“Hay que recuperar el valor de lo colectivo”, Myriam Bregman candidata a diputada | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 4/10/2025 - Duracion: 40:14
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00:00:00Ustedes
00:00:02saben que eh somos amplios en este
00:00:04espacio. Invitamos a mucha gente que
00:00:06piensa muy diferente a nosotros. ¿Para
00:00:08qué? Para en algún momento invitar a
00:00:09alguien que piense como nosotros
00:00:12para darnos ese gusto y porque
00:00:13corresponde y porque es una figura
00:00:15importante de la política en Argentina y
00:00:17ahora en la ciudad de Buenos Aires,
00:00:18donde es candidata. Estamos hablando de
00:00:20Miriam Breakman. Eh, es abogada, fue
00:00:22diputada, eh se postula ahora una cosa
00:00:26que no se recuerda mucho, eh fue
00:00:27diputada y fue electa por la ciudad de
00:00:28Buenos Aires, eh que logró consagrar un
00:00:30diputado a partir de su candidatura
00:00:32después de 20 años,
00:00:33porque los fenómenos son fenómenos, yo
00:00:35siempre hablo del de Vilca que sabemos,
00:00:37¿no?, que nunca se habló, que fue en el
00:00:38mismo momento de mi ley. Ahora,
00:00:40la izquierda saca un, siempre digo lo
00:00:42mismo, saca un 10% en Berlín y se hacen
00:00:448,000 notas que te dicen, "No, con la
00:00:46izquierda está volviendo." Ahora se cons
00:00:48un diputado después de 20 dice, "No,
00:00:51bueno, pero había un espacio que se
00:00:52abrió." No, muchacho, también la
00:00:54izquierda está en la Argentina tiene su
00:00:55presencia y ahora tiene desde hace un
00:00:57tiempo una figura que ha emergido como
00:00:58es la figura de Miriam que hoy vino a
00:01:00conversar un ratito con nosotros para
00:01:01reflexionar no solamente lo que pasa en
00:01:03Argentina, sino lo que pasa en el mundo.
00:01:04Miriam, te saludo formalmente. ¿Cómo
00:01:05estás?
00:01:06Bueno, ¿qué tal? Eh, buenos días para
00:01:09todos ustedes, para los escucho
00:01:11entrecortado porque los sábados a la
00:01:13mañana a veces cuesta, pero siempre que
00:01:15puedo los escucho. Escucho las columnas
00:01:16de Pablo Anino también que me parecen
00:01:19muy buenas y recomiendo para entender un
00:01:21poco de qué está pasando, ¿no?
00:01:22Eh, YouTube le gusta a la gente porque
00:01:23tiene arranque arranque en general
00:01:27público la radio, interesas esas
00:01:29cositas.
00:01:30Sí.
00:01:31Eh, quería partir un tema obligado,
00:01:36quizás es obligado para nosotros, ¿no?
00:01:37Porque no es tan obligado en la
00:01:38Argentina. Sí, sí. Este, eh, que el otro
00:01:42día lo conversáamos en la movilización
00:01:44importante para hacer una movilización
00:01:46espontánea y para lo que uno esperaba
00:01:47estuvo bien en la movilización eh cuando
00:01:51interceptaron a la flotilla o cuando
00:01:52secuestraron a la flotilla que marchaba
00:01:54hacia Gaza.
00:01:56Pero que veíamos que era una excepción
00:01:59rara la Argentina desde el punto de
00:02:00vista de los movimientos de masas que se
00:02:03están dando en el mundo en digamos en
00:02:05repudio a un genocidio, para rechazar un
00:02:07genocidio
00:02:08y que también se eh muta o que en
00:02:11realidad es lo mismo en una defensa de
00:02:13la causa palestina o en un reverdecer de
00:02:15la causa palestina, ¿no?
00:02:17Eh, vos tuviste desde el debate
00:02:20presidencial hasta hoy distintos
00:02:21momentos, ¿no? inclusive enfrentas a un
00:02:23candidato que tiene mucho que ver con
00:02:25esto. Eh, vimos en Italia una huela
00:02:29general, estamos hablando una abuela
00:02:30general. Esto esto mucha información
00:02:32nueva, por eso lo tiro, ¿no? Una abuela
00:02:33general con una central sindical que la
00:02:36convocó con movilizaciones en 100
00:02:37países. Ahora en Barcelona 300,000
00:02:40personas en el estado español. ¿Cómo
00:02:42estás viviendo ese ese
00:02:45movimiento? Bueno, creo que en dos
00:02:48registros, uno en argentino, en
00:02:50Nacional, que evidentemente Argentina
00:02:52viene bastante más atrás y nosotros
00:02:54tenemos el orgullo de decir que el
00:02:56Frente de Izquierda siempre tuvo el
00:02:58valor de denunciar que se estaba
00:02:59cometiendo un genocidio, la situación
00:03:01que está viviendo el pueblo palestino y
00:03:04al principio bastante en soledad o te
00:03:06diría prácticamente en soledad, salvo
00:03:08con algunas organizaciones o
00:03:10personalidades solidarias que no son
00:03:12menores. Adolfo Pérez Esquivel, Nora
00:03:14Cortiñas, si estuviese aquí estaría
00:03:17acompañando esta causa, pero con una
00:03:19dirigencia política muy cobarde, muy
00:03:22alineada con el lobisionista en la
00:03:24Argentina, que hizo que en, como vos
00:03:26mencionabas en en el debate
00:03:28presidencial, del cual participé el 8 de
00:03:31octubre del 2023, terminara con unas
00:03:34amenazas y unas persecuciones
00:03:37increíbles, con fake news, con todo lo
00:03:39que se puede hacer para callar y que no
00:03:41se hable de eso. No, pero parece mentira
00:03:43que pasaron casi dos años y todavía
00:03:46sigue costando que la dirigencia
00:03:49política se pronuncie sobre el tema,
00:03:51hable y mucho más que se comprometa.
00:03:53Mucho más que se comprometa. Ahora, si
00:03:55lo tengo que mirar a nivel mundial, me
00:03:57parece que que hay algo que excede al
00:03:59propio genocidio
00:04:01y es que nos hicieron creer todo este
00:04:04tiempo o intentaron por mil maneras
00:04:06hacernos creer que el neoliberalismo
00:04:08tenía un reverdecer en el mundo, que
00:04:10surgían los Trump, los Miley, eh Bukele,
00:04:14Meloni y que eso avanzaba hacia una
00:04:17derechización unilateral y nosotros nos
00:04:20defendíamos diciendo, "No, no, también
00:04:22en el otro polo hay algo. Algo. Bueno,
00:04:25hoy ya no nos tenemos que defender. Hoy
00:04:28podemos demostrar claramente que no todo
00:04:31el mundo se hizo de derecha, que no se
00:04:33perdieron todos los valores de la
00:04:34solidaridad, que esa juventud en el
00:04:37mundo que toma universidades, primero,
00:04:39que fue el fenómeno del año pasado, toma
00:04:41universidades, la golpea a la policía,
00:04:44incluso perdiendo posibilidades de
00:04:46seguir en grandes universidades, porque
00:04:47son perseguidos realmente también la
00:04:49posibilidad de seguir sus carreras en
00:04:51Estados Unidos, en Alemania, en Francia,
00:04:53en España, en Italia, en montones de
00:04:55lugares del mundo. estaba mostrando que
00:04:57algo nuevo nacía. Y yo digo algo nuevo
00:04:59porque tal vez no lo veíamos desde la
00:05:01guerra de Vietnam, pero la guerra de
00:05:03Vietnam tenía algo distinto porque
00:05:05aquellos jóvenes que se levantaban
00:05:06contra la guerra, muchos de ellos en
00:05:08Estados Unidos tenían la posibilidad de
00:05:10ser llevados a esa guerra. De hecho, se
00:05:12cambió la forma de la guerra a partir de
00:05:14eso, porque la sociedad no toleró ver
00:05:16los cajones volviendo de Vietnam, de sus
00:05:18propios pibes, ¿no?
00:05:19Las famosas bolsas negras.
00:05:20Las famosas bolsas negras. Entonces, se
00:05:23cambió hasta el modo de hacer la guerra.
00:05:24tuvo un impacto altísimo. Hoy esos pibes
00:05:27y esas pibas que en el mundo empezaron a
00:05:29salir a a luchar con a denunciar el
00:05:33genocidio, a solidarizarse con el pueblo
00:05:35palestino, a decir que no todos los
00:05:37valores son neoliberales y de derecha,
00:05:39tal vez no tengan ningún contacto con
00:05:41ese pueblo, pero lo hacen por una
00:05:43comprensión política de que Israel es la
00:05:46cabeza de la contrarrevolución mundial,
00:05:48el Estado de Israel es la cabeza de la
00:05:50reacción mundial y que si ellos ganan
00:05:52nuestro mundo va a estar mucho peor,
00:05:55mucho peor. las distintas latitudes.
00:05:57Creo que hay algo de eso que empezó a
00:05:59surgir y que ahora, bueno, directamente
00:06:01lo estamos viendo en Italia, la huelga
00:06:03general. Digo, porque viste que a los
00:06:05troscos siempre nos dicen, eh, Trosco,
00:06:06usted la huelga general no se puede, qué
00:06:09hincha. Bueno, vayan a decirle a Italia
00:06:11que no se puede. Vayan ahora y digan que
00:06:12eso de la huelga
00:06:13no es por salario de los obreros
00:06:14italianos, sino por una causa de
00:06:16Exactamente. Por eso digo que habla de
00:06:18un reverdecer de los mejores valores
00:06:21internacionalistas,
00:06:22de solidaridad, colectivos, que es de
00:06:25todo lo que hablamos desde la izquierda,
00:06:26¿no? Entonces, más allá de tal o cual
00:06:29resultado electoral, porque esto en
00:06:31general no se refleja inmediatamente en
00:06:33procesos así, aunque ha habido muy
00:06:35buenas elecciones con la que vos
00:06:36mencionabas en Berlín de la izquierda y
00:06:38en otros lugares del mundo, hay algo que
00:06:40empieza a hacer, hay algo potente que
00:06:42empieza a hacer en esa juventud que
00:06:44también está dando junto a los
00:06:45trabajadores franceses una fuerte pelea
00:06:48contra contra las políticas de Macron
00:06:51que está dando bueno en Italia es lo más
00:06:53nuevo, pero que la estamos viendo en el
00:06:55sur de Asia. enormes movilizaciones en
00:06:57el sur de Asia que está ya en un país, a
00:07:00los pocos días estáalla ya en otros.
00:07:01Entonces, vamos viendo cómo empieza a
00:07:03cambiar una situación mundial que nos
00:07:05hace pensar de conjunto en un reverdecer
00:07:08de la lucha de clases, como decimos los
00:07:10marxistas, para denominar este tipo de
00:07:12fenómenos más globalmente. Eh, pero que
00:07:14que tenemos que pensar en serio, tenemos
00:07:17que pensar en serio. ¿Cuánta ideología
00:07:19reaccionaria nos vienen metiendo en la
00:07:21cabeza? Si te pronuncias por Palestina,
00:07:24sos antisemita. En serio, me lo vas a
00:07:27decir cuando el candidato de la libertad
00:07:28avanza en la ciudad de Buenos Aires,
00:07:30Alejandro Fargosi, tiene la misma
00:07:32ideología que mi ley, es decir, son
00:07:34profundamente defensores del Estado de
00:07:36Israel y profundamente antisemitas. Es
00:07:39decir, son dos cosas que se conjugan muy
00:07:41bien. Por eso digo, marcar Israel como
00:07:43la cabeza de la reacción mundial. Bueno,
00:07:46en esa situación que se está viviendo en
00:07:48el mundo es la que nos hace nos hace
00:07:50pensar que en Argentina también tenemos
00:07:52que volver a poner el foco en recuperar
00:07:55esos valores, en decirle a la juventud
00:07:57que se puede enfrentar la reacción que
00:07:59no toda la juventud se hizo de derecha,
00:08:02que hoy por ahí está todavía con los
00:08:06achaques que le propinan las propias
00:08:08fuerzas políticas, porque todos se
00:08:09quieren desentender de por qué gana mi
00:08:11ley. Mira, si te la pasas pasivizando,
00:08:13te la pasas diciendo que no se puede, te
00:08:15la pasas diciendo que las mujeres nos
00:08:16pasamos tres pueblos, que volvamos a
00:08:18nuestras tareas y nos dejemos de
00:08:20molestar, que hay otras cosas urgentes.
00:08:22Si te las pasas diciendo que el Estado
00:08:24va a resolver todo, que va a venir El
00:08:25Salvador o la salvadora, el líder
00:08:27supremo que va a hacer todo y que las eh
00:08:30reacciones colectivas no tienen sentido,
00:08:32que no tiene sentido organizarse, que no
00:08:34tiene sentido luchar en forma colectiva,
00:08:37¿por qué después no lo va a capitalizar
00:08:38la derecha? Y encima eso te preguntan,
00:08:40"¿Y por qué no capitaliza la izquierda?"
00:08:42Bueno,
00:08:43¿por qué no capitaliza la izquierda?
00:08:45Claro. Explicame vos por qué solo hablas
00:08:48de los fenómenos internacionales de
00:08:50derecha. Ni hablar si te reunís con
00:08:51Steve Vano, ¿no? Al margen. O legitimas
00:08:55actores de ese tipo de la ultra reacción
00:08:58mundial. Decime vos si decís que no
00:09:01sirve luchar. Decime vos si decís que
00:09:02hay que resignarse, que las mujeres nos
00:09:04pasamos tres pueblos. Si tratas de
00:09:06pasivizar todo el tiempo las luchas y
00:09:08las peleas, si la CGT se alía con el
00:09:11gobierno y no hace nada por los
00:09:13jubilados, la jubilada, por el salario
00:09:15de los trabajadores y las trabajadoras,
00:09:17¿por qué no va a capitalizar la derecha?
00:09:18Es casi al revés. Está cantado que si
00:09:20vos instalás ese tipo de situación y
00:09:22encima cuando llegas al gobierno, como
00:09:24pasó con el gobierno de Alberto
00:09:26Fernández, te convertís en una gran
00:09:28desilusión para millones, es probable
00:09:31que los que dicen que detestan todo eso,
00:09:33detestan esas banderas, etcétera,
00:09:35etcétera, sea capitalice la derecha. Por
00:09:38eso el desafío que tiene la izquierda es
00:09:40enorme. Yo convoco a que nos acompañen
00:09:42no solo en el terreno electoral, que
00:09:44también es un terreno y si quieren
00:09:46hablamos de eso por lo que viene, pero
00:09:48que nos acompañen en la pelea de
00:09:50solidaridad con el pueblo palestino, que
00:09:52nos acompañen en las peleas de las
00:09:54mujeres que acabamos de sufrir un triple
00:09:56femicidio y esto no es un hecho aislado.
00:09:58Hay 31, hay cada 31 horas un un
00:10:02femicidio.
00:10:03Creo que hay que empezar a volvernos a
00:10:05pensar en forma colectiva para poder
00:10:08superar esto que está pasando en nuestro
00:10:10país.
00:10:10Están escuchando a Miriam Breakman. Eh,
00:10:13bueno, la conocen, pero además ahora
00:10:15vino en carácter de candidata a diputada
00:10:17por entre muchas otras cosas, además de
00:10:19amiga de candidata diputada por la
00:10:21ciudad de Buenos Aires. Eh, te metiste
00:10:23un poco en este tema partiendo de lo de
00:10:25Gaza y pensando el tema de mi ley de una
00:10:29pregunta, ¿no? Eh, que todos nos hicimos
00:10:31o nos fuimos haciendo desde que ¿Por qué
00:10:33ganó Mila? quedó vieja, ¿no? Pero eh al
00:10:37final era tan fuerte o cómo era,
00:10:39digamos, porque había una especie de
00:10:40profecía autocumplida, ¿no? De de los
00:10:42colaboracionistas de distinta manera,
00:10:44porque se puede colaborar de distinta
00:10:46manera, se puede colaborar siendo de
00:10:47Loredo o se puede colaborar
00:10:49armándole las listas, Fernando,
00:10:50digámoslo, que nadie se olvide que a
00:10:52Milay le armaron las listas porque no
00:10:53llegaban a tener listas propias
00:10:56y eso lo dijo tanto Juan Graboys como
00:10:57Berni, es decir, dos sectores muy
00:10:59distintos
00:11:00dentro de Fuerza Patria. Digo, para
00:11:03ponizar a poner las cosas claras, porque
00:11:05si alguien no puede ni conformar listas,
00:11:07muy fuerte, ¿no? Es
00:11:08más allá de la adhesión que tuviese por
00:11:10arriba, la capitalización que hizo de
00:11:12una situación de pandemia, de encierro
00:11:14de jóvenes que estuvieron encerrados
00:11:16mucho tiempo y que ellos trabajaron de
00:11:19una manera activa a través de las redes
00:11:20sociales, pero ahora cuando vemos que
00:11:22detrás hay dinero narco, decí, "Che,
00:11:24parece que con las redes sociales no
00:11:26alcanzaba, ¿no? que más de uno puso un
00:11:27billetito para que se muevan por el
00:11:29país, para que hagan una mega campaña,
00:11:31para que estén en todos los medios de
00:11:32comunicación, porque si no acá siempre
00:11:34es mirar para otro lado. Siempre es
00:11:36mirar para otro lado. Ahora, lo más
00:11:38terrible de eso cuando dice cuando nos
00:11:39quieren cargar a la izquierda con esas
00:11:41responsabilidades, yo creo que hasta que
00:11:43no se asuma la responsabilidad de cómo
00:11:46se ayudó a llegar a mi ley a al
00:11:50gobierno, habrá algo que está faltando
00:11:52en el balance político. Todos quieren
00:11:54como saltar de etapa, ¿no? Pero no
00:11:56podés, la fiesta no empieza cuando vos
00:11:58llegas.
00:11:58Bueno, también cuando gobernó, ¿no? Una
00:12:00figura como Lustó, que ahora es un
00:12:03opositor, obviamente acérrimo,
00:12:05hizo sus aportecitos en el Congreso para
00:12:08que las leyes se traten cuando dio
00:12:09quórum, ¿no?
00:12:10Te voy a agregar algo más que recordé
00:12:12hoy a la mañana. Mira, yo lo recordé hoy
00:12:14a la mañana. Ocañaustó es la lista, ¿no?
00:12:17Ocaña Lustó. fueron funcionarios de los
00:12:20gobiernos quisneristas y de los de Macri
00:12:21y ahora dicen que son lo nuevo y que
00:12:23ellos sí tienen la posta para ir al
00:12:25Senado y a la Cámara de Diputados.
00:12:27¿Ustedes se acordaban de eso? Los dos
00:12:28fueron funcionarios,
00:12:29¿no? Y los dos se desmarcan de los
00:12:31problemas que se señalan de esos
00:12:32gobiernos, ¿viste? Ellos no tuvieron
00:12:34nunca nada que ver tu nada. Pero además
00:12:35tienen ese récord.
00:12:36Hay que haber sido funcionario de los
00:12:38dos gobiernos, los dos cabezas de lista.
00:12:40Después si miras la lista completa que
00:12:42yo tiene Roy Cortina, tiene otros
00:12:43paquetes ahí adentro que mamita. Yo digo
00:12:45porque fui legislador de la ciudad y era
00:12:47en nombre del Partido Socialista.
00:12:48Siempre se notaba hablar en contra de la
00:12:49izquierda y decí, "Che, hermano, pará,
00:12:51devolver nombre, devolver la florcita,
00:12:53algo."
00:12:54Claro,
00:12:54estás usurpando un nombre. E retomo algo
00:12:57que decías antes también esto de además
00:12:59de lo de armar las listas, ¿no? Eh, de
00:13:01qué hacés también, o sea, de qué cosas
00:13:03se dejan de decir o qué discusiones se
00:13:05dejan de dar, eh, porque, bueno, ahora
00:13:08pareciera que la gente se volvió de
00:13:10derecha, entonces ya no importan los
00:13:11temas que hablábamos hasta hace 5
00:13:13minutos. Eh, entonces, bueno, se deja de
00:13:15hablar de la violencia, se deja de
00:13:16hablar de que el acceso, por ejemplo, al
00:13:18derecho al [ __ ] digo los temas que que
00:13:20capaz yo hablo más acá en el programa,
00:13:22eh,
00:13:23y que seguimos también y hablamos. Eso,
00:13:25eso, eso te quería preguntar también, o
00:13:26sea, ¿qué temas pensass también que se
00:13:28dejaron de poner sobre la mesa y que son
00:13:30importantísimos para la una campaña
00:13:32electoral de elecciones legislativas
00:13:34que, por ejemplo, eh yo pensaba eh esto
00:13:37de poner todo, o sea, todos los derechos
00:13:39todo el tiempo están en discusión eh y
00:13:41la verdad es que nadie se toma el
00:13:42trabajo de preguntar, por ejemplo, a los
00:13:44o sea vos es claro porque hablás del
00:13:46tema, pero preguntarle a la gente, a los
00:13:48diputados, bueno, vos, por ejemplo, si
00:13:49estuviera en discusión e si se presenta
00:13:51un proyecto, por ejemplo, de que lo que
00:13:53denuncian las mujeres Y hay que ver,
00:13:55ellas lo tienen que probar. Vos votarías
00:13:56si dicen, "Deroguemos el derecho al
00:13:58aborto, ¿vos qué votarías?" O sea, ¿qué
00:14:00cómo pensás que tendría que ser esa
00:14:02discusión de cara a las elecciones? No,
00:14:03certo.
00:14:04Ojalá eso estuviesen todos y cada uno de
00:14:06los reportajes. Se aclararían un montón,
00:14:08un montón de cosas.
00:14:10Mira, eh creo que que vos lo señalás
00:14:13porque para nosotras eh la discusión
00:14:16sobre la violencia de género, es aborto,
00:14:19no es un tema de agenda. De hecho,
00:14:21cuando comenzamos con Andrea Datri, con
00:14:23Romina del Pla, a hacer los primeros
00:14:25spots de las campañas electorales del
00:14:26Frente Izquierda, decía, "¿Por qué
00:14:27hablan de eso? Si es pianta voto, no
00:14:29hablen del aborto. De ahí venimos, eh,
00:14:32de ahí venimos. Después nos convertimos
00:14:34en la ciudad de la Marea Verde y ya
00:14:37nadie te dice por qué hablan de eso,
00:14:39pero sí que lo trataron de ocultar. Uno
00:14:41de los motivos por los que suma fuerza
00:14:43mi ley también es como reacción a esa
00:14:46gran marea verde que logramos construir
00:14:48las mujeres y es la glutina base a
00:14:51partir de ser reacción a nuestros
00:14:54derechos. Pero no solo desde ese sector,
00:14:56también desde otra fuerza nos empezaron
00:14:58a decir que había otras prioridades,
00:14:59como decía antes, que las mujeres nos
00:15:01pasamos tres pueblos y hoy eso vuelve a
00:15:03estar en discusión porque todo eso que
00:15:07se dejó de hacer del movimiento
00:15:08feminista o de sectores del movimiento
00:15:10feminista fue ocupado por los machistas.
00:15:14Claramente hay que decirlo así.
00:15:15Claramente hay que decirlo así. Yo tengo
00:15:17temor con el Congreso que viene por
00:15:19muchos motivos. Podemos hablar del
00:15:20económico, todo, pero también por los
00:15:22derechos de las mujeres y de las
00:15:24disidencias. Así que eh creo que a la
00:15:26hora de votar hay que mirar no solo las
00:15:28cabezas de lista, que es importante,
00:15:30sino todos y cada uno de los que van a
00:15:31entrar, porque con esa frase que se la
00:15:34adjudica Simón Bogar, parece que no es
00:15:36de ella, pero sigue siendo muy buena, de
00:15:37que bastará una crisis para que vengan,
00:15:40dicho más sencillamente, ¿no? Bastará
00:15:42una crisis para que vengan por nuestros
00:15:44derechos, para que vuelvan sobre los
00:15:45derechos que hemos conquistado. No es de
00:15:48extrañar que Javier Miley, cuanto más
00:15:50acorralado esté, más intente volver a
00:15:53polarizar con las mujeres con las
00:15:54disidencias. Ya lo hizo el primero de
00:15:56febrero y salimos en una gran
00:15:57movilización a la calle. Pero, ¿por qué
00:15:59no llevaría esto al Congreso? Y ahí vos
00:16:01tenés que tener la certeza de quiénes
00:16:04son los diputados, los senadores, las
00:16:06diputadas y las senadoras que ingresen
00:16:08estén seguras que van a votar, que van a
00:16:10defender. De hecho, la ley de educación
00:16:12sexual integral hace años que la
00:16:14queremos reformar y no pudimos porque el
00:16:16artículo 5 de la ESI dice que lo deja
00:16:18librada la aplicación de la ley al
00:16:20ideario de cada institución, que es el
00:16:22gran artículo que ha usado
00:16:24las escuelas religiosas para no
00:16:26aplicarlo, para dar educación totalmente
00:16:28anticientífica. ¿Por qué no podemos
00:16:30modificar eso? ¿Quién se hace cargo que
00:16:32no podemos modificar eso? Entonces es
00:16:34muy importante también para el Congreso
00:16:36que viene, para las peleas que viene y
00:16:38ya sabrán que nosotras las bancas las
00:16:40vamos a usar no solo para reforzar ese
00:16:42compromiso feminista en el Congreso,
00:16:44sino para también desde ahí impulsar la
00:16:46movilización en las calles. No
00:16:47escuchan a Miriam Breakman Pablo,
00:16:49¿no? También en temas estructurales que
00:16:51hacen casi una planificación
00:16:54de la miseria en la Argentina, las
00:16:57elecciones y los diputados y la cámara,
00:16:59como se conforme la Cámara, van a ser
00:17:01determinantes porque hay temas como el
00:17:03FMI, la deuda, etcétera, que no se
00:17:06discuten demasiado en campaña o a veces
00:17:09se denuncian en campaña y después cuando
00:17:11llega el momento de votaciones
00:17:13centrales, eh, no se vota en función de
00:17:16lo que se denunció en campaña. quería
00:17:19ver, preguntarte cómo veías toda esta
00:17:21situación en relación a la negociación
00:17:24que está en curso con el Tesoro Estados
00:17:26Unidos, el FMI metido en el medio y el
00:17:29tema estructural quizás de la deuda,
00:17:31¿no?
00:17:31Déjame, déjame una cosita. Me hiciste
00:17:32acordar a Omar Hacha en el encuentro de
00:17:34la comunidad, no sé si lo pudiste ver el
00:17:36video, Miriam, este, pero Omar hablaba
00:17:38del oportunismo de izquierda, ¿no? De
00:17:39mucha gente de izquierda, teóricamente
00:17:42de izquierda también con mucho nivel,
00:17:44eh, en el terreno del análisis era una
00:17:46complejidad terrible. Y cuando pasaban
00:17:48alternado a la política era, no, che, no
00:17:49queda esta o esta, o sea, hay
00:17:52alternativa
00:17:52o el mal menor, ¿viste? No solamente el
00:17:54mal menor término político, sino y
00:17:56bueno, pero si no dejamos la o la deuda
00:17:57o la deuda, digamos, no como que
00:17:59simplificando tremenda.
00:18:00Sí. Por eso yo digo que a la hora de
00:18:01votar no hay que dejar los principios en
00:18:03la puerta del cuarto oscuro, que si todo
00:18:05lo que te guió este año y medio, por
00:18:07ejemplo, contra el gobierno de derecha,
00:18:09no te lo podes olvidar al momento de
00:18:10votar y empezar a hacer unos cálculos
00:18:11rarísimos esto que decís vos, exóticos,
00:18:14que siempre te llevan, además a votar
00:18:16algo que no te convence, que sabés que
00:18:18te va a volver a engañar. Y lo que dice
00:18:20Pablo tiene un poco que ver con eso.
00:18:21Primero porque si miras el plan
00:18:22económico del gobierno, pongámosle plan,
00:18:25parece un sketch de los tres chiflados,
00:18:26¿no? Viste cuando sacan un caño y rompen
00:18:28otro caño para poner otro caño. Con ese
00:18:30caño rompieron otro. Bueno, se parece un
00:18:33poco a eso. Lo venimos hablando acá con
00:18:36Anino, porque todos los días le
00:18:37pregunto, "¿Y qué pasa con el FMI,
00:18:39Pablo?"
00:18:40E creo que se parece a eso y el tema de
00:18:43la deuda va a volver a estar en el
00:18:45Congreso y por supuesto que lo debe
00:18:47tratar el Congreso porque hay una
00:18:48primera discusión si se debe tratar en
00:18:49el Congreso. Claro, no no no hay manera.
00:18:52No importa lo que sea, todo lo que tenga
00:18:54que ver con endeudamiento del Estado
00:18:57argentino, por la forma que sea, la
00:18:59Constitución Nacional es clarísima, ¿no?
00:19:01Artículo artículo 75, inciso 4 y 7. No
00:19:05hay que inventar ninguna ley guzmán, no
00:19:07hay que inventar nada. O sea, está
00:19:09inventado, está inventado, es clarísimo.
00:19:13Dice que tiene que pasar por el
00:19:14Congreso. El otro día ponía en un
00:19:15programa que estuve de Blender, les
00:19:16contaba algo, eh, que les digo, "Miren,
00:19:19hay algo más." De hecho, cuando se firma
00:19:21el pacto de San José de Costa Rica, el
00:19:23famoso pacto que se usa para cada vez
00:19:24que se habla de derechos humanos, lo
00:19:25habrán escuchado nombrar más allá que
00:19:27uno sea abogado o abogada,
00:19:29Alfonsín hace una reserva y dice, "Firmo
00:19:31todo el pacto de San José, solo hago una
00:19:33reserva diciendo que lo que tenga que
00:19:35ver con política económica lo decide la
00:19:36Argentina."
00:19:37Alfonsín,
00:19:39Alfonsín.
00:19:41Hoy decís eso y te dicen, "Cállate,
00:19:44Troco. De nuevo. Alfonsín dijo, "Che,
00:19:47bueno, firmo acá, pero déjenme decidir
00:19:49aunque sea." Después le doblaron el
00:19:51brazo Alfonsín, terminó reconociendo la
00:19:52deuda a los bancos. Le dijo los bancos,
00:19:54"¿Cuánto te debo?" Los bancos le dijeron
00:19:55y nos endeudaron hasta acá. Pero es otra
00:19:57historia. Digo, para poner parámetros
00:19:59históricos de qué punto estamos.
00:20:00Entonces tiene que pasar por el
00:20:02Congreso, está escrito, no se necesita
00:20:04ninguna otra ley. De hecho, la ley
00:20:06Guzmán lo que hace es regula cómo vas a
00:20:08pagar.
00:20:10Yo no quiero regular cómo vas a pagar.
00:20:11Lo que hay que discutir en el Congreso
00:20:12da por sentado.
00:20:14Claro. Lo que hay que lo que hay que
00:20:16discutir en el Congreso y lo que hay que
00:20:17discutir en las calles es por qué pagar,
00:20:20porque hay que pagar una estafa de
00:20:22nuevo. Todo lo que está tomando mi ley
00:20:24está claro que es para sostener su
00:20:26campaña electoral como fue con Macri.
00:20:28Ahora lo hice hasta Trump. Es para la
00:20:30reelección.
00:20:30No dice Trump. Es para Se confunde un
00:20:32poco porque tampoco le va a pedir tanta
00:20:34tiene otros problemas Trump. Digamos
00:20:35todo.
00:20:36Digamos todo.
00:20:37¿Quién viene ahora? Ah, el de los pelos.
00:20:38Bueno, sí, tiene que reelegirse.
00:20:40Claro, tiene que reelegirse, eh, pero
00:20:44que tiene que pasar. Entonces, tenés que
00:20:46estar seguro, segura de que que lo que
00:20:48se diga fuera, lo que se diga en
00:20:49campaña, como dice Fernando, va a ser lo
00:20:51mismo que va a pasar ahí adentro, porque
00:20:52ya vimos esta película con el gobierno
00:20:54de Alberto Fernández, donde se sacaban
00:20:56solicitadas contra el FMI en campaña.
00:21:00Llegó el momento de votar, lo aprobaron
00:21:03y el que no lo aprobó se abstuvo y un
00:21:04grupo solo quedó minoritario votando en
00:21:07contra. Entonces, obviamente vos tenés
00:21:10que estar muy seguro, muy segura que los
00:21:12diputados y los senadores que pongan
00:21:13defiendan eso, que defiendan tu salario,
00:21:16porque viene una discusión de salarios y
00:21:17jubilaciones, porque ya lo firmaron con
00:21:19el Fondo Monetario, porque ya lo
00:21:21arreglaron con el tesoro norteamericano,
00:21:24la reforma laboral. Entonces, vos tenés
00:21:26que ver con la CGT o con los
00:21:28trabajadores y trabajadoras, con los
00:21:30jubilados y las jubiladas. No es tan
00:21:31difícil, ¿eh? Por eso, salvo que vos
00:21:33llegues a la puerta del cuarto oscuro y
00:21:35te digas, "Me olvidé de todo," no es tan
00:21:37difícil saber cómo va a actuar cada uno,
00:21:40porque el Fuerza Patria ha hecho un lema
00:21:43que dice, eh, si tenemos más diputados,
00:21:48tenemos un bloque mayor, vamos a poder
00:21:50frenar a mi ley.
00:21:53Que no se enojen tanto conmigo, no se
00:21:55enojen, que expliquen pacientemente
00:21:59por qué si tuvieron 110 diputados, ahora
00:22:01tienen 98. Ya tuvieron un bloque más
00:22:04grande. ¿Por qué esta vez es distinto?
00:22:06Lo tuvieron en diciembre del 23 cuando
00:22:09asumen con un bloque de 110 diputados y
00:22:11diputadas y los perdieron en el camino y
00:22:13tuvieron a Cuider. Entonces esta idea de
00:22:18llegan las elecciones y nos olvidamos lo
00:22:19pasado, lo que nos está permitiendo es
00:22:22estar como en un círculo donde cada vez
00:22:23caemos más abajo, porque no caes al
00:22:25mismo lugar, pero no tampoco es un
00:22:27fenómeno argentino. Lo vimos, por
00:22:29ejemplo, con Trump, gobernó Trump, vino
00:22:32Biden, dijo que iba a terminar con todo
00:22:34el trampismo, bla, bla, bla, bla,
00:22:36terminó yéndose al grito de genocida Joe
00:22:39y vino un Trump recargado. Entonces,
00:22:42¿por qué queremos eso? ¿Por qué la
00:22:44juventud lo único que tenemos para
00:22:46mostrarles esa baja de expectativas,
00:22:48esas eh slogan de campaña que después no
00:22:51se van a cumplir, que importa lo que
00:22:54hace un diputado o una diputada, pero
00:22:56después tenés bloques enteros que votan.
00:22:59Entonces, yo creo que si se refuerza el
00:23:00bloque del Frente de Izquierda Unidad,
00:23:02es seguro lo que vamos a votar. Hoy
00:23:04hablaba con nuestro compañero que es el
00:23:06cumpleaños, si me permiten, le mandamos
00:23:07un feliz cumpleaños a Lautaro Jiménez,
00:23:09nuestro compañero
00:23:10Mendoza.
00:23:11Mendocino.
00:23:12Mendoino.
00:23:13Manso cumpleaños.
00:23:14Manso cumpleaños diría Lautaro. Eh, y él
00:23:17me decía, "Che, ley de humedales. Acá
00:23:20está la mega minería avanzando en
00:23:21Mendoza."
00:23:22Claro, le da le presta mucha atención
00:23:23porque está ahí, ¿no?
00:23:24Porque está ahí como Alejandro Vilka en
00:23:25Jujuy, pero la diputada del peronismo en
00:23:28Jujuy, la senadora ahora, perdón, eh,
00:23:32Carolina Moisés, votó el Ri.
00:23:34Claro.
00:23:34Y siguen estando en el bloque. No estoy
00:23:36hablando de los que se vendieron, eh,
00:23:37estoy hablando de los que quedan. ¿Por
00:23:39qué no se habla de eso en campaña? ¿Por
00:23:41qué tanto atacar y atacar y cada vez que
00:23:43decimos hablemos de cada uno que votó te
00:23:45empiezan a sacar no sé qué cosa? Yo que
00:23:48me saquen lo que quiera. Cada votación
00:23:50que hace el Frente de Izquierda la puedo
00:23:51explicar. Nos podemos haber equivocado
00:23:53alguna vez, por supuesto. Yo no puedo
00:23:54decir 100%, pero lo que estoy segura es
00:23:57que lo que decimos en campaña es lo que
00:23:59hacemos cuando estamos en el recinto y
00:24:01vamos a una discusión difícil. Hay un
00:24:03gobierno en crisis, hay un gobierno en
00:24:04crisis. Hay un gobierno cada vez más
00:24:07atado al imperialismo. Es así. Bueno,
00:24:10asegurémonos quiénes van a tener la
00:24:12fuerza para hacer eso. Yo quiero que las
00:24:14leyes me las dicte la calle, digo, no al
00:24:16revés. No, nosotros usar la calle para
00:24:18llegar al recinto y empezar a creernos
00:24:21que ahí la sabemos todas y hacer
00:24:23alquimias electorales por la cual si yo
00:24:25voto esto ahora después me permite hacer
00:24:26una alianza en el 2027 con no sé quién,
00:24:29porque las consecuencias
00:24:32las paga el pueblo trabajador, las
00:24:33pagamos las mujeres, la inconsecuencia
00:24:35de la falta de haber modificado la ley
00:24:37de ESI, las consecuencias de no defender
00:24:40eh lo que está pasando hoy con la falta
00:24:42de insumos en los hospitales, todo eso
00:24:47No, no, no es que queda una chicana
00:24:48electoral, eh, a mí me podés hacer la
00:24:50mejor chicana. En general, los que hacen
00:24:52chicana, además, tienen más medios que
00:24:53nosotros y nosotras que hacemos la
00:24:54campaña a pedal, ¿viste? Acá no hay
00:24:57narco, acá no hay empresario, no hay
00:24:58laboratorio,
00:25:00pero después se ven las consecuencias.
00:25:02Eh, no, además estaba pensando por esto
00:25:04que decías lo de el argumento de no
00:25:06tenés que votar al perismo porque lo
00:25:08importante es que seamos más y esa es la
00:25:10fuerza. Yo a veces tengo ese debate
00:25:11quizás con gente que compartís una
00:25:13movilización, una asamblea, que a mí lo
00:25:16que me da, a veces me da risa, a veces
00:25:17me da bronca, depende del día, eh, que
00:25:19muchas de las de las demandas o las
00:25:22cosas que compartimos y a veces me da
00:25:24risa porque la discusión, ¿viste? Ya son
00:25:25increíbles algunas. Eh, muchas de las
00:25:27cosas que compartimos por las que
00:25:28peleamos juntos en la calle, nos
00:25:29movilizamos, eh, lo que necesitas, ¿no?
00:25:32O sea, porque ellos te dicen, "Bueno,
00:25:33pero Mina ya entró, ¿no? Pues estás 10
00:25:35Miriams." O sea, esa es la idea. O sea,
00:25:37es mucho más probable que el apoyo a tu
00:25:38lucha venga de ahí y salgan incluso
00:25:41leyes que podés votar en que podés
00:25:42coincidir eh apoyando, pienso, la ley
00:25:45por la discapacidad eh o el
00:25:47financiamiento del Garrajan. Eh, y no es
00:25:49un problema de que haya muchos que no
00:25:51sabes ni cómo van a votar. Igual el
00:25:53ajuste en discapacidad empezó con el
00:25:54gobierno con Sergio Maisterio de
00:25:56Economía. Recuerdo haber marchado, digo,
00:25:58tampoco para no olvidarnos las cosas,
00:25:59¿no?
00:25:59Por eso en educación y todo. Me acuerdo.
00:26:02Sí. Eh, yo tengo una frase celeste para
00:26:04eso que les digo en la calle que les
00:26:06digo, "Gracias por el amor, pero ahora
00:26:08me tienen que votar porque yo no puedo
00:26:09ir decirle a Martín Menem, hola, vengo a
00:26:11asumir porque a mí me quieren mucho."
00:26:14Hola, señorem.
00:26:16Yo voy a asumir a esta banca porque hay
00:26:17un montón de gente que me quiere, que lo
00:26:19adora Vilca, que lo adora Nico, no
00:26:21podemos. La verdad que usted quiera
00:26:23votar,
00:26:23claro. Y además en la ciudad de Buenos
00:26:25Aires se necesita un porcentaje muy alto
00:26:26para ingresar, o sea, no es que este
00:26:28famoso 2% que nos ponen en las redes, no
00:26:31entrás con el 2%. Eh, Fernando recordaba
00:26:34la elección del 2021, se necesita un 8%
00:26:36para ingresar.
00:26:39alu
00:26:41desde abajo y hay que construir las
00:26:42peleas que queremos llevar al Congreso
00:26:45desde abajo. Lo que sí te voy a hacer
00:26:46una corrección si me permitís. Yo solo
00:26:49veo ese discurso en la dirigencia, no lo
00:26:52veo en la calle.
00:26:53Yo veo mucho agradecimiento. Veo mucho
00:26:56agradecimiento. Veo agradecimiento
00:26:57primero ante todo porque cuando a
00:27:00político o política profesionalizado,
00:27:02¿no? Gente militante, digamos,
00:27:05muy
00:27:06podemos ser nosotros también, pero
00:27:07quiero decir que diferenciarlo. Sí, se
00:27:09hay que poder diferenciarlo porque yo en
00:27:11la calle veo agradecimiento,
00:27:13agradecimiento porque cuando Cristina
00:27:15Fernández de Kirner eh la metieron
00:27:18presa, incluso con nuestros argumentos,
00:27:20pues yo ahí también le doy mucho peso al
00:27:22rol de Estados Unidos, el rol de Marco
00:27:25Rubio, o sea, capaz que son argumentos
00:27:27hasta distintos por los cuales entiendo
00:27:29la condena a Cristina Fernández de
00:27:31Kisner, pero no dudamos en
00:27:32pronunciarnos, en salir a la calle.
00:27:34Entonces veo, hay una diferenciación en
00:27:36eso. Eh, te dicen, "Gracias, gracias por
00:27:39estar, gracias por haber estado." No,
00:27:42no, no está esa especulación que por ahí
00:27:44se hace de quienes te están ahí, viste,
00:27:46peleando un botito. Peleen el botito. A
00:27:48mí me gusta el abrazo de la calle. El
00:27:50otro día me encontré en la plaza Flores
00:27:52con una con una de las mujeres que fue
00:27:55encarcelada por el Scratch Expert
00:27:58y me agradeció y se emocionó porque
00:28:01dice, "No, nunca coincidimos
00:28:03políticamente y fuiste la primera en
00:28:05salir a decir que que estábamos
00:28:07injustamente detenida y que la justicia
00:28:08federal estaba actuando mal." Y entonces
00:28:11creo que también hay que diferenciar a
00:28:13veces que que quieren construir eso,
00:28:17pero que hay muchas personas que no
00:28:18coinciden en todas nuestras ideas, que
00:28:21no son de izquierda o no se reivindican
00:28:23socialistas, pero que tienen esos
00:28:25valores y que tienen esas cuestiones
00:28:27básicas de decir, "Che, bueno, pero ser
00:28:29solidario en los momentos difícil, dar
00:28:31testimonio en los momentos difíciles es
00:28:33importante. Haber enfrentado los
00:28:34genocidas, te los reconozco. Seguir
00:28:36enfrentando los genocidas, te lo
00:28:38reconozco. enfrentar a Patricia
00:28:39Bullrich, no votarle las leyes
00:28:41represivas a Patricia Bullrich, te lo
00:28:44reconozco.
00:28:44Hay un punitivismo transversal, ¿no? Eso
00:28:46sí. Creo que ahí hay algo para para
00:28:49hacer un llamado también a que nos
00:28:50acompañen, que que necesitamos que nos
00:28:53acompañen porque vamos a necesitar esos
00:28:56lugares en el Congreso para impulsar,
00:28:58como decía antes, una movilización
00:29:00fuerte afuera. También no es solamente
00:29:02dar la pelea y adentro que la vamos a
00:29:03dar, eh, que la damos, nos han visto, no
00:29:06es necesario que que lo relate a esta
00:29:08altura, pero hay algo que está cambiando
00:29:11la situación mundial y Argentina se
00:29:13merece empezar a estar a tono de eso,
00:29:15¿no?
00:29:16Vinculado, vinculado con eso que decís,
00:29:17eh, que se entiende, digamos, los
00:29:19límites que tiene el sistema político,
00:29:21el rol que uno puede jugar. Ahora, hay
00:29:22una idea que circula
00:29:25que circula hay un planteo que se hizo,
00:29:27que me lo han hecho a mí también, no
00:29:28tengo una idea, pero es como disquierda
00:29:30la izquierda tiene no, pero al revés, la
00:29:32izquierda tiene eh eh la izquierda en
00:29:35general se habla de la izquierda, se
00:29:36incluye a todo. Le ha regalado a la
00:29:38derecha la idea de futuro.
00:29:40Ya te dicen qué qué idea de futuro
00:29:43afirmativa, digamos, no solamente
00:29:46digamos esto que estamos discutiendo,
00:29:47parte de lo que estamos discutiendo.
00:29:49¿Qué idea de futuro afirmativa que vos
00:29:51digas, "Yo quiero entusiasmar a las
00:29:52nuevas generaciones para que vayamos
00:29:54hacia dónde."
00:29:55Sí, lo primero que hay que discutir es
00:29:56todo esto, ¿no? Que hubo una operación
00:29:58de bajar las expectativas, que no es eh
00:30:01natural que la juventud esté tan
00:30:03resignada, esté tan desilusionada, es
00:30:05decir, eso es una base. La segunda base
00:30:08es lo que hablábamos un poco recién de
00:30:10que con el FMI no hay salida. Entonces,
00:30:12todo aquel que te dice que va a tener un
00:30:14futuro y que se puede convivir con las
00:30:16ataduras que hoy tenemos con el Fondo
00:30:18Monetario, es
00:30:18pasado es ya no no va a ser así. Y
00:30:22también hay un elemento que tiene la
00:30:24derecha propiamente dicha, que es que la
00:30:26derecha te da soluciones fáciles.
00:30:27Entonces, las soluciones fáciles, eh, yo
00:30:29quiero solucionar la seguridad, hay que
00:30:30matarlos a todos, dijo SP. Bueno, no
00:30:32solucionaste el problema narco, no lo
00:30:34trajiste. Hay algo en eso que es
00:30:37imposible de emular por la izquierda,
00:30:38porque la izquierda no puede vender
00:30:40fórmulas fáciles, espejitos de colores.
00:30:42Nosotros tratamos de convencer, tratamos
00:30:45de mostrar, pero creo que hay un
00:30:47contexto en el cual sí se puede empezar
00:30:50a plantear más claramente una idea de
00:30:52futuro, porque este capitalismo está
00:30:54mostrando que no tiene futuro para
00:30:55ofrecer y que todos esos gobiernos de
00:30:58ultraderecha que se habían mostrado como
00:30:59alternativa están mostrando que entra el
00:31:02propio gobierno de Trump está entrando
00:31:03en crisis muy rápido. muy malo, mal,
00:31:06digamos,
00:31:06los que fueron los famosos gobiernos
00:31:07nacionales o populares o la oleada
00:31:10administrativa, como le llamó García
00:31:11Linera, la segunda oleada, una oleada
00:31:13mucho en la cual Alberto Fernández
00:31:15podría ser una cara una clara muestra de
00:31:18eso. También desilusionaros y mostraron
00:31:21que no tiene futuro. Bueno, eso renueva
00:31:23el desafío de la izquierda de que
00:31:24mostrar que las ideas anticapitalistas,
00:31:26que las ideas socialistas vuelven a
00:31:29estar en el centro de la escena para
00:31:30pensar un futuro. Pero pensar un futuro,
00:31:33empezando por algo tan básico como tener
00:31:35un planeta, que no hay planeta B y que
00:31:38se seguimos con las mismas políticas de
00:31:40destrucción, destractivismo, todas las
00:31:42políticas que está haciendo el
00:31:44capitalismo en sus variantes salvajes
00:31:46o humanas, como gusta llamar algunos, eh
00:31:50las dos te llevan a una instrucción del
00:31:52planeta que directamente no pensar
00:31:53futuro sobre la Tierra, pero que es
00:31:56necesario empezar a pensar las ideas
00:31:58básicas de la izquierda como una
00:31:59economía que se planifique en función
00:32:01de las necesidades sociales y no de las
00:32:04necesidades de unos pocos. Hoy en la
00:32:05Argentina eso es muy fácil de demostrar
00:32:07con lo que está pasando con el saqueo y
00:32:09la fuga. Hoy la fuga se hace a través
00:32:12del sistema bancario, se hace a través
00:32:13del sistema financiero. Las
00:32:15transferencias de las que habla ESPER se
00:32:16hacen a través del del sistema
00:32:18financiero. O vos volvés a discutir la
00:32:21nacionalización del sistema bancario, el
00:32:24cuidado de los ahorros de los sectores
00:32:26medios y demás, o vas de nuevo una mega
00:32:28devaluación que te deja sin salario y
00:32:30que puede ir por un saqueo a los ahorros
00:32:33de toda una vida. Bueno, el comercio
00:32:34exterior, ¿no? Las serialeras en tr días
00:32:36hicieron 1,500 millones deó
00:32:37y iba iba eso hicieron 1,500 millones de
00:32:40dólares por adelantarle al gobierno una
00:32:42guita que después adás el gobierno se
00:32:43fuma porque es un parche para poder
00:32:45llegar al 26 de octubre. Bueno, ¿por
00:32:47qué? ¿Por qué todo ese comercio exterior
00:32:50tienen que estar en mano de cinco o seis
00:32:53siete cerealeras, alguna nacional, la
00:32:55mayoría extranjeras que se la llevan en
00:32:58pala, que deciden el valor del dólar y
00:32:59que cuando quieren te organizan una
00:33:01corrida? Todo esos son temas que tenemos
00:33:03que empezar a discutir, pero que no está
00:33:05dado que sean así. Por eso yo lo ligo
00:33:07tanto a la baja de expectativas, decir
00:33:09que es así. Creo que hoy decir Junta
00:33:12Nacional de Grano te dicen, eh,
00:33:15¿qué está dic
00:33:16Claro? O la nacionalización de los
00:33:18depósitos, qué s medidas que incluso
00:33:21dentro de de gobiernos eh de la
00:33:24democracia capitalista se han discutido
00:33:26en momento de crisis. Hoy por eso te
00:33:27podía, hoy yo te ponía el ejemplo
00:33:28Alfonsín, pero te podría poner muchos
00:33:30otros. Hoy se ha bajado tanto las
00:33:33expectativas que cada cosa que vos te
00:33:34decís es utópico, ¿no? Utópico es lo que
00:33:38ustedes proponen. Yo ayer decía algo en
00:33:39las redes sociales, ¿viste? Pues son
00:33:41esas cosas que te quedan un poquito
00:33:42atravesadas. Fui un par de veces al
00:33:43programa de Alejandro Fantino.
00:33:45Sí.
00:33:45Bueno,
00:33:46qué lindo.
00:33:46Entonces, sí,
00:33:47no me avisaste.
00:33:49No quisiste venir conmigo.
00:33:50Los gustos en vida.
00:33:51Los gustos en vida. Él es de Boca. Él es
00:33:53de Boca.
00:33:54este momento que estarán pensando que
00:33:56los gringos de la pampa
00:33:58el que siempre me ponía el ejemplo de
00:33:59No, pero digo porque Fantino siempre
00:34:01decía, yo le explicaba decía, mira, se
00:34:02puede pensar otra sociedad planificada
00:34:04sobre otras bases donde no esté pensada
00:34:06en función de unos pocos sino de las
00:34:08mayorías populares, donde todos los
00:34:10recursos de de la economía se piensen y
00:34:12yo me gastaba en explicar el tipo,
00:34:13decía, "No, no se entiende, no te
00:34:16entiendo, no te entiendo."
00:34:17Ahora él me tiene que explicar a mí por
00:34:20qué con la ultraderecha gobernando sí eh
00:34:24era posible pensar una salida para los
00:34:26grandes problemas del país. Porque
00:34:27porque la verdad que el utópico demostró
00:34:29ser él.
00:34:30Claro,
00:34:30¿no? El utópico demostró ser él. que
00:34:32haciendo todas las políticas que te
00:34:34vendían como mágica, acá liberamos todo,
00:34:37eh le sacamos impuestos a los ricos, bla
00:34:39bla bla bla y de nuevo otro experimento
00:34:41neoliberal que se la pone a la pera. Yo
00:34:44ponía un poquito más delicado en las
00:34:45redes eso, pero es verdad porque me
00:34:47acordaba que cuando la izquierda intenta
00:34:49esbozar algunas medidas de programa para
00:34:51empezar a pensar otro tipo de sociedad,
00:34:53te dicen, "Es utópico, no se puede."
00:34:55Huelga general. Uh, eso es del pasado.
00:34:58Ustedes lo dicen para [ __ ] al peron la
00:34:59CGT. En serio, anda a decirle Italia.
00:35:02que Italia, claro, Italia lo hace para
00:35:04[ __ ] a Daer. Están todos 2 millones de
00:35:06italianos en la calle pensando, ¿cómo
00:35:08jodo a Daer? Y muestro que hay una,
00:35:10bueno, viste que hay alguna cosa que
00:35:11empiezan a aparecer. Por eso te digo, me
00:35:13parece que hay un gran momento para
00:35:15empezar a pensar de nuevo que hay otra
00:35:18salida, que hay otra posibilidad y que
00:35:21hay algunas medidas que se deberían
00:35:22estar discutiendo ya, ya hoy. Hoy
00:35:25tenemos que parar la fuga. Hoy tenemos
00:35:27que parar a la cerealera que se están
00:35:29fugando. La misma plata que entró por
00:35:31una ventanilla, la están sacando por la
00:35:33otra. Y déjame decirte una cosita más
00:35:34nada más que estoy llamando la atención
00:35:36sobre eso y queda el debate para el
00:35:37futuro. El Rigi, ¿era que vengan
00:35:42eh grandes inversiones o era para sacar
00:35:44la plata fácil de las mineras como la
00:35:46guatemalteca de Sper? Ojo, porque las
00:35:48inversiones no las vi. No, no hay nada.
00:35:51Ojo, eh, el 26
00:35:55de octubre se despierta la mañana.
00:35:58Técnicamente, ¿qué tienen que hacer?
00:36:01Técnica y políticamente, ¿qué tienen que
00:36:03hacer?
00:36:0426 de octubre, esperemos que sea un día
00:36:06de sol, radiante,
00:36:08un día trosquista.
00:36:09Un día trosquista. Tienen que ir a
00:36:11votar.
00:36:13Ir a votar. Eh, sobre todo en esta
00:36:15ciudad de Buenos Aires. Hace muchos años
00:36:16que la gobierna a la derecha. muchos
00:36:18años que la gobierna la derecha y
00:36:20quienes se han postulado como oposición,
00:36:22yo fui legisladora de la ciudad, te
00:36:23aseguro que no. Te aseguro que no.
00:36:26Además, ves las listas y como te decía
00:36:29la de Lustote puede decir lo mismo, la
00:36:30de Fuerza Patria y todas las demás.
00:36:31Todos gobernaron, todos
00:36:33esto, estuvo contubernio, es en la
00:36:34ciudad de Buenos Aires.
00:36:35Es la ciudad de Buenos Aires. Entonces,
00:36:36eh es muy importante ir a votar, es muy
00:36:40importante ver que cambió el sistema
00:36:42electoral,
00:36:43no vas a encontrar más la boleta, ni la
00:36:45vas a poder llevar de tu casa. la boleta
00:36:47partidaria donde vos ibas y elegías con
00:36:49el color, las fotos, el sistema
00:36:51tradicional, va a haber una boleta única
00:36:53donde vas a tener que poner una cruz,
00:36:55vas a llegar al cuarto oscuro y vas a
00:36:57mirar la boleta y vas a tener que ir
00:36:59uno, hay 17 listas en la ciudad de
00:37:01Buenos Aires, va a tener 1 2 3 cu hasta
00:37:03la 11 ahí vas a encontrar la primera
00:37:06mujer que encabeza
00:37:07una lista en la candidatura a diputados
00:37:10y diputadas que soy yo. Después hay otra
00:37:11más, o sea, dos de 17
00:37:14y vas a marcar primero en el arriba
00:37:18Cristian Castillo, Mercedes Trimarchi
00:37:20candidatura a senadores y abajo Miriam
00:37:23Bregman y Gabriel Solano en la
00:37:25candidatura de diputados y diputadas. Me
00:37:27parece que es muy importante. Estamos en
00:37:29las redes sociales, pueden mirar
00:37:30nuestras redes tratando de que se
00:37:32muestre cómo es esto, porque es un
00:37:35sistema totalmente nuevo y nadie puede
00:37:37llegar y empezar ahí a ver porque es
00:37:39difícil encontrar después la opción.
00:37:41Busquen hasta la hilera 11 y ahí nos van
00:37:43a encontrar. Y creo que podemos eh
00:37:46fortalecer a la izquierda y que esto va
00:37:49a ser también un fortalecimiento de
00:37:50todas las peleas para lo que vienen.
00:37:52Porque si hay un gobierno que está en
00:37:54crisis, hay un gobierno que está mal, no
00:37:56podemos pensar que con todos los que ya
00:37:59gobernaron esta vez vamos a encontrar la
00:38:02solución. Creo que hay que empezar a
00:38:03construir fuertemente una alternativa de
00:38:06izquierda en la ciudad y en el país.
00:38:08Ya sé que estamos pasadísimos, pero le
00:38:09voy a afanar una pregunta a Candoto que
00:38:11te quiere mucho y que este vino también
00:38:14a este programa y que en Candenomics
00:38:16a mí me la hizo y me puso más nervioso
00:38:17que a nadie, así que
00:38:18me la quiere pasar a mí Fernando Roso,
00:38:21un amigo. Vos cerrás los ojos y decís
00:38:25por él que se pudiera hacer expert en un
00:38:28mundo que cómo sería el tu mundo.
00:38:32Uh, mira, primero eh, sin opresión,
00:38:36sin opresión, sin opresión, porque
00:38:39venimos muy conmocionadas
00:38:41de un triple femicidio que lo quisieron
00:38:44encuadrar como crimen narco.
00:38:46Rápidamente, rápidamente, ¿viste? saltan
00:38:49ahí, se pelean por quién tiene la
00:38:51calificación jurídica y una vez más no
00:38:53nos escuchan.
00:38:55Entonces, un mundo donde no el
00:38:59patriarcado me parece muy importante y
00:39:02un mundo sin explotación. Me parece que
00:39:05esa frase que que siempre usamos de
00:39:07pasar del reino de la necesidad al reino
00:39:09de la libertad, es recuperar esa
00:39:11palabra. Es recuperar la palabra
00:39:13libertad. Pero para que haya libertad
00:39:16tiene que que haberse terminado con la
00:39:17opresión, tiene que haberse terminado
00:39:20con la explotación y ahí sí vamos en
00:39:22poder en pensar otras cosas. No tengo
00:39:25que cerrar los ojos para pensar ese
00:39:27número, es ese mundo. Pienso todos los
00:39:29días y en cada pequeña pelea que doy
00:39:31cada día cuando damos la pelea por la
00:39:33reducción de la jornada laboral, cuando
00:39:34damos la pelea contra el Fondo
00:39:36Monetario, cuando damos la pelea contra
00:39:38los femicidios y la violencia de género,
00:39:40cuando damos la pelea con los jubilados
00:39:41y la jubilada cada miércoles en cada gas
00:39:44lacrimógeno, yo me voy imaginando ese
00:39:48mundo, porque cada pelea que damos la
00:39:50damos pensando en construir ese gobierno
00:39:53de las y los trabajadores, en pelear por
00:39:56ese socialismo que verdader
00:39:58verdaderamente nos permita ser libres,
00:39:59que evidentemente no era de la mano de
00:40:01la ultraderecha reaccionaria que que esa
00:40:05palabra se iba a poder concretar.
00:40:07Señoras, señores, Miriam Breman,
00:40:09gracias,
00:40:09por favor. Gracias a ustedes.
00:40:10Seguimos hasta las 149.