¿HAY UNA SOLUCIÓN PARA LA SOLEDAD? #VueltaYMedia
Vuelta y Media - 20/1/2026 - Duracion: 15:31
Transcripción
00:00:00compren y vayan a ver el show.
00:00:01Voy
00:00:02cumple años Carolina Saruec y vino a
00:00:05trabajar acá.
00:00:06Por supuesto, porque estuve haciendo una
00:00:08investigación cuya pregunta y tema que
00:00:11vamos a hablar es, ¿hay una solución
00:00:13para la soledad?
00:00:14Mm, muy buena.
00:00:15En mayo del año pasado se lanzó una
00:00:17aplicación, pero ¿cuántas aplicaciones
00:00:18se lanzan por semana, chicos? Un millón.
00:00:20miles.
00:00:21Exacto. Pero este mes enero del 2026 la
00:00:25aplicación principal de con más
00:00:27descargas en China, ustedes piensen los
00:00:29números chinos, son 10 millones de
00:00:30descargas en enero.
00:00:31Claro.
00:00:32Es una aplicación que se llama Are you
00:00:34Dead, ¿estás muerto?
00:00:36Eh, mira.
00:00:38Y tiene es la primera más bajada, sale
00:00:40.15 por única vez. O sea, es bastante
00:00:43económica. Si vos la dividís, si la usas
00:00:45en un montón de meses,
00:00:47si la usas para toda la vida. 11
00:00:49millones y medio dólares el primer mes.
00:00:51Así
00:00:51no, no y medio.
00:00:53Claro. 10 millones de descargas.
00:00:56Y te faltan todas las fuera de Estados
00:00:58de China que son un montón. Pero bueno,
00:01:00lo importante que tiene esta aplicación
00:01:02es que es una interfaz muy sencilla que
00:01:04tiene un botón verde que cada dos que
00:01:08cada dos días vos tenés que apretar para
00:01:11demostrar que
00:01:12estás vivo.
00:01:13Estás vivo.
00:01:14Es para ancianos que están solos, por
00:01:15ejemplo,
00:01:16no solamente. Esto tiene como idea que
00:01:20vos pongas un contacto de emergencia y
00:01:22el sistema automáticamente le dice,
00:01:25"Hola, Sebastián,
00:01:26¿qué tal? Pablo Fábregas no haqueado, no
00:01:30se ha chequeado en los últimos días.
00:01:32Revisa si está bien,
00:01:33lo llam.
00:01:35Claro. Entonces, lo único que vos tenés
00:01:36que hacer como usuario es cada dos días
00:01:38apretar ese botón verde y chequear que
00:01:41estás vivo.
00:01:42Bueno, pero en el transcurso de esos dos
00:01:44días puede pasar de todo también.
00:01:46Bueno, pero no pasan cuatro días,
00:01:48pasan dos.
00:01:48Yo lo haría una vez por día.
00:01:50Yo estoy de acuerdo también, pero pasa
00:01:52medio de
00:01:52si vamos a ser paranoicos, seamos buenos
00:01:54paranoicos. Pero también igual el que
00:01:56tiene que apretar el botón no tiene un
00:01:57[ __ ] para hacer.
00:01:58Eso es verdad.
00:01:59Bueno, no lo sabemos.
00:02:00Y se puede apretar. Tiene que ser eh dos
00:02:02días o puedo apretar todos los días si
00:02:03quieres.
00:02:03S repesado. Se va dice cada dos días.
00:02:06Bueno, pero si yo quiero apretar todos
00:02:07los días,
00:02:07tu contacto de seguridad va a decir,
00:02:09"Sastién está ansioso. Ya
00:02:10bien, llamalo."
00:02:11Podría ser también un semáforo. Verde si
00:02:13estoy okay. Amarillo también for
00:02:15más o menos. rojo, acercate. Y podes
00:02:18poner un azul extra de está apretando un
00:02:20compañero, yo estoy en el piso.
00:02:21Perfecto.
00:02:22Entonces, lo que quería plantear hoy y
00:02:24traerles hoy era, ¿qué nos dice del
00:02:26estado de cosas del mundo y de la
00:02:28humanidad que una de las aplicaciones
00:02:30más bajadas en China, pero también en el
00:02:31mundo, porque en Estados Unidos en la
00:02:33última semana tuvo más de 8 millones de
00:02:35descargas? O sea, hay algo ahí que está
00:02:37pasando. Entonces, traje distintas
00:02:39hipótesis.
00:02:40Pero la aplicación es solo eso, no tiene
00:02:42nada divertido.
00:02:42Sí. No, no. El que el que la hizo
00:02:45está en este momento en una pileta de
00:02:47dólares muerto de risa diciendo, "¿Cómo
00:02:50no se me ocurrió antes?"
00:02:52Entonces no está muerto de risa. No, si
00:02:54dice eso porque no sabe disfrutar de la
00:02:55vida.
00:02:56¿Quién sabe disfrutar de la vida? Vos
00:02:57sabés.
00:02:58Bueno, pero si él hace una aplicación
00:03:00que ganó 20 millones de dólares.
00:03:01Perón, tal vez es una de ella. Tal vez
00:03:02es una de ella. Estuvimos mal. Estuvimos
00:03:04mal. Estuv mal. Pues alguien que todavía
00:03:05no está en transición dice, "¿Por qué no
00:03:08se me ocurrió antes?" Disfruta que se te
00:03:10ocurrió. Claro,
00:03:11disfruta que se te ocurre que tenés 20
00:03:12palos,
00:03:12pero se ríe porque ni siquiera necesita
00:03:14mantenimiento. Eh,
00:03:16es un botón verde. O sea, yo vi la
00:03:17aplicación, es un botón verde totalmente
00:03:20aleatorio.
00:03:20Pero no está mal para Te interrumpo.
00:03:22Fuiste minero de carbón.
00:03:24Sí.
00:03:25Toda tu vida tenés tus pulmones, son
00:03:27negros, no fumaste nunca,
00:03:28pero la peor mina del mundo.
00:03:30Sí.
00:03:31Y a los 92 pegas una aplicación y te
00:03:34ganas 11 palos. Si tengo una semana.
00:03:36Claro, [risas]
00:03:37te cura tus 90 tus 80 años en la mina.
00:03:41No, no, no
00:03:42es como es una alegría grande para decir
00:03:44la [ __ ] madre.
00:03:45Sí, porque no puedo [risas]
00:03:4730 años antes, no te digo a los 20, a
00:03:49los 60.
00:03:50Entonces traje algunas informaciones e
00:03:52hipótesis de qué está pasando con
00:03:54aplicaciones como esta. En primer lugar,
00:03:56y este es un dato que a mí me sorprendió
00:03:57un montón.
00:03:58A ver,
00:03:59el 35%
00:04:00de las personas adultas del mundo dice
00:04:04que muy frecuentemente se siente sola.
00:04:06Esto no tiene que ver con que está sola,
00:04:09sino que pero el 35% es más de uno de
00:04:12cada tres personas. O sea, es impactante
00:04:14el número respecto de la soledad. Pero
00:04:16acá viene un dato todavía más
00:04:17preocupante, que es que en todo el mundo
00:04:20las personas entre 18 y 24 años, seis de
00:04:23cada 10 dicen sentirse sistemáticamente
00:04:26solas. Entonces, una aplicación como
00:04:28esta aparece en lo que llaman algunos
00:04:30investigadores una epidemia de soledad,
00:04:33que es curioso porque por un lado
00:04:34estamos mucho más conectados. Digo, yo
00:04:37pensaba mientras escribía la columna
00:04:38estos días que yo con mis amigos cuando
00:04:41iba a la facultad, no hace 100 años,
00:04:43pero hace 20, yo no hablaba todos los
00:04:46días. Hola, amiga, ¿cómo estás? Hola,
00:04:48¿cómo va? Hola, hola, hola. Vos te veías
00:04:50y hacías como una especie de
00:04:51actualización.
00:04:52Ahora no digo que no te ves, pero es
00:04:54curioso esta esta paradoja. que cuanto
00:04:57más conectados aparece que estamos, los
00:04:59índices y los indicadores de soledad en
00:05:01el mundo aumentan exponencialmente. Sí,
00:05:04profe.
00:05:04Sí.
00:05:05Ahora también es cierto que esto hace 30
00:05:06años no se estudiaba, así que no sabemos
00:05:08cómo se cuán solo se sentían hace 30
00:05:11años.
00:05:11No, no. Hay hay investigaciones desde el
00:05:14siglo XIX sobre soledad, sobre los
00:05:16vínculos, o sea, existen.
00:05:18Pero esto se sabe antes sabemos si una
00:05:20cada tres personas se sentían solos.
00:05:22Hay estadísticas. Lo que pasa que
00:05:23generalmente son los países que más
00:05:24financiamiento de investigación tienen.
00:05:26Entonces, tenemos datos más que nada
00:05:27europeos y de Estados Unidos. Creció
00:05:30eso,
00:05:30creció un montón. Creció un montón. No
00:05:32lo digo, no lo digo yo, lo dicen las
00:05:33estadísticas. Y esto tiene que ver con
00:05:35un montón de factores que es
00:05:38interesante. De hecho, eh creo que fue
00:05:39ayer que María Donel hizo una nota sobre
00:05:41la baja de la tasa de natalidad, porque
00:05:43también es cierto que cada vez hay más
00:05:45gente que vive sola, sola. Y acá
00:05:48abrimos, hacemos doble clic y vive sola
00:05:51en un lugar o vive con otras personas,
00:05:53pero vive en un cuarto de un lugar más
00:05:55grande compartiendo.
00:05:56Seba, Seba casi no tiene contacto con su
00:05:58familia por elección. ¿Vive solo?
00:06:00No, los vi enero del Bueno, cuando
00:06:03ganamos el mundial ahí del 23.
00:06:05Está bien, pero te sentís solo
00:06:07No, está bien en el quincho.
00:06:09Sí,
00:06:10tengo la parrilla,
00:06:11una cama colchomba. empieza a aparecer
00:06:14en esto que se llama la epidemia de la
00:06:15soledad, empieza a aparecer una
00:06:16preocupación de cómo se entera alguien
00:06:18si a mí me pasa algo y yo estoy solo, si
00:06:21vivo con dos personas que tenemos
00:06:23nuestros teléfonos, pero no saben el
00:06:25teléfono de mi papá o de mi tío para
00:06:27decir, "Che, me parece que Seba no vino
00:06:29hace dos días y
00:06:30igual no es raro que la gente se
00:06:31preocupe por ella y no por el presente
00:06:33de Soledad,
00:06:33¿no? Eso iba a decir, eh, sí, es muy
00:06:35común ese pensamiento. No tiene si me
00:06:38muero, ¿quién se entera?
00:06:39¿Quién se entera? ¿Cuántos días después
00:06:40me van a encontrar? Pero a mí me llama
00:06:42la atención otro dato, con quién
00:06:43comparten las alegrías también si les
00:06:45pasa algo bueno.
00:06:46Bueno,
00:06:47porque la soledad también te deja solo,
00:06:48valga la redundancia, en ese momento.
00:06:50Es curioso lo que preguntas porque
00:06:53coincide con un momento en el que la
00:06:56moda en este segmento más dramático que
00:06:58es 18 24 que es dramático respecto de la
00:07:00soledad, es no postear nada en redes
00:07:02sociales. Cuando nosotros como adultos
00:07:05muchas veces nos pasamos de rosca con
00:07:07mostrar vacaciones, esto, lo otro, entre
00:07:10los más jóvenes ahora tampoco está de
00:07:11moda. Entonces cada vez se comparte
00:07:13menos la alegría con los demás, sino que
00:07:16te queda como algo, ¿no? Digo esto, por
00:07:18supuesto que toda estadística es
00:07:19generalizante y en la individualidad hay
00:07:22variantes, pero hay algo ahí que tiene
00:07:25que ver con la fragmentación social, que
00:07:27es, bueno, yo estoy y hay una app que
00:07:29cada dos días toco algo porque si no le
00:07:31llega alguien, a esa persona que yo
00:07:33elegí, puede ser tu papá, puede ser tu
00:07:35amigo, puede ser, no importa quién, pero
00:07:38alguien que se preocuparía si a vos te
00:07:40pasa algo. Entonces, en primer lugar
00:07:42tenemos un dato fundamental. En segundo
00:07:45lugar, otra hipótesis de qué dice esta
00:07:47aplicación y este auge es que esta misma
00:07:49franetaria
00:07:51tiene una relación medio morbosa con las
00:07:53cosas vinculadas con la muerte. Entonces
00:07:55se bajan la aplicación en joda, ponen
00:07:58como contactos de emergencia y a todos
00:08:00les llega Seba no se conectó hace un par
00:08:03de días.
00:08:04No, no. ¿Cómo? Eso es gracioso.
00:08:06Es muy gracioso porque
00:08:07y por 15
00:08:08Sí, claro.
00:08:09Para mí vale la inversión de que le
00:08:11llegue. Entonces vas cambiando tu
00:08:12contacto. Lo que lo que dicen los que
00:08:14están analizando la app en tiempo real
00:08:16es que muchos van cambiando su contacto
00:08:18de emergencia, no tocan el botón cada
00:08:20dos días. Entonces, un día te llega a
00:08:21vos, otro día te llega a vos y vos no
00:08:23contestás el teléfono ese día como un
00:08:25chiste. Entonces,
00:08:26digo, por un lado tenemos las cifras
00:08:27serias y por otro lado, eh, nada, tenés
00:08:31ahí este una forma de reírte porque,
00:08:34bueno, también las apropiaciones de la
00:08:36tecnología no son siempre las que se
00:08:37piensan como funcionalidad. A veces va
00:08:40por otro lado. Por otro lado, vos no te
00:08:44sentís solo. Imaginemos otra hipótesis.
00:08:45Vos no te sentís solo, pero necesitas un
00:08:48reaseguro. Y esto aparece mucho en este
00:08:50tipo de aplicaciones con quienes se
00:08:52fueron a estudiar afuera, a vivir
00:08:54afuera, no sé.
00:08:57Y necesitan decir, bueno, más allá de
00:08:59que yo voy, laburo, estudio, me vinculo
00:09:01con gente, los que quedaron donde yo
00:09:03nací o mi familia de referencia o mis
00:09:06amigos de referencia, que sepan si me
00:09:08pasa algo,
00:09:08que sepan como hay algo ahí como otra
00:09:11lectura de, no sé, pensaba en en el
00:09:14accidente de trenes de Españam.
00:09:17Mm. Eh, y
00:09:18Meraquio estuvo
00:09:19la primera historia de Meraquio, a quien
00:09:21sigo hace muchos años, tenía un montón
00:09:23de errores de tipeo, ¿no? Porque estaba
00:09:26nervioso, porque obviamente una
00:09:27situación dramática, pero lo que él dijo
00:09:29que pensó primero fue, "Quiero avisarle
00:09:31a toda mi familia que en Argentina que
00:09:32estoy bien."
00:09:33Entonces, bueno, hay algo ahí, digamos,
00:09:34como esta cosa, la urgencia de la
00:09:36comunicación, más cuando estás más
00:09:38lejos, porque si hubiera pasado o en un
00:09:41lugar más cercano, vos te trasladás como
00:09:42familia a ver qué pasó al lugar de los
00:09:44hechos. Entonces ahí hay algo de quienes
00:09:46mirar
00:09:47a favor. Por eso todo esto es como una
00:09:49especie de e una ola medio confusa de
00:09:52estamos a favor, estamos en contra,
00:09:53estamos a dónd.
00:09:54Sí, no hablé con Meraquio, sé que
00:09:55hablaron a la mañana que en perros,
00:09:58eh, pero claro, vos tenés un familiar en
00:10:01Madrid, pero puedo decía, est en el
00:10:03justo está en ese tren,
00:10:04es tren,
00:10:04pero no sé si la familia sabía que él
00:10:06hacía ese viaje en ese.
00:10:07Sí, sí, porque aparte él hizo contenido
00:10:08en el viaje en Málaga, estaba volviendo
00:10:10y él contó que los vagones, que si no me
00:10:12equivoco seis, s yo, fueron los peores y
00:10:14él estaba en el cinco.
00:10:16Uh. Eh, pero bueno, hubo ahí como toda
00:10:18una situación, muchos fallecidos, o sea,
00:10:20como mucha cosa ahí. Pero digo, pensé
00:10:23mientras terminaba de leer las cosas el
00:10:24domingo para la columna, eh esta cosa
00:10:27del el tipeo desenfrenado que es bueno
00:10:29que vean que estoy bien, eh lo digo como
00:10:32algo a favor de lo que hizo Mela, que no
00:10:34estoy criticando.
00:10:35Otra de las lecturas tiene que ver con
00:10:38una dimensión que se viene laburando
00:10:39desde el siglo XX, pero que las
00:10:41tecnologías digitales individuales
00:10:42permitieron como exponenciar un montón,
00:10:45que es algo que se llama la
00:10:47burocratización de la vida cotidiana. Es
00:10:49decir, yo quiero saber si vos estás
00:10:51bien. Entonces, nos bajamos una app y
00:10:54vos apretás el botón y yo no me
00:10:56preocupo. Pero en realidad, el teléfono,
00:10:58claro, comprar una campera. ¿Por qué no
00:11:00me escribís? O sea, porque estás bien,
00:11:02¿por qué no me escribís? Hola, Seba,
00:11:04¿estás bien? Sí, estoy bien.
00:11:06Claro, en realidad necesitamos saber, no
00:11:08necesitamos profundizar, necesitamos
00:11:10saber que el otro está vivo y punto.
00:11:11Bueno, ¿cuántas veces, no sé si a
00:11:12ustedes les pasa, pero cuántas veces
00:11:14pasa que hablan con algún familiar y
00:11:16como que no hay tema? De hecho, mi hija
00:11:18me dice muchas veces, "Más, no hay tema,
00:11:19cortemos, no hay tema."
00:11:20Claro,
00:11:21pero yo estaba como ilusionada, como,
00:11:23"Hola, ¿qué tal? Bien." No quería ser
00:11:25cómo estabas. Bien.
00:11:27Bueno, pero entonces hoy le escribí a mi
00:11:29hija, me contestó tres palabras, me
00:11:31dijo, "Sí, sí, obvio." Entonces conté
00:11:34los caracteres y le puse, no sé, nueve
00:11:36nueve letras. Emocionante como
00:11:39Pero ahora también eso no es eh de otra
00:11:42manera. Lo podemos ver como
00:11:43hiperconectividad torpe y ahora lo
00:11:45pasamos al, "Che, ¿por qué no me
00:11:47escribís?" Y la verdad que es, no hace
00:11:49falta escribirse todo el tiempo. Hace 50
00:11:51años no sabías del otro todo el tiempo.
00:11:53A veces lo veneramos, a veces lo
00:11:54criticamos. También hay que estar parado
00:11:56en un lugar raro. Perdón, estamos
00:11:58parados en un lugar raro.
00:11:59Muy raro, muy raro. Por eso la app lo
00:12:01que te dice es, si vos me usas, yo te
00:12:03garantizo que si en 48 horas vos no tocá
00:12:05el botoncito verde, pues verde medio
00:12:06fluo. Si vos no tocas el botoncito
00:12:08verde, yo le aviso a quien vos dijiste.
00:12:11No voy a avisarle a la policía, le voy a
00:12:13avisar a quien vos dijiste
00:12:14después. Si te la bajaste en joda. Si
00:12:17tocó el botón un amigo, si estás en un
00:12:19bar y decí, "Che, ¿sabes que me bajé una
00:12:20app?" Y todos. Yo me bajo la app
00:12:23y digo, quiero que mi responsable sea
00:12:24Carolina D.
00:12:25Perfecto.
00:12:25¿Vos me tenés que autorizar o solo con
00:12:27decirlo? Ya está.
00:12:28No, no, no. Yo no tengo que bajar la
00:12:30app. A mí me llega un mensaje, un
00:12:31mensaje de mi celular.
00:12:33Lo veo bien.
00:12:34No lo veo bien porque estoy para la
00:12:36joda. Sí, pero en serio no lo veo bien
00:12:38porque te estoy metiendo en un baile que
00:12:40vos no me estás autorizando.
00:12:41Pero vos estás Se supone que si lo haces
00:12:43por necesidad, ese otro te quiere un en
00:12:46un 95%. ¿Está de acuerdo?
00:12:48Es como cuando te vas de viaje que te
00:12:49dicen por cualquier cosa a quién
00:12:50llamamos. Es eso,
00:12:53es eso mismo. ¿A quién poner de contacto
00:12:54emergencia? Y la última de las de las
00:12:56hipótesis que se me ocurrió, pero si
00:12:57ustedes se les ocurren otras, eh, me
00:12:59parece bien también, es que también
00:13:00estas aplicaciones son una forma sutil o
00:13:03no tanto de control. Es decir, vos
00:13:05estás, vos podés decirle a un hijo,
00:13:07"Che, yo te dejo ir con tus amigos a la
00:13:09costa."
00:13:10Pero no sé, el otro día vi un tweet de
00:13:11alguien que decía, eh, mi hija me
00:13:14escribe 2 de la mañana en la previa, 5
00:13:16de la mañana entrando al boliche, 7 de
00:13:18la mañana, eh, y la persona ponía
00:13:21agotada, ¿no? Entonces yo decía, "Cuánta
00:13:22información, cuánta información." Pero
00:13:24por otro lado, tenés un hijo en otro
00:13:26lugar, hay algo abismal ahí
00:13:29que yo me pregunto cuando éramos chicos,
00:13:30yo le pregunté muchas veces a mis
00:13:31padres, ¿cómo hacían cuando nosotros
00:13:33éramos chicos? Que no había formas de
00:13:35saber.
00:13:35Todos, todos eran así.
00:13:37Claro, no había forma, no había opción.
00:13:39Hay algo psicológico también que si se
00:13:40va a mar de plata estamos más nerviosos
00:13:42que si va a bailar acá. ¿Cuál es la
00:13:44diferencia?
00:13:44Eh, no tiene ninguna no tiene ninguna
00:13:46lógica
00:13:46que estamos más lejos y pasa algo, pero
00:13:48tampoco nosotros vamos a resolver algo.
00:13:51Estoy acá, estoy acá, estoy acá. El día
00:13:53que no te mando un estoy,
00:13:54se te paró el corazón. Problema. Por eso
00:13:56lo que lo que propone esta aplicación es
00:13:58una especie de chequeo, no muy
00:13:59comprometido, pero bastante
00:14:01comprometido.
00:14:01¿Cómo se llama?
00:14:02Se llama Are you Dead. En el resto del
00:14:05mundo se llama de Mumu.
00:14:07De Mumu,
00:14:08eh, fuera de China, pero se llama Are
00:14:10you Dead. Es un botón verde.
00:14:13Yo pienso dos cosas como conclusión,
00:14:15¿no? En primer lugar, hay algo que la
00:14:16tecnología no puede reemplazar, que es
00:14:18aunque yo toque el botón verde cada dos
00:14:20días, si estoy triste, deprimida, sola,
00:14:23angustiada, no me va a sacar la no me va
00:14:26a sacar eh mi estado angustioso por
00:14:29estar tocando, ¿no?, ese botón verde o
00:14:31porque una aplicación te avise a vos que
00:14:33yo no chequeé porque me olvidé, porque
00:14:35tal vez la estoy pasando espectacular o
00:14:36no. Pero sí me parece que hay una
00:14:38reflexión sobre, bueno, el 59% de los
00:14:40chicos jóvenes
00:14:42de 18 a 24 años dice sentirse solo
00:14:45frecuentemente. Una cosa que pienso que
00:14:47podemos dejar como una especie de
00:14:48alfiler eh plantado es, "Che, si vos ves
00:14:51que hay alguien que está medio colgado,
00:14:53fíjate, manda un mensaje, no pasa nada,
00:14:56súmalo a algún plan, porque hay algo que
00:14:58está ocurriendo que es más del 30% de
00:15:01los adultos dice sentirse solo aunque
00:15:02está acompañado." Entonces, hay algo de
00:15:05la distorsión de la conectividad con la
00:15:07soledad que está haciendo ruido.
00:15:09Entonces, como una especie de alerta de,
00:15:11"Che, no importa, está te parece una
00:15:12genialidad, una idiotez, no importa." Lo
00:15:14que nos permite pensar es, "¿Hay alguien
00:15:16que ves en el laburo en algún lugar que
00:15:17está medio suelto? Alguna vez cada tanto
00:15:20no es una obligación. Súmalo algo, no te
00:15:22cuesta nada."
00:15:23Es la palabra de Carolina Sara Duec, que
00:15:24hoy cumple años y sin embargo vino a
00:15:26trabajar como la mejor. se va a
00:15:28enfrentar a Mari Zavali, que llega en