HÉCTOR DAER: "Un paro de la CGT es un paro político" | Con Pedro ROSEMBLAT en Industria Nacional
Industria Nacional - 17/3/2025 - Duracion: 49:49
Transcripción
00:00:02muy bien amigos y amigas y compañeros y
00:00:05compañeras es muy diverso el universo de
00:00:07audiencia que tenemos en gelatina las
00:00:09personas que nos miran pero todos y
00:00:10todas son trabajadores así que
00:00:13seguramente tengan mucho interés en la
00:00:14charla que estamos a punto de tener en
00:00:17exclusiva la verdad porque lo han
00:00:18buscado durante todo el fin de semana y
00:00:20han tenido la gentileza los compañeros
00:00:21de de elegir gelatina Así que muchísimas
00:00:24gracias por estar acá Héctor da
00:00:25secretario general de la cgt Cómo estás
00:00:27Bueno bien primero que nada agradecer
00:00:30la invitación eh la idea de de postergar
00:00:35todo para esta entrevista tiene que ver
00:00:38también con el esquema del programa que
00:00:42uno puede explayarse conversar y puede
00:00:44conversar la realidad las cosas perfecto
00:00:46no no no no nos Corren los tiempos no
00:00:48tenemos 10 minutos ni 20 podemos
00:00:50conversar largo y tendido conté un poco
00:00:52al aire te lo conté fuera del aire me
00:00:53comí hoy una fake news a la mañana que
00:00:55ya tenía fecha confirmada ustedes
00:00:57dijeron la semana pasada que antes del
00:00:5810 de Abril y haber un paro general yo
00:01:01dije hoy el oo creo que me equivoqué
00:01:03cómo viene eso a ver eh la fecha la va a
00:01:07definir el consejo directivo el día
00:01:11jueves lo del Ocho salió a partir de un
00:01:14canal de televisión un periodista
00:01:17tiró los Que intentaron confirmar o
00:01:20reconfirmar la la noticia no hicieron
00:01:23caso a que podía no ser el ocho pero
00:01:26bueno si si vos me preguntas
00:01:29personalmente
00:01:30por ahí el 10 tiene mayores
00:01:33posibilidades pero hay que ser
00:01:34respetuoso del del conjunto del Consejo
00:01:37directivo no va a
00:01:40cambiar el
00:01:42ánimo ni ni los objetivos que son mucho
00:01:45más importante que si es el o o el 10 no
00:01:48va a ser el tercer paro general del
00:01:51gobierno de Miley durante el gobierno de
00:01:52Miley qué balance ha de los dos
00:01:54anteriores Y qué objetivos se plantean
00:01:56con este a ver los primeros
00:02:01Mejor dicho el primero tuvo que ver con
00:02:04eh dos acciones eh importantes en
00:02:09términos de Avanzada que tenían que ver
00:02:13con cuestiones de
00:02:16inconstitucionalidad con cuestiones de
00:02:19falta de de mantener
00:02:22e los espacios
00:02:24democráticos que tienen que ver con
00:02:27poder ejecutivo con poder legislativo
00:02:28que fueron el de nu 20 23 y la primera
00:02:33ley Ómnibus con lo cual desarmaban el
00:02:37estado argentino desarmaban la el
00:02:40funcionamiento de de nuestro país eh Por
00:02:43supuesto la estrategia fue ir a
00:02:45tribunales fuimos a tribunales tenemos
00:02:48fallo firme de de cámara en el la
00:02:52suspensión del capítulo 4 del D nu 70
00:02:56que es lo que tiene que ver con lo
00:02:57laboral pudimos articular a partir de la
00:03:00fortaleza de esa movilización del paro
00:03:05posterior que el gobierno retirara la la
00:03:09primera ley Ómnibus Bueno después
00:03:12aparece la ley base muy cambiada mucho
00:03:15más
00:03:16cambiada después se perjudicó esa ley
00:03:19con la aparición de dos artículos que
00:03:23fueron incluidos por el senador vchi de
00:03:27corrientes radical de corrientes
00:03:29simmerman del Chaco que dos artículos
00:03:33bastante bastante jodidos que son los
00:03:36que todavía no están ahí colgados del
00:03:39pincel sin reglamentar sin nada
00:03:42eh qué balance hago que en un momento
00:03:46donde Teníamos que ser
00:03:48eficientes
00:03:49políticamente y con la fuerza de lo de
00:03:53la organización sindical fuimos
00:03:55eficientes cuando tuvimos que ser
00:03:57eficientes y hablar de política y hacer
00:04:00un scr en el congreso para que no
00:04:02avancen determinados proyectos de ley ya
00:04:05en la última etapa del año pasado
00:04:09también lo logramos Bueno
00:04:10e los
00:04:13climas se van dando no digamos en
00:04:16palabras de perón y del Papa está esto
00:04:19de entre el espacio y el tiempo el
00:04:23tiempo no digamos no el Arrebato sino
00:04:25los procesos y como dijimos el otro día
00:04:28los tiempos se acaban
00:04:31eh sector muy grande de la sociedad está
00:04:34empezando a vislumbrar la realidad
00:04:37eh Y poniendo los pies sobre la tierra
00:04:41la percepción del ajuste feroz que se
00:04:44genera eh Y esto nos lleva también a a
00:04:48tomar decisiones inclusive con propias
00:04:50palabras del presidente Hace dos sábados
00:04:53Atrás o tres sábados atrás el presidente
00:04:55en la nación dice Este es un programa
00:04:58monetario y este programa monetario
00:05:01tiene una torta de pesos que no no va a
00:05:04cambiar y habla de cuatro precios habla
00:05:08de el dólar mayoristas minoristas y
00:05:13salarios el dólar se devalúa el 1% los
00:05:17precios mayoristas y minoristas aumentan
00:05:19si la torta es la misma hay uno que
00:05:22tiene que bajar entonces en la
00:05:25proyección que hace el propio presidente
00:05:27dice vamos a vivir un año y medio 2 años
00:05:30en esta circunstancia vamos a decir
00:05:32entonces Bueno ya nos están planteando
00:05:35que vamos a transitar 2 años con la baja
00:05:38de los ingresos de trabajadores de
00:05:41jubilados no y que y Acá empieza otra
00:05:44discusión más grande también que es por
00:05:47qué no te homologan los convenios que
00:05:49vos firmas con las cámaras empresariales
00:05:51Pues los empresarios también se dan
00:05:53cuenta digamos que esta
00:05:55transferencia de riqueza de los
00:05:58trabajadores a los empresarios
00:06:00tiene patas cortas porque el proceso
00:06:02recesivo va a [ __ ] también a las
00:06:04empresas entonces la economía Argentina
00:06:08salvo la que es extractiva salvo la que
00:06:11es comodity el resto
00:06:14eclosiona así en ese Marco es que vamos
00:06:18a esta medida de fuerza esto contradice
00:06:20también una idea que había sostenido el
00:06:22presidente a fin de año que era a partir
00:06:23de ahora solo buenas noticias no Bueno
00:06:26pero las buenas noticias tienen que ver
00:06:28con midad social ascendente con mejorar
00:06:31la calidad de vida de los habitantes
00:06:34mejorar la calidad de vida de los
00:06:35jubilados y y es al revés digamos las
00:06:38buenas
00:06:39noticias por más que te la quieran
00:06:42inventar a ver hay un sector que se pudo
00:06:45ir al exterior por el dólar barato bueno
00:06:48Esta es el parte del desacople también
00:06:51de de la macroeconomía y de cuestiones
00:06:54aspiracionales de un sector de la
00:06:55sociedad ahora que mejora la calidad de
00:06:58vida no tengas duda que no no es así no
00:07:02digamos toda la ayuda que fue a los
00:07:05sectores más vulnerables de entrada
00:07:08cuando se aumentó la Ah cuando se
00:07:11aumentó la tarjeta alimentar queda
00:07:14disuelta en el poder la caída del poder
00:07:17de compra esto es un reflejo que vamos
00:07:21teniendo de la realidad diaria eh Y por
00:07:26eso te digo digamos no es como que
00:07:29maduran las cosas y empieza la sociedad
00:07:33a sentir de que la realidad de un
00:07:37proyecto meramente monetario no tiene
00:07:40futuro Este es el tema de fondo hay una
00:07:43idea dando vueltas que es más que nada
00:07:44que
00:07:45circula mediáticamente que es la idea de
00:07:48la luna de miel No que los todos los
00:07:49gobiernos cuentan con una luna de miel
00:07:51cuando cuando asumen y que dependiendo
00:07:53de su capacidad de maniobra eh política
00:07:56esa Luna damiel puede extenderse o no y
00:07:57e dice que con el caso Libra Med digo
00:08:00que la luna de miel del gobierno se
00:08:01terminó eh coincidís con esta lectura
00:08:03crees que se terminó la luna de miel yo
00:08:04creo yo creo que viene antes digamos
00:08:06davos es un tema importantísimo A qué te
00:08:09referí con davos es con el discurso de
00:08:12davos no digamos el la agresión hacia
00:08:16los colectivos la agresión hacia hablar
00:08:19la barbaridad sobre el femicidio
00:08:22comparar el femicidio con un homicidio
00:08:24por robo digamos Me parece que hasta
00:08:26conceptualmente hay que
00:08:29eh que está equivocado no
00:08:32eh Me parece que empieza todo un ciclo
00:08:36todo un ciclo de cuestiones porque el
00:08:38tema Libra eh también lo lo acompasa con
00:08:42algún escándalo para que quede quede
00:08:45medio diluido también eh la realidad de
00:08:49libra No la vamos a tener en Argentina
00:08:50la vamos a tener en Estados Unidos
00:08:52seguramente No pero a ver eh en este en
00:08:57este sentido eh hay también un un
00:09:01problema de fondo acá vos agarrá todos
00:09:04los medios estamos discutiendo la
00:09:07represión del día miércoles y no
00:09:10discutimos que los jubilados ganan
00:09:13280,000 pesos más 70,000 pesos de Bono y
00:09:18que el bono no se actualizó y que el 80%
00:09:21de los jubilados gana menos de 470,000
00:09:24pes Ese es el debate de fondo y después
00:09:28por supuesto tenemos que debatir que un
00:09:31país democrático no puede tener un
00:09:32ejército represivo etcétera etcétera No
00:09:35eso habrá que habrá que discutirlo
00:09:37también pero el tema de fondo es este
00:09:39digamos el el La Gran Victoria La Gran
00:09:44Victoria en términos económicos tiene
00:09:47que ver con el ajuste a los jubilados y
00:09:50con
00:09:51dos éxitos políticos que tuvo este
00:09:55gobierno que fueron el sostenimiento del
00:09:58veto
00:10:01de del presupuesto universitario y de la
00:10:05ley de los jubilados Los Héroes bueno
00:10:07esos Héroes le dieron la posibilidad que
00:10:11el mercado entre comillas no haga subir
00:10:14todo entonces tuvimos también desde ese
00:10:17momento un veranito que parece que le
00:10:22llegan
00:10:24tormentas están empezando por lo menos a
00:10:26llegar algunas tormentas pero digamos
00:10:30esto es el el contexto en que vivimos y
00:10:34como pasa siempre la sociedad asimila
00:10:39asimila y empieza a madurar también
00:10:41digamos Por qué conceptualmente vamos a
00:10:45sostener una
00:10:47radiografía social donde la amplitud sea
00:10:53cada vez más grande entre los que más
00:10:54ganan y más tienen y los que menos ganan
00:10:57y menos tienen O aún los que tienen
00:10:59absolutamente nada se me despiertan mil
00:11:02mil preguntas te agradezco que hayas
00:11:04venido a conversar estas cosas acá en
00:11:05gelatina primero preguntas muy concretas
00:11:07e del orden del paro y es si va a haber
00:11:10movilización con el próximo paro general
00:11:12por ejemplo Bueno yo creo que la
00:11:14movilización va a ser el día previo que
00:11:17es miércoles Ah 10 es jueves claro
00:11:19y Pero bueno es una es casi una Primicia
00:11:22o sea s que no no lo tomes como Primicia
00:11:25soy soy respetuoso del Consejo directivo
00:11:29bien entonces puede puede haber una
00:11:31movilización el día miércoles
00:11:33acompañando el reclamo de los jubilados
00:11:34y un paro general el 10 bueno ponele
00:11:37ponele ponele
00:11:39e esto es una apreciación personal creo
00:11:42que después del Triunfo de mi ley hay
00:11:44como mucha bronca en las base del
00:11:45peronismo con los dirigentes por lo
00:11:47menos en la política no sé si en el
00:11:48sindicalismo pasa en los ámbitos
00:11:50sindicales en los ámbitos de trabajo
00:11:52también percibí esto o o corren con
00:11:54otras velocidades que que la política y
00:11:56los partidos políticos a ver en los
00:11:58ámbitos sindicales
00:12:00es tenés también el mismo reclamo No
00:12:06ahora es más fácil la representación
00:12:10sindical porque vos tenés intereses
00:12:13claros la política los intereses tiene
00:12:17que ir equilibrá los vos tenés mucho más
00:12:19claros los intereses de los trabajadores
00:12:22no que son derechos que son calidad de
00:12:25vida que son salario etcétera etcétera
00:12:28por supuesto también esto de que te
00:12:30obliguen y te aprieten que no te
00:12:32homologan y los convenios colectivos los
00:12:36acuerdos a los que vos llegas también
00:12:38genera
00:12:39eh despelote No digamos y genera presión
00:12:44con respecto al al esquema yo creo que
00:12:48no hay que ser tan tan permeable
00:12:53a a todo un discurso
00:12:57e de falta de
00:13:00representación de la política de la
00:13:02dirigencia etcétera etcétera no importa
00:13:05cuál fuera porque es lo que tenemos que
00:13:09fortalecer es lo que tenemos que
00:13:11reconstruir
00:13:13porque yo no sé si lo suleta puceiro que
00:13:17es un periodista eh de años un tipo un
00:13:21encuestador también no un encuestador y
00:13:23aparte es un un piola digamos de la de
00:13:25la mirada política piola en buen sentido
00:13:29dice todavía no se dieron cuenta que
00:13:31agarraron el gobierno de rebote Bueno
00:13:33ese rebote tiene que ver con las
00:13:36falencias que tuvo el proceso
00:13:38democrático en dar resultados entonces
00:13:41lo que hay que ver y revisar es ese
00:13:44contexto no te escuché decir que en el
00:13:462024 pudieron frenar varias embestidas
00:13:49de de del gobierno e estás conforme con
00:13:52el rol que tuvo la cgt en el primer año
00:13:53de gobierno de Miley yo no es eh A ver
00:13:57estar conforme eh
00:13:59hubiera sido que nos hubieran dado bola
00:14:02cuando en el 2023 les planteábamos Che
00:14:06Este es el camino equivocado y no nos
00:14:09escucharon el 45 por de los laburantes
00:14:12votó a este gobierno como lo votó el 63
00:14:16de los
00:14:17jubilados Hicimos lo que teníamos que
00:14:19hacer Hicimos lo que teníamos que
00:14:21hacer y con los instrumentos que tenemos
00:14:25y muchas veces en absoluta soledad
00:14:28muchas veces absoluta soledad en Soledad
00:14:30de quién quién no los acompañó eh No no
00:14:33es que no hay una
00:14:36armonización eh con el
00:14:38colectivo con todo el colectivo político
00:14:41digamos la ambición nuestra es armar un
00:14:44es Crown en en la cámara de diputados y
00:14:47decir Che estos son los límites después
00:14:50si vos por tu provincia tenés que votar
00:14:53esto lo otro Bueno pero estos son los
00:14:55límites digamos acá eh lo primero que
00:14:58dijimos hay que que volver a el acuerdo
00:15:01democrático del 30 de octubre del 83
00:15:05decir Che esto las instituciones
00:15:08eh digamos eh Y la división de poderes
00:15:12etcétera etcétera son fundamentales acá
00:15:15te hacen un
00:15:17revisionismo de la dictadura viste y
00:15:21parecería de que e el debate es muy
00:15:24pequeño y esos son debates que no se
00:15:27pueden dejar de lado esos debates tienen
00:15:30que ser firmes digamos el Por eso hay
00:15:34que hay que trabajar sobre ese todo ese
00:15:38arco político que tiene eh ese concepto
00:15:43de acuerdo democrático que lo
00:15:45internalizamos todos no es que se firmó
00:15:48pero todos estuvimos de acuerdo y y cómo
00:15:51es el diálogo con el gobierno Quiénes
00:15:52son los interlocutores del gobierno Y
00:15:54hasta qué punto permiten cierta
00:15:56capacidad de negociación los los
00:15:58reconocen a ustedes como un actor válido
00:16:00a ver eh ahí dijiste dos cosas por un
00:16:03lado dijiste diálogo y por el otro lado
00:16:05dijiste negociación no bueno el diálogo
00:16:08e las pocas veces que existió
00:16:12eh Hola Cómo te va eh Mirá nosotros eh
00:16:18tenemos esto tenemos lo otro tenemos
00:16:20esta idea no hay discusión no hay
00:16:24discusión no hay posibilidad de hablar
00:16:27con alguien porque que cuando vos estás
00:16:30frente al tema te dice Bueno lo veo y
00:16:34nunca más te contestan un
00:16:35WhatsApp te clavan el visto digamos no
00:16:38te clavan el visto y te dicen lo veo sí
00:16:41no y quedó y ahí quedó Pero por qué
00:16:44Porque el núcleo el núcleo de decisiones
00:16:47y te hablo de los temas nuestros que es
00:16:50toto caputo y el presidente no lo
00:16:56no vos crees que alguno baile dice a to
00:16:59caputo Che deja de pisarle las
00:17:01paritarias a los laburantes no se le
00:17:03anima a nadie y a mi ley menos si mi ley
00:17:07te lo escribe en la nación Claro que hay
00:17:09que bajar los salarios de de acá dos
00:17:11años entonces viste por qué te lo Por
00:17:14qué alguien le va a ir a golpear la
00:17:15puerta y decir Che Javier Mira me parece
00:17:18que
00:17:19eh la
00:17:21gente los laburantes tienen razón no se
00:17:25nadie va a salir a plantear eso en su
00:17:28Ren no hay esto por eso te lo quiero
00:17:31aclarar digamos
00:17:32eh No hay que
00:17:34confundir la Feliz Navidad personal Sí
00:17:38con eh dialogar Son dos cosas diferentes
00:17:42en su renuncia a al cargo que tenía en
00:17:45la cgt Pablo moano fue muy muy crítico
00:17:47con con lo que él llama la mesa chica
00:17:49dijo algo así como que algunos
00:17:50dirigentes no se dan cuenta que se les
00:17:52cumplió el ciclo que que hoy la pelea
00:17:54está más en la calle y en las bases que
00:17:55en las cúpulas sindicales no no lo digo
00:17:57para meter Lena de verdad me interesa
00:17:58pensar eh Si ves algo de verdad en esta
00:18:01crítica Qué pensás de la crítica que
00:18:03hizo Pablo Primero quiero quiero aclarar
00:18:06que Pablo es un tipo que las cosas que
00:18:09dice las dice Honestamente bien no parto
00:18:13de esa de esa de esa cuestión ahora
00:18:17eh después vos tenés que no sos el dueño
00:18:21de la verdad cuando yo te digo Che
00:18:23aguanta el jueves que está el consejo
00:18:25directivo e vos ves que yo ve pongo la
00:18:29cara acá hablo por radio digamos e uno
00:18:33le pone la cara y le pone el cuerpo al
00:18:35acgt pero el colectivo del movimiento
00:18:38obrero es muy amplio Entonces en ese
00:18:40sentido vos tenés que
00:18:42eh pensar con los demás tenés que tener
00:18:45la capacidad de darte vuelta y hablar
00:18:48con con con gente para equivocarte lo
00:18:52menos posible no
00:18:55eh Y y no es no es la
00:18:59solamente la cuestión de decir
00:19:02bueno tenemos una
00:19:04actividad y
00:19:06un un estado de movilización permanente
00:19:09no lo sostenes Aparte digamos
00:19:12acá no estamos en un estado PR
00:19:14revolucionario donde tocas [ __ ] y
00:19:18avanzas sobre el Palacio de invierno
00:19:19viste no no no hay que tener la Fantasía
00:19:23esa por eso la estrategia y la táctica
00:19:26hay que tenerla Clara Clara en cada paso
00:19:29que das porque tenés que ser eficiente
00:19:32bien Esto me interesa me interesa hacer
00:19:33doble clic acá
00:19:35e te pregunta a alguien que no tiene
00:19:37experiencia gremial que no tiene
00:19:39actividad sindical Cómo se convoca un
00:19:41paro general Cuáles son los actores con
00:19:42los cuales uno tiene que articular para
00:19:44que haya un paro general y para que el
00:19:46paro general tenga nivel de acatamiento
00:19:47porque también Supongo que se convocan
00:19:48un paro y después está todo el mundo
00:19:49laburando lo primero que ten que tener
00:19:51es la sensación térmica digamos no cuál
00:19:54es tu termómetro el termómetro es mis
00:19:57compañeros Eh mi gremio de
00:20:02base mi federación los
00:20:06delegados tengo La mala costumbre de de
00:20:09contestar los mensajes o verlos Por lo
00:20:12menos en todas las madrugadas cuando me
00:20:15acuesto y tener el pulso de lo que pasa
00:20:20en el resto de las
00:20:22actividades Y a partir de Ahí va
00:20:25sintetizando un estado que va Pon
00:20:31a debatir porque lo otro que hay que
00:20:33entender es que un paro de la ct es un
00:20:37paro
00:20:38político eso es el principal argumento
00:20:41del gobierno para deslegitimar es un
00:20:43paro político a ver si yo hago un paro
00:20:45de sanidad Estoy defendiendo o salario o
00:20:49condiciones de trabajo la cgt disputa
00:20:54temas políticos Cuáles son los temas
00:20:57políticos que digamos que no queremos
00:21:00que nos pisen las paritarias que no
00:21:02queremos la caída de los ingresos que no
00:21:04puede ser que los jubilados sean la
00:21:06variable de ajuste que no puede ser que
00:21:08las tarifas aumenten por sobre los
00:21:11salarios entonces Esas cuestiones son
00:21:14decisiones políticas y vos interpel
00:21:18políticamente Esto es lo que hay que
00:21:20comprender me entendés digamos lo
00:21:24sectorial tiene que ver con exclusiva
00:21:28ente las cuestiones laborales salariales
00:21:31etcétera de un sector Cuando vos el
00:21:35colectivo de trabajadores lo lo accionas
00:21:38lo accionas porque le decís al gobierno
00:21:41decí Che nosotros queremos que cambies
00:21:44esto y si no lo cambia abris el debate
00:21:49sobre esas cuestiones por por qué Porque
00:21:53si no la nave va
00:21:55y y no pasa nada digamos no es que
00:21:58estamos diciendo Che Yo quiero un
00:22:00aumento para los trabajadores portuarios
00:22:05no lo que estoy diciendo
00:22:07es hay que cambiar la política no sobre
00:22:12los ingresos y sobre pisar los ingresos
00:22:15de todos de trabajadores trabajadoras y
00:22:18jubilados y todos los que tienen
00:22:19ingresos fijos dijiste hace un ratito
00:22:21que el 45 por de los trabajadores votó a
00:22:23mi ley sí y los 42 y el 4% de los
00:22:28trabajadores estatales bien ese núcleo
00:22:30de votantes pensás que sigue sólido
00:22:33sigue firme en favor nuestro Sí sí e y
00:22:38creo que creció no tengo duda no tengo
00:22:41duda o sea que hay una bronca entre las
00:22:44bases que Pero te lo puedo decir por por
00:22:49experiencias personales viste eh tipos
00:22:52Que a vos te dicen eh sos un fenómeno y
00:22:56y que después te dicen che mir la verdad
00:22:59yo creí creí que esta era la salida
00:23:03eh Y hoy están arrepentidos digamos no
00:23:06ni hablar de de los que menos tienen ni
00:23:09hablar de los jubilados no
00:23:12eh pero pero por eso el problema es la
00:23:17construcción la construcción
00:23:20política no que contenga eso Porque este
00:23:23es el otro dato del paro el paro es una
00:23:26confrontación política y en ese debate
00:23:29de confrontación
00:23:31política tiene que haber un lugar donde
00:23:34se acumula ese
00:23:35debate y ahí es donde profundicemos ahí
00:23:39Qué sería un lugar donde se acumula ese
00:23:40debate Héctor un espacio político un
00:23:43Movimiento Político no que empiece
00:23:47a ver la sociedad que
00:23:51interpela las políticas que lleva
00:23:54adelante el gobierno y que va
00:23:56acumulándose
00:23:57en un espacio político lo ves Ese
00:23:59espacio Bueno hay que construir todo a
00:24:02ver sí yo lo veo es el peronismo eh en
00:24:05alianzas creo con con un montón de
00:24:08sectores con un montón de sectores
00:24:10productivos con otros sectores políticos
00:24:13yo creo que la base de sustentación de
00:24:16salida de este país es muy grande la que
00:24:19hay que construir Y son muchos hilos que
00:24:21hay que atar no eh Y no no creerse que
00:24:26uno es el dueño de la verdad Este es el
00:24:28hay que partir de ahí no te voy a
00:24:30cambiar de tema hace unos meses Ofelia
00:24:33Fernández presentó un documental que
00:24:35aborda las nuevas dinámicas del mundo
00:24:37del trabajo lo viste no no lo vi estuve
00:24:40invitado Pero sabes de lo que te hablo y
00:24:43no no fui Okay bien no pude ir va perdón
00:24:46está bien no no importa pero pero sabés
00:24:48de lo que va no lo tengo tan claro pero
00:24:51no importa no importa igual es una
00:24:53discusión Que obviamente conocés
00:24:54básicamente lo que ya plantea es que los
00:24:57derechos laborales no están ni siquiera
00:24:59en el horizonte de de una nueva
00:25:01generación de de trabajadores e
00:25:04preguntarte cómo están pensando este
00:25:05escenario y también qué política se está
00:25:07dando desde la cgt para poder
00:25:09representar las nuevas formas del
00:25:11trabajo bueno Primero te cuento e hay un
00:25:15estudio que lo por ahí lo conocen
00:25:17ustedes el 72 por de los pibes de 19 a
00:25:2129 años no le importa el horario fijo no
00:25:25le importa la seguridad social o sea
00:25:27obra social jubilación nada
00:25:30Eh Esto es así en estos jóvenes en los
00:25:34que van de 49 a 59 están partido a la
00:25:36mitad la mitad Sí y la mitad no debe ser
00:25:39por un tema de edad próxima a la
00:25:42jubilación o no cómo lo enfrentas yo
00:25:46creo que lo que hay que hacer es eh
00:25:49intentar intentar la valorización de lo
00:25:53que es la seguridad social no la
00:25:56seguridad Social es lo que distingue la
00:25:58calidad de vida de los países y tiene
00:26:01que ver con el trabajo como ordenador
00:26:05social tiene que ver con un sistema
00:26:08educativo tiene que ver con un sistema
00:26:10de salud tiene que ver con un sistema
00:26:13previsional esos Pilares por supuesto la
00:26:16alimentación no pero esos Pilares son
00:26:19fundamentales en el desarrollo de una
00:26:21sociedad moderna futura o o anterior no
00:26:26que es la Cris del estado de bienestar
00:26:30que aparece en el mundo
00:26:32donde de los años 90 a Hoy hubo una
00:26:38aumento de la productividad que tuvo el
00:26:41capitalismo que fue un aumento de
00:26:43productividad fenomenal y el 80% 82 de
00:26:48esa
00:26:48productividad no se la llevaron los que
00:26:51producen ni bienes ni servicios se la
00:26:54llevó el sector financiero del mundo
00:26:57entonces esa crisis esa crisis es la que
00:27:01hay que debatir también viste Perdona
00:27:04que me voy mucho a las temas teóricos
00:27:07pero si no no Se
00:27:09comprende el fondo de la cuestión no
00:27:11digamos Qué estamos discutiendo que no
00:27:13viste pues si no quedamos en la
00:27:15discusión de El 1% más o el 1% menos o
00:27:18dos días más de vacaciones o dos días
00:27:20menos de vacaciones el tema es mucho más
00:27:22profundo no no me imagino y aparte
00:27:24Supongo que son las discusiones que
00:27:25tenés vos con eh con tus compañeros y
00:27:27con las bases también de de eh de la cgt
00:27:30em Cuál es el rol de la juventud
00:27:32sindical Cuáles son las demandas que ves
00:27:34que tiene la juventud sindical dentro
00:27:35del esquema de la cgt bueno la juventud
00:27:38sindical tiene primero que nada un
00:27:42esquema de formación de cuadros eh
00:27:45importante e uno siempre aspira que los
00:27:49que te suceden sean mejor que uno no eh
00:27:53Y que te tienen que suceder y que tienen
00:27:55que estar eh Cuando cuando se producen
00:27:59las
00:28:00cosas a ver qué es lo que
00:28:05cambia entre la actividad política y la
00:28:08actividad sindical vos adentro del
00:28:10sindicato tenés el convenio colectivo
00:28:13tenés la organización Armada tenés
00:28:16muchas cosas
00:28:18resueltas la actividad política está la
00:28:23Mística de la militancia barrial la
00:28:26transformación del barrio la formación
00:28:28del club digamos
00:28:31eh eso es un poco lo que lo Diferencia
00:28:34qué es lo que hay que potenciar hay que
00:28:36potenciar la militancia en términos de
00:28:39conciencia sindical Digamos si vos
00:28:42potencias la conciencia sindical no es
00:28:45decir yo pertenezco a este colectivo yo
00:28:49pertenezco a esta a esta organización y
00:28:53a partir de ahí genero poder real para
00:28:56transformar la realidad el otro día el
00:29:00sábado en una de las charlas que di una
00:29:03chica me
00:29:04dice qué habría a ver qué me dice
00:29:09para que yo no vaya y me afilie a la
00:29:13libertad avanza el primer concepto es
00:29:17que encontrar un partido político que
00:29:20tenga una mirada colectiva de la
00:29:22sociedad eso es una divisoria de
00:29:25aguas absoluta entre el individual
00:29:28mo que eh Está muy mechado en muchos
00:29:35jóvenes no y la
00:29:38solidaridad colectiva de sociedad que es
00:29:42la que hay que profundizar y es la que
00:29:44no hay que perder y que En definitiva es
00:29:46la justicia social no como eje este fin
00:29:49de semana salió una nota creo en la
00:29:50nación que decía que e la cantidad de
00:29:53afiliados a los partidos políticos es la
00:29:55más baja de los últimos no sé 50 años en
00:29:58el sindicalismo está pasando algo
00:29:59similar baja el número de afiliados en
00:30:02el sindicalismo bajaron la cantidad de
00:30:05trabajadores
00:30:06eh No en términos proporcionales es muy
00:30:10heterogéneo también no hay gremios que
00:30:12tienen buenos porcentaje de
00:30:16afiliación van van variando de acuerdo
00:30:20también a características geográficas de
00:30:22poder de llegada tamb te lo pregunto
00:30:24Héctor porque se discute mucho si la
00:30:26reforma laboral s si reforma laboral no
00:30:28Y pareciera que por abajo
00:30:30subterráneamente hubo una reforma
00:30:32laboral que sucedió De hecho no que está
00:30:34sucediendo y que incluso no tiene que
00:30:35ver exclusivamente con la Argentina e
00:30:38Cómo pensas el futuro Cómo se puede
00:30:40revertir una tendencia en la cual cada
00:30:42vez es más común que los trabajadores no
00:30:44tengan
00:30:45derechos los trabajadores tienen
00:30:47derechos eh Y lo fundamental es que
00:30:51existan las organizaciones sindicales
00:30:53porque sin organización sindical No hay
00:30:55derecho individual que valga
00:30:59grábatelo eso digamos el único
00:31:02instrumento que tienen los trabajadores
00:31:05para hacer valer sus derechos
00:31:07individuales es la organización sindical
00:31:09y la organización colectiva como tal de
00:31:12a uno Yo siempre digo lo mismo es el
00:31:14gran hermano Somos todos amigos todos
00:31:18pero después hay que [ __ ] a uno con
00:31:20perdón de la palabra hay que entr al
00:31:23confesionario este es el el tema Este es
00:31:26el tema no eh A ver
00:31:31eh cómo cómo lo construís cómo lo
00:31:35construís Eh
00:31:36bueno habrá distintos matices con
00:31:40respecto también a las características
00:31:43de las organizaciones sindicales no
00:31:46em también vinculado con esto Te quiero
00:31:48preguntar por la tecnología porque
00:31:49siempre se piensa el avance de la
00:31:50tecnología en detrimento del mundo del
00:31:52trabajo como que nos cuesta pensar
00:31:54alternativas y la verdad que uno no
00:31:56parece encontrar
00:31:58frenos al avance de la tecnología ni
00:31:59siquiera sé si si los queremos
00:32:02construir Cómo están pensando ustedes
00:32:04esto los cambios en el mundo de la
00:32:05tecnología en relación al mundo del
00:32:07trabajo Bueno lo primero que hay que
00:32:09hacer es ver la utilización de la
00:32:12tecnología no la la tecnología sirve
00:32:14para mejorar la calidad de vida yo pongo
00:32:17un ejemplo el microondas
00:32:20no no salva la vida a todos un
00:32:23microondas Bueno eso es un avance
00:32:25tecnológico Ahora si la tecnología la
00:32:27usas para la multiplicación de guita en
00:32:30detrimento de
00:32:32eh precarizar en detrimento de uiz en
00:32:36detrimento de calidad de empleo y
00:32:39calidad de vida Me parece que hay el
00:32:42mundo tiene que revisar digamos la
00:32:44uberización del
00:32:47empleo no es la salida no es la salida
00:32:50para para el mundo no
00:32:53ahora también habrá que discutir también
00:32:57habrá que discutir De qué manera los
00:33:00estados no generan reparto de de las
00:33:05riquezas que se generan no eh que esto
00:33:09va contraria a toda esta nueva moda
00:33:14donde la desregulación absoluta de los
00:33:17estados te favorece que las grandes
00:33:20corporaciones mundiales hagan y deshagan
00:33:24sin pasar ni siquiera con por una
00:33:28reunión con nadie ni con el presidente
00:33:30ni con nadie entonces este es el esto
00:33:34son los problemas que hay que discutir
00:33:38no alcanza por
00:33:40supuesto nosotros tenemos una gran labor
00:33:43en la oit
00:33:45bueno no termina alcanzando digamos el
00:33:48tema es político es un gran debate en
00:33:52Europa es un gran debate en Europa eh Y
00:33:55es un gran debate en el mundo
00:33:58desgraciadamente tenemos enfermo al
00:34:00Principal Vocero que es Francisco no
00:34:04digamos el único tipo que se plantó
00:34:07frente al descarte no que el descarte es
00:34:11dejarlos a un borde de
00:34:13la de la ruta y no pensar nunca en
00:34:16subirlos al
00:34:17asfalto pero este es un gran debate que
00:34:19hay que darse no hay que dárselo en la
00:34:22Argentina y en el mundo digamos eh la
00:34:25región la región está muy complicada en
00:34:27esos términos viste cuando a vos te
00:34:30ponen el ejemplo de los países que nos
00:34:34rodean vos decí Che Pero aquel país
00:34:36tiene el 70 por
00:34:39de de empleo informal no Entonces cuál
00:34:44es Cuál es el ejemplo Cuál es el ejemplo
00:34:47final de de proyecto de país por eso
00:34:50digamos el tema
00:34:53desarrollo desarrollo integral por eso
00:34:55el fortalecimiento de la región tiene
00:34:58que ver con el fortalecimiento del
00:35:00mercosur viste digamos Esto del
00:35:03intercambio de bienes de uso o bienes de
00:35:06capital de más tecnología y de mejor
00:35:10Confort tiene que ver con el que tiene
00:35:12la guita no con el con con el que no
00:35:14tiene laburo no
00:35:17em Pero esto sabes qué esto hay que
00:35:20traducirlo al Castellano y dar debate
00:35:23Público con esto y para esto la política
00:35:26tiene que dar debate público
00:35:28bien Voy a la política voy al peronismo
00:35:29puntualmente porque este año hay
00:35:31elecciones como casi todos los años en
00:35:34la Argentina este año de elecciones y
00:35:37bueno la experiencia del frente de
00:35:40todos por las declaraciones públicas que
00:35:42veo de los dirigentes que que fueron
00:35:44funcionarios de ese gobierno pareciera
00:35:45ser una experiencia mucho más criticada
00:35:47por las bases militantes que por la
00:35:49propia dirigencia que pareciera que
00:35:51corriendo Alberto Fernández podemos
00:35:53seguir igual no y sacamos una foto con
00:35:55todos menos Alberto y es el frente de
00:35:56todos sin Alberto eh pensando que de
00:35:59alguna forma vamos a poder convocar o
00:36:01convencer a alguien qué pensas que tiene
00:36:02que hacer el peronismo Para volver a
00:36:04construir un proyecto que genere
00:36:06entusiasmo pasión en el pueblo argentino
00:36:09bueno primero tenemos que volver a a
00:36:12construir lazos con con el resto de la
00:36:15sociedad política digamos no podemos
00:36:19achicar el peronismo cada vez más sino
00:36:23al contrario no tenemos que lograr eh
00:36:26entrelazar
00:36:28vuelvo a repetir una palabra queus anes
00:36:30los hilos que andan sueltos bien
00:36:32entonces que seas más específico con eso
00:36:34A qué sectores a ver vos tenés un
00:36:37gobernador x de una provincia andina que
00:36:40te dice Che yo voté al rigi s porque
00:36:44necesito el litio y
00:36:47Pero por qué no le decí que gasten y
00:36:50compren tornillo nacional y porque los
00:36:52tornillos en mi provincia no se hacen se
00:36:54hacen en otra provin bueno H otro con ot
00:36:58con otra cosa no importa todo eso hay
00:37:01que volver a construirlo bien y hay que
00:37:03tener un proyecto nacional que esto lo
00:37:06acto electoral del
00:37:08conurbano sobredimensionado con respecto
00:37:10a lo que es el resto del país no
00:37:12Entonces me parece que hay que volver a
00:37:15tener
00:37:16eh una cuestión radial vuelvo a repetir
00:37:20hay que ir más allá Más allá
00:37:24de de nuestros Horizontes en busca en
00:37:27busca de un de un proyecto de país pero
00:37:30proyecto de país tiene que tener claras
00:37:32las cosas digamos Qué es el
00:37:34desarrollo digamos para qué vamos a usar
00:37:38el desarrollo de vaca muerta no esta
00:37:42locura de que estamos exportando vacas
00:37:44vivas o ganado en
00:37:47pie portamos el ganado por lo que vale
00:37:50un par de zapatos viste entonces Estas
00:37:53son las cosas digamos que yo s que es
00:37:57muy puntual eh Y es a un sector
00:38:01determinado pero es el sector que nos
00:38:03Mira a nosotros sector igual Bueno pero
00:38:05es es lo que Hay que lograr Che y hay
00:38:08ámbitos Para eso hay existen ámbitos
00:38:11donde se puedan discutir estas cosas
00:38:12bueno pero hay que pero todos los días
00:38:14estamos intentándolo Digamos si no nos
00:38:18vamos y sembramos lechuga en el fondo de
00:38:21casa eh o tenemos la esperanza de
00:38:25construirlo y de tener base sólida para
00:38:28transformar la Argentina para ganar las
00:38:31elecciones y para transformar la
00:38:33Argentina o estamos tod a la deriva y a
00:38:37la deriva no podemos estar porque
00:38:38tenemos responsabilidad social y
00:38:40responsabilidad política sobre los que
00:38:43representamos y sobre nuestras vidas
00:38:45digamos
00:38:47uno no anduvo en globo por la por estos
00:38:51años no digamos uno estuvo
00:38:53permanentemente
00:38:55en la tierra
00:38:57tenés 10 minutos más tengo 10 minutos
00:38:59más podemos seguir hasta el final del
00:39:00programa tenemos 10 minutos más sí no A
00:39:03los compañeros pregunto sí estamos bien
00:39:05seguimos un toque yo no tengo problema
00:39:07toda la tard tengo algunas preguntas más
00:39:09se presentó hace poco el movimiento
00:39:11derecho al futuro que lidera ael kisil y
00:39:13por lo menos en las firmas había fuerte
00:39:14presencia del sindicalismo estás
00:39:16trabajando Ahí ves algo en ese espacio a
00:39:19ver creo que es un un espacio que lo
00:39:25conduce un compañero que tiene
00:39:28posibilidades de tender puentes
00:39:30con con el resto del país
00:39:34eh Y que es lo que hay que hacer de cara
00:39:37al 2027 después e todo tiene que tener
00:39:42maduración eh No hay que ponerse
00:39:46a a pretender ganar una carrera si no
00:39:49tenés el auto bien no eh cómo lo ves a
00:39:52Moreno
00:39:53cheeno a ver
00:39:55eh bueno Primero me parece un tipo
00:40:00agradable por supuesto No
00:40:03comparto esa aparición
00:40:05disruptiva de críticas hacia los propios
00:40:09viste digamos yo digo la autocrítica
00:40:12tiene el límite de no justificar
00:40:19eh a los que quieren hacer desastre con
00:40:21el pueblo argentino entonces todo tiene
00:40:24que tener un límite eso Por supuesto no
00:40:25lo comparto
00:40:27para nada pero me parece que tiene tiene
00:40:30algunas apreciaciones que las puedo
00:40:32compartir a medias Es sobre el tema
00:40:35energético el otro día lo escuché hablar
00:40:37que decir Che el gas barato lo tenemos
00:40:40que usar para agregar valor agregado
00:40:42vaca muerta alcanza para todo para
00:40:44exportar para exportar y para tener
00:40:47energía barata digamos no es que nos
00:40:49tenemos que encerrar eh pero pero bueno
00:40:53e hay que hay que ir acomodando
00:40:57su medida y armoniosamente la cgt se
00:40:59propone ocupar lugares en las listas del
00:41:00peronismo en las próximas elecciones Sí
00:41:02el movimiento obrero es el que tiene
00:41:04necesariamente que ocupar
00:41:06eh lugares en el congreso
00:41:10eh Y en esto quiero rescatar un eh el
00:41:15laburo que hace por sobre todos
00:41:18eh Sergio palazo no eh la verdad que
00:41:22estudia está online con todos nosotros
00:41:25para para puntear temas para puntear
00:41:30apoyos o no apoyos en el congreso Sergio
00:41:34palazo secretario general de la bancaria
00:41:35y diputado nacional diputado nacional
00:41:38Así que en este sentido creo que
00:41:41necesariamente los trabajadores tienen
00:41:43que estar
00:41:44eh representados en mucha mayor medida
00:41:48que la representación que tenemos hoy Me
00:41:50quedan pocos minutos y tres temas el
00:41:52primero es el fondo monetario hace poco
00:41:54estuvieron reunidos no me acuerdo si si
00:41:56vos participaste fue Gerardo y crisan
00:41:58bien e Por qué se planteó esa reunión
00:42:01qué qué fue lo que se le planteó a
00:42:02cristalina yeva Por qué es necesario F
00:42:05un foro que se organizó
00:42:09eh con fueron varios varias centrales
00:42:13sindicales de de América
00:42:15eh un
00:42:17foro donde se discutía el rol del del
00:42:20fondo monetario en una parte
00:42:23eh Por supuesto las autoridades del
00:42:25fondo dice no nosotros no no le exigimos
00:42:28nada Es verdad que el fondo no te exige
00:42:32estado argentino acá en los años 90 en
00:42:35la época de macri Y ahora te dicen que
00:42:38el fondo te exige no el que va y lleva
00:42:40una carta de intención diciendo vamos a
00:42:43hacer esto vamos a hacer esto y vamos a
00:42:44hacer lo otro son los gobiernos
00:42:46argentinos por eso el fondo se lava las
00:42:49manos el fondo se lava Man lo que me
00:42:52parece una cosa absolutamente complicada
00:42:57y que y que no es
00:43:00necesaria es no debatir
00:43:03públicamente lo que se acuerda con el
00:43:05fondo porque lo que se está acordando
00:43:07con el fondo son condicionantes es
00:43:10mentira es mentira lo que te dicen es
00:43:13mentira la tapa del
00:43:15Diario Clarín donde dice el acuerdo con
00:43:19el fondo es para no es nueva deuda no no
00:43:22no no no no solo no es nueva deuda sino
00:43:25que la etapa el perdón el el acuerdo con
00:43:30el fondo es para pagarle al Banco
00:43:34Central no las deudas que dejó Cristina
00:43:38es como yo te lo grafico Así es como que
00:43:41vos vayas al banco Santander Galicia
00:43:45provincia al que quieras y pedís un
00:43:48préstamo para devolverle plata al Ali no
00:43:51cobró de repente no no no cobró digamos
00:43:55es así digamos
00:43:58vos tu
00:43:59relación tesoro con el Banco Central
00:44:02eh es entra intra estado argentino intra
00:44:07poder nacional qué Tenés que ir a pedir
00:44:11condicionantes al fondo monetario al
00:44:13fondo monetario que te condiciona la
00:44:15vida para saldar un un tema parece
00:44:19difícil que el congreso rechace el dnu
00:44:21Cuál es la postura de la cgt la cgt está
00:44:23en contra de este acuerdo con el fondo
00:44:25primero hay que conocer
00:44:27claro primero hay que conocerlo y no es
00:44:29la vía el Dn sino la ley que se debate
00:44:32en el congreso y para esto hay que dar
00:44:35los huevos de llevar la ley al
00:44:38congreso estamos próximos a un nuevo
00:44:40aniversario el 24 de marzo trascendió
00:44:42una noticia que no me no la tengo
00:44:43chequeada pero te la quería preguntar de
00:44:45que la cgt está ofreciendo sostén
00:44:47financiero a los sitios de memoria que
00:44:48fueron desf financiados por mi ley Esto
00:44:51es así bueno Primero quiero aclarar que
00:44:55la cgt eh no tiene una fortaleza
00:44:58económica como para sostener tanto si
00:45:00hay cuestiones personales de
00:45:04hecho con abuelas
00:45:08Eh bueno no no no quiero hablar en mi
00:45:11persona pero hay hay aportes mensuales
00:45:16con el sector de
00:45:19familiares lo
00:45:21mismo pero no de ahora sino cuando macri
00:45:24le sacó financiamiento eh Por supuesto
00:45:29que para nosotros eh los espacios que
00:45:32tienen que ver con no olvidar
00:45:37eh más que de memoria no olvidar no eh
00:45:41esos momentos es fundamental es
00:45:44fundamental Te voy hacer una pregunta
00:45:46que creo que te preguntan poco pero me
00:45:48interesa que terminemos conversando
00:45:51sobre sobre ruci e pues es una figura
00:45:54que disputan algunos sectores de de la
00:45:56fuerza gobernante principalmente eh
00:45:58Victoria villarruel para ser más
00:45:59concreto Por qué te parece que ruci es
00:46:01una figura en
00:46:03disputa A ver primero porque fue un
00:46:06momento trágico de la historia de la
00:46:09Argentina de la historia del peronismo
00:46:11eh quienes denostan a los montoneros
00:46:16e en esa en ese esquema
00:46:21egoísta egoísta reivindican a
00:46:25ruchi inato de rui tiene que ver con la
00:46:30influencia que se tenía sobre perón no
00:46:33digamos desgraciadamente no no él no
00:46:36pudo disfrutar de la vuelta de perón del
00:46:39gobierno de la vuelta de perón
00:46:42eh creo que eso es
00:46:45lo lo lo que se manifiesta no la
00:46:49utilización egoísta me refiero a eso no
00:46:52a que reivindica solamente para denostar
00:46:56a otros sectores digamos la verdad que
00:46:58fue un momento trágico de la Argentina
00:47:01donde muchas disputas
00:47:03se se
00:47:06terminaban en estos escenarios no Héctor
00:47:09te hago la última Te agradezco por por
00:47:10tomarte el tiempo y por por venir a
00:47:12gelatina en unos días en los cuales sé
00:47:15que te están convocando de de todos los
00:47:16medios a nosotros nos Mira una audiencia
00:47:18principalmente opositora a Miley eh
00:47:21principalmente peronista pero no
00:47:22únicamente eh Y me da la sensación de
00:47:25que están atravesando un momento no sé
00:47:27si es de quién es responsabilidad Pero
00:47:28hay como cierta distancia con la cgt no
00:47:30una cosa de Chicana twittera de Por qué
00:47:32no está la cgt el miércoles eh en el
00:47:35reclamo de los jubilados qué tenés para
00:47:37decirle esos sectores que son opositores
00:47:38a mi ley que Son compañeros que deberían
00:47:40encontrar en la figura de la cgt un por
00:47:43lo menos un sostén y que hoy tienen
00:47:44tanta bronca
00:47:46que hay que tener claro que no se puede
00:47:51ser un libre pensador en la vida hay que
00:47:54tener una táctica y una estrategia clara
00:47:57para construir poder para consolidar el
00:48:00poder para ganar las elecciones que las
00:48:02vamos a ganar no y gobernar para
00:48:05transformar la Argentina no es un
00:48:08tema
00:48:09principista no hay que ser
00:48:12testimonial en la vida a veces la
00:48:15política o o los políticos o Quien fuera
00:48:19digamos con la expresión de deseo y de
00:48:22testimonio
00:48:24e lo nuestro
00:48:27hay que no solo podemos dar testimonio
00:48:31sino que tenemos la responsabilidad de
00:48:34conducir organizaciones de ciento de
00:48:37miles de trabajadores no así que que en
00:48:40ese
00:48:41sentido no tengan duda que lo que no hay
00:48:44que hacer es confundir el enemigo o el
00:48:47adversario no hay que confundirlo hay
00:48:50que tener en claro hacia dónde se camina
00:48:53y cuando los objetivos son superiores
00:48:56hay que pensar en esos objetivos
00:48:58superiores y no los matices de
00:49:01interpretación o de ansiedades que a
00:49:02veces tenemos todos en la política
00:49:06Muchísimas gracias eh son las 4 de la
00:49:08tarde de hecho Nos pasamos un minuto le
00:49:09robamos a la broma infinita programa que
00:49:11conduce seba de Caro y que hoy arranca
00:49:13su nueva temporada Muchísimas gracias
00:49:15Héctor da a todos los invitados nosotros
00:49:16les pedimos que traigan un regalo para
00:49:18sortear entre los socios de gelatina
00:49:20mañana voy a mostrar el cuadro de
00:49:21peronia Vita que nos trajo Héctor dar
00:49:23secretario general de la cgt Muchísimas
00:49:25gracias Bueno gracias a vos y por el
00:49:28tiempo y la verdad me sentí muy cómodo
00:49:30me alegro mucho eh a disposición para
00:49:33todos los compañeros lo saben este
00:49:34espacio está abierto para estas cosas
00:49:36para hablar para discutir para conversar
00:49:37se quedan con la broma infinita con la
00:49:39conducción de ceba de Caro Gracias por
00:49:41acompañarnos una vez más nos vemos
00:49:43mañana chao