00:16:57no yo creo que la universidad deakin que
00:16:59pagar ya no tienen que abrir tiene que
00:17:03haber algo que compense el costo de la
00:17:05educación
00:17:08y yo creo que
00:17:10porque te pregunto por qué en tu
00:17:12razonamiento que estoy siguiendo si hay
00:17:14algo que veo que digo
00:17:16o estás diciendo que hay injusticias en
00:17:18función de segmentación social y clase
00:17:22social y esa clase social es decir hay
00:17:24sectores más pudientes que podrían
00:17:25sociedad llamarlo redistribución llámalo
00:17:28de redistribución a mí me parece que a
00:17:31mí me parece que si la univer digamos
00:17:33tenis es el mismo debate que en energía
00:17:35por siempre sendas siendo así no si
00:17:38teneis yo lo que perdóname yo lo que
00:17:41quiero es que
00:17:43mi programa y mi programa es la
00:17:46constitución y entonces yo te digo como
00:17:48mi programa y la constitución nacional
00:17:50te digo igualdad ante la ley goles yo
00:17:53creo que a la universidad
00:17:55gratis es un invento de la política que
00:18:00termina ha terminado siendo más injusto
00:18:03que justo sobre todo querido tomás en un
00:18:06país con un 50% pobre
00:18:10entender lo que te digo
00:18:12con 50
00:18:14creo entender tu razonamiento o sea que
00:18:17es una cosa muy tinta compartirlo por
00:18:19supuesto pero de acá se trata de al
00:18:20menos garantizar la exposición que ja ja
00:18:24qué pasó te quedaste con ganas ver el
00:18:27vídeo completo no bueno porque no te
00:18:29suscribiste al método accede a todos los
00:18:31vídeos completos y los clips también
00:18:33como éste con el cual entras te y del
00:18:35cual nunca más saliste