HERIDOS y GANADORES de la INTERNA PERONISTA y OFICIALISTA | HORA AFRICANA | BLENDER
Hay Algo Ahí - 30/7/2025 - Duracion: 50:16
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Transcripción
00:00:00Están sonando los bongoes y ya lo vieron
00:00:02en pantalla. Y es porque este martes de
00:00:06información, este martes de mamartes,
00:00:09que en este caso está completamente
00:00:10encremado, recién está por arrancar.
00:00:13Mucha gente está sintonizando en este
00:00:15momento diciendo, "Yo quiero toda la
00:00:17información y la crema." Además está con
00:00:20nosotros, pido un fuerte aplauso el
00:00:22africano Chagris.
00:00:25Amigo, ¿querés un churrito con crema
00:00:27pastelera? No gusto, pero me privo. Como
00:00:30dice Robertito Fune Sugarte.
00:00:34Nadie lo va a decir.
00:00:37¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? Nada.
00:00:40Estamos dialogando.
00:00:40Está estricto el árbitro, ¿eh?
00:00:42Estamos dialando.
00:00:43Árbitro estricto. Ante el menor rose se
00:00:45lle el [ __ ] a la boca. Está
00:00:48a destiempoemp
00:00:52este programa, o sea, conforme pasan las
00:00:54emisiones es una acumulación de offsides
00:00:57nada más. No vamos a llegar, eh, no
00:00:58llegamos a noviembre. No llegamos en
00:01:00noviembre.
00:01:02Eh,
00:01:03está muy buena la crema pastelera. Faltó
00:01:05Tucumán. No, no, pero
00:01:06me faltó Tucumán. Lisandro Catarán.
00:01:08Faltó Tucumán. La única vez que tenemos
00:01:10tucumanos en la tribuna vinieron una
00:01:12banda de Tucumán, literalmente. O sea,
00:01:14hay tucumanos en la tribuna. V. Saludán
00:01:18decir lo que dijiste de los tucumanos
00:01:20fuera de
00:01:20con qué rima.
00:01:21No, no importarle. Ahí está Tucumán.
00:01:23Lisandro Catalán, vicejefe de gabinete.
00:01:26Cumplimos
00:01:2626,000 afiliados. Aparte había un buen
00:01:28mucho más que el
00:01:29buen número. Mano derecha Guillermo
00:01:30Franco. Probable candidato, aunque
00:01:31Franco mucho no lo quiere largar ahí en
00:01:33en su mesa chica. Veremos qué pasa con
00:01:34eso, pero buen armado en Tucumán, eh muy
00:01:37enemistado con Jaldo, que fue aliado del
00:01:39gobierno y eh Catarán no es muy
00:01:41contra jaldismo,
00:01:42sí, no es muy fanático del jaldismo,
00:01:44delismo tucumano.
00:01:45Dios mío, cuántas eh Roma no paga
00:01:47traidores mal usados que vamos a
00:01:49escuchar después de estas elecciones.
00:01:51Va a ser una epidemia. un festival de
00:01:53Roma no paga traidores y nadie va a
00:01:55saber qué es lo que está diciendo.
00:01:57Es que igual eh hay un punto en el que
00:01:59ya no importa porque la frase pasa a ser
00:02:03exacto. Lo que la mayoría elige
00:02:05eh que que sea, ¿no?
00:02:07Que es una frase que además no convive
00:02:09mucho. Son es una la frase de cabecera
00:02:11del gobierno, Roma no paga traidores. Y
00:02:12la otra es tabula raza. O sea, es una o
00:02:14la otra. Medio que tiene que decidir es
00:02:16el gobierno por cuál va a usar.
00:02:17Tábula raza.
00:02:18¿Cómo estás, Iván?
00:02:19Apyo. Muy bien. ¿Ustedes cómo están?
00:02:21Estamos bien. Comimos eh pastelera, el
00:02:23maestro pastelero que vino. Hubo una
00:02:25situación superrara con Manu y Manu, que
00:02:28no sé si, o sea, vamos a tratar de
00:02:29olvidarla rápidamente,
00:02:31eh, pero antes de eso, estos churros
00:02:33están intactos todavía, si querés
00:02:34alguno, reitero, pasan bromatología, son
00:02:37muy ricos. Eh, el maestro pastelero está
00:02:39ahí, no quiere solucionarlo. Eh, no,
00:02:42esa imagen vivirá, o sea, puede ser un
00:02:44lost media de hay algo ahí para el
00:02:47resto. O sea,
00:02:48a riesgo que que esto se malinterprete o
00:02:51todo lo contrario. No me gusta la crema
00:02:53pastelera.
00:02:55¿Te gusta la crema pastelera?
00:02:57Viene un maestro pastelero acá con
00:02:59nosotros. Está sentado, está mirándote a
00:03:01los ojos y vos le vas a decir, "No me
00:03:03gusta pastel." Pero no es no eh eh
00:03:05seguramente si tengo alguna posibilidad
00:03:07que me guste la crema pastelera sería
00:03:08gracias a él, pero eh no me no me gust
00:03:11ofrecerte algo. Quiero ofrecerte algo.
00:03:13Mira, mira, está viniendo. Viene acá
00:03:15viene adelante de todos. Mir los ojos y
00:03:17decir, "No me gusta tu crema". Muchas
00:03:19gracias.
00:03:20No, no lo voy a llevar a casa.
00:03:24[Aplausos]
00:03:25El el churro. Se puede decir eso no.
00:03:27¿Qué?
00:03:27Ah, ¿por qué no le haces con el dedito
00:03:28para probarla? Porque es rica. En serio.
00:03:31Lo dejo a boca.
00:03:35[Música]
00:03:36Me bajé, me bajé, me bajé rápido.
00:03:40¿Qué está pasando, muchacho?
00:03:42Tenemos una hacemos una reunión de
00:03:44grupo. Hacemos una reunión de grupo. O
00:03:45sea, nos juntamos, hicimos, estamos
00:03:46cómodos con lo que nos está pasando.
00:03:49¿Qué nos pasa los martes? Empezó como un
00:03:51chiste y de repente uno se quiere subir
00:03:52y no sabe cómo. Tenemos que hablar, nos
00:03:55damos las manos, hablamos, no pasa. Ya
00:03:56está igual. ¿Qué más va a pasar? Ya
00:03:58está.
00:03:58Ahora hay que hablar de
00:03:59podos arrancar. Hablamos de grabón. Voy
00:04:01a traer, voy a traer el reloj. Sí, sí.
00:04:04Además,
00:04:05es hora,
00:04:06es hora de reloj.
00:04:08Iván pensé que iba a estar deprimido
00:04:09esta semana con todo el tema de la visa
00:04:10y qué s yo. O no, vos tenés visa así.
00:04:13Sí, claro. Si no, tenes que sacar esta.
00:04:15Ay, ay, ay. ¿Cuánto está esto? Me cuesta
00:04:16siempre arrancar. No, está está un poco
00:04:18peor la cosa. Está un poco peor la cosa.
00:04:20Está un poco peor la cosa.
00:04:21Está un poco peor.
00:04:22Está un poco peor la cosa porque arrancó
00:04:23picado el día. Picado está un poco peor.
00:04:26Está un poco peor. Vamos acá. Vamos
00:04:28cuarto. Cuarto para la Midnight. 15
00:04:30minutos para la medianoche, ¿eh? 15
00:04:32minutos para la medianoche.
00:04:34Vos, amigo, tenés visa.
00:04:36Yo tengo visa.
00:04:37Ah,
00:04:37yo tengo visa,
00:04:38sí, porque si no, Manu, te lo puedes
00:04:40solucionar. Ties que sacar esta.
00:04:44Es buena,
00:04:45no es buena. No es buena. No es buena.
00:04:49Tenemos que poder ordenarnos, tenemos
00:04:51que poder ir y volver como los
00:04:53profesionales que somos. La gente viene
00:04:55a buscar infotainment, quiere un poco de
00:04:58crema pastelera. Es verdad. Hay que
00:05:00darle un poco pastelía,
00:05:03pero también hay que darle un poco de
00:05:04info, no solo estamos dando mucho
00:05:07taminment, no solo un poco de info.
00:05:10Y además es como que no estamos pudiendo
00:05:11salir. Yo tampoco, o sea, no, esta vez
00:05:15qué telaraña.
00:05:16No, no, no, no, no.
00:05:17¿Qué tenemos para qué tenemos para hoy,
00:05:19Iván, en el menú de la información?
00:05:21Listado de temas.
00:05:22Listado de temas.
00:05:24Podemos elegir a Piachere,
00:05:25eh. Sí, por supuesto. Sobre los temas
00:05:27que han venido preparados, por supuesto.
00:05:31No hay un menú esto tenedor libre, ¿no?
00:05:33Porque por algo hacemos periodismo.
00:05:36Pero me parece que lo más interesante de
00:05:38lo que ha ocurrido
00:05:40e o de lo que está ocurriendo tiene que
00:05:41ver con dos cuestiones. Uno que el
00:05:44gobierno quiere dar por terminada la
00:05:47interna entre Santiago Caputo y Karina
00:05:48Miley
00:05:50de una manera un poco larretista a mi
00:05:52gusto
00:05:54que es diciendo esto se terminó.
00:05:57Okay.
00:06:00Cuando es el gobierno, cualquiera el
00:06:01triángulo de hierro uno puede decir que
00:06:02es el gobierno, pero si si deciden que
00:06:05la internet terminó, que es mi ley, mi
00:06:06ley dice ya está. Bueno, Miley dijo
00:06:08Santiago Caputo es como un hermano. Lo
00:06:11dijo el fin de semana en la entrevista
00:06:12con Radio Mitre y
00:06:13Karina es como una hermana.
00:06:15No,
00:06:16habí venido. No, no creí que ibas a
00:06:18decir otra cosa. Por eso, por eso te
00:06:19paré.
00:06:20No, al contrario. Só con [ __ ] como un
00:06:21hermano y Karina
00:06:22Karina es la hermana. La es la hermana.
00:06:23Exactamente. Y
00:06:25qué pensó.
00:06:25Planteó también que no había ningún tipo
00:06:27de interna. Cahubis.
00:06:29Lo que pasa con esa secuencia y por qué
00:06:31digo la retista es que ustedes se
00:06:32acuerdan cuando a la reta lo querían eh
00:06:36acercar a la a la sociedad
00:06:38eh y lo hacían eh claro, exactamente. Lo
00:06:42hacían swifty. No bailaba con elito.
00:06:46Invisible. Soy humano. Soy humano. No
00:06:48sosen de mí.
00:06:49Claro. Exactamente. Bueno, eso que para
00:06:51mí, ¿cuál era el problema de eso, además
00:06:54de los visibles? era que había una
00:06:57hipótesis atrás que vos por decir las
00:06:59cosas las cosas ocurrían. Es decir,
00:07:03había una cuestión meramente evocativa.
00:07:05Sí. Si vos prefigurabas la realidad por
00:07:07enunciarla, la interna terminó.
00:07:09Exacto. La interna terminó. Es la verdad
00:07:10que la interna no terminó.
00:07:12La pregunta es si la superficialidad,
00:07:15digamos, la estética que el gobierno le
00:07:16quiere imprimir a esto, es decir, que
00:07:19salga de los medios de comunicación
00:07:21y decanta o derrama sobre el
00:07:24comportamiento de Karina Miley y
00:07:25Santiago Caputo, concretamente de ellos,
00:07:27para no irme demasiado lejos. Eso me
00:07:30parece lo más interesante respecto,
00:07:31digo, Santiago Caputo volvió a aparecer
00:07:32en la mesa política.
00:07:34Eh, uno deja de ver en los medios de
00:07:37comunicación, por lo menos los misiles
00:07:39cruzados entre ambos espacios, eh, y
00:07:43varios etcéteras.
00:07:44Pero, ¿está saldado o
00:07:45no? Saldado no está porque da la
00:07:48sensación, a menos que siempre hay
00:07:50cuando hablamos de política y hablamos
00:07:52de dimensión humana, siempre tenemos que
00:07:53plantear un a menos que muy muy grande
00:07:56que tiene que ver con la modificación de
00:07:58los comportamientos, ¿no? ¿Qué quiero
00:08:00decir? estar en lugares de mucho poder,
00:08:03de alta exposición y de mucho riesgo,
00:08:07es probable que le modifique el
00:08:08comportamiento prácticamente a
00:08:10cualquiera. De allí que se hablaba, por
00:08:11ejemplo, que Fernando de la Rúa era una
00:08:14persona muy inteligente, muy hábil y
00:08:16varios etcéteras. Y cuando llegó a la
00:08:18Casa Rosada, ya sabemos lo que le pasó.
00:08:20Recordamos el Alberto Fernández, jefe de
00:08:22gabinete de Néstor Kisner, sobre el cual
00:08:25eh incluso periodistas muy
00:08:26antiquisichneristas eh preanunciaban un
00:08:30gobierno más parecido al de Néstor que
00:08:32al de Cristina. Eh, y pasó, bueno, lo
00:08:34que lo que ya sabemos que pasó,
00:08:35para el de la rua
00:08:37y claro y eh una serie de cuestiones eh
00:08:41siempre orientadas a eso. En general,
00:08:44los que no les pasa son los que están
00:08:45acostumbrados a ese manejo, caso el
00:08:47peronismo, caso, por ejemplo, Mauricio
00:08:49Macri, que desde que las piernas no le
00:08:51llegaban al piso, comía eh pasaba sus
00:08:54veranos con el dueño de Fiat en eh
00:08:56Italia, ¿no? Con lo cual eso lo lo
00:08:58permió desde muy chico. Te pregunto una
00:09:00cosa, eh, cuando vos decís, eh, la
00:09:03interna está lejos de terminar, no
00:09:04terminó,
00:09:05¿qué se sabe de entonces? ¿Pexiste un
00:09:07malestar real? O sea, ¿cómo está
00:09:09Santiago Caputo? Es un poco la el gran
00:09:11interrogante de todo esto, porque uno
00:09:13podría pensar que tanto Karina como
00:09:15Miley, están okay, o sea, cerremos acá,
00:09:17no pasó nada, está todo bien. Los
00:09:19heridos acá son los que dicen si se si
00:09:21se terminó o no la interna, como
00:09:23cualquier quilombo siempre. El herido
00:09:24dice, "Hasta acá me quedo tranquilo o
00:09:26quiero venganza." Creo que en este caso
00:09:29eh interpreto que
00:09:32Santiago Caputo
00:09:34viendo e con perspectiva dice, "Che, yo
00:09:38tengo el gobierno que el partido. Es
00:09:41difícil ir a discutir esta lógica. Tengo
00:09:43que ir a discutir minucias que son muy
00:09:45difíciles de explicar. Hay que hacer
00:09:46doble clic o hay que hacer mucho sumin
00:09:48para esto. Y entonces me da la sensación
00:09:51que si eh uno interpreta más o menos
00:09:54bien a Karina,
00:09:57yo creo que Karina es al revés. Karina
00:09:58debe ser la que está oliendo sangre.
00:10:00Entonces ahora la que puede llegar a o
00:10:03de o no debería o podría llegar a
00:10:05pasarse de rosca podría ser ella en
00:10:07tanto en cuanto y dice, "Che, si está
00:10:09débil o presuntamente débil, bueno, es
00:10:13ahora.
00:10:14¿Cuál sería una manera de rematarlo?
00:10:16No, no está claro. Me parece que eso y
00:10:19creo que si si Caputo y la Fuerza del
00:10:21Cielo como da la sensación que está
00:10:23ocurriendo, falta mucho, todavía no
00:10:25empezó la campaña y varios etcéteras,
00:10:28eh,
00:10:28no, pero todos dieron muestras de, no
00:10:30sé, estuvo el gordo Dan y dijo lealtad
00:10:34Santiago Caputo pudrir no pudrió nada,
00:10:37Romo dijo nada, no salió a putear a
00:10:38nadie, no sé. A propósito de lo que
00:10:40decía Ivan, hoy en esa simulación de
00:10:42está todo bien, no pasa nada loco, hoy
00:10:44hubo una reunión y la vas a encontrar en
00:10:46en varios portales contada en detalle de
00:10:48cómo fue la reunión, lo bien que anduvo
00:10:49entre lo que en algún momento había sido
00:10:51la mesa política que se cortó justamente
00:10:53a partir de la interna, porque en la
00:10:54mesa política estaban en una cabecera,
00:10:57bueno, por supuesto, Karen Miley y Germ
00:10:58Franco, pero además estaba Luleen por un
00:11:00lado, Santiago Caputo por el otro, que
00:11:01es lo que inició todo si se quiere, eh,
00:11:03y es donde me parece que está más rota
00:11:05la relación, más allá de que Mile diga
00:11:06que Karina ama o es hermana o lo que
00:11:08fuera de Santiago Caputo. Bueno, hoy
00:11:10volvieron a compartir esa mesa y la es
00:11:12una noticia. Es como cuando se cuando
00:11:15intentan confirmar que no hay interna
00:11:16mostrando una foto. Mira, mira cómo nos
00:11:18saamos la foto. O cuando el presidente
00:11:19sale a bancar al DT, no se va, digamos,
00:11:21se va a la fecha que viene. Bueno, es el
00:11:23mismo acting.
00:11:24Eh, en el eh lo podés ver en el
00:11:25peronismo en espejo con eh la noticia
00:11:29que hubo una foto Mayira Mendoza Kisilov
00:11:32el viernes pasado,
00:11:33pero la intendente, uno de los
00:11:34municipios más importantes de la
00:11:35provincia y el gobernador de su mismo
00:11:36partido. Bueno, tiene que ver con eso.
00:11:39Esto lo traigo como entre comillas como
00:11:41último porque fue lo que pasó hoy a la
00:11:43tarde, pero me parece que lo más
00:11:44importante hoy está pasando por el
00:11:45peronismo por primero las declaraciones
00:11:48de Ofelia Fernández y luego las
00:11:50declaraciones de Juan Graboys con las
00:11:52consecuentes respuestas
00:11:55primero del macismo y después un
00:11:57interrogante sí de Cristina a través de
00:12:01Gregorio Dalbón en este caso.
00:12:03Repasemos las declaraciones. Vamos.
00:12:06viejo, pero me parece que corresponde
00:12:07traerlo porque grabó y se actualizó
00:12:09ayer. Si vos escuchar a Ofelia, lo que
00:12:10dijo en su momento Ofelia,
00:12:13esperamos, esperamos Ofelia porque eh
00:12:16no tenían la de Dalbón, no
00:12:18Dalbón sí, Dalbón fue un tweet,
00:12:20mira,
00:12:21eh igual que Galmarini, igual que
00:12:22Sebastián Galmarini en respuesta a lo
00:12:24que dijo Grabis, pero antes escuchemos a
00:12:25Felia,
00:12:26esto felia en gelatina. Sí,
00:12:28dame un poquito de audio.
00:12:29Posiblemente y sujeta a que me convenzan
00:12:32que no es lo mejor para el peronismo ir
00:12:34unidos a las elecciones nacionales de
00:12:36octubre.
00:12:36Bueno, vos sos una hija de mil [ __ ]
00:12:40Que hay que asumir la conflictividad que
00:12:42hay adentro y convertirla en un esfuerzo
00:12:44por encontrar mejores ideas. Porque yo
00:12:45como votante capaz me la fumo. Que sea
00:12:47esto lo que se arma, voy y lo voto. Como
00:12:49militante no voy a militar para esto. Si
00:12:51va a ser más o menos así la cosa. Si es
00:12:53Fuerza Patria, como siempre con la misma
00:12:54pavada, yo te voto, no tengo ningún
00:12:57problema. No voy a militar para esto. Yo
00:12:59no no elegí la militencia política para
00:13:00esto. No le voy a militar a uno solo de
00:13:02sus candidatos. Esa es mi máxima de
00:13:04ahora. Convénzanme de lo contrario. No
00:13:06ellos ellos no me pueden convencer. La
00:13:08dirigencia de nuestra fuerza política en
00:13:09ese momento no me puede convencer de
00:13:10nada. No me dan ganas de escucharl. Me
00:13:11duermo, me duermo cuando los escucho. No
00:13:13les creo. Me parece que están en la
00:13:15etapa más frívola eh y desorientada que
00:13:17yo he visto en mi vida. Pero ustedes sí.
00:13:19Ustedes me pueden convencer. Sus
00:13:21preocupaciones me pueden convencer.
00:13:23Tiene que haber unidad. ¿Por qué? Yo
00:13:24yo, por el contrario, ustedes no me
00:13:25pueden convencer de nada, solo me pueden
00:13:26convencer los dirigentes. Ah, no,
00:13:28mentira. 11 36 690.
00:13:31Esto decía Ofelia le hablaba, en este
00:13:33caso está hablando al público de
00:13:34gelatina. Obviamente es cuando dice,
00:13:36"Ustedes me pueden convencer o
00:13:37convénzanme." Había un desafío eh en ese
00:13:40sentido. Eh, y acá hay dos miradas, ¿no?
00:13:44Eh, está la mirada del diagnóstico y
00:13:47está la mirada de quién emite el
00:13:48diagnóstico. ¿Qué quiero decir? El
00:13:49diagnóstico es difícil de disentir. Eh,
00:13:53mejor dicho, mi verdad relativa es que
00:13:55el diagnóstico es difícil de decir,
00:13:58"Che, qué lejos de la realidad que está
00:13:59Ofilia Fernández. La verdad que Fuerza
00:14:01Patria da una sensación de eh renovación
00:14:05y de frescura super sexy que le debe dar
00:14:08muchas ganas a los militantes bonenses,
00:14:10una elección desdoblada, eh ir a militar
00:14:13esa candidatura. Dicho esto, dicho esto,
00:14:16esto reúne una serie de características
00:14:18que es eh la primera, lo que dice Ofelia
00:14:23fue las impugnaciones que recibió
00:14:24Ofelia.
00:14:26¿Cuál es el mensaje? Dice, "Che, fuerza
00:14:28patria es el frente de todos.
00:14:31sin Alberto Fernández y con la
00:14:34incorporación de Guillermo Moreno de en
00:14:36el acto con Máximo Kisner, que no me
00:14:38acuerdo si fue un actor
00:14:40de la Cámpora en Urlingham. Es decir, se
00:14:42cambia una figurita de alguien que había
00:14:44sido muy crítico del Frente de Todos por
00:14:46la principal figura del Frente de Todo,
00:14:48la cara de la derrota. Pero no es más en
00:14:50ese sentido que ese esquema en un Moreno
00:14:53que seguramente será, como ya lo hemos
00:14:55dicho, diputado nacional, o sea,
00:14:57candidato eh en octubre me estoy
00:14:59refiriendo en lugar entrable.
00:15:02Y yo te diría que me atrevo a decir que
00:15:03en los primeros cinco, pero bueno, por
00:15:05ahí ahora estoy eh arriesgando de más.
00:15:09Ahora
00:15:11alcanzan el eh la salida de Alberto
00:15:14Fernández y la entrada de Guillermo
00:15:16Moreno para eh cambiar un espíritu
00:15:19general. Bueno, obviamente que no. No
00:15:21por ni por culpa de Fernández ni por
00:15:23culpa de Moreno, sino porque lo que
00:15:25arrastra esta fuerza política, según
00:15:29entiendo lo que hizo Ofelia Fernández y
00:15:30por lo que he hablado con ella, es sí,
00:15:33otra vez eh no está clara ni cuáles son
00:15:35las diferencias ni cuáles son las
00:15:36coincidencias.
00:15:39Y se vuelve a a discutir esto en una
00:15:42mesa de tres o de cuatro o de cinco,
00:15:44depende del caso, para que nadie se
00:15:47sienta dolido producto de eh no perder
00:15:50lugar en los consejos deliberantes, en
00:15:52la Cámara de Diputados o en la Cámara de
00:15:53Senadores de la provincia de Buenos
00:15:54Aires. Otro podrá decir, "Che, no es
00:15:57poco no es poco."
00:16:00Otro podrá decir, "El peronismo se viene
00:16:02comiendo el stock y esto es otro
00:16:04capítulo de comerse el stock. No hay
00:16:05ninguna regeneración, no hay una No hay
00:16:08generación de riqueza en esto.
00:16:09Sí, sí, sí. Ahí están las posiciones y
00:16:12después tenés, no sé si los tenés
00:16:13también, pero hay una declaración
00:16:15posterior de Graboys en C5N que la vi
00:16:18con el gato.
00:16:19Eh,
00:16:20que quieren pasarla. Está
00:16:21Sí, está. La tenés a mano. No sé si es
00:16:24esta la que te referís, la que de la
00:16:25provincia de Buenos Aires. ¿Quién es
00:16:26mide más de los dirigentes? Fíjate quién
00:16:29mide más. Bueno, en todas las que me
00:16:31pasaron a mí, el que mide más soy yo.
00:16:33¿Vos pensás que a mí la rosca política
00:16:35me va a permitir encabezar una lista?
00:16:37¿Y por qué no?
00:16:38Preguntales.
00:16:39Bueno,
00:16:40llámalos y preguntales. Llamalo a masa y
00:16:42preguntales.
00:16:42Pero yo no. A ver, Masa
00:16:44Masa mide ocho puntos menos que yo.
00:16:45Pero Ma no está convencido hoy de de
00:16:47ser, me parece, candidato a diputado.
00:16:49Sí, no estaba convencido de ser
00:16:50candidato de presidente. Mira, yo hay
00:16:52una cosa que no voy a hacer nunca. Yo no
00:16:53le voy a mentir a la gente. Yo a la
00:16:55gente no le voy a decir que eh las fotos
00:16:58que acabamos de ver muestran una unidad
00:17:00de concepción. Hay una crisis muy grande
00:17:02y el problema hoy no es solamente
00:17:04enfrentar a mi ley. Más que lo que
00:17:06hicimos nosotros contra mi ley, gato,
00:17:08más que lo que hice yo contra mi ley, no
00:17:09sé quién hizo. Y más que lo que hicimos
00:17:11nosotros y lo que hice yo para defender
00:17:13a Cristina, no sé quién hizo.
00:17:14¿Vas a ser candidato en la provincia?
00:17:16Voy a ser candidato en la provincia,
00:17:18sí o sí.
00:17:19Bien. Bueno,
00:17:20sí o sí. ¿Sabes de quién depende? Si va
00:17:23a ser con una lista propia o con la
00:17:24lista de
00:17:27esta depende de los de los genios de la
00:17:29política que manejan las cosas.
00:17:30En la provincia de Buenos Aires, ¿sabes
00:17:32lo que hicimos? Piolin en bolsa, decían
00:17:35lo que quieran. Nosotros vamos a bancar
00:17:37al gobierno de la provincia de Buenos
00:17:39Aires. Ahora, en la nación no
00:17:40gobernamos, nosotros gobierna el
00:17:42enemigo.
00:17:44Es rara la declaración de rara.
00:17:47Yo acá les tengo que traer el mismo
00:17:49argumento que para mí aplicaba para
00:17:50Moreno y por eso creo que quienes eh
00:17:54quienes veíamos un problema en la
00:17:57candidatura de Moreno para la unidad del
00:17:59frente de la ciudad,
00:18:02deberíamos ver un problema en la
00:18:03candidatura de Grabo para la unidad del
00:18:05peronismo bonarense.
00:18:06Una vamos a discutir peronismo,
00:18:10discutimos estado de situación. Yo estoy
00:18:12de acuerdo con que el diagnóstico en
00:18:14tanto está difícil a esto encontrarle un
00:18:17espíritu es casi innegable. Veo sí una
00:18:20diferencia e más allá de de lo que es
00:18:24cierta hipocresía de siempre, que es el
00:18:26meme ese de eh vamos por afuera para no
00:18:28negar la discusión eh acoso laboral. Eh
00:18:31vamos por afuera para no negar la
00:18:33discusión. Uy, qué bueno lo que están
00:18:35diciendo acá, Carbo Ofelia Fernández,
00:18:37porque cuando lo decía Moreno durante 4
00:18:39años era básicamente un filonazi, ¿no?
00:18:41Rupturista. A mí no me asusta la
00:18:44discusión de ir por afuera o por adentro
00:18:46si es una discusión programática, si es
00:18:50hay que ir de esta manera porque
00:18:51representa tal cosa. Lo que a mí me hace
00:18:54un poco de ruido, eh, de hecho, el arco
00:18:57de Moreno yo lo entiendo y como
00:18:59peronista estoy contento con eso. Hace
00:19:02dos años vengo diciendo para mí Moreno
00:19:03tiene que estar en la Cámara de
00:19:04Diputados y veo muchas más condiciones
00:19:07hacerlo que yendo por afuera. Para mí el
00:19:08afuera del peronismo es un lugar raro.
00:19:11Es un lugar raro el afuera del
00:19:12peronismo. Entonces, ¿qué se integra?
00:19:14entiendo que se integra en función de
00:19:16una discusión de ideas, ¿no? Primer
00:19:18presupuesto que digo después puede pasar
00:19:19o no puede pasar, pero es un presupuesto
00:19:20que entiendo sustenta el movimiento de
00:19:23lo que está conformando esa Fuerza
00:19:24Patria,
00:19:25¿no? Moreno se integra,
00:19:27sí,
00:19:27a Fuerza Patria,
00:19:29sí,
00:19:29según yo tengo una hipótesis, pero voy a
00:19:31la versión oficial, que es la de él, que
00:19:32es no voy a enfrentar a una viuda presa
00:19:35y no me acuerdo que otra cosa más,
00:19:37¿no? se la pasa diciendo permanentemente
00:19:38que está la doctrina al frente, que la
00:19:40discusión económica, que ahora estamos
00:19:41de acuerdo. Vos después a eso segmentalo
00:19:44en cuanto quieras creerle. Él lo que
00:19:45Guillermo lo que dice es ahora estamos
00:19:47de acuerdo con la doctrina adelante con
00:19:49qué sé yo qué [ __ ] O sea, él dice,
00:19:50hay un triunfo de las ideas, puede ser
00:19:52narrativa, puede ser narrativa. Está
00:19:54claro que eso
00:19:56un no lo escuché eso. Un triunfe, decime
00:19:58para para un triunfo de las idas
00:19:59peronistas. Sí, claro. Él dice, "Vuelve
00:20:01a ponerse la doctrina en el centro de la
00:20:03economía, por eso nosotros estamos
00:20:04haciendo esto." Y de hecho eh es algo
00:20:07que para mí en términos de su
00:20:09representación es una buena noticia. Lo
00:20:11voy a reiterar porque después en la
00:20:12cronología de los hechos, Tomy Valierto
00:20:14que le dio un muy mal resultado. Su no
00:20:16es él, no es él, a su candidato en la
00:20:18ciudad de Buenos Aires y justo pasó lo
00:20:20que
00:20:20Pero malos resultados Moreno viene
00:20:21teniendo de tiempos inmemoriales, o sea,
00:20:23Moreno sacaba dos votos, tres votos,
00:20:25perdía con un culo, con dos culos, con
00:20:26tres culos, con cuatro culos. Eso nunca
00:20:28cambió la posibilidad de hacerlo. De
00:20:29repente hay algo en ese vector que
00:20:32evidentemente no es electoral, porque
00:20:33electoral no hay un solo argumento para
00:20:34sumar a Moreno. O sea, Fuerza Patria no,
00:20:36probablemente no gane un voto, creo que
00:20:38gana otra cosa,
00:20:39¿no? Pero la imputación de cuando estaba
00:20:40Alberto a la cabeza era que era la
00:20:42cabeza de un social demócrata o era
00:20:44tenía un argumento económico.
00:20:45¿Qué es lo que me parece extraño de la
00:20:47declaración de Graboys? que Ofelia dice,
00:20:50"Yo tengo una diferencia con esto y para
00:20:51mí no hay que negar la discusión, hay
00:20:52que manifestar en las elecciones."
00:20:54Agrabo y lo escucho diciendo, "Encabezo
00:20:57o nada."
00:20:57Quiero ser yo. Tengo que encabezar.
00:20:58Para mí están negociando. O sea, si yo
00:21:00tengo que leerlo de afuera, veo una
00:21:02fuerza que no está diciendo, eh, quiero
00:21:04presentar una lista en función de eh
00:21:08eh como dijo alguna voz, repartición de
00:21:11tierras, por ejemplo, punto ponos de
00:21:13acuerdo de que marque la campaña.
00:21:14Sí, está diciendo yo soy el que más
00:21:16mido, encabezo o voy por afuera. tenés
00:21:18argumentos. Por eso digo que quienes lo
00:21:21apoyaban a Moreno en su cruzada eh
00:21:24separatista
00:21:27y quienes creíamos que esa cruzada
00:21:29separatista era una negociación
00:21:31individual que terminaba en un cargo.
00:21:36Yo no puedo decir, "Che, Moreno estaba
00:21:38mal y Graboys está bien." Yo creo que lo
00:21:40de Graboys le genera al peronismo el
00:21:42mismo perjuicio que le iba a generar lo
00:21:45de Moreno
00:21:46con un
00:21:47con dos argumentos a favor y en contra
00:21:49de ambos.
00:21:51El argumento de Moreno a favor es que
00:21:53viene marcando las diferencias con esta
00:21:55forma de hacer política desde que
00:21:57Alberto Fernández fue ungido candidato.
00:22:00Es decir, no es recién
00:22:03en contra. Es que no cambió nada de eso.
00:22:05Lo único que cambió fue Alberto que está
00:22:08fuera. Los que setean la economía, la
00:22:11política, las listas son exactamente lo
00:22:13mismo. Lo único que cambió es que ahora
00:22:14alguien dice, "Che, Moreno sí." Y antes
00:22:16era por algún motivo Moreno, no. Con
00:22:19Grabo Voy tenés lo mismo. Por un lado
00:22:21decís, "Che, vos hiciste algo parecido
00:22:24contra el gobierno de Alberto Fernández,
00:22:25pero con funcionarios adentro del
00:22:26gobierno. Es decir, más desleal si
00:22:29querés que una posición de alguien que
00:22:31dice, "Yo no formo parte, entonces me va
00:22:33fuera." Por ejemplo, el caso es Fernanda
00:22:35Minio, que es el caso de la de la
00:22:36funcionaria Agravo más reputada en el
00:22:39gobierno de Alberto Fernández en el
00:22:40FISU.
00:22:42Por otro lado, Graboy no te está
00:22:44diciendo eh estos programáticamente
00:22:49está diciendo, esto es una rosca
00:22:52en la cual yo
00:22:54le tributo al peronismo yendo por
00:22:57afuera. ¿En qué sentido? Dice, "Si
00:23:00Graboys no va." Hipótesis Grabois, ¿eh?
00:23:02Sí,
00:23:03si Grabo y no va en tanto y en cuanto
00:23:05manio iba a decir le hace más daño
00:23:07porque saca más votos. Le iba a decir es
00:23:09mucho más competitivo. Exactamente.
00:23:11Si Graboys hipótesis Graboys si Graboys
00:23:13no va de candidato
00:23:16y va, déjame estirarla un poco, Ofelia
00:23:19no va de candidata en la ciudad, o sea,
00:23:20Grabois en provincia, Ofelia en ciudad,
00:23:22hay mucha gente que iría a votar
00:23:24después, no sabemos si son cu 5 6 8 10
00:23:27puntos, no importa, que no va a votar
00:23:30porque no están grabici Ofelia. que es
00:23:33una hipótesis amparada en los resultados
00:23:34de Grabo Voy en lo último que sabemos
00:23:36que es su candidatura.
00:23:39No es que es gente que votaría,
00:23:42hipótesis, grabo y digo, gente que
00:23:43votaría Fuerza Patria y que eh se
00:23:48digamos le corre,
00:23:49no es votante compartido, sino es una
00:23:51ampliación de ese campo de vot.
00:23:53Exactamente. Esa es la hipótesis Hackman
00:23:55y T Hackman. ¿Por qué la hipótesis
00:23:56Hackman? Porque Ofelia dice un, no sé,
00:23:59un jueves, martes, no importa el día.
00:24:00Bueno, no importa, no no me lo acuerdo.
00:24:02Eh, dice acá, eh, no estoy tan de
00:24:06acuerdo con la unidad, digamos,
00:24:07discutamos si hay que ir unidos y al día
00:24:09siguiente Hackman y Hackman dice, "No,
00:24:12vayamos unidos, pero que encabese Grabo
00:24:14encabe. Grabo
00:24:15y Grabo está diciendo, yo debería
00:24:17encabezar por lo que mido. La casta
00:24:19peronista no me va a dejar, ¿eh?
00:24:24Entonces voy a ir para afuera. Yo creo
00:24:26igualmente que si Grabois, que dice
00:24:28siempre, "Yo no hago política en
00:24:29monopatín",
00:24:31eh, obtiene o le da una negociación
00:24:34entre seis y ocho diputados a nivel
00:24:35nacional,
00:24:37o sea, no en la provincia, eh, sino en
00:24:39las listas de todo el país,
00:24:40¿no? Eso es un escándalo. Seis, o
00:24:42diputados nacional no tiene ni cerca.
00:24:44Hoy no, hoy tiene un bloque de cuatro,
00:24:46¿eh?
00:24:47Ah, tiene más lo que creía. Igual cuatro
00:24:48tiene.
00:24:48Sí, sí tiene. Está eh
00:24:50Ah, no, pero Fagioli es Fioli perdió su
00:24:52banca. es diputado provincial
00:24:54está Natalia Saracho
00:24:56y no si me estoy perdiendo alguien más.
00:24:57Bueno, no es cuatro igual, ¿eh?
00:25:00No sería un Ahora, también uno podría
00:25:02decir frente a eso que eh cuando vos me
00:25:08sin eh a ver cómo decirlo, no vamos a
00:25:11decir un nombre random, Máximo Kisner,
00:25:13Sergio Maa, encabezando la lista oficial
00:25:16y Grabois la lista paralela, no los
00:25:18ponés por candidato hoy, ¿se acuerdan la
00:25:21frase de eh enanos con bastón?
00:25:24Sí,
00:25:24sí. Bueno, hoy no hay uno que despegue
00:25:27enormemente, probablemente una interna,
00:25:29cualquiera de ellos por un tema de
00:25:30estructura, de recorrido, etcétera, le
00:25:32podría le ganaría Grabo. Es más, es el
00:25:34argumento de Sebastián Calvin y si
00:25:35podemos, pongámoslo. El tweet de
00:25:37Sebastián Galvarini, un hombre de Sergio
00:25:39Maa,
00:25:39eh, que ya una interna y Masa le ganó 80
00:25:4320.
00:25:44Cuando aparecen estos tweets, aparecen
00:25:45muchos tweets en los silencios de Masa o
00:25:47de Sebastián Galven, de Cecilia Moróque.
00:25:49Es más, hablando, por supuesto.
00:25:50Masa. Exactamente. Eh, dice,
00:25:52"Z mentiroso, delirante, inútil. Juans.
00:25:55Okay.
00:25:55Ama no lo puso nadie. Vos llegas a leer
00:25:58mejor que yo ahí.
00:25:59Se ganó las elecciones primarias
00:26:00pasadas, te acordas. Y fue bastante
00:26:02fácil. Te recuerdo. Nunca ganaste ni una
00:26:04sociedad de fomento. Tus apoderados
00:26:06estuvieron presentes. @agiolita.
00:26:10Cuando todos acordamos ir juntos en
00:26:12septiembre y en octubre. Quizás no te
00:26:13contaron. La única diferencia es sistema
00:26:15electoral. En PBA no metés un solo
00:26:17concejal. ¿Podrías explicar cómo hacés
00:26:19oposición tan dura que no cortas una
00:26:21vereda desde el gobierno anterior?
00:26:24Me me hace reír nada más eso. Voy a
00:26:25ponerme un personaje estengal Marini. ¿Y
00:26:28qué te pensas que ir por afuera parair
00:26:29el voto y que gane Miley? @ Miley
00:26:31también importante para que le llegue. O
00:26:33quizás ese tu objetivo. Lo acusa lo está
00:26:36acusando de servilleta. Acá te recuerdo
00:26:38que la gran mayoría de tus pocos votos
00:26:40en 2023 votaron a mi ley en la primera y
00:26:42segunda vuelta. que ya sea tu principal
00:26:44acuerdo y un seguí participando para
00:26:48cerrar conceptualmente.
00:26:49Seguir participando. Igualmente ese
00:26:50último tweet eh le da más argumentos a
00:26:53la teoría grabó y dice, "No son votante
00:26:55Unión por la patria." Entonces, porque
00:26:56si tu votante puede votar una mi ley, no
00:26:58son votante unón por
00:26:59Quiero sumar algunas para para la
00:27:01discusión. Igual discutamos. Vos quería
00:27:02decir algo también. Eh, la gente en el
00:27:04chat está diciendo encuesta, encuesta,
00:27:05encuesta. No s encuesta de qué, o sea,
00:27:07no sé, no sé cómo medirlo. La gente está
00:27:10pidiendo encuesta de piñas. Grabó hizoa
00:27:13y va gan
00:27:15en un combate. Ay, la gente está
00:27:17pidiendo lo que nosotros hacemos. Qué
00:27:19alegría.
00:27:20Qué alegría me da al Pensé que estaban
00:27:22haciendo una aburrida encuesta
00:27:23electoral. No, no. La gente está
00:27:25pidiendo encuesta de
00:27:25Pago.
00:27:29No sé.
00:27:32I tranquilo.
00:27:35No hay discusión.
00:27:35No hay discusión.
00:27:36Tranquilo, Iván, tranquilo. Está jugando
00:27:39mucho.
00:27:40955.
00:27:42Tu casa contra un cospel de
00:27:46si hay personas normales. Ah, no, claro.
00:27:49Eh,
00:27:50no, no. Dame voto, dame tu voto
00:27:52calificado. Arranca una simulación,
00:27:54entra y entra Grabo acá. Van a la zona
00:27:56de pantallas.
00:27:57Ah, olín. Olin vos
00:27:59Olin Tigre. No, pero sin dudas.
00:28:01Pero el otro día era un argumento creo
00:28:03que fue men en Caputo, el grado de
00:28:05locura.
00:28:05Pero vos justamente.
00:28:06Bueno, ten en punto.
00:28:09Sergio lo mata para vos. de maldad, no
00:28:11de locura.
00:28:11Pero aparte Masa es Masa sí es gigante.
00:28:14Masa es grande. Masa es grande. Es como
00:28:16cato. Dejemos decir gigante porque
00:28:19gigante
00:28:21porque en este programa muy rápidamente,
00:28:24no sé por qué revoleamos el adjetivo es
00:28:26gigante. Reservemos gigante para Shaquil
00:28:28O'il. Shaquiil gigante 2,20
00:28:32al
00:28:35masa es alto. Masa debe medir un debe
00:28:3786800.
00:28:39[Música]
00:28:43Lo que tiene masa, lo que tiene masa es
00:28:45que ejercita la argentinidad de ¿Cómo
00:28:49estás, gordito? Pero escúchame,
00:28:51pero escúame.
00:28:52Te pega mucho.
00:28:53Escúchame, escúchame. Graboys es verdad
00:28:56que uno presume que Grabo está loco.
00:28:58Caropira. Grabo es es petizo. Sí,
00:29:00claro.
00:29:01Es es más es más joven. Pero Grabo es
00:29:04constitutivamente petizo.
00:29:06Sí.
00:29:07Bueno, los petizos están locos. Están
00:29:09locos.
00:29:09No, pero Grabois, te lo digo de verdad,
00:29:11esto Gravois es como si pelea yo contra
00:29:12masa.
00:29:13Pero vos no pero vos no te animas a
00:29:16masa. Vos vas a fondo.
00:29:17De la cabeza. Sí, pero vos vas.
00:29:19Ojo, hemos visto a Masa en combate.
00:29:21Vimos a Masa en combate en el saludo de
00:29:24el corto para abajo. Golpe al esternón.
00:29:27Eso de persona que sabe pegar.
00:29:28No, ¿cómo al estern? No le pego.
00:29:32No soy. Yo creo que gana más, pero
00:29:35Grabois es igual a Asterix. Eso le da
00:29:37puntos de mística y además tiene mucha
00:29:39resistencia Graboys porque lo ha cagado
00:29:42la policía. Puede ser el único, puede
00:29:44ser el único que le pone una fichita a
00:29:45Juan Gra Boys. Para mí no es tan tan
00:29:48cerrada. Eh,
00:29:49por grado de locura le pongo una ficha
00:29:51Boys.
00:29:51Es obvio, más objetivamente más grande.
00:29:54Objetivamente Grab también tiene maldad
00:29:56para mí, ¿eh?
00:29:57Los dos están locos, dos están locos y
00:29:59ninguno de los dos estaría dispuesto a
00:30:01perder.
00:30:01Te pregunto una cosa
00:30:02para hacer eh
00:30:03Gra está loco. Le alguien vió los ojos a
00:30:05Grabun.
00:30:08No, porque pensaba en esto y lo miraba
00:30:10Manu y decía, eh, si hacemos una
00:30:13encuesta entre Manu y Mariano Pérez,
00:30:16pero por eso dije que me iba a
00:30:17dispersar.
00:30:18Por eso dije que me iba a disfersar. Por
00:30:20eso dije diszar.
00:30:22Hijo de [ __ ] son capaz de no votarme.
00:30:24Graboy Grabo le pegó
00:30:25capaz para motivarte,
00:30:27muchachos. Graboys le pegó a un tipo, un
00:30:30vecino que lo incriminó en la calle.
00:30:32Sí, le rompió la
00:30:32le rompió la pierna.
00:30:33La pierna, la patada.
00:30:35Rompió la pierna. Le rompió la pierna
00:30:38para mí. Pier no sé si se la rompió,
00:30:40pero el tipo quedó diciendo prensa,
00:30:43prensa,
00:30:43me rompiste la piel, prensa.
00:30:45Está bien, voy a decir
00:30:47stats, stats.
00:30:48Sí. Ay, tenemos poco, boludo.
00:30:50Eh, Graboys tiene la mirada de la locura
00:30:53total, eh, más que masa incluso. Más que
00:30:56masa incluso Grab, vos lo mirás a los
00:30:58ojos y decí, "Este tipo está loco." Sí,
00:31:00está loco.
00:31:01Sergio es mucho más grande.
00:31:03Sí,
00:31:03o sea, estamos Yo creo que la locura
00:31:06está del lado de Grabo. Gravoy debería
00:31:07matar o morir.
00:31:08Y Graboy depende mucho del día en el que
00:31:10lo agarres también
00:31:12100%. O sea, si si agrabo lo agarrás
00:31:16amotinado. Una vez nos pasó con Iván
00:31:18este año hace un par de veces vi una
00:31:19entrevista que yo sentí los cagado
00:31:20tropaz a todos los que estamos en esa
00:31:22mesa. La entrevista de que lo hicieron
00:31:24esperar 2 minutos do minutos y me dijo
00:31:27que esto es una falta de respeto.
00:31:29Yo en un momento o sea marcarle algo
00:31:32contrac, o sea, puede ahí sí ahí suma un
00:31:36punto Grabo,
00:31:36perdón que me meta de vuelta, eh.
00:31:38Primero, Graboys, ¿cuántos swap
00:31:40consiguió con China?
00:31:42¿Qué es esto? Pero pará, para su muñeca
00:31:45política.
00:31:46Hablé con Chat GPT. Tiene una respuesta
00:31:49muy concisa. Chat GPT.
00:31:50Chat GPT opina sobre esto.
00:31:52Si esa pura pa, sin reglas y en el
00:31:54momento Grabois tiene más chance de
00:31:56tirar los primeros golpes y poner
00:31:58presión, pero si Maa logra estirar la
00:32:00pelea y usar su rosca táctica, no lo
00:32:03descartes para una remontada sorpresiva
00:32:05con pillas. GPT se le pasó el cuarto de
00:32:07hora. Ya está boludo,
00:32:09aunque lo más probable es que todo
00:32:10termine en empate con ambos sacándose
00:32:12una selfie para las redes y negociando
00:32:14internet. Chao, chao, chao.
00:32:15¿Qué es esto? Esta nota no existe, no es
00:32:16real. La están la están inventando ahora
00:32:18en este momento, digamos.
00:32:19A ver,
00:32:20es real, Tomy. Es real y es del 2023.
00:32:26No puede ser. Estoy haciendo lo mismo
00:32:28hace 3 años. Hace do años.
00:32:31No, no puede ser. Está volviendo a
00:32:32pasar.
00:32:32No puede ser, boludo. Es todo
00:32:35gente. Ya no tengo más nada, ¿eh? O sea,
00:32:38ya lo que tengo para empezar, no
00:32:40mostremos los hilos, boludo.
00:32:41Quizás en dos semanas lo estamos
00:32:42haciendo.
00:32:43No, no, no, no. Y lo peor de todo es que
00:32:45no es que uno lo cita y lo recuerda. Es
00:32:46onda. Esto existe, ya pasó.
00:32:48Pará. ¿Y quién ganó acá? Entonces,
00:32:49no sé quién ganó. El periodista propuso
00:32:51en Twitter, ya lo hice. Esto es
00:32:53terrible, boludo. Vamos a ver si lo
00:32:55hacemos.
00:32:56Es terrible. Es terrible. Es terrible.
00:32:58Es terrible. Refritos
00:33:01ya foto. Ya está producido.
00:33:03Impresionante. Para mientras la gente
00:33:05está votando quién gana.
00:33:07Si grabó hizo más. ¿Quién gana? Oh,
00:33:09Dios.
00:33:1138000 votos, boludo. 38000 votos. Mir
00:33:15esta boludo salió.
00:33:16Sí, no tengo idea. No lo vamos a poder
00:33:17acceder. No sé.
00:33:19A ver, Manu,
00:33:20el lobo viejo. Mira qué bien que estaba.
00:33:22Qué locura.
00:33:22Escuchame una cosa. Estábamos hablando
00:33:25de este tremendo debate político al
00:33:28respecto de ir por afuera, ir por
00:33:30adentro. ¿Cuánto hay de unidad en la
00:33:32Concepción? ¿Cuánto hay de discusión de
00:33:34rosca? real listas que uno se quiere
00:33:36imponer por sobre otro. Eh, para mí
00:33:38también es llamativo esto de eh haber
00:33:42cerrado encargos provinciales.
00:33:44Claro.
00:33:45Y después hace octubre decir, "No,
00:33:46bueno, yo en realidad discuto ir por
00:33:47afuera." Ahí es donde la cosa para mí,
00:33:50si le quiero asignar como el mismo
00:33:53volumen conceptual al argumento y darle
00:33:56validez, parece un poco rosquero. O sea,
00:33:59le está impugnando la rosca, la rosca
00:34:00fuera y y una especie de, me gustaría
00:34:03entenderlo, una especie de gesto
00:34:05altruista al decir, "Acá nos jodemos,
00:34:06vamos por adentro." Es muy delgada la
00:34:09línea entre no jodo barra ya tengo lo
00:34:12que quería.
00:34:14Ahora para encabezar necesito
00:34:16exactamente otras condiciones.
00:34:18Tampoco tampoco me ofende. Yo creo que
00:34:20esto es común en todos los cierre de
00:34:22listas del planeta Tierra. Bienvenidos
00:34:23sean todos a negociar. Pero parece que
00:34:25están negociando,
00:34:26¿no? Y también hay algo sobre eso que
00:34:29probablemente
00:34:30se haya eh anticipado una discusión que
00:34:35si no la daba Grabois
00:34:38iba a ocurrir eh o o la hipótesis de
00:34:41ruptura iba a estar también. Es decir,
00:34:44estuvo muy cerca de eh ya sabemos,
00:34:47digamos, se presentaban hasta listas
00:34:49diferentes en la noticia electoral. Eh,
00:34:51es decir, eso estaba sobre la mesa,
00:34:54con lo cual nada indica que de cara a
00:34:56octubre que hay menos lugares de alguna
00:34:58manera
00:34:59no vaya a pasar,
00:35:00no vaya a pasar. Y después hay otro
00:35:02punto sobre el cual yo creo que grabó y
00:35:03ve una oportunidad que es,
00:35:06no es obvio quién encabeza.
00:35:08Es verdad, no es obvio, perdón, a menos
00:35:11totalmente
00:35:12con la inercia del 23 más diga, porque
00:35:15vuelvo al punto, yo vi los recortes, no
00:35:17vi la nota entera, pero que sea Roberto
00:35:19el domingo y hay algo que eso es
00:35:21indiscutible, es decir, lo que lo hemos
00:35:23hablado acá en infinidad de ocasiones,
00:35:24yo siempre digo lo de Masa le sacó agua
00:35:26a las piedras, lo que hizo Masa. Hay que
00:35:29es conocer, a uno se le escapan un
00:35:31montón de cosas, eh, pero hay que
00:35:32conocer mucho
00:35:34el nivel de presión que genera estar en
00:35:36lugares de poder y de alta exposición. y
00:35:38los riesgos reales, materiales, no de
00:35:40imagen, los riesgos eh sociales que
00:35:43implicaba el lugar que ocupó masa en ese
00:35:45momento, eh que alguno dirá y que él lo
00:35:49manejó realmente como un hombre de
00:35:51estado, un hombre de poder, un
00:35:52presidenciable. Claro. ¿Qué dirá Graboys
00:35:56con el traje de argumento? Está bien
00:35:57porque quería ser presidente. No es que
00:35:59no no es que fue un servicio a la patria
00:36:01y después se iba la
00:36:02igual uno no hace una evaluación de
00:36:03intencionalidad, estás haciendo una
00:36:05evaluación de de de expertiz.
00:36:08Totalmente que la tiene. Tengo otra
00:36:11hipótesis además también de vuelta para
00:36:12discutir.
00:36:14Cuidado con el argumento lo queemido.
00:36:16Cuidado con el argumento porque también
00:36:18esto, por supuesto que para mí de vuelta
00:36:20lo digo, están negociando.
00:36:22Yo creo que el afuera del peronismo no
00:36:25existe. El afuera del peronismo es algo
00:36:27que tiene que tener mucha potencia, como
00:36:29hecho lo hizo Masa en su momento cuando
00:36:30rompió la la red re la reforma
00:36:32constitucional. 41 puntos, creo,
00:36:34para generar un problema real, porque la
00:36:37mayoría de las veces lo que pasa es lo
00:36:39mismo que le pasa a Moreno, vamos a
00:36:40hacer una patriada, vamos a hacer una
00:36:42patriada. La revolución justicialista,
00:36:43sacaste 0,5
00:36:44o lo que le pasó a Randazo,
00:36:46¿eh? O lo que le pasó a Randazo, que
00:36:47sacó un par de puntitos más. A mí me
00:36:49parece que si la tesis Graboys se basa
00:36:54sobre la candidatura nacional de una
00:36:55Passo que te habilitaron, estás
00:36:58comprando un poco tu propio humo. Es muy
00:36:59distinto una Pazo habilitada que el
00:37:02mismo aparato oficial te lo da y te lo
00:37:04legitima. Entonces, la estructura
00:37:05partidaria y cultural del peronismo te
00:37:07asimila como válido. Que lo que opera en
00:37:10el espíritu del pueblo peronista cuando
00:37:12uno dice lista oficial, lista no oficial
00:37:14y hasta gente como con alguien que no le
00:37:17puedes impugnar falta de peronismo en
00:37:18sangre como Moreno, no lo podes
00:37:19instalar, no lo puedes instalar. Hasta
00:37:20te incluso bancándolo es tipo te
00:37:22rebanco, te rebanco, pero hay una lista,
00:37:24siempre hay una lista, no hay tres, no
00:37:26hay cuatro, es muy difícil. O empezás a
00:37:28representar otra cosa, agarrass y decís,
00:37:30justamente como él dicho muchas veces,
00:37:32no soy peronista, no soy peronista, te
00:37:33quiero hacer otra cosa.
00:37:34Ojo, ojo, primero hay muchos peronistas,
00:37:38la primera identidad política de la
00:37:40Argentina hasta la libertad avanza era
00:37:43el kisnerismo.
00:37:44Si decía, queso, quisnerista, peronita,
00:37:46radical, del pro o coso. Era el
00:37:49kisnerismo.
00:37:51El quisnerismo no está lleno
00:37:55de, perdón, el 100% de los quisneristas
00:37:59no es gente que abraza la doctrina
00:38:01justicialista.
00:38:01Claro.
00:38:02No.
00:38:03Entonces, es probable que si
00:38:05históricamente fueron a votar el 70%
00:38:08de eh los sí, de los bonarenses en la
00:38:12provincia de Buenestares, 68 70%.
00:38:15Probablemente en la lista de
00:38:17provinciales, yo creo que no va a ir más
00:38:19el 50%. Si va más, me sorprenderé para
00:38:21bien. Si va menos, me sorprenderé para
00:38:22mal. Pero creo que orbitará eso. Ponele
00:38:25que eso crezca 5 o 10 puntos de cara a
00:38:27las nacionales, pues sería lógico
00:38:29crezca. Todavía tenés 10 puntos de eh
00:38:33gente que iba a votar
00:38:36y que probablemente por porque acá es
00:38:39para mí lo que hay es que
00:38:40desinstitucionalizar la discusión.
00:38:42Entonces, ¿qué traía o qué llevaba
00:38:46Moreno a eh la discusión en la ciudad?
00:38:50Va, pasa de Moreno y ver a la provincia.
00:38:52Pero bueno, eh se anticipó por el
00:38:54desdoblamiento de la ciudad de Buenos
00:38:55Aires. La idea que había gente
00:38:57desencantada de la falta de peronismo eh
00:39:01doctrinario que iba a buscar otra
00:39:04opción. Es cierto, era un terreno
00:39:06difícil. Si uno quiere ser indulgente
00:39:08comoero, era el terreno más difícil de
00:39:10todos la ciudad de Buenos Aires. Para
00:39:12eso probablemente uno pensaría, yo lo he
00:39:14dicho acá antes que Moreno bajara su
00:39:15candidatura, yo creía que Mor iba a ir
00:39:17mucho mejor en la provincia que en la
00:39:19ciudad de Buenos Aires, lo que le fue a
00:39:20Kim,
00:39:20pero no sé si metió un diputado igual,
00:39:22eh, no sé si entraba en provincia. No,
00:39:24no, pero quiero decir mucho mejor que
00:39:25aquíim tampoco como tampoco sé si le va
00:39:28bien a Grabó y si va solo. Eso es pero a
00:39:30lo que voy si no hay vos lo decías eh
00:39:33respecto a eh creo que era la interna
00:39:37del PJ. No,
00:39:40no hay internas, no hay paso.
00:39:43Sí
00:39:44es cierto que también hay una hipótesis
00:39:46sobre la mesa que es, che, si a mí esto
00:39:47no me representa, el peronismo no
00:39:50habilita esa discusión que amplios
00:39:52sectores vienen pidiendo hace tiempo.
00:39:53¿Qué hago?
00:39:54¿Cómo cómo doy esta discusión?
00:39:55¿Cómo doy esa discusión? Bueno, en ese
00:39:57marco a mí, digo, creo que la donde creo
00:40:02que encuentra una diagonal forzada,
00:40:04forzada, porque yo creo que en parte lo
00:40:07que dice Tomás, coincido plenamente, que
00:40:09es hay un hay un porcentaje de disgusto
00:40:13y de discusión genuina, hay un
00:40:15porcentaje de rigoreo y hay un
00:40:18porcentaje de paritaria de negociación.
00:40:21Ahora, ¿cómo te cómo sabes de cara a la
00:40:24elección que vale, que es la
00:40:25presidencial? sabiendo que además los
00:40:27diputados uno, dos o ninguno o tres o lo
00:40:30que sea que sacara la lista Graboys
00:40:33se sumarían o al bloque o al interbloque
00:40:35de Unión por la patria. ¿Cómo sabés
00:40:38cuánto vale cada uno si no le permitís
00:40:40el pesaje, que es lo que pasa que lo que
00:40:42la discusión de siempre sobre eso. Y
00:40:44perdón, un último tema que para mí
00:40:46cambia todo, no argumentativamente, sino
00:40:49metodológicamente. A diferencia de todas
00:40:52las selecciones, tenés boleta un
00:40:53bol claro.
00:40:53Uh, cierto. Vos estás guardando esa esa
00:40:56que venís cocinando desde el año pasado.
00:40:59Juego lento. Es verdad, uno se olvida.
00:41:00Variable boleta única,
00:41:02esa juega para Graboys, para para la
00:41:03aventura Grab.
00:41:04Juega para los rostros, aventuras, para
00:41:06las caras, no partidos caras. Hay algo
00:41:09que iba a marcar de lo que dice Grabice,
00:41:12que a mí me hace acordar un poco en lo
00:41:14que aparece repetivamente como los
00:41:17reclamos del sector kisnerista,
00:41:19cristinista, campur, etcétera, a
00:41:21Kisilov, como que Kisilov muchas veces
00:41:24plantean en la Cám por me parece con
00:41:25cierto grado de certeza que tiene como
00:41:27su propia narrativa y su propio recuerdo
00:41:29de su historia para ser hoy gobernador y
00:41:31y el dirigente que qué te dicen eh lo de
00:41:34la campar Kisilov piensa que por el Clio
00:41:36y la Mar en coche fue gobernador y la
00:41:38verdad que no había todo. un aparato
00:41:39apoyándolo el dedo de Cristina y
00:41:41etcétera. Grabó y cuando cuenta su
00:41:43historia de las pasos no cuenta que le
00:41:44dieron la boleta completa, le dejaron
00:41:46competir con todo el aparato, con todo
00:41:48el armado. Él hace su propio eh
00:41:51recuerdo, por supuesto, favorable a sus
00:41:53propias expectativas. Hay algo que es
00:41:55muy par para eso es cierto. Las dos
00:41:58cosas, pero falta un argumento. Y masa
00:42:00cl es
00:42:03¿Qué qué potencia electoral tenía masa
00:42:05para ser candidato? Ninguna potencia
00:42:07electoral. Ma ganó.
00:42:08su derecho para ser presidente por la
00:42:11pericia, por el coraje,
00:42:13incluso más que por siendo ministro, por
00:42:15tirarse de cabeza.
00:42:19Bueno, está bien, pero perdón, ¿cuál es
00:42:20la diferencia? Más legitimado para ser
00:42:23candidato a presidente y Kisilov para
00:42:25ser candidato Marco, pero ahí lo único
00:42:27que refuerza es que están un poco todos
00:42:28en la misma
00:42:29para plantarse, que es reflejo del
00:42:31peronismo actual, que es que no se
00:42:32conduce.
00:42:33Exactamente.
00:42:34A mí me parece que las eh voluntades de
00:42:36masa igual con Graboy quizás ya con
00:42:38estos cruces público no igual eh vencen,
00:42:40como dice Cristina, tienen fecha de
00:42:41vencimiento próximo. Me parece que en
00:42:43tiempo de cerrista menos todavía está la
00:42:45raza al instante, pero
00:42:46eh me parece que la intención o no de
00:42:49masa esto de Gal Marmarini nos da la
00:42:51pauta de que hay por lo menos algún tipo
00:42:52de voluntad de masa de cuanto menos
00:42:55ponerse firme en el momento de cierre de
00:42:56listas más allá de responder los
00:42:58planteos. Pero vamos a ver, el 7 se
00:43:01cierran los frentes, no es demasiado. 17
00:43:03faltan. 17 de agosto, un poco más de dos
00:43:05semanas. Vamos a ver ahí cuánto empuje o
00:43:07no más. Ah, primero como termómetro de
00:43:10cómo le porque como se da antes del
00:43:11cierre de el cierre de lista nacional de
00:43:13la elección bonarense, me parece que va
00:43:15a ser ese primer termómetro de cómo está
00:43:17la elección bonarense, por lo menos para
00:43:18cada sector. Digamos, cuánto se mate
00:43:20masa o la deje pasar masa va a ser una
00:43:23un parámetro de che, ¿está competitivo
00:43:26Fuerza Patria? ¿O aparentemente eso
00:43:27creen en provincia de Buenos Aires o no?
00:43:29Yo no veo masa tirándose de cabeza una
00:43:30elección perdida, digamos.
00:43:31Igual de verdad, esto lo hablamos ya la
00:43:33otra vez, ¿eh? Y vos lo que argumentabas
00:43:35era que no puedes hacerlo 50 veces, pero
00:43:37justo en masa, yo no sé si asigno
00:43:40conservadurismo de cálculo electoral, es
00:43:43un tipo que dijo, "Dale, voy a ser
00:43:44candidato por lo que fue la experiencia
00:43:46del Frente de Todos." O sea, me parece
00:43:48que es alguien que se mide más el arrojo
00:43:52que la posibilidad de victoria. De
00:43:53hecho, si te guias por sus resultados
00:43:55electorales, no le pegó a cuando la cosa
00:43:58favorablemente iba a ganar. Agarró la la
00:43:59oportunidad que le quedó. Eh, puede ser
00:44:01igual que no se quiere exponer. De
00:44:02hecho, todo esto que estamos discutiendo
00:44:04para mí no se refleja en el hecho de
00:44:06quién debería encabezar. No tengo la má
00:44:08poida de quién debería encabezar. Lo que
00:44:10sí que veo es cuando creo que una
00:44:11discusión está disfrazada, una
00:44:13intencionalidad de otra cosa, ¿viste? Y
00:44:15sí, me parece un engaño esta medición.
00:44:18Yo recién leía a Juan Grabord, que está
00:44:21muy activo en el chat. Con razón. que lo
00:44:23grabó es presidente unas banderitas e
00:44:26con razón bien en rol cuidado con el
00:44:28argumento. Grabois mide seis nacional
00:44:31cuidado con el argumento.
00:44:32Ese parámetro e es todo el armado de
00:44:34Fuerza Patia para evitar la conectora de
00:44:36voto. Por otro lado, es un momento muy
00:44:37raro. Nadie mide nada o muy pocos miden
00:44:39algo. Vos
00:44:40yo iba a contar esto, hoy lo contaba en
00:44:42Twitter y Juan Grabor se enojó bastante
00:44:44por cierto, pero
00:44:45Ah, venías discutiendo con Juan Grabor.
00:44:47No, me me me respond discutía él solo,
00:44:49pero sí. Eh, cuando empieza el año
00:44:52Grabord.
00:44:53Ah, Grabord. Juan Grabord. gran
00:44:56cuando empieza eh tempranito el año
00:44:59electoral y empiezan a somar los nombres
00:45:00y demás, yo empecé a indagar mucho en eh
00:45:04el gobierno, sobre todo en la Casa
00:45:05Rosada, respecto a la posibilidad del
00:45:07famoso inflador a algún tipo de avenida
00:45:09de centro, como hoy puede ser Zamora en
00:45:11la primera para sacarle voto a un
00:45:13pamperonista, para sacarle voto o
00:45:14peronista como es Zamora, para sacarle
00:45:16voto a el candidato en este caso de la
00:45:18primera fuerza patria. Bueno, acá me
00:45:21empecé a preguntar por eso ya en aquel
00:45:22momento. atento también a qué tan
00:45:25competitivo no podía ser el fenómeno que
00:45:27veíamos en el mundo digital de Moreno y
00:45:30también a este ruido que había de si
00:45:31Moreno tenía algún vínculo o no con el
00:45:33gobierno y si lo inflaban o no lo
00:45:34inflaban, etcétera. Pregunté
00:45:35específicamente, me mostraron encuestas
00:45:37que tenían donde habían indagado sobre
00:45:40Moreno, sobre esto, sobre el otro y lo
00:45:42que me dijeron textualmente, respaldado
00:45:43en números, es el único que puede
00:45:45funcionar en ese esquema. No digo que
00:45:46Graboys hoy esté haciendo eso e en pos
00:45:49de esto, pero que en el gobierno lo ven
00:45:50así. El que puede funcionar ese esquema
00:45:52de sacarle votos a el kisnerismo, fuerza
00:45:54patria, unión por la patria, frente de
00:45:55todo lo que fuera es Grabo. O sea, ya lo
00:45:57identificaban como, mira,
00:45:59el que aparecía ahí como esa opción.
00:46:00Pero ahí me parece, ahí es donde me
00:46:01parece interesante y no sé si es cierta,
00:46:04pero frente cobra relevancia por el
00:46:08ausentismo. Si no hubiera ausentismo,
00:46:10sería un argumento eh eh que solo
00:46:14emitirlo debería dar vergüenza.
00:46:16Pero la idea que la gente que votaría,
00:46:19sacalo si querés, sacalo agravó un
00:46:21segundo de la ecuación, poner la Ofelia
00:46:22en la ciudad de Buenos Aires, ¿no?
00:46:23Supongamos que la lista de la ciudad de
00:46:25Buenos Aires es eh Lucáa, candidata a
00:46:28diputada nacional, Mariano Recalde,
00:46:29candidato a senador nacional, una lista
00:46:31bien bien quisnerista y poruera Ofelia
00:46:33y por afuera Ofelia. Es probable, no
00:46:36estoy diciendo que es seguro, pero la
00:46:37hipótesis que si Ofelia no fuera
00:46:40candidata
00:46:42habría mucha gente. No importa, no sé
00:46:44cuántas, 1000, 2000, 3 Ofelia convoca a
00:46:47votar a gente que no votaría si no
00:46:49hay un margen de efecto izquierda
00:46:50también porque son legislativas, no se
00:46:51olviden. Eh, históricamente a la
00:46:54izquierda, hoy el frente izquierda, pero
00:46:55la fuerza de izquierda le iba siempre
00:46:57mejor en las legislativas que en las
00:46:58ejecutivas porque hay un votante
00:47:00progresista que dice, "Che, yo voto a la
00:47:01izquierda porque quiero representación
00:47:02en el Congreso." Bueno, puede caerse un
00:47:04voto del peronismo para Graboys si
00:47:06aparece Patria Grande como espacio.
00:47:08Justamente por ese votante.
00:47:09Pero vuelvo al punto, la idea de que se
00:47:11cae es que ya está. La hipótesis de no
00:47:16están y van a ir es la que le es la
00:47:20única hipótesis que le daría sentido, a
00:47:22mi juicio a las candidaturas por afuera
00:47:24en un escenario normal.
00:47:26La que le conviene Graboid. ¿Estás
00:47:27convencido de la que le conviene
00:47:28casualmente?
00:47:29Pero no, no. Y sí, lógico, pero la esa
00:47:32hipótesis en un escenario normal
00:47:36eh en un escenario de 70 puntos de de
00:47:39coso, no tiene ninguna razón de ser. en
00:47:41un escenario de ausentismo y de apatía
00:47:43como la que hay, eh, cobra algún tipo de
00:47:46razonabilidad y sobre todo, vuelvo por
00:47:48la la boleta diabólica que con la que se
00:47:50va a votar este año, que no es lo mismo
00:47:53si Masa es candidato, que es una cara
00:47:56extremadamente conocida,
00:47:57recontrainstalada, etcétera, que si el
00:48:00candidato es alguien a construir para el
00:48:01peronismo. Entonces, en un escenario,
00:48:04volvemos a la ciudad de Buenos Aires,
00:48:05candidatos a diputados nacionales,
00:48:07Lucámpora o no importa, Nicolás Trota,
00:48:10que era otro nombre que estaba dando
00:48:11vueltas, Ofelia Fernández,
00:48:14bueno, da la sensación de que es una
00:48:17imagen que puede ser competitiva
00:48:20y eh bueno, y después hay ya discusiones
00:48:23más profundas que no nos van a dar los
00:48:25pocos minutos que quedan probablemente,
00:48:26pero
00:48:275500 votos para quien gana el mano a
00:48:30mano, grabó Ismaasa. Ya a esta altura
00:48:32realmente realmente me gustaría
00:48:35preguntarles a ellos, o sea, es me
00:48:38gustaría y y no estamos literalmente en
00:48:41WhatsApp de distancia, eh podríamos
00:48:43conseguir el testimonio. Solo una
00:48:44respuesta formal, les pregunto a ustedes
00:48:46dos, a Manu al africano Yorovski, les
00:48:49preguntás,
00:48:50les mandas un mensaje a ambos ahora.
00:48:52Texto, texto. No necesitamos ni un
00:48:54audio, ni un video, nada, ninguna
00:48:55pelotudez. Solo es un mensaje a Sergio
00:48:59Tomás Maa diciendo, Sergio, buenas
00:49:01noches, tengo una pregunta. ¿Vos a las
00:49:03piñas creés que le ganás?
00:49:06Listo,
00:49:06listo, hecho.
00:49:09Y uno graboys que diga lo mismo en
00:49:12espejo. Manu, ¿podrías, tenés a alguien?
00:49:15No, no. Si si él le escribió ya a ellos,
00:49:17vos escribile a sus entornos,
00:49:20vos escribile a
00:49:22o o puedes preguntar terceros, digamos,
00:49:24a los terceros de de Unión por la
00:49:25patria. ¿Quién gana a las piñas?
00:49:27Sí, sí. Vos hagamos una cosa, así como
00:49:29les preguntamos a los actores, vos
00:49:30pregúntale a gente que conoce ambos.
00:49:33Necesitamos testimonios. Necesitamos
00:49:34testimoni,
00:49:34tenemos todos los sondeos, pues tenemos
00:49:35el sondeo del público, tenemos el sondeo
00:49:37de los protagonistas y el sondeo de los
00:49:38que los rodean.
00:49:39Ahora queremos crítica especializada.
00:49:40Yo le voy a preguntar a mi abuela.
00:49:41Preguntale a tu abuela,
00:49:43que se sepa
00:49:44qué responde.
00:49:46Quiero ser gente que los conozca que
00:49:48diga no, para mí gana grab tendría que
00:49:50haber preguntado antes
00:49:51para mí y estamos muy justitos.
00:49:52Ah, boludo. Son las 11 de la noche.
00:49:54Bueno, igual son noctámbulo los dos.
00:49:56Estamos justos, estamos justos, estamos
00:49:57justos. Para mí tengo 2 minutos y si no,
00:49:59bueno.