Héctor Daer cruzó a Dante Sica por proponer la eliminación de la ultraactividad:"Es una provocación"
Radio Con Vos - 7/8/2023 - Duracion: 11:38
Transcripción
00:00:00laboral Héctor daer es una persona muy
00:00:02importante es el secretario general de
00:00:04la cgt nada más y nada menos y vamos a
00:00:06tratar de hablar un ratito con él sobre
00:00:07el tema Héctor Buendía Ernesto tenemos
00:00:09lo saluda cómo le va Qué tal Buen día
00:00:11cómo estás Ernesto bien
00:00:14decime que que lo primero que te sale
00:00:16cuando escuchas esta propuesta
00:00:19A ver
00:00:20primero que nada
00:00:23Creo que arrancan al revés no creo que
00:00:26en vez de proponernos un país que se
00:00:30desarrolle un país que tenga empleo un
00:00:33país que genere mejor y mayor movilidad
00:00:37ascendente
00:00:38a su pueblo
00:00:41sería un expectativa
00:00:44favorable
00:00:46al desarrollo humano de una sociedad no
00:00:51y ellos empiezan al revés ellos plantean
00:00:56pero en
00:01:00formada que parte del problema Son los
00:01:04convenios colectivos de trabajo y parte
00:01:07del problema
00:01:08tal como lo dijo Patricia que los
00:01:12pasivos de las empresas son las
00:01:15indemnizaciones
00:01:17decir que se cae la Ultra actividad
00:01:20primero es contradecir la progresividad
00:01:23del derecho
00:01:24argentino no que nunca puede retroceder
00:01:27sino que los derechos tienen que ir
00:01:30avanzando
00:01:32y esto la verdad que hasta suena a
00:01:37provocación suena que uno tenga que
00:01:40contestar como se le contestó
00:01:43y decir que es imposible dejar sin
00:01:47efectos
00:01:48los convenios colectivos de trabajo que
00:01:52están acordados entre cámaras
00:01:54empresariales y sindicatos y que rigen
00:01:59cada una de las actividades de nuestra
00:02:02de nuestra vida laboral no sea el
00:02:05servicio se industria etcétera etcétera
00:02:07con lo cual
00:02:09uno no sabe si esto es una provocación
00:02:13para entrar en un debate
00:02:17introducir esta cuestión de miedo y
00:02:19demás o si verdaderamente
00:02:23lo hacen convencidos de que el problema
00:02:26que haya trabajadores informales es que
00:02:31los que tenemos formalidad tenemos una
00:02:34ley de contrato de trabajo y tenemos un
00:02:37convenio colectivo de trabajo tenemos
00:02:39privilegios y normas claras que rigen la
00:02:45contratación laboral No ahora Héctor
00:02:47Perdóname A ver quiero entender algo
00:02:49porque vamos a suponer Que hay buena
00:02:51voluntad que sirve Porque mucha gente
00:02:53puede decir esta gente lo que hace es
00:02:55representar los intereses de las
00:02:57empresas Y entonces lo que buscan es que
00:02:59contratar sea más barato o más flexible
00:03:01que puedan despedir cuando quieran casi
00:03:03sin costo etcétera y lo que están
00:03:05haciendo esto pero supongamos que no es
00:03:06así supongamos que de verdad creen que
00:03:09que de uno de última esto también ocurre
00:03:12que las empresas sobre todo las pequeñas
00:03:16empresas contratan menos gente o la
00:03:18contratan en condiciones de informalidad
00:03:19porque los convenios que existen son
00:03:22demasiado rígidos o demasiados gravosos
00:03:24para las empresas Y entonces qué sé yo
00:03:27alguien que pone un bolichito te dice en
00:03:28lugar de contratar tres contratos uno
00:03:30porque si este tipo se llevan ese juicio
00:03:31y después me fundo o etcétera etcétera
00:03:33eso no ocurre
00:03:35A ver no hay que poner la los ejemplos
00:03:41de terminar
00:03:43determinados nichos de la economía como
00:03:46puede ser un verdulero un almacenero con
00:03:50comparativamente con el derecho
00:03:53a la Argentina acá eso es lo que
00:03:56plantean es una dicotomía entre los que
00:04:00tienen privilegios
00:04:01privilegios entre comillas no que son
00:04:05los que están en la formalidad y los que
00:04:08están en la informalidad que están en la
00:04:11informalidad por culpa de esos
00:04:13privilegios esto es un absurdo
00:04:16muy claro no digamos Argentina lo que
00:04:19tiene es
00:04:21desequilibrios económicos sistémicos
00:04:25problemas en la macroeconomía etcétera
00:04:28etcétera eso evita desarrollo y eso
00:04:32evita
00:04:33inversiones ahora si vos me preguntas
00:04:38al verdulero por hacer mal un recibo de
00:04:42sueldo es justo el
00:04:45culminación y yo te digo Bueno me parece
00:04:47que hay que revisar las cosas Hay que
00:04:51lograr de que el verdulero tenga la
00:04:54posibilidad es fácil de resolver sus sus
00:04:59problemas administrativos y demás o sea
00:05:02facilitarle las cosas y que cumpla con
00:05:06las normas para que eso no suceda ahora
00:05:08una cosa es el
00:05:11almacenero y otra cosa es la legislación
00:05:14laboral no digamos y lo otro que aducen
00:05:18es la temporalidad digamos nosotros hoy
00:05:22hoy en día nos estamos reuniendo cada
00:05:25tres meses producto de la inflación cada
00:05:30tres meses con las cámaras empresariales
00:05:32a revisar los salarios y
00:05:36es permanente de los convenios
00:05:38colectivos de trabajo la Constitución
00:05:40tiene 170 años y no porque tiene 170
00:05:45años
00:05:49lo que quería es traducir un poquito lo
00:05:51que a ver si entiendo lo que está
00:05:53diciendo el argumento de ustedes es que
00:05:54nosotros tenemos un problema
00:05:56macroeconómico serio que impide que haya
00:05:58empleo de mejor calidad etcétera
00:06:00etcétera si no se resuelve el problema
00:06:02macroeconómico y se cambia los convenios
00:06:05colectivos de trabajo de repente
00:06:06seguimos con los mismos problemas pero
00:06:08con menos derechos a los trabajadores
00:06:09eso eso es lo que entiendo lo que vos
00:06:11decís no sé si lo explico bien
00:06:13exactamente es así el problema no está
00:06:16en la legislación laboral hoy el costo
00:06:18del salario es bajísimo
00:06:22en términos de competitividad
00:06:24internacional etcétera etcétera y no se
00:06:27resuelve el problema Los problemas son
00:06:30otros Los problemas son es que Argentina
00:06:33tuvo un camino
00:06:35con preponderancia de de las finanzas
00:06:39etcétera etcétera ni hablar del
00:06:41endeudamiento que es una mochila de
00:06:44plomo de piedra es terrible y que eso es
00:06:49lo que está mermando la posibilidad de
00:06:54desarrollo de inversión y de
00:06:56incorporación de mano de obra a través
00:07:00del trabajo no
00:07:02Jairo saluda Cómo te va el otro día Juan
00:07:06grabó y planteaba que incluso desde su
00:07:08óptica hay un temor de las pequeñas y
00:07:11medianas empresas de contratar como
00:07:12decía Ernesto por el miedo a los juicios
00:07:14laborales y él decía Hay un problema de
00:07:16los juicios laborales por abogados
00:07:17laboralistas y en parte también por
00:07:19algunas cuestiones vinculadas con con la
00:07:22legislación Y eso hace que haya temor de
00:07:24las pymes para contratar vos ese
00:07:26diagnóstico lo compartís
00:07:28a ver te vuelvo a repetir digamos
00:07:32porque plantearlo así como una cuestión
00:07:36genérica este llevaba a cometer un error
00:07:39te lleva a tener una mirada
00:07:42no real de los temas de lo que sucede
00:07:45hay microempresas que tienen que ver con
00:07:49pequeños comercios con ni siquiera hablo
00:07:52porque hoy también te pone una empresa
00:07:55de
00:07:57personas no
00:07:59hablemos de microempresas que puede ser
00:08:02un comercio etcétera etcétera puede ser
00:08:05y existe esa es una realidad que por
00:08:10errores por errores en un recibo mal
00:08:12hecho o porque te puso entró a trabajar
00:08:16el primero y le dieron el alta el día 15
00:08:21y estas circunstancias
00:08:24que generan multiplicación
00:08:28de las indemnizaciones Me parece que hay
00:08:31que revisarlo te lo vuelvo a repetir hay
00:08:34que revisarlo eso no quiere decir eso no
00:08:37quiere decir que haya que borrar la
00:08:40indemnización que borrar la
00:08:43responsabilidad de Que todos tengan que
00:08:45tomar trabajadores en blanco y
00:08:48cumpliendo las normas lo que hay que
00:08:50hacer también es darle la posibilidad
00:08:53de simplificar eh algún mecanismo de
00:08:57contratación dentro de la ley de
00:09:00contrato de trabajo y dentro del
00:09:02convenio colectivo de trabajo para que
00:09:04no ocurran esas cosas no por supuesto
00:09:07Esto es algo que hay que generarlo con
00:09:12consenso con debate o sea usted está
00:09:14diciendo ahí a la pasada algún alguna
00:09:17modificación yo escuché al final
00:09:18modificación de la legislación para
00:09:20simplificar la contratación
00:09:23pero pero que quede adentro de la ley de
00:09:25contrato de trabajo y que quede dentro
00:09:27del convenio colectivo que tiene la la
00:09:31actividad digamos no es no es una
00:09:34flexibilización laboral sino es generar
00:09:36instrumentos que faciliten que no
00:09:40existan los errores por parte de la
00:09:42contratación Este es el tema no
00:09:46por qué porque eso es lo que genera
00:09:51esta multiplicación porque el problema
00:09:53no es digamos una empresa una gran
00:09:56empresa tiene cuando despide paga la
00:10:00indemnización del 245 que es la
00:10:02indemnización normal y se acabó alguien
00:10:06que cometió errores se le duplica se le
00:10:09duplica la indemnización y ese y ese
00:10:12efecto sobre algún
00:10:15algún
00:10:18empleado muy pequeño le pega un golpe
00:10:21importante digamos pero pero lo que
00:10:25vuelvo a repetir Esto no es un tema de
00:10:29generalizar porque si generalizamos lo
00:10:32único que hacemos Es poner en debate lo
00:10:35que no tiene que estar en debate Héctor
00:10:38Gracias por la diferencia Muchas gracias
00:10:40eh