"Hay un aluvión de pedidos de adherentes contra una empresa prepaga de salud", Dra. Martina Forns
Radio Con Vos - 9/4/2024 - Duracion: 18:33
Transcripción
00:00:00las 2 de la tarde Estamos aquí hasta las
00:00:034 y vamos a retomar ahora un tema sobre
00:00:06el cual arranqué el programa hablando el
00:00:08tema de las prepagas dijo el ministro
00:00:12Luis caputo que le están declarando la
00:00:15guerra a la clase media y que el
00:00:17gobierno va a hacer todo lo que esté a
00:00:18su alcance para defenderla Claro en
00:00:21realidad ya hizo algo que motivó que
00:00:24originó estos aumentos brutales de cuota
00:00:27que sufre tanta gente miles de personas
00:00:29eh al desregular el sector mediante el
00:00:32decreto de necesidad y urgencia 70 que
00:00:36fue el que
00:00:38restringió la capacidad del Estado
00:00:41justamente de defender a los clientes de
00:00:43las prepagas está en línea para
00:00:46conversar con nosotros Martina forns que
00:00:48es jueza la doctora eh está a cargo del
00:00:51juzgado Federal en lo civil comercial y
00:00:53contencioso administrativo número 2 de
00:00:54San Martín lleva adelante desde hace
00:00:57meses un Amparo colectivo de
00:01:01el hospital italiano contra los aumentos
00:01:03ella dictó el 3 de abril una resolución
00:01:08comunicó que en la causa colectiva No se
00:01:11aceptan más adherentes porque ya tiene
00:01:13más de 10000 fojas de la gente que fue a
00:01:16buscar sumarse al Amparo colectivo qué
00:01:19tal doctora cómo le va Alejandro barkov
00:01:21la saluda aquí en radio conos Qué tal
00:01:24Buenas tardes Cómo
00:01:25está cuénteme doctora Cómo es Elo eo Y
00:01:30por qué no acepta más
00:01:32gente claro Bueno sí gracias por esta
00:01:35oportunidad de explicar porque sean hoy
00:01:39leí muchas notas y mucha este
00:01:42información muy errada muy errada y a
00:01:47veces uno piensa que con qué
00:01:50intencionalidad no porque la
00:01:53desinformación crea muchas veces
00:01:55angustia sobre todo en un tema como el
00:01:57que estamos que es un tema de salud
00:01:58super angustiante sí y por eso accedí
00:02:02este entre los múltiples pedidos que
00:02:05tenía hoy este que que me negué Porque
00:02:10si si uno se pone a contestar cada cosa
00:02:13Se imagina que no trabaja
00:02:16entonces accedí a hablar con usted para
00:02:19para clarificar un poco esto no
00:02:21porque este es un proceso
00:02:24colectivo uno de todas las casos y
00:02:28amparos contra que
00:02:31tenemos en enero cuando empezó este
00:02:35proceso
00:02:38colectivo aceptamos la participación de
00:02:42una
00:02:44jubilada y que pedía proceso colectivo
00:02:48con un abogado experimentado en el tema
00:02:52y que ya había planteado
00:02:57otras causas este
00:03:00tipo y Bueno ahí comenzó el aluvión de
00:03:05de pedidos de
00:03:07adherente que es una
00:03:10este categoría que que un poco no está
00:03:15prevista sino que
00:03:17e en un proceso colectivo normalmente el
00:03:21juez elige con quién con quiénes van a
00:03:25ser los representantes de este
00:03:27colectivo para poder llevar adelante la
00:03:30causa No quién sea este el que mejor
00:03:35pueda
00:03:36comunicar llevar eh todas las noticias
00:03:40llevar adelante La Voz del expediente no
00:03:43Y así se nos presentó también una
00:03:47eh
00:03:49eh defensa del consumidor a duc que
00:03:53también tiene una vasta experiencia en
00:03:56en en procesos colectivos sí y y también
00:04:01la nombramos representante Y ustedes
00:04:04perdón a partir de ahí sí sí no me
00:04:08interesa me interesa saber de dónde de
00:04:09dónde se agarran las las eh los amparos
00:04:12colectivos usted falló
00:04:15originalmente a favor de de una afiliada
00:04:18en particular
00:04:20no sí En realidad el proceso colectivo
00:04:24fue aceptado con estos dos
00:04:28representantes saqué a pedido de la
00:04:31parte porque el pedido de medida
00:04:35cautelar es una una solicitud que puede
00:04:39hacerlo hay hay hay quienes quieren una
00:04:42cautelar y quienes no la persona que
00:04:46planteó el colectivo que es la señora
00:04:47bruley Sí planteó que no podía pagar la
00:04:51cuota o que ya había pagado una pero no
00:04:53podía seguir pagando los aumentos
00:04:55entonces en particular fue la primera
00:04:57que sacamos medida cautelar o sea Perdón
00:05:00para dentro del proceso colectivo para
00:05:03para sacar los los tecnicismos de para
00:05:05dejar los tecnicismos de lado porque
00:05:07esto como decía usted es algo que
00:05:08angustia a mucha gente
00:05:10Eh lo que lo que ocurrió es que una
00:05:14afiliada del hospital italiano
00:05:16concretamente Marta brauchle que es
00:05:19jubilada que tiene 78 años Fue se
00:05:22presentó en el juzgado Federal de San
00:05:24Martín le dijo a usted doctora yo no
00:05:26puedo pagar la cuota en el italiano y
00:05:28necesito seguir siendo afiliada de esa
00:05:32prepaga para para mantener mis
00:05:35tratamientos vigentes usted lo consideró
00:05:38probado falló a favor Y a partir de ahí
00:05:41se sumaron estas otras 700 personas que
00:05:43son parte de la demanda colectiva eso es
00:05:46entendí
00:05:47bien Sí lo que pasa que no ella no
00:05:49planteó una causa un Amparo como
00:05:52cualquier otro Y hay muchos que este no
00:05:57quisieron tienen acciones digamos así un
00:06:02proceso colectivo Claro pero lo de las
00:06:05acciones individuales cuesta plata Pues
00:06:06yo lo que veo es que los jubilados
00:06:08desesperados que en general empieza a
00:06:11superar la cuota de la prepaga la
00:06:12jubilación van a los abogados y los
00:06:14abogados le dicen Mira esto cuesta esta
00:06:16guita después hay casos de asociaciones
00:06:20de consumidores o ongs o organismos de
00:06:23Derechos Humanos Incluso como el cels
00:06:25que llevan adelante acciones colectivas
00:06:27pero que aceptan a algunos casos y otros
00:06:31no Claro Bueno usted me está planteando
00:06:33algo que no está imagínense yo soy jueza
00:06:37no no pertenezco al colegio de abogados
00:06:40no Yo entiendo lo que usted dice hay
00:06:43abogados que hacen gratis hay
00:06:45asociaciones de consumidores Acá hay una
00:06:48asociación de consumidores a las quees
00:06:51podrían recurrir las personas que no no
00:06:54tienen plata hay abogados que tienen
00:06:57abonos de eh que han querido hacer los
00:07:01procesos colectivos
00:07:02eh la defensoría oficial no quiso
00:07:06representar este tipo de causas por qué
00:07:08es lo que me han
00:07:10dicho se imagina
00:07:13que yo no puedo estar aconsejando lo que
00:07:16la gente tenga o pueda hacer para eso
00:07:18están claro las asociaciones hay en las
00:07:22universidades un servicio jurídico
00:07:24gratuito decir hay montones de lugares
00:07:27donde Lamentablemente
00:07:30en el
00:07:31proceso el juicio llevar a un juicio
00:07:34adelante hay que presentarse con un
00:07:35letrado sea que este sea pago o sea
00:07:39gratuito está bien pero a mí lo que me
00:07:41interesaba lo que me interesaba es en la
00:07:44causa colectiva que hay abierta en el
00:07:46juzgado número 2 de San Martín eh Hay ya
00:07:50700 demandantes y otros 400 sin sin
00:07:54incorporar 400 solicitudes que ustedes
00:07:56tuvieron para eso no no no por eso
00:08:00vayamos a yo le estaba contando la
00:08:02secuencia que presenta la señora brly lo
00:08:06declaramos proceso colectivo como había
00:08:09otros procesos colectivos la corte lo
00:08:11registra Y a partir de ahí fue un
00:08:14aluvión de adherentes Sí mire para que
00:08:18tenga una idea le estuve preguntando a
00:08:21la secretaria más o menos llevamos
00:08:23dictadas 12000 eh Perdón 2000 medidas
00:08:26cautelares y le cuento por se cierra la
00:08:32posibilidad de ser adherente por qué y
00:08:35se abre la posibilidad ya se lo digo así
00:08:39de que se sigan iniciando acciones
00:08:42individuales
00:08:43acumuladas al proceso colectivo o sea
00:08:47porque tenemos que dar trasl teníamos
00:08:50que dar traslado de demanda a partir de
00:08:52los dos representantes del colectivo y
00:08:55cuando uno da traslado de demanda es
00:09:00tiene que hacerlo con una cantidad de
00:09:03demandantes a ver si se entiende y y que
00:09:07no puede ser incierta tiene que ser con
00:09:09estas
00:09:11demandantes para poder que ya se dio
00:09:14traslado demanda y abrir a prueba o
00:09:18directamente declarar la causa de puro
00:09:20derecho o o y dictar sentencia o sea ir
00:09:24a la etapa de cierre de la de la causa
00:09:28entiendo es de est abierta TR meses
00:09:32entiendo Y cuánta gente es Entonces se
00:09:35ve que yo tengo mal el el número Cuántos
00:09:37son los adherentes incluidos los
00:09:38demandantes en esa causa colectiva
00:09:42y es mire es bastante hoy le pedí no sé
00:09:46si ustedes
00:09:48conoce el sistema le 100 que tenemos el
00:09:52poder judicial hemos tenido que
00:09:55llamar a la corte a la gente de para que
00:10:00nos
00:10:01facilite y no pudo hacerlo es un sistema
00:10:04que nos contestaron que cuando España lo
00:10:06estaba dejando nosotros lo comprábamos
00:10:08para decirle algo claro está anticuado
00:10:12digamos desactualizado los procesos
00:10:14colectivos que vienen llevándose hasta
00:10:16ahora nunca fueron de esta magnitud ni
00:10:20de esta
00:10:23este ni con este sistema electrónico O
00:10:26sea que Imagínese todo lo que tuvimos
00:10:28que innovar
00:10:30solamente para leer la causa la causa ya
00:10:33tiene 15000 fojas entiendo estamos
00:10:37terminando Porque además es un juzgado
00:10:40que
00:10:41tiene No tiene edificio no tiene porque
00:10:44se nos movió para que vea un poco la
00:10:47imagen de la justicia Sí sí s todo en un
00:10:50marco Contamos con 40 empleados y a
00:10:52pesar de eso Hemos formado equipos que
00:10:54se están dedicando pura y exclusivamente
00:10:56a este
00:10:58tema de lado quizá otros millones de
00:11:01temas que tenemos porque la jurisdicción
00:11:04abarca 20 partidos del Gran Buenos Aires
00:11:07doctora hay un hay un colega nuestro un
00:11:11periodista que se llama werner pertot
00:11:13que además fue compañero mío de de
00:11:15colegio secundario en otro curso pero lo
00:11:17conozco hace muchísimo tiempo ayer eh
00:11:20hizo pública una situación que igual ya
00:11:23él había comentado alguna vez en sus
00:11:24redes sociales pero que conmovió a
00:11:27muchísima gente Eh citó la declaración
00:11:30de caputo donde dice que las prepagas le
00:11:33están declarando la guerra a la clase
00:11:34media y dice lo siguiente tengo una hija
00:11:37con cáncer así que no me puedo bajar de
00:11:39la prepaga hoy me cobraron ya se lleva
00:11:42bastante más que mi sueldo entero del
00:11:44diario que está congelado desde
00:11:46diciembre él trabaja en página 12 y
00:11:49vienen reclamando incremento sin éxito a
00:11:52a Víctor Santa María dice presenté un
00:11:54Amparo que duerme en algún cajón de un
00:11:57juzgado de San Martín ya le sacamos la
00:12:00medida cautelar eh No no no no digo como
00:12:03a tono de reclamo pero lo digo porque es
00:12:05el sentir que yo tengo en general
00:12:07respecto de la justicia yo tengo esa
00:12:09sensación de que uno va a la
00:12:12justicia la misma desesperación y la
00:12:14misma preocupación Pero déjeme contarle
00:12:17Otro aspecto que que quizá lleve un poco
00:12:19de menos
00:12:21angustia ante esta situación a ver
00:12:24dictamos la medida
00:12:26cautelar la demandada la peló
00:12:30mm todavía no hay decisión de nuestra
00:12:33cámara y la y la gente empezó a
00:12:37denunciar los incumplimientos sí Qué son
00:12:40los incumplimientos que las prepagas no
00:12:42hacen caso no no no hacen caso bueno el
00:12:45representante del
00:12:47colectivo el doctor ncer eh solicitó
00:12:52formar causa penal y eh está tramitando
00:12:56en el juzgado Federal penal uno una
00:12:59causa penal contra los directivos de la
00:13:03prepaga Por otra parte impusimos
00:13:06una sanción combinatoria para
00:13:11que o sea en dinero por decirlo
00:13:14fácilmente
00:13:15como multa procesal por los
00:13:20incumplimientos entiendo
00:13:22eh he conformado ya le digo ocho
00:13:26incidencias por todo esto Imagínese lo
00:13:28que que es muy difícil Sí sí eh Y y
00:13:34estamos con la celeridad que podemos
00:13:38sabiendo que tenemos eh Y con la
00:13:41responsabilidad que nos cabe en este
00:13:44tema sabiendo que hay situaciones
00:13:47eh tremendas a las cuales materialmente
00:13:51dígame cómo hago con tres secretarías
00:13:55que tienen 20 empleados
00:13:59para solucionar la situación de esta
00:14:02naturaleza Por supuesto que las
00:14:03herramientas que me ha dado y que me da
00:14:06la norma las he usado todas entiendo y
00:14:11ahora vamos a tratar de dictar otra
00:14:14medida más para para ir abarcando la
00:14:19cantidad impresionante de
00:14:23situaciones Por supuesto que lo el
00:14:28derecho de defensa de la otra parte debe
00:14:30ser respetado tengo que escuchar porque
00:14:33acá hay contratos individuales no es un
00:14:35tema como las tarifas que uno eh tenía
00:14:38un proceso colectivo contra el estado me
00:14:41entiende Acá hay contratos de los cuales
00:14:45se sabe Recién ahora y después de mucho
00:14:48leer y estudiar cada caso en particular
00:14:52Cómo fueron los aumentos Cómo es la
00:14:54situación de cada persona y eso lo hemos
00:14:57hecho con la la mayor responsabilidad
00:15:00posible y en el menor tiempo posible m
00:15:03tal es así
00:15:05que personal no tiene
00:15:08vacaciones hasta después de Julio ya ni
00:15:11siquiera
00:15:14eso con los pocos medios que nos que
00:15:17tenemos hemos tratado de seguir adelante
00:15:20y Seguiremos hasta
00:15:23hasta en este
00:15:25planteo
00:15:27donde esto Tratamos de llegar a una
00:15:31sentencia que abarque Y esto es algo que
00:15:33quiero que
00:15:35eh que quede claro No es cierto para que
00:15:39la gente no tenga que por ahí recurrir
00:15:42los procesos colectivos normalmente
00:15:43tienen una sentencia que va a abarcar a
00:15:46los presentados a los no presentados y a
00:15:49todas en todas las situaciones que uno
00:15:53pueda este pensar que hay un eh un
00:15:57perjuicio o una gravia pero eso es lo
00:15:59último eso es lo último que le quería
00:16:01preguntar justamente si uno no participa
00:16:02de este Amparo colectivo después cuando
00:16:05haya sentencia uno puede subirse de
00:16:08algún modo claro cuando cuando termina
00:16:12el proceso colectivo normalmente es al
00:16:15revés la persona que no quiere estar
00:16:18comprendida en ese colectivo lo tiene
00:16:20que manifestar Pero eso una última etapa
00:16:24entiendes una última etapa que que este
00:16:30ya le digo ahora estamos con la
00:16:32contestación de demanda hemos tenido que
00:16:34tomar esta medida ya le digo porque
00:16:36hasta era perjudicial contra la gente
00:16:38que está esperando porque imagínense
00:16:40para un juzgado dictar semejante
00:16:43cantidad cuando se inició esta causa
00:16:46colectiva ni se imaginó y aparte digo
00:16:50pensamos que en otros juzgados también
00:16:52iban Air procesos
00:16:54colectivos y realmente usted si se fija
00:16:58hay dos
00:17:00está este uno Entre Ríos no s con el
00:17:03cual hemos estamos en perfecto contacto
00:17:06con la doctora
00:17:09capoli tratando de de irnos ir avanzando
00:17:14en espejo la doctora ha sacado también
00:17:18medidas cautelares pero imagínese un
00:17:20juzgado encima que debe tener la mitad
00:17:24del personal del suyo en una este
00:17:28jurisdicción mucho más pequeña porque
00:17:30hoy Leí una como siempre hay hay hay hay
00:17:34periódicos que este tienen mucha mala
00:17:38lectura y consultan estudios jurídicos
00:17:41que no saben nada de procesos colectivos
00:17:43dice no la doctora serró La de allá no
00:17:46cerró señor es es un proceso colectivo
00:17:49los procesos individuales continúan está
00:17:52abierta para todo aquel que quiera
00:17:54presentar un un un juicio seguimos
00:17:59atendiendo en la medida de posibilidades
00:18:01porque esto ha desbordado clarísimo
00:18:04doctora Le agradezco mucho este rato que
00:18:05se tomó para hablar con nosotros eh No
00:18:08por favor todo lo contrario era la
00:18:10doctora Martina forns titular del
00:18:13juzgado Federal en lo civil comercial
00:18:14contencioso administrativo número 2 de
00:18:16San Martín saben qué Porque recibí un
00:18:17montón de mensajes grá benme en el 155
00:18:20379
00:18:2189990 su aumento de prepagas Contame muy
00:18:26brevemente en menos de 10 segundos muy
00:18:27muy cortito pagaba X en noviembre pago
00:18:31tan