"He sufrido agresiones por estar vestida como mapuche en Buenos Aires", Moira Millán
Radio Con Vos - 18/10/2024 - Duracion: 16:57
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Transcripción
00:00:00con vos fíjense qué linda la ropa de
00:00:03moira mian que me acompaña y que viene a
00:00:07presentar su libro terricidio sabiduría
00:00:11ancestral para un mundo alternativo
00:00:14moira mian es weichafe mapuche defensora
00:00:18de su pueblo guardiana de su territorio
00:00:21y como tal trae el atavío típico de los
00:00:25mapuches Cómo estás Mari Mari Un gusto
00:00:29estar acá acabas de publicar esto
00:00:31terricidio hay cosas que quiero
00:00:34preguntarte sobre él pero primero para
00:00:38el que no esté familiarizado con la
00:00:40cultura mapuche qué rol ocupa la mujer
00:00:43en las comunidades de tu
00:00:46origen el pueblo mapuche estructura su
00:00:50organización política social cultural y
00:00:52espiritual de acuerdo a las fuerzas de
00:00:55telúricas las fuerzas de la tierra los
00:00:57Espíritus de la tierra entonces no hay
00:01:00un rol que sea enteramente para la mujer
00:01:02o enteramente para el hombre si si el
00:01:04espíritu te habita y sos mujer
00:01:07medicina vas a ser machi vas a ser la
00:01:10gent chefe vas a curar puedes ser hombre
00:01:13puede ser mujer puede ser un lonco
00:01:15hombre un lonco mujer una un H chafe
00:01:18hombre un H chafe mujer O sea no es no
00:01:21hay un rol inherente a un género sino
00:01:23que asumí simplemente tu destino el
00:01:26espíritu que te habita y va a
00:01:28desenvolver y te va a guiar
00:01:30hacia lo que tenés que hacer al
00:01:31propósito pero no es que sea una
00:01:33sociedad especialmente ni patriarcal ni
00:01:36matriarcal No para nada lo que ha
00:01:38sucedido es como a todos los pueblos
00:01:40indígenas del mundo la colonización
00:01:43sobre todo sembrada por las religiones
00:01:47coloniales han inoculado el patriarcado
00:01:49el machismo entonces Hoy si vas a las
00:01:51comunidad V a encontrarte machismo
00:01:52porque te mentirías y te dijera que no
00:01:54lo no lo hay pero si hacemos una
00:01:57verdadero proceso de descolonización
00:01:59respecto nuestra historia y cultura
00:02:01vamos a encontrar que la dualidad
00:02:02complementaria era esto era encontrar en
00:02:05este sistema de punen de fuerzas eh la
00:02:08diversidad y vivir y construir la vida
00:02:10Desde esa diversidad Esto es lo que a mí
00:02:12me interesa mucho de la de la cultura
00:02:15mapuche Cómo la están abrazando sectores
00:02:18de personas que viven en Argentina hace
00:02:22generaciones bajo las reglas del Estado
00:02:24argentino con los condicionamientos que
00:02:26eso impone a una comunidad que muchas
00:02:28veces fue silenciada
00:02:30censurada restringida
00:02:32perseguida pero que se dan cuenta de ese
00:02:36origen y lo reivindican como forma
00:02:40también de reivindicar poder vivir en
00:02:42ese territorio porque lo que les despojó
00:02:45el capitalismo En todo caso es de sus
00:02:47tierras de sus posesiones Y los mandó a
00:02:49vivir a los barrios más pobres Qué hizo
00:02:53que eso se despertara más en los últimos
00:02:5520 30 años para vos primero el despojo
00:02:58vino del colonial
00:03:05este pa no es algo que se lo vamos a
00:03:08adjudicar única exclusivamente el
00:03:09capitalismo el capitalismo Además del
00:03:11despojo está generando otros mecanismos
00:03:13genocidas pero el colonialismo es algo
00:03:16que lamentablemente no ha sido revisado
00:03:19por los diferentes gobiernos ha
00:03:23continuado paraos timamente creo que
00:03:27suendo es
00:03:28coci crisis civilizatoria en el mundo la
00:03:31de la situación de descio la falta de
00:03:34perspectiva de futuro
00:03:36eh con los procesos emancipatorios los
00:03:39procesos de de lucha reivindicación de
00:03:42derechos colectivos de los pueblos eh
00:03:44está generando un encuentro un encuentro
00:03:47de lo que yo llamo pueblos telúricos sea
00:03:50el pueblo argentino no es
00:03:52homogéneo hay un estado hay una cultura
00:03:55impuesta en los territorios que le ha
00:03:57bajado eh digamos consignas para la
00:04:00argentinidad pero esos argentinos
00:04:01empiezan a cuestionar la historia
00:04:03empiezan a hacer revisionismo empiezan a
00:04:05cuestionarse este estos moldes sociales
00:04:08y y políticos incluso económicos
00:04:10entonces esos pueblos se empiezan a a a
00:04:14despertar en sentido de resguardo de la
00:04:16tierra y a vivir en armonía con la
00:04:17tierra y empiezan a hurgar en sus raíces
00:04:20se dan cuenta que tienen raíces
00:04:21indígenas Porque todos tenemos raíces
00:04:23indígenas en
00:04:24Argentina y se empiezan a identificar
00:04:28con la lucha de los pueblos indígena el
00:04:30pueblo mapuche en este caso Entonces
00:04:32está viendo un fenómeno político social
00:04:35global donde en la búsqueda de crear
00:04:38herramientas nuevas y una nueva forma de
00:04:40hacer política y de democratizar la
00:04:43política por fuera de los países Perdón
00:04:45por fuera de los partidos políticos y de
00:04:47los dogmatismos tradicionales se
00:04:49encuentran en la lucha de los pueblos
00:04:51indígenas como un espacio que va
00:04:53renovando que va dando energía y que da
00:04:56esperanza es una respuesta para vos a
00:04:59esto que acá denominas terricidio no sí
00:05:02sí sí Qué es el terricidio El terricidio
00:05:05Bueno es un concepto que que yo pude ir
00:05:08como hilando y construyendo a partir de
00:05:11los testimonios recorrí todo este país
00:05:13lo recorrí caminando literalmente a dedo
00:05:16y llegué a lugares terribles terribles
00:05:19yo veía la información de loan por
00:05:20ejemplo y yo vengo denunciando hace años
00:05:23el tráfico de niños indígenas en vía
00:05:25guaraní sobre todo donde convergen las
00:05:28fuerzas desde gendarmería hasta parques
00:05:30nacionales con niñitos que son
00:05:32secuestrados y sometidos para el turismo
00:05:34sexual de multimillonarios Y eso sucede
00:05:36en la Argentina y no aparado con ningún
00:05:38gobierno el terricidio es toda la forma
00:05:40de agredir la vida de eliminar la vida
00:05:43en todos sus modos eh es el
00:05:46epistemicidio que se habla poco del
00:05:48epistemicidio que es la forma de
00:05:49eliminar los modos de ver la vida las
00:05:52diferentes los diferentes idiomas
00:05:54hablamos del irish recién los diferentes
00:05:55idiomas las diferentes culturas las
00:05:57diferentes perspectivas filosofía son eh
00:06:00eliminadas a partir de la instauración
00:06:03de una forma única de entender la vida y
00:06:06de entender la ciudadanía entonces
00:06:09eh Son muchos frentes donde la vida está
00:06:13siendo agredida de manera constante y
00:06:14hemos caído en la trampa de creer que la
00:06:18vida puede segmentarse entonces si matan
00:06:21mujeres el feminicidio no me importa
00:06:22porque soy hombre si matan eh a una
00:06:25persona racializada se mapuche negro no
00:06:27me importa porque soy blanco Bueno lo
00:06:29decía beror bre no empezaron con un
00:06:32Bueno hasta que llegan a tu puerta
00:06:34entonces Hoy estamos diciendo todas las
00:06:37vidas importan todas las vidas están
00:06:38ensambladas y la agresión a cualquier
00:06:40forma de vida desde los animales a las
00:06:43plantas a la montaña al río al humano va
00:06:46a tener un costo global va a tener un
00:06:49costo Planetario moira ahí cuando empezá
00:06:54a a ver para atrás en el último
00:06:57tiempo sobre todo emp durante el
00:07:00gobierno de Mauricio macri ahora no sé
00:07:03si tanto pero puntualmente quien era
00:07:06ministra de seguridad en ese momento Y
00:07:08que ahora también lo Es Patricia bulrich
00:07:10eh había empezado una especie de Cruzada
00:07:14contra el pueblo mapuche y
00:07:17poniéndolos casi como sinónimo de
00:07:20terroristas de hecho en su momento había
00:07:22hecho hasta un informe sobre eh los
00:07:26mapuches diciendo son los terroristas
00:07:29obviamente uno entiende que eso se da en
00:07:32el marco de una disputa por la tierra
00:07:34pero crees que tiene que ver nada más
00:07:36con eso o por qué se decidió ir contra
00:07:39el pueblo mapuche puntualmente en ese
00:07:42momento creo que eh por varias razones
00:07:45primero creo que esta mujer Patricia
00:07:47bullrich no se le cae una idea nueva no
00:07:49es que ella comenzó esto sino que esto
00:07:52viene desde afuera hay servicios de
00:07:55inteligencia que tienen a los cerebros
00:07:57más capaces pensando como desconfigurar
00:08:00los escenarios de conflicto y ven como
00:08:02un emergente político social peligroso
00:08:05los pueblos indígenas los ambientalista
00:08:07entonces construyen este tipo de teorías
00:08:11conspiratorias para desactivar
00:08:13desacreditar deslegitimar esa lucha
00:08:16eh creo que lo que está pasando
00:08:19concretamente con la Patagonia es que es
00:08:21un Yo siempre digo somos los palestino
00:08:23de Sudamérica es un lugar donde hay
00:08:26muchos intereses geopolíticos y
00:08:27económicos que son est méxicos y hay un
00:08:31pueblo el pueblo mapuche que no entiende
00:08:33propiedad privada porque es una idea
00:08:34inoculada con la invasión de nuestro
00:08:37territorio hay un pueblo que cree en la
00:08:41fuerzas de la naturaleza en el respeto
00:08:42en la armonía en la reciprocidad con la
00:08:45tierra entonces a ese pueblo no lo
00:08:47comprás eh con plancitos no lo comprás
00:08:50con prevenda no lo comprás con políticas
00:08:53de con manejo vamos a estar siempre
00:08:55resistiendo y vamos a estar siempre
00:08:57resguardando el territorio Entonces cómo
00:08:58haces para para que ese pueblo quede
00:09:01desactivado y que no tenga consenso
00:09:03social y y su lucha no comience a ser un
00:09:06faro que despierte a los pueblos
00:09:08telúricos tenés que desacreditarlo y
00:09:10tenés que desacreditarlo y y con
00:09:12dispositivos que de inmediatamente
00:09:15Despierten temor Entonces el terrorismo
00:09:17terrorismo despierta temor mapuche es
00:09:20terrorista Yo vengo a Buenos Aires cada
00:09:22vez que me subo un taxi cuando me
00:09:24preguntan de dónde viene y digo de la
00:09:26Patagonia me dice y los mapuches ahí
00:09:28terroristas y tengo que explicar Quiénes
00:09:30somos y hago pedagogía eh contra la
00:09:33idiotez todo el tiempo que vengo a
00:09:35Buenos Aires con los taxistas y cuando
00:09:37te ven así con el atuendo en general no
00:09:40salgo así porque yo sufrí agresiones acá
00:09:42en Buenos Aires vestida con mi tucul y y
00:09:44aprendí la lección de no andar besti
00:09:46como mapuche sola en Buenos Aires
00:09:48entonces eh Me manejo con gente amiga
00:09:51como ahora está Bárbara que la saludo
00:09:52que ella me anda acompañando por razones
00:09:54de seguridad yo tengo que andar
00:09:56acompañada en Buenos Aires porque hay
00:09:57odio y el odio O sea la diferencia en el
00:10:01escenario anterior y en este que estamos
00:10:02teniendo es que el odio se convertio en
00:10:04política de estado entonces acá No hay a
00:10:08veces se habla de retrocesos acá No hay
00:10:10retroceso eh Acá hay dos modelos de país
00:10:14que se disputan dos modelos de país que
00:10:17están caminando en senderos
00:10:19completamente antagónicos Entonces está
00:10:22un modelo de país donde se reconoce la
00:10:25plurinacionalidad de los territorios la
00:10:26preexistencia de los pueblos indígenas
00:10:28la necesidad de repensar el modelo
00:10:31económico y la transición que debemos
00:10:33realizar que la economía es todo un tema
00:10:35porque hay mucho Para aportar desde las
00:10:37perspectivas de los pueblos indígenas
00:10:39está ese modelo de país que pugna por
00:10:42amplificar derechos y está el otro
00:10:45modelo de país que es oligárquico que
00:10:47tiene privilegios que son los de la
00:10:49casta ese modelo de país sanguinario ese
00:10:52modelo de país que se enriqueció con
00:10:54políticas genocidas emerge todo el
00:10:57tiempo y incluso gobernó con los
00:11:00progresistas no es que
00:11:03desaparecieron de la agenda política
00:11:05estuvieron siempre te iba decir eso que
00:11:08cuando el estado en los papeles o
00:11:10simbólicamente reconoció la
00:11:12plurinacionalidad del país y los
00:11:14derechos de los pueblos presidentes
00:11:15tampoco les ofreció una solución
00:11:18económica a los problemas que esos
00:11:20pueblos tienen y que al principio te
00:11:22preguntaba si no despiertan esta
00:11:25reiden no en realidad también hay que
00:11:29entender un poco Cómo va la la tensión y
00:11:31la pugna de lo que es la geopolítica
00:11:33global porque hay agendas que se
00:11:36celebran que se acuerdan a nivel
00:11:37Naciones Unidas y para recibir
00:11:40determinados servicios o determinadas
00:11:43beneficios obligan a cumplir
00:11:46eh ciertos puntos en los Derechos
00:11:49Humanos entonces la agenda de los
00:11:51pueblos indígenas vino de afuera No no
00:11:53surgió de Argentina Argentina suscribió
00:11:55Argentina suscribió en la década de
00:11:57menen un montón de derechos porque pensó
00:12:00que no éramos un elemento social y
00:12:02político que podía desestabilizar su
00:12:04política neoliberal Entonces no hay
00:12:06indígenas hay negacionismo no indígena
00:12:08afirm todo y Total no tenemos ese
00:12:10problema tenemos problemas con los
00:12:11piqueteros tenemos problemas con los
00:12:14Derechos Humanos los indígenas no
00:12:16existen firmemos todo pero vos por
00:12:19ejemplo hablaste con tu comunidad de las
00:12:22votaciones del año pasado de las
00:12:24respectivas votaciones de cada uno el
00:12:26año
00:12:27pasado bueno comunid est primero mi
00:12:30comunidad la nación mapuche tiene 4
00:12:32millones de map su supo en tu comunidad
00:12:36yo por ejemplo he comido con la
00:12:37comunidad campo maripe en en euquen ahí
00:12:39en anielo un cabrito que nunca me ve a
00:12:41olvidar Y desde ahí soy un poco
00:12:46mapuche c los más cercanos míos por
00:12:49supuesto todos estamos en contra de este
00:12:51gobierno porque seríamos no seríamos
00:12:54mapuches si votamos a este
00:12:56gobierno Ah no por es no porque este
00:12:59gobierno Encarna eh todos los postulados
00:13:03de Julio argentino roca o sea sería una
00:13:06contración absoluta votar Este gobierno
00:13:08pero no habrá habido mapuches que
00:13:09votaron seguramente que hubieron
00:13:12seguramente que hubieron mapuches que
00:13:13votaron por esto eh No no lo dudo Yo
00:13:16creo que es es recomp plejo este tema de
00:13:19la de Por qué hay sectores minoritarios
00:13:22castigados que van y votan a este hombre
00:13:24porque se puede hacer un reduccionismo
00:13:25en la lectura de decir fue voto bronca
00:13:28fue eh pero también la política en el
00:13:32interior o sea yo he visto gente
00:13:34vinculado a partidos progres sumamente
00:13:37corrupta en las comunidades pequeñas
00:13:39digo vi caciques en el norte del país
00:13:42que recibían bolsones de comida y pedían
00:13:45eh favores sexuales a las jovencitas
00:13:47para dar los bolsones de comida entonces
00:13:49digo esas esas señoritas esas l bien
00:13:52esas hermanitas que eran sometidas
00:13:54sexualmente por un Bolsón de comida por
00:13:56un cacique kisnerista tal vez pu vote a
00:14:00estos porque el problema es mucho más
00:14:03profundo es el modelo de representación
00:14:05electoral que está en crisis o sea esta
00:14:08democracia representativa la que está en
00:14:09crisis Por eso yo vengo hablando de que
00:14:11tenemos que generar eh una gran campaña
00:14:15para democratizar el sistema de
00:14:16representación electoral y que las
00:14:18organizaciones de base puedan presentar
00:14:21propuestas de manera directa esto
00:14:23también lo planteas en el libro en lo
00:14:25menciono lo voy a profundizar en el
00:14:27siguiente en el buen vivir porque creo
00:14:29que realmente es importante que nosotros
00:14:31empecemos a quitarle el monopolio de la
00:14:33democracia a los partidos políticos y
00:14:36organizaciones desde los movimientos de
00:14:37mujeres hasta los pueblos indígenas
00:14:39podamos estar este admitidos para
00:14:43autorre representarnos es lo que pueden
00:14:45encontrar en terricidio de moira millan
00:14:48sabiduría ancestral para un mundo
00:14:49alternativo de hecho eso es lo que me
00:14:51pareció atractivo de la propuesta eh que
00:14:53lo ancestral y imaginar un futuro
00:14:56posible eh pueden tener mucho que ver eh
00:14:59evidentemente es algo que hasta ahora no
00:15:01hemos logrado porque siempre se vio así
00:15:03no como una confrontación aor roca
00:15:06civilización barbarie el binarismo que
00:15:09también es parte de la creación y la
00:15:11domesticación de la colonialidad y está
00:15:14está Yo creo que se abre un tiempo nuevo
00:15:16Soy bastante optimista creo que se abre
00:15:19un tiempo nuevo de mucha fuerza de mucho
00:15:20intercambio del nutran de la palabra de
00:15:22la conversa eh que no está todo perdido
00:15:26al contrario eh la forma en que están
00:15:28viendo y que están tratando de A toda
00:15:31costa de manera caprichosa instaurar sus
00:15:34sus políticas nefastas es porque hay un
00:15:36país que no va a volver atrás hay un
00:15:38país que tiene recaro el objetivo y el
00:15:40mañana que quiere urdir y creo que es
00:15:43tiempo que nos juntemos a tomar mate y a
00:15:44conversar de eso se trata gracias moira
00:15:47por venir y por hacer esta propuesta
00:15:50gracias a vos ROM mañón moira millá
00:15:53presenta terricidio acaba de editarlo
00:15:55Sudamericana y estuvo acá pasaron cosas