Héctor Torres - Ex director del FMI para la Argentina | Muy Lunes
Radio Con Vos - 21/5/2024 - Duracion: 15:51
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04Bueno hoy el día de hoy la agenda estuvo
00:00:07marcada por el conflicto entre España y
00:00:10Argentina o entre Argentina entre mile y
00:00:13Sánchez no termino de poder catalogarlo
00:00:16las dos cosas digamos pero yo diría que
00:00:18sí es más personalismo con personalismo
00:00:20que una cuestión de relaciones
00:00:22estratégicas bilaterales Bueno lo que
00:00:23pasa que claro ahí está el debate No si
00:00:25es una cuestión de estado a estado O si
00:00:28una pelea entre dos mandatarios se puede
00:00:30limitar a una pelea personal entre dos
00:00:32Divas y punto es rarísimo es rarísimo Es
00:00:35un poco raro bueno hoy a la mañana a la
00:00:38tarde vimos un tweet de Héctor Torres
00:00:41que que fue director del fmi para la
00:00:44Argentina y que decía esto España está
00:00:46en una de las sillas del directorio del
00:00:48fondo y no cualquier silla sino una de
00:00:51las que más nos ha apoyado curiosamente
00:00:54el gobierno que quiere revivir el
00:00:55acuerdo de la Unión Europea y el
00:00:57mercosur acaba de brindar apoyo público
00:00:59al titular de vox que se opone a la
00:01:01Unión Europea queríamos hablar de esto
00:01:04con Héctor Torres Héctor cómo estás
00:01:06Pablo vinocur Te saluda Hola Pablo
00:01:09Gracias por invitarme por favor bueno
00:01:11Qué significa en términos económicos ya
00:01:13hablamos muchísimo de Qué significa en
00:01:14términos políticos esta pelea Qué
00:01:16significa en términos económicos O sea
00:01:18qué nos puede pasar a partir de
00:01:21esto es difícil decir hasta dónde puede
00:01:25escalar esto yo estimo que no va a
00:01:28escalar estimo que va a tener que viajar
00:01:33mondino a España se sacara una foto con
00:01:37el con su padre español
00:01:40eh Y pondrán cara de que acá no ha
00:01:43pasado nada y en todo caso la prensa ha
00:01:46sacado todo de contexto que s algo así
00:01:49será estimo que no va a escalar ahora
00:01:53está claro de que nosotros necesitamos
00:01:56de España y España no necesita de
00:01:59nosotros
00:02:00eh Por lo menos no en el mismo en el
00:02:03mismo sentido nosotros en la medida en
00:02:05que si seguimos
00:02:07necesitando
00:02:09financiamiento de una organización
00:02:11política como es el fondo monetario eh
00:02:14evidentemente
00:02:15buscarse enemigos buscarse problemas
00:02:19inútiles irrelevantes desde un punto de
00:02:22vista internacional
00:02:24eh es es una tontería evidentemente el
00:02:28presidente tiene especie de
00:02:30incontinencia verbal y le cuesta mucho
00:02:33eh callarse eso es la verdad vos decís
00:02:36que mi ley si piensa esto de Sánchez
00:02:39tendría que haberse callado igual
00:02:42absolutamente ninguna duda Por más que
00:02:44él tenga un entuerto con Sánchez
00:02:48anterior él tendría que pensar en los
00:02:50intereses del país no en su problema
00:02:52personal con Sánchez y qué implica
00:02:55España en términos de esto que vos
00:02:57planteaba del de la silla que ocupan el
00:02:59pmi en términos de todo lo que tiene que
00:03:02ver con aprobación de programas este
00:03:06wavers si es que existen o revis implica
00:03:10mucho implica mucho porque la Unión
00:03:13Europea no tiene una sola silla no tiene
00:03:17una silla unificada en el fondo
00:03:19monetario pero los directores de la
00:03:22Unión Europea los países miembros de la
00:03:24Unión Europea se reúnen y buscan tener
00:03:27consenso entre ellos y actuar en forma
00:03:30coherente España está en una silla rara
00:03:33porque comparte la Silla con México eh
00:03:36son los dos más importantes está
00:03:38Colombia también en esa
00:03:40silla Venezuela que en realidad ni
00:03:43siquiera se sienta porque no tiene
00:03:45representante Pero los dos más
00:03:48importantes son México y
00:03:50España obviamente nuestras relaciones
00:03:53con amblo con López Obrador tampoco son
00:03:57de las mejores
00:03:58eh mi ley también ha tenido
00:04:01palabras
00:04:03expresiones desaprobatorias para López
00:04:07Obrador Más allá de lo que López Obrador
00:04:10pueda merecer o no y ahora se pelea con
00:04:13Sánchez digamos que cuando uno depende
00:04:17cuando
00:04:18hay necesidad de tener un nuevo programa
00:04:22si hay necesidad de tener un nuevo
00:04:23programa con el fondo Bueno hay hay hay
00:04:27oportunidad para los directores de
00:04:29tratar de poner paros en la rueda
00:04:31aumentar la condicionalidad reducir el
00:04:33monto yo no sé hasta dónde va a llegar
00:04:36esto yo estimo que eh Como digo creo que
00:04:40la madurez va a terminar primando porque
00:04:42eh Hay personajes dentro del gobierno
00:04:46argentino que son más maduros que que el
00:04:48presidente eh Y de alguna manera me
00:04:51parece que lo van a tratar de contener
00:04:52lo mismo va a pasar en España porque los
00:04:54intereses españoles también en la
00:04:56Argentina cuentan es el segundo inversor
00:05:00en la Argentina
00:05:01eh Y ha sido siempre tradicionalmente
00:05:06el el abogado informal de América Latina
00:05:09en la Unión Europea eh de los intereses
00:05:13de América Latina en la Unión Europea eh
00:05:15yo estimo que los intereses económicos
00:05:17van a van a terminar moderando la
00:05:20reacción de los dos gobiernos vos
00:05:22dijiste recién hay funcionarios más
00:05:24maduros en la Argentina lo ves En maduro
00:05:27Miley
00:05:30yo no sé si la palabra maduro traté de
00:05:32ser gentil Yo creo que
00:05:36es digamos es es una persona que debería
00:05:41pensar Antes de hablar Esa es la
00:05:44verdad
00:05:45bien Buenas noches Hector me preguntabas
00:05:49si se te ocurre algún motivo por el cual
00:05:51porque hasta ahora el gobierno no ha
00:05:52dado
00:05:53explicaciones contundentes al menos al
00:05:56contrario se ha dedicado casi a negar
00:05:58que haya un problema
00:06:00ha dicho que ha sido un viaje exitoso
00:06:02incluso Cuál es el motivo por el cual
00:06:04Miley haya querido hacer esto Más allá
00:06:07de que fuera un exabrupto que no
00:06:10digamos yo tiendo a pensar que tiene un
00:06:13interés por detrás no termino de escular
00:06:14cuál vos quizás conociendo las
00:06:16relaciones internacionales eh podés
00:06:19hacer algún tipo de análisis a priori de
00:06:22cuál sería el motivo por el cual eh
00:06:25Busca enfrentarse con con Sánchez digo
00:06:28estaba pensando es un a Trump por
00:06:30ejemplo o a la derecha A digamos a los
00:06:34países de derecha internacional a meloni
00:06:36digo una manera muy contundente de
00:06:40posicionarse del lado de la derecha en
00:06:42la geopolítica mundial por ejemplo
00:06:44podríamos decir
00:06:46eso t vez yo creo que hay un tema de
00:06:49personalidad él tiene una gran tendencia
00:06:52a la iracundia la
00:06:54furia crees que no estuvo pensado para
00:06:57nada que fue un exabrupto Cómo perdón
00:06:59crees que no estuvo planeado que no tuvo
00:07:01un objetivo que fue más un ex no yo creo
00:07:04que esa parte él tenía un discurso
00:07:05escrito Me parece que cuando habló de la
00:07:07esposa de begonia la esposa de de Pedro
00:07:10Sánchez eh No siguió el el el libreto Lo
00:07:15que pasa que se se encontraba él sabía
00:07:17que estaba frente a un auditorio de
00:07:21gente de box básicamente de extrema
00:07:24derecha por supuesto Sí yo creo que el
00:07:28tipo buscó el aplauso y lo consiguió por
00:07:30supuesto claro eh pero digamos que me
00:07:33parece que se deja llevar por eso un
00:07:35poco como cuando un poco como cuando fue
00:07:37a Estados Unidos y se abrazó con Trump
00:07:40diciéndole quiero verlo de nuevo como
00:07:42presidente claro as eh yo creo que eso
00:07:44no no yo creo que eso fue una cosa
00:07:45espontánea no era una cosa que estaba
00:07:47pensada yo no creo que yo no creo como
00:07:50creen algunos y tal vez me equivoque eh
00:07:52que en todo esto hay una estrategia
00:07:54pensada y él es un jugador de ajedrez Yo
00:07:57creo que él eh Por supuesto de tener su
00:07:59propia estrategia debe pensar las cosas
00:08:01le han salido bastante bien Por cierto
00:08:04pero me parece que tiene un tema de de
00:08:06de una personalidad así muy fogosa no y
00:08:09difícil de difícil de de contener Claro
00:08:12claro y también se caracterizado mi ley
00:08:16por dar marcha atrás no digo se enoja
00:08:19tiene un problema muy grave con alguien
00:08:20Empezando por Patricia wolrich por
00:08:23nombrar a una de las más importantes y
00:08:25después no ha tenido problema en de
00:08:26alguna manera arreglar las cosas y decir
00:08:28bueno que quede en el pasado
00:08:30para vos esto se arregla con mi ley
00:08:33yendo decías bueno un viaje de mondino
00:08:35no la ministra de relaciones exteriores
00:08:38pero para vos se debería arreglar con mi
00:08:40ley yendo para allá y lo ves capaz de
00:08:42haciend de
00:08:44hacerlo No yo creo que mi ley va a
00:08:46volver a España pero no va a volver para
00:08:48pedirle disculpas ni para hacer la pases
00:08:50con con Sánchez yo lo que creo Es que va
00:08:52a tratar de no hablar más del tema van a
00:08:55tratar de dejarlo caer mondino en algún
00:08:58momento irá como tuvo ira a Colombia
00:09:00anteriormente eh para explicar lo
00:09:02inexplicable y sacarse una foto y y que
00:09:05y que la foto valga más que cualquier
00:09:07explicación que pueda darse sacará una
00:09:09foto con su par sonreirá se darán la
00:09:12mano hizo lo mismo con su par brasileño
00:09:15después de que mi ley trató de comunista
00:09:18y y
00:09:19corrupto a a Lula de modo que no veo por
00:09:24qué no va a poder hacer lo mismo o sea
00:09:25me parece que eh digamos mondino es una
00:09:29especie de bombero de relaciones
00:09:30internacionales Pero bueno digamos que
00:09:33no incluso incluso de sus propias
00:09:36incluso de sus propias errores como
00:09:37cuando dijo que todos los chinos son
00:09:40iguales Sí claro Bueno ella ella
00:09:43seguramente quiso ser simpática con eso
00:09:44y cometió un error evidentemente una
00:09:47cosa que no debería haber dicho pero no
00:09:48tiene la misma entidad tiene la misma
00:09:50entidad que que que insultar o o o
00:09:54digamos blasfemar a a otro jefe de
00:09:57estado no no la verad
00:10:00Por eso digo Por eso digo que obviamente
00:10:02hay una distancia muy grande por lo
00:10:04menos m tiene la tiene la la sabiduría
00:10:08de elegir a gente como Francos y como
00:10:11como bondino no será la mejor canciller
00:10:13pero evidentemente al lado de él en
00:10:15metern no eh digamos que sí
00:10:18evidentemente elige gente que es
00:10:22más más No sé más madura digamos que lo
00:10:26cual no es muy difícil porque la está
00:10:29muy baja Héctor Más allá del tema de
00:10:32España queríamos aprovechar que te
00:10:34tenemos en línea para preguntarte hay
00:10:35dos bibliotecas en este momento en la
00:10:37Argentina viendo la economía unos dicen
00:10:40está llevando la inflación a la baja
00:10:42logró el equilibrio fiscal en algún
00:10:44momento esto se va a acomodar van a
00:10:47venir inversiones y vamos a crecer y la
00:10:49otra dice está destrozando la economía
00:10:51real hay cada vez más pobre la gente no
00:10:53tiene un mango no va a haber consumo y
00:10:56Esto va a ser un espiral de ajuste
00:10:58constante En qué lado de la biblioteca
00:11:00te
00:11:02pará no sé la verdad que creo que de los
00:11:06dos lados hay un poco de razón lo que
00:11:07pasa es que digamos hay que reconocer de
00:11:10que 5 meses después si a mí hubieran
00:11:13dicho el 9 de diciembre que a los 5
00:11:17meses íbamos a tener una inflación
00:11:20todavía alta pero en en
00:11:23declive que íbamos a tener 5 meses
00:11:28de idad fiscal me refiero de balance
00:11:32fiscal digamos sin
00:11:34déficit que íbamos a tener una brecha
00:11:36prácticamente inexistente que el Banco
00:11:38Central iba a haber recuperado una buena
00:11:42parte de las reservas Aunque
00:11:43evidentemente creció la deuda en dólares
00:11:45no hay ninguna duda de todo eso yo
00:11:49hubiera dicho Ojalá fuera así pero no
00:11:51hubiera me hubiera costado creer que
00:11:53todo eso hubiera sido
00:11:55así y que la gente lo iba a aguantar eso
00:11:58también hubiera costado creer mucho más
00:12:00todavía eh Así que hay que reconocer que
00:12:02algo de todo esto está bien o sea y
00:12:05sorprende para bien ahora está hil
00:12:07banado eso está claro eh No es un tema
00:12:11superado y evidentemente hay una
00:12:15contradicción una no contradicción una
00:12:17tensión entre
00:12:20eh la necesidad de aumentar las reservas
00:12:23de seguir comprando reservas eh que
00:12:26exige evidentemente que contener exige
00:12:29una recesión porque ven no podés comprar
00:12:32reservas salvo que de repente te aumente
00:12:34mucho las exportaciones pero lo cierto
00:12:36Es que ties que contener las
00:12:38importaciones con una recesión vos podés
00:12:41comprar reservas eh pero a su vez tenés
00:12:44un problema fiscal porque la recesión
00:12:45hace que
00:12:46Eh no puedas crecer en tu en tu
00:12:49recaudación Más allá del problema social
00:12:53mi ley tiene una gran suerte en buena
00:12:55medida es suerte en otra medida Tal vez
00:12:57sea su
00:12:59su su capacidad política no yo creo que
00:13:02es más suerte que otra cosa que la
00:13:05oposición está totalmente desmembrada
00:13:07desarticulada perdida mi ley no tiene
00:13:11rival político y eso es algo muy
00:13:13importante también ahora y además tiene
00:13:17la Gran suerte de cuando la sociedad
00:13:19empieza a cansarse un poco salen los
00:13:21dinosaurios del placar y aparece
00:13:23Cristina habla viene la cgt Entonces el
00:13:26pasado que que es definitiva El Recuerdo
00:13:30del pasado que es lo que la gente hace
00:13:32yo creo que la
00:13:33gente tiene más paciencia porque dice
00:13:36Bueno si esto sale mal vuelve vuelven
00:13:38vuelven los de antes Eh bueno ese pasado
00:13:42normalmente tiende el recuerdo del
00:13:44pasado tiende a erosionarse a eclipsarse
00:13:47un poco frente a un presente tan adverso
00:13:50como el que está pasando la gente pero
00:13:52bueno si cada tanto abren el placar y
00:13:55salen los fantasmas s salen de nuevo el
00:13:58pasado revive Y entonces el gobierno
00:14:00vuelve a tener un poco más de aire
00:14:02social digamos político Yo creo que es
00:14:05una gran suerte eso eh Ahora tampoco
00:14:08también me parece que el presidente se
00:14:10se exaspera como se exaspera normalmente
00:14:13no solo con Sánchez sino con todos los
00:14:15analistas políticos los analistas
00:14:17económicos los maltrata cuando habla de
00:14:20del tema de la de
00:14:21la atrazo cambiario es algo que lo
00:14:24irrita enormemente eh Y lo cierto Es que
00:14:28bueno es difícil de decir cuánto de
00:14:29atraso cambiario hay pero lo cierto Es
00:14:32que la gente la gente responde a esa
00:14:35pregunta de si hay atraso cambiario no
00:14:36con los pies o sea van a van a comprar
00:14:39los países vecinos y cuando la gente va
00:14:41a comprar los países vecinos quiere
00:14:43decir que los países vecinos están más
00:14:44baratos y no están más barat porque
00:14:46resulta que tienen diamos están barato
00:14:49porque hay un problema de cambio en es
00:14:51en eso no O sea digamos cuánto atraso no
00:14:54sé evidentemente tener un crawling peg
00:14:57al 2% con una inflación que si bien está
00:14:59cayendo lo superan mucho eh es un tema
00:15:03delicado es un tema que va a haber que
00:15:04solucionar ahora la verdad también hay
00:15:07que ser justo este gobierno se encontró
00:15:10con una con una herencia espantosa Y
00:15:12hasta ahora han hecho mucho mejor de lo
00:15:15que yo me imaginaba y lo que mucha gente
00:15:16se imaginaba Así yo me encuentro yo me
00:15:20encuentro en una situación difícil
00:15:21porque yo quiero que le vaya bien pero a
00:15:24su vez me exaspera ver eh la iracundia
00:15:26del presidente y su su sus arranques de
00:15:29rabia me parecen muy inapropiados bien
00:15:33Héctor Torres exdirector del fmi para la
00:15:36Argentina Muchas gracias por esta
00:15:37comunicación con muy lunes al contrario
00:15:39gracias por invitar abrazo grande muy
00:15:43lunes Pablo winocur y Brenda struminger
00:15:47hasta las 10 radio con