HERNÁN CASCIARI y el CUENTO más DURO de su VIDA
Olga - 12/12/2025 - Duracion: 28:38
Transcripción
00:00:00Volvió todo lo malo.
00:00:01Volvió todo lo malo. Sí, pero distinto.
00:00:04¿Por qué?
00:00:05Y porque yo no sé si a ustedes les pasa,
00:00:07pero yo estoy viviendo con muchísima
00:00:09sorpresa un cambio de paradigma
00:00:11buenísimo de las costumbres, los
00:00:14hábitos, lo que hacemos, cómo lo vemos.
00:00:18Eh, no voy a decir ninguna cosa nueva,
00:00:20¿no? Cómo cómo consumimos el ocio, los
00:00:23fragmentarios. Me parece que está
00:00:24cambiando todo todo a un nivel
00:00:26espectacular con los mismos problemas de
00:00:29siempre. Sí,
00:00:29por arriba,
00:00:31sí. O sea, la misma garcha de siempre,
00:00:33pero por abajo con otra dinámica. Una
00:00:35dinámica que seguramente ustedes
00:00:37comprenden mucho mejor que yo, porque yo
00:00:39soy más viejo que todos ustedes, incluso
00:00:42que la suma de todos ustedes.
00:00:43No sé si tanto, pero
00:00:45pero bueno, quiero decir, tiene 82.
00:00:47Bueno, gracias,
00:00:49pero no quiero decir que que lo veo sin
00:00:52la intensidad de estar en el centro de
00:00:54la escena.
00:00:56Eso no. Entonces se ve distinto todo.
00:00:58Pero ejemplo,
00:01:00eh el consumo de todo lo que tiene que
00:01:02ver con el ocio y la cultura sí
00:01:05cambió.
00:01:06Cambió. Ya no hay tiempo para esperar
00:01:09nada. Bueno, no no voy a decir nada
00:01:11nuevo que no se dijera ayer en esta
00:01:13mesa, escuchar un disco entero. El otro
00:01:15día estaba escuchando a unos amigos
00:01:17decir que habían visto un 10 minutos de
00:01:20una película que salió antes de ayer en
00:01:21Netflix, la de Geor Loney.
00:01:23Yo vi 10 minutos ayer, la voy a seguir
00:01:25viendo. Ah, yo vi 42 minutos también. La
00:01:27voy a seguir viendo,
00:01:28¿no? Aparte somos todos muy conscientes
00:01:30de eso. A todos nos molesta porque a
00:01:32nadie le gusta, pero lo hacemos cada vez
00:01:34más.
00:01:34Claro. Bueno, recién estábamos hablando
00:01:36de el plan que era antes ir a un
00:01:38videoclub. Yo lo estaba escuchando desde
00:01:41desde el costado, que además me pasó una
00:01:43cosa espectacular. Yo estaba en un en un
00:01:46silloncito que ustedes tienen ahí, que
00:01:48del lado derecho de mi cerebro yo tengo
00:01:51un televisor donde los veo como los veo
00:01:54todo el mundo.
00:01:55Y del lado izquierdo de mi cerebro yo
00:01:57los escuchaba en directo con un delay de
00:02:000,1, casi nada. Pero a la vez notaba la
00:02:04diferencia entre lo que se muestra y lo
00:02:06que ocurre. Yo lo que escuchaba de
00:02:09verdad era una estudiantina de gente en
00:02:11un recreo y en cambio lo que veía en el
00:02:14televisor era un producto profesional.
00:02:17Mira,
00:02:17es muy loco lo que pasa ahí, ¿eh?
00:02:19Es psicológico también porque se ve
00:02:21bien, ¿no? O sea,
00:02:21porque se ve bien, porque hay cambios,
00:02:23¿no? Está ponchado. Hay hay un lenguaje
00:02:26que es ponchamos al que habla. Qué
00:02:28diferente lo que se vea lo que se vive
00:02:29realmente
00:02:29no completamente y además cuando lo ves
00:02:31además yo me iba quedando dormido que es
00:02:33mejor todavía porque
00:02:34una [ __ ] bueno
00:02:35no no no me iba quedando dormido por
00:02:37razones personales, no por usted,
00:02:40pero me iba, me iba ahí como, como
00:02:42adormeciendo y decía, "Mira lo que pasa,
00:02:44mira lo que ven.
00:02:45Esto es la muerte,
00:02:46mira ese micr ese microsegundo entre lo
00:02:50que se ve al aire y lo que está pasando.
00:02:53Igual, igual hay algo que no termino de
00:02:54entender yo de esto que hablábamos,
00:02:57que es que por otro lado hay un montón
00:02:59de consumos que son larguísimos, tipo
00:03:02podcast de 3 horas, streamings de de 8
00:03:06horas y le van bien también.
00:03:07De hecho, hoy los youtubers están
00:03:08diciendo que están funcionando más los
00:03:10videos largos.
00:03:11Es rarísimo eso. Entonces es como que
00:03:13hay un déficit de atención en el consumo
00:03:15de Pero después tenés gente que se
00:03:16cuelga 8 horas. Pero, Lui, hay una
00:03:18diferencia entre atención y compañía
00:03:21después.
00:03:21Ah, total. Los videos largos son
00:03:23compañía. De hecho, lo que la gente pone
00:03:25cuando hay un video largo, generalmente
00:03:27es tipo, no sé, bloggers hablando,
00:03:29mostrando su día. Es como, "Me siento
00:03:30acompañada, gracias y me relaja."
00:03:33Claro, hay como una especie de música de
00:03:35fondo.
00:03:36Y también eh con respecto a los consumos
00:03:38para charlar, queres coquita,
00:03:39¿no? Gracias.
00:03:40Puchito,
00:03:41no tampoco.
00:03:41Palapita
00:03:42no. Son todas cosas que no tenés que
00:03:45ofrecerle.
00:03:45Tú sí. Rosa para [ __ ] No, tampoco.
00:03:47Gracias. Gracias. Les agradezco mucho
00:03:49todo.
00:03:51Ay, iba a decir ah que hoy en día
00:03:52gusto, pero me privo decir un amigo mío
00:03:54que está funcionando más, o sea, está
00:03:56funcionando más. Bueno, lo que pasa es
00:03:57que siempre como que parece como que la
00:03:59juventud decide qué es lo que va, ¿no?
00:04:02Siempre fue un poco así. Después crecen
00:04:04con el con la persona que siguen y
00:04:05crecen todos juntos, como el que
00:04:06escucha, no sé, a Matías Martín hace 30
00:04:08años, siempre decimos el mismo ejemplo,
00:04:09eran [ __ ] en un momento juntos,
00:04:11pero como que hoy están comprando la
00:04:13persona porque sí.
00:04:14¿Qué significa porque sí? a alguien
00:04:17porque me gusta él, porque me cae bien,
00:04:19porque es lindo, porque es inteligente,
00:04:20por lo que sea y después yo lo banco en
00:04:22lo que haga fuera del contenido,
00:04:24¿entendés? Como que compran. Hay
00:04:25youtubers,
00:04:27hay 1000 youtubers que que hagon con $00
00:04:29en Miami que hacen ese contenido
00:04:31y vemos algunos sí y a otros no.
00:04:32Claro, pero después en realidad compran
00:04:34a las personas. Eso es raro.
00:04:37Claro, como que compran a la persona y
00:04:38después no importa si hace un
00:04:39contenidazo o una [ __ ] digamos.
00:04:41Coincido, parece parece que la persona
00:04:42trasciende la obra.
00:04:44Exacto.
00:04:44Y antes era al revés. Es que antes ni
00:04:46siquiera existía posibilidad. Pensémos
00:04:47pensos. Pensemos. Bueno, yo me voy
00:04:50antes, antes como antes de lo moderno.
00:04:52Eh, vamos a hablar por ejemplo de la
00:04:54plástica.
00:04:56A nadie le importa cómo era Jackson
00:04:57Polock.
00:04:58Sí, sí. Yo crea la obra lo que quedaba.
00:05:00Yo creo que sí, porque si no te decían
00:05:01quién era Jackson Polock, tampoco
00:05:03comprabas la obra,
00:05:04¿no? Y también capaz,
00:05:05no digo cualquiera. Capaz que estaba la
00:05:07personalidad de Jackson Polo que la
00:05:08obra.
00:05:09A mí me parece que sí. Y por eso digo,
00:05:11pensémoslo un cacho, porque me parece
00:05:12que ahí no cambiamos tanto. Me parece
00:05:14que siempre una obra, si vamos si querés
00:05:17a cualquier cosa, che, qué lindo cuadro.
00:05:20Ah, pero no sabé chavón tenía sida en el
00:05:2274, después lo agarró el novio, lo
00:05:24acuchilló y con un poco de la sangre
00:05:26hizo el lateral, dámela.
00:05:28150,000 millones de dólares tiene porque
00:05:30te conté esa historia, si no un cuadro.
00:05:33Pero ese es el contexto. Por ejemplo,
00:05:34sale un pibe de Gran Hermano.
00:05:35Sí.
00:05:36Y hay un montón de [ __ ] que se
00:05:37hicieron fan de ese loco porque estuvo
00:05:38en Gran Hermano.
00:05:39Sí. que supongámosle que es algo banal y
00:05:42y y superficial porque quería ser
00:05:44famoso. Después el pibe sale y a lo
00:05:46mejor toda la gente que lo banca
00:05:48lo banca en una obra, en un disco que
00:05:50saca, en una serie que hace, porque sí,
00:05:52porque lo bancan y a lo mejor después
00:05:54está bueno lo que hace, buenísimo,
00:05:55mejor,
00:05:55pero mira cómo va cayendo.
00:05:57Claro, durante cuánto tiempo,
00:05:58pero claro, cuánto tiempo.
00:05:59Bueno, salvo que se sostenga con
00:06:00talento, claramente.
00:06:01Bueno, entonces, Gran Hermano, es una
00:06:03circunstancia. Exactamente, exactamente.
00:06:05Si no es el objetivo está bien, pero
00:06:07pensemos,
00:06:07han salido gente talentosa de ahí que
00:06:09hoy es buena conductora, buenosores,
00:06:11buenosores. Vayamos a cualquier año
00:06:13viejísimo donde no estamos ninguno. 1960
00:06:16y pico, creo que tenías en un momento el
00:06:18club del clan.
00:06:20Sí. Un montón de gente joven cantando
00:06:23canciones con tres acordes muy masivas,
00:06:26muy apoyadas por la discográfica y al
00:06:28mismo tiempo tenías a Moris haciendo 30
00:06:31minutos de vida.
00:06:32Sí. Un disco rarísimo, pero raro mal,
00:06:36con una canción improvisada de 6 minutos
00:06:38al final del lado dos.
00:06:39Lo antimarketing,
00:06:40lo bueno, esas cosas convivían.
00:06:43Convivían. Entonces, si nosotros decimos
00:06:45hoy, "Che, qué raro que está todo, ¿por
00:06:47qué todo está así?" Bueno, está Sí, en
00:06:50un grupo de gente, está Asá en otro
00:06:52grupo de gente y después el tiempo va
00:06:55decantando como los coladores de la
00:06:57playa, dónde cae la arena y dónde queda
00:06:59el diamante adentro del colador. Hoy no
00:07:03sabemos tantos nombres de esa gente del
00:07:05club del clan sacando a Lit Ortega,
00:07:07Violeta arriba y
00:07:09Pavone y
00:07:11y nos olvidamos, no era de ahí. no seas
00:07:13tan
00:07:14en cambio, un montón de cosas que
00:07:15ocurrían al mismo tiempo y que en ese
00:07:18momento no estaban en la paraatí ni en
00:07:20la Radiolandia ni en ningún lado, siguen
00:07:24vivas, vigentes y son como himnos.
00:07:26Sí.
00:07:27Y entonces, ¿qué pasó hoy? Y digo, vamos
00:07:30a llevarlo al hoy. Hoy también pasa eso.
00:07:32Hay un montón de gilada que pareciera
00:07:36que está en arriba de la espuma de la
00:07:38cerveza y hay otro montón de cosas que
00:07:41no pareciera que todo el mundo las
00:07:43consume, pero que el tiempo las va a
00:07:45decantar también.
00:07:46Pero cuando algo con el tiempo se torna
00:07:48de culto y en su momento fue popular,
00:07:50que está medio como que parece que es eh
00:07:53distinto de culto y popular, ¿viste? que
00:07:55está como separadito el concepto. Cuando
00:07:57qué por qué algo después se vuelve de
00:07:59culto? Porque todo lo que se hizo
00:08:00después fue peor.
00:08:01No,
00:08:02¿por qué se vuelve de culto algo cuando
00:08:04con el tiempo todo por dos pesos? Pero
00:08:05vos te das cuenta al toque cuando algo
00:08:08está bueno.
00:08:09Nadie se da cuenta al toque. Después
00:08:11pasa un cacho del tiempo y decimos,
00:08:13"Che, qué bueno que estaba esto.
00:08:16Qué loco que yo pasé por ahí, pasé por
00:08:18esa vidriera y me gustó mucho más el
00:08:19pantalón de moda que esto, que perdura,
00:08:22que sigue estando, que ahora yo tengo 2
00:08:24años más y lo entendí. Hay un montón de
00:08:27cosas que que nos pasan en lo individual
00:08:28y en lo colectivo que a mí me parece que
00:08:31configuran lo que va a ser nuestra
00:08:34época. ¿Cómo se explica? Hoy nuestra
00:08:36época, yo no creo que se explique con la
00:08:38gente que ganó Gran Hermano, pero
00:08:40nuestra época
00:08:41no no no se hace historia
00:08:42instantáneamente. Tiene que pasar el
00:08:43tiempo así y que las cosas trafiquen
00:08:45trascendencia y llegue a algo que
00:08:47después no te identifiques rápidamente.
00:08:49Claro, por eso está, me parece a mí que
00:08:52es medio como apresurado decir hoy que
00:08:55estamos hechos [ __ ]
00:08:57en todo, porque seguramente no, porque
00:08:59también en el 69 la gente decía, "Oh,
00:09:01los intelectuales decían, oh, mira esto,
00:09:04el club del clan. canciones de 2 minutos
00:09:07y medio, nadie aguanta un tango, decía,
00:09:09decía la misma boludez que decimos
00:09:11nosotros o que vamos a empezar a decir o
00:09:13que yo ya digo y ustedes van a empezar a
00:09:14decir cuando tengan años, ya dicen, ya
00:09:16es un programa de viejo de [ __ ] como
00:09:18decías.
00:09:19Ah, bueno, buenísimo. Entonces, me
00:09:20siento mucho más cómodo.
00:09:21Entonces, ¿vos crees que con la
00:09:22perspectiva del tiempo más o menos se
00:09:25empieza a valorar mejor lo que pasaba en
00:09:27otra época y se consolida lo que era esa
00:09:30época?
00:09:30Pero nos pasa en la propia vida. A veces
00:09:32estamos en en una pareja que nos parece
00:09:34anodina. Y después nos va tan mal que
00:09:37decimos, "Che, estábamos bárbaros y no
00:09:39nos dimos cuenta." Pasa, te pasa con los
00:09:41padres. Te puedes pasar con los padres.
00:09:42Una vez leí un chapón, una vez comenté
00:09:44acá, leí un chapón en Santelmo que
00:09:45decía, eh, "Uno se acuerda que su padre
00:09:48tiene razón cuando ya tiene un hijo que
00:09:49siente que uno está equivocado."
00:09:50Sí, completamente.
00:09:52¿Sabes con qué otra cosa te pasa, Benja?
00:09:53Con la época del colegio también. ese
00:09:56momento lo odiaba y ir todos los días el
00:10:00examen.
00:10:01Vos
00:10:03yo lo dije, ¿no? El colegio yo estaba en
00:10:06totalmente fuera de lugar. Sí,
00:10:07claro. Depende de cómo lo hayas también,
00:10:09pero no tenías que que pagar un
00:10:12Claro, era era sin responsabilidad. La
00:10:14noilad,
00:10:15no hablo de carencias, hablo de que no
00:10:16en un lugar para mí. Paraá, te quería
00:10:17preguntar algo medio fumón, pero me
00:10:19parecía que está bueno, ¿eh? Viste, por
00:10:21ejemplo, no sé, el tipo que tiene odído
00:10:22absoluto y vos decís, boludo, uy, se
00:10:24debe volver loco porque todos los
00:10:25sonidos que escucha piensa en la nota o
00:10:27no sé, suponete una medium que estás
00:10:29dice, "Uy, veo muertos todo el día. La
00:10:31concha de la lora." Vos que tenés tanto
00:10:32poder de observación de la gente, de un
00:10:35comportamiento, por el hecho de haber
00:10:36leído mucho y por el hecho de saber
00:10:37contar historias, ¿no te abruma un poco
00:10:40e entender todo el tiempo con un pedo?
00:10:43Entiendo, no entiendo nada. Bueno, pero
00:10:45capaz que sos un buenador también, pero
00:10:47viste cuando vos prejuzgás y decís le
00:10:49pegas siempre es porque sos un buen
00:10:50observador también.
00:10:51¿Sabes que no me no me siento en
00:10:53absoluto, además sé que está mirando mi
00:10:55mujer y que si llego a decir que sí,
00:10:57ella sabe que no.
00:10:58Ah, okay.
00:10:59No andás analizando todo todo el tiempo
00:11:01por la vida.
00:11:01No, no, no. Estoy en una nebulosa. Estoy
00:11:03de verdad estoy en el campo.
00:11:06Me chupa todo un huevo. Trato de no irme
00:11:09del todo, de entender los títulos,
00:11:13pero ni ahí me meto en el detalle.
00:11:16Ni y y si algo entiendo es que todo se
00:11:19repite.
00:11:20Eso es todo lo que entiendo. Todo se
00:11:22repite. Uy, mira, estos giles están
00:11:24pensando que están inventando esto. Uy,
00:11:26mira estos gilos por nosotros. Sí,
00:11:28obvio. Mira estos otros pavos que están
00:11:30creyendo, que están diciendo esto por
00:11:32primera vez. Eso sí, hay una deformación
00:11:35profesional
00:11:36que tiene que ver con que en una época
00:11:37de mi vida era tremendamente observador.
00:11:40Claro.
00:11:40Y eso no me lo olvidé, pero no lo soy
00:11:43hoy.
00:11:43¿Sos bueno juzgando, si por ejemplo
00:11:45miras una persona, le sacas una
00:11:47radiografía rápidamente?
00:11:49Ni a palo. Me puede [ __ ] uno con cara
00:11:51de bueno
00:11:52o puedo mandar a la [ __ ] a alguien por
00:11:54un prejuicio de cara. Soy, no soy
00:11:56malísimo.
00:11:57Por las dudas hay que hacerlo.
00:11:58Sí, no, de hecho, de hecho está bien. Ya
00:12:00está. Y también siento que soy víctima
00:12:04de eso todo el tiempo, que hay gente que
00:12:06piensa que soy Gardel y soy un [ __ ] y
00:12:08otros que piensan que soy muy hijo de
00:12:10[ __ ] y no lo soy tanto.
00:12:12Y se y siendo un viejo de [ __ ]
00:12:13resentido porque el tiempo pasó. No, no
00:12:16te hablo de vos, boludo.
00:12:18Es más, esta hablando de mí.
00:12:19Era buenísima la nota.
00:12:21Me estaba poniendo cómodo. Me estaba
00:12:23poniendo cómodo. Por fin.
00:12:26Por fin estamos hablando cómo recogió el
00:12:28guante. Eh, porque yo me imagino a mí e
00:12:31en 5 años, 10 años viviendo en el campo
00:12:34y siendo el viejo de [ __ ] resentido
00:12:36que soy, porque hoy lo soy. Porque por
00:12:39eso te digo, aunque yo sea un viejo
00:12:40resentido que esté así y ilustrando el
00:12:43rifle y haga sapin y veo a Tiago Lit
00:12:46Kila y digo, "Anda, [ __ ] pel", o
00:12:49sea, viste como cosas que nos están
00:12:50pasando, holas ahora que no
00:12:52pertenecemos.
00:12:53Voy a poder ser feliz siendo un viejo de
00:12:54[ __ ] resentido.
00:12:55Sí,
00:12:56vamos.
00:12:58¿Por qué sí? ¿Por qué sí vos lo sos? Me
00:13:00Claro, yo soy muy feliz y mi mujer me
00:13:02dice que no todo el tiempo. Me dice,
00:13:04"Qué loco."
00:13:05Después cuando vos me decías a mí estoy
00:13:06preocupado, no estoy preocupado. Yo te
00:13:07lo voy a decir cuando preocupad para
00:13:10no preocupado ser un viejo de [ __ ]
00:13:12Siempre me pongo, me saco toda la
00:13:15subjetividad de lado. Alguien de los dos
00:13:17tiene que tener razón.
00:13:19No puede ser que vos tengas razón y que
00:13:21tu mujer tenga eh
00:13:22no. Y aparte del resentimiento te da
00:13:23poca felicidad.
00:13:25Yo lo veo a él y no está bien.
00:13:27Bueno, está bien,
00:13:28pero no está bueno que te hagan creer
00:13:29eso, boludo.
00:13:30Bueno, mi mujer dice eso de mí ahora.
00:13:32¿Pero por qué? Porque lo que ella o lo
00:13:35que vos respecto, vamos a lo que las
00:13:37personas interpretan por felicidad no
00:13:39siempre es lo mismo.
00:13:40Obvio.
00:13:41Entonces, y sobre todo cuando convivís,
00:13:43cuando convivís con otra, a mí mi mujer
00:13:45le encantaría de que yo sea así
00:13:48dicharachero y conversador en mi casa.
00:13:52historia de mi vida
00:13:53y la historia de la mía haciendo mi
00:13:56eh
00:13:57y yo en mi casa no quiero hablar con no
00:13:59quiero que me hablen, necesito pensar en
00:14:02silencio.
00:14:02Sos divertido acá no más, ¿no?
00:14:03Nada más y un ratito porque sos vos,
00:14:06Miguel. Che, Hernán, Miguel, el otro día
00:14:08eh fue una discusión hace un tiempo y
00:14:11tiró un estribillo ahí yéndose, me dice,
00:14:13"Vos me hacías reír antes,
00:14:15¿no?"
00:14:15Y yo me quedé,
00:14:17"No, pero que es de lo peor que te
00:14:18pueden decir,
00:14:19durísimo."
00:14:21Me acuerdo que eras gracioso.
00:14:23Pero es verdad que cuando vos trabajas
00:14:24de divertirte, que es un privilegio, es
00:14:27un privilegio porque vos en el laburo te
00:14:29reís.
00:14:29Claro.
00:14:30Igual hay mucha gente que laburándose
00:14:31cada risa. Ahora en un call center entre
00:14:32ellos se rompe la
00:14:33Pero nosotros estamos acá para eso, para
00:14:35divertirnos.
00:14:36Nos divertimos nosotros, no es que
00:14:38decimos divertimos a la gente, es una
00:14:39consecuencia. Pues si dijéramos eso
00:14:40seríamos unos [ __ ] Pero es verdad
00:14:43que después, bueno, Messi sí juegan su
00:14:45tiempo libre al pelo con el perro y con
00:14:47los hijos
00:14:47y algunos sí está bien también,
00:14:49pero te te
00:14:51claro,
00:14:52vos imagínate, yo a veces vengo de doble
00:14:54función de contar historia
00:14:56y llego a casa y mi hija de ocho me
00:14:58dice, "Contame un cuento."
00:15:00Claro, con
00:15:01ponerlo en YouTube, boluda. Le digo, si
00:15:03me tenés ahí, escuch cuando quiera está
00:15:05tu papá en YouTube.
00:15:06Que no te lo sabes.
00:15:07Claro, no que claro, no me pidas ahora.
00:15:09Vengo de hablar y de firmar libro.
00:15:11Estuve 3 horas y media con gente
00:15:13hablando.
00:15:13Es triste, boludo, para el de lo que
00:15:15está.
00:15:15Ah, bueno, buscate otro padre.
00:15:17Hernán, sos un buen papá.
00:15:19Está bueno. Está bueno. Y
00:15:21automáticamente le preguntas, "Herán, ¿s
00:15:22un buen papá?" ¿Me estás escuchando lo
00:15:24que estás escuchando? Los puestos.
00:15:27Sí. Y me parece y me parece válido
00:15:29porque vas con la verdad, o sea, estaría
00:15:32mal si fueras hipócrita con tu hijo.
00:15:34Tuve, tuve dos gestiones, tengo una hija
00:15:35de 21 y una hija de ocho.
00:15:37Bien. Eh, en la infancia de mi hija de
00:15:3921 no fui buen padre,
00:15:41¿okay?
00:15:41Porque estaba en la cresta de la ola y
00:15:44estaba muchísimo más interesado en mis
00:15:47propios éxitos que en crear a un niño
00:15:50y no me está pasando ahora.
00:15:51¿Le pediste perdón?
00:15:53Eh,
00:15:55la psicóloga y yo le pedimos perdón
00:15:57juntos.
00:15:57Juntos.
00:15:58¿Tú psicóloga?
00:15:59No, la de ella.
00:16:00A veces hacemos familiar y entúame a
00:16:02pedirle perdón a esta chica. Sí. No, no,
00:16:04nos llevamos super bien con mi hija
00:16:05grande, pero no. No fui un buen papá,
00:16:08fui un papá super encerrado, metido en
00:16:10el laburo y ahora lo que hago es estar
00:16:12seis días en casa y uno trabajando.
00:16:14Claro.
00:16:14Y la grande te perdona que ahora seas
00:16:16bueno con la otra.
00:16:17Ay, le da una bronca.
00:16:20Le da, vive, vive en Barcelona y viene a
00:16:23pasar temporadas a casa
00:16:25y me ve papá de chica y me mira y me
00:16:28dice, "Qué hijo de puta."
00:16:30Hernán, para aprender, ¿es era tiempo lo
00:16:32que te faltaba o tiempo de calidad?
00:16:35No, nunca es tiempo. Tiempo de calidad.
00:16:38La atención no la tenías ahí.
00:16:39Me parece que estar bien de la cabeza.
00:16:42Para mí es estar bien de la cabeza. Yo
00:16:43no estaba bien de la cabeza.
00:16:45O es bajar el ego también. Claro, no
00:16:47estaba bien. Ahora lo veo con el diario
00:16:48del lunes, o sea, ni en pedo te das
00:16:49cuenta en ese momento,
00:16:51pero ahora lo veo y digo, "Ah, no, qué
00:16:53hijo de puta."
00:16:54Y sí, o sea, no en ese momento no te
00:16:56dabas cuenta.
00:16:57En ese momento fum porro y no hacía otra
00:16:58cosa. No hacía otra cosa más que fumar
00:17:00por escribir el cuento. F porro y estaba
00:17:02en una nebulosa respecto a la vida real
00:17:05que hoy me parece eh tremendamente
00:17:08imbécil, pero que al mismo tiempo me
00:17:10parece que tuve que transitar para
00:17:12llegar a algún lado.
00:17:14¿Y cuando lo reconociste? Esto te dolió.
00:17:18Me mató.
00:17:20No puedes volver el tiempo atrás,
00:17:21boludo. Es durísimo. Es durísimo.
00:17:22Sí, me mató.
00:17:23Es durísimo. Me además lo reconocí
00:17:28con consecuencias directas de lo que le
00:17:32causó a mi hija eso que pasó.
00:17:34Por eso digo con los psicólogos, porque
00:17:36ya tuvimos que hablarlo, encararlo,
00:17:38encararlo. Y cuando lo encaré y me di
00:17:40cuenta de que ese problema tenía un
00:17:43villano y era yo, dije, "No, esta
00:17:45película es espantosa, boludo. ¿Cómo que
00:17:48el malo era yo?
00:17:49La quiero devolver en Blockbuster."
00:17:50Claro, o sea, y sin rebobinar la quiero
00:17:52devolver. Que me cobren.
00:17:53Vos no sabías que el malo eras vos.
00:17:54Claro,
00:17:55claro. No, perdón. Y vos te perdonaste
00:17:59y qué sé yo. A veces sí,
00:18:02¿eh?
00:18:03Yo creo que racionalmente sí y
00:18:05emocionalmente no del todo.
00:18:08Racionalmente es más fácil porque ponés,
00:18:10viste, las palabras tienen un
00:18:11significado, sabes cuál es que yo,
00:18:14trabajas de esto, tenés de formación
00:18:15profesional respecto a cómo te contás el
00:18:17cuento a vos mismo. Y después hay
00:18:20momentos que cualquier canción estúpida
00:18:22tiene una estrofa que te entra por el
00:18:24costado y te hace llorar. Uy, no. Pero
00:18:26está mal, está mal cargar con una [ __ ]
00:18:29que te hayas mandado.
00:18:31A mí me parece que somos
00:18:33la [ __ ] que nos mandamos o las cagadas
00:18:35que nos mandamos. Fue un hecho,
00:18:37¿no? Claro,
00:18:37fue cómo eras.
00:18:38Bueno, fue una época.
00:18:39Sí, pero es durísima. O sea, no no pasa
00:18:42autorreferencia. Ejemplo, no sé, estás
00:18:45viendo stories porque estás metido en un
00:18:46quilombo, estás viendo a Twitter, te ha
00:18:48un ejemplo banal y rápido ahora y tu
00:18:50hija está al lado
00:18:51y vos le decí la ponés a ver la tele y
00:18:53pasaron 6 horas, 4 horas, 3 horas hoy se
00:18:56durmió en el sillón y nunca estuviste y
00:18:59y pasa 5 años y te das vuelta en un
00:19:02momento, te das vuelta y la piaba ya
00:19:03tiene 5 años más.
00:19:05¿Y cómo te lo perdonas? ¿Cómo te lo
00:19:07perdonas? Eh,
00:19:08es muy complicado.
00:19:09Vos te tú vos con, a ver, es privada,
00:19:12pero bueno, también es poético,
00:19:14¿eh? Con la con la mujer que con esa
00:19:16mujer que te separaste fue porque eras
00:19:18así.
00:19:19Eh, yo creo
00:19:22te separaste por eso,
00:19:23que yo no era el verdadero viviendo. Les
00:19:27cuento un poquito, o sea, la primera
00:19:30gestión, mi primera hija es catalana, mi
00:19:32exmujer catalana, 15 años viviendo en
00:19:34Barcelona. Es fue todo ahí ocurrió ahí.
00:19:38Eh, los primeros cu o 5 años yo creo que
00:19:40fui yo, eh, porque la aventura europea y
00:19:44no sé qué y después me tuve que acomodar
00:19:46a ese lugar y ser de ahí y me di cuenta
00:19:49que yo no era de ahí ni podía vivir ahí
00:19:51y al mismo tiempo tenía una hija de 2
00:19:53años que no se iba a ir de ahí y dije,
00:19:57"Uy, prefiero papá presente
00:20:00deprimido y no papá feliz en otro lado."
00:20:02y viví un montón de años sin ser feliz,
00:20:06solamente para estar cerca a mi hija. Es
00:20:07un error enorme que hoy veo porque lo
00:20:10único que hice fue darle a la infancia
00:20:13de mi hija un padre depresivo,
00:20:15drogón, que no hacía nada.
00:20:18¿Está mejor estar lejos? En ese caso
00:20:20es que yo tenía la sensación de que
00:20:22estar lejos era perder el vínculo y
00:20:24después te das cuenta que no, que hay 1
00:20:26cosas que podes hacer cuando sos feliz
00:20:28para recomponer vínculos rápidamente. Lo
00:20:30que no podes hacer es tener un vínculo
00:20:32cuando estás ahí y no sos feliz. Pero
00:20:35eso lo aprendí muchísimo después, cuando
00:20:37ya era tardísimo. Entonces, eh
00:20:42yo no nunca me pude desvincular, o sea,
00:20:45me dio un infarto y en Montevideo
00:20:49haciendo un recital de cuentos hace 10
00:20:51años exactos,
00:20:52el 6 de diciembre del 2015 y el médico
00:20:55me dijo, "Che, durante 6 meses yo te
00:20:57recomiendo no hacer viajes
00:20:59interoceánicos por el la presión
00:21:01atmosférica." Y me agarré de ahí con una
00:21:04fuerza
00:21:04de la excusa
00:21:05y dije, "Listo, me quedo acá, me quedo
00:21:06acá, me quedo acá, me quedo acá." Qué
00:21:08acá en lugar. necesitaba sacarte la
00:21:09culpa,
00:21:10necesitaba que no sea una decisión
00:21:12personal,
00:21:13que finalmente sí lo fue, pero me tuve
00:21:16que agarrar como un cobarde de algo para
00:21:18poder decirle a mi hija de 12, en ese
00:21:20momento tenía 12, no voy a vivir más con
00:21:24vos, que es la peor frase que dije en mi
00:21:26vida y sigue siendo la
00:21:27Clarm,
00:21:28eh, pero bueno, todo empezó a mejorar
00:21:32ese día. Claro,
00:21:33eso es lo loco. La relación con ella
00:21:35empezó mejor. Todo, todo, cada pequeña
00:21:37cosa. Hernán, eh, ya que estás en en
00:21:40abriéndote con este tema, algo más de
00:21:42chusmerío. Necesito entender la relación
00:21:44con tu exmujer, porque ella catalana que
00:21:46estuvo con un argentino que encima
00:21:48cuenta cuentos.
00:21:49Sí. Bueno, pero cuando nos conocimos no
00:21:51éramos eh eso. Yo no era un argentino
00:21:54que contaba cuento en absoluto. O sea,
00:21:57bueno, era un escritor ahí. Sí era
00:21:58escritor.
00:21:59Yo fui a recibir un un premio literario
00:22:01a París, conocí en en el aeropuerto a
00:22:04una catalana que estaba paseando por
00:22:06París. Me encajeté y me quedé.
00:22:07Claro.
00:22:08Y me quedé a vivir 15 años. Pero en ese
00:22:10momento yo no era un argentino que
00:22:11contaba cuento, era un argentino que
00:22:13escribía
00:22:14y empezamos a armar sin darnos cuenta
00:22:18una familia. tuvimos una hija, pero y
00:22:20después las cosas nunca fueron, para mí
00:22:23en lo personal eh divertidas.
00:22:26Claro.
00:22:26Eh, no no fue divertido no vivir acá.
00:22:28Vivir acá para mí es la cosa más
00:22:30espectacular que hay. Y lo sé por suerte
00:22:33por con experiencia, el contraste. Con
00:22:35el contraste. Para mí no hay nada
00:22:37parecido vivir acá. Extrañas, eh, porque
00:22:40es una gran compañía, sobre todo cuando
00:22:41estás solo, sobre todo cuando te va mal,
00:22:43te va bien, cuando escribís, cuando lo
00:22:44que sea. El el churrito lo extrañía
00:22:46mucho. Es o cómo
00:22:48yo dejé todo el mismo día
00:22:50cuando el bobazo.
00:22:50Sí, el mismo día que que se cumplieron
00:22:5310 años antes de ayer.
00:22:55Eh, dejé el faso, dejé el cigarro, dejé
00:22:58de comer como una bestia y sobre todo de
00:23:01vivir de noche, que era todo lo que
00:23:02hacía. Era todo lo que hacía.
00:23:03¿Qué es lo que más extraña de todo lo
00:23:04que no ya no hacés por salud?
00:23:06No, 10 años después nada. Pero los
00:23:08primeros dos, la sociabilidad que me
00:23:11daba el cigarro en una reunión. Yo dejé
00:23:13de ir a reuniones o cosas porque al
00:23:15principio no podía sentir el olor al
00:23:18cigarro o al porro o que había cosas que
00:23:20yo
00:23:21automáticamente quería agarrar.
00:23:23No podías decir que no.
00:23:24Claro.
00:23:24No dejé de ir porque me dio tanto cagazo
00:23:27lo de lo lo físico que digo, no voy a
00:23:29ser tan [ __ ] Además, de hecho, el
00:23:31el fazo no es lo que te recomiendan
00:23:34dejar, sino el cigarro. Lo lo que tiene
00:23:36el faso y por eso lo dejé es que llega
00:23:38un momento que estás tan cómodo con tu
00:23:41cabeza que ya empezas a comer cualquier
00:23:43cosa y empezas a fumar
00:23:45y y y es muy ansiogénico el porro. No no
00:23:48no es recomendable. No no no no no lo
00:23:50romanticemos porque no no
00:23:52genera mucha ansiedad mucho más la que
00:23:54uno cree que está relajado y super
00:23:56ansiogénico.
00:23:56Claro. Por es como yo sabía que me iba a
00:23:58generar un montón de cosas dije no vamos
00:24:01a dejar todo. Total si tenía que sufrir
00:24:03sufrimos. Hay eh hay veces que los
00:24:06infartos, digo, llegan porque llegan y
00:24:08hay veces que tuviste 100 alarmas y te
00:24:10salteaste todas, tipo, pusiste el
00:24:12depertador 48,000 veces y llegaste tarde
00:24:14a la reunión porque, bueno,
00:24:15vos habías tenido mucha alerta o tocó
00:24:18porque tocó.
00:24:19No, no era una cosa que tenía que venir.
00:24:20De hecho,
00:24:22repito, a mí me parece que no puedo
00:24:25entender quién era del de lo estúpido
00:24:27que era.
00:24:28No te reconocía. Yo me estaba muriendo a
00:24:29propósito,
00:24:30purísimo.
00:24:31O sea, era una cosa, ahora lo veo y es
00:24:33tan claro, yo me estaba muriendo a
00:24:36propósito, fumaba eh todo el tiempo y
00:24:42comía como una bestia y sentía la noche
00:24:45el silvidito. Hay un silvidito de del
00:24:47fumador que está a punto de quedarla.
00:24:50Bueno, no le digas porque es un poco
00:24:52hipocondría
00:24:53de tener.
00:24:54Se llama cibilancia.
00:24:57Y te hago una pregunta. Y ahí y ahí por
00:25:00qué eh intentando interpretarse,
00:25:02¿no? Para vos por qué interpretas que
00:25:04seguías adelante con esas actitudes
00:25:06porque hay un pensamiento de
00:25:08autodestric,
00:25:08no de no me va a pasar a mí. O qué es lo
00:25:12que hace que uno siga haciendo eso que
00:25:14ya sabes o es directamente una
00:25:16enfermedad tipo adicción que ya te te
00:25:18ganó por completo.
00:25:19No, no, yo creo que estaba en un en un
00:25:20proceso de presiduo muy fuerte. Okay,
00:25:22creo que tiene que ver con eso. Eh, no
00:25:25quiero eh tampoco eh justamente por
00:25:28desconocimiento y por respeto a los
00:25:31problemas de salud mental eh auto
00:25:34automedicarme en el sentido de decir que
00:25:36tenía. Yo creo que estaba en un proceso
00:25:39de presión muy fuerte y que nada me
00:25:41estaba ayudando a eso y que lo único que
00:25:43me ayudó fue
00:25:45infartarme.
00:25:46Me ayudó.
00:25:47Tuviste que llegar a la última
00:25:48consecuencia. Sí, obvio.
00:25:49Es que yo no iba al médico, no iba ni
00:25:51quería ir y tenía todos los problemas
00:25:53que yo sentía, sabía que eran graves y
00:25:56que si iba al médico me iba a resetar
00:25:58cosas y me iba a decir, "Camina y hacé
00:26:00esto y deja esto." Y yo no lo iba a
00:26:02dejar. Estaba clarísimo que al pedo iba
00:26:04a ir. Era la muerte. Era en un día te
00:26:07morís y ya está. Y lo único que me daba
00:26:08un poco de pena era tener una hija de 10
00:26:10años. Eso me da pena. Pero no hacía nada
00:26:14tampoco cuando tuve el infarto que por
00:26:17que involuntariamente me vieron médicos
00:26:20porque yo estaba tirado y me tuvieron
00:26:21que ver y me tuvieron que sacar sangre y
00:26:23hacerme no sé qué. El médico me dijo,
00:26:26"No, lo único que tenés que hacer, dejar
00:26:28de fumar, ¿eh? Y dejar de comer
00:26:29boludeces. No te estás muriendo. Yo,
00:26:31¿cómo que no me estoy muriendo?" Yo
00:26:33estaba convencido que tenía todos los
00:26:34cáncer, todos,
00:26:37y no tenía ninguno. Era un estúpido nada
00:26:39más. era solamente un estúpido
00:26:41y eso también está muy regado por el
00:26:43porro y la y la
00:26:44pero más bien sí
00:26:45la persecuta, no por eso no es tan
00:26:46cuando fumas 200 porro por día todos los
00:26:48días no es tan divertido,
00:26:50no ves nada.
00:26:51No, claro, entre un depresivo y fumar
00:26:53porro es imposible que te puedas
00:26:54abstraer y ver un poco el panorama
00:26:56y además hay una nebulosa en la yo me
00:26:59acuerdo que fumaba, no fumaba porro,
00:27:01sino que fumaba tabaco armado,
00:27:03espolvoreado con marihuana y a veces con
00:27:05hash, ¿no? Pero todo el tiempo en un en
00:27:08un momento ya no
00:27:09estaba en una nebulosa, estaba como una
00:27:10especie de efecto crucero todo el tiempo
00:27:12así escribía
00:27:15y estaba bien porque lo que escribía es
00:27:18lo que hoy leo en voz alta y me gusta
00:27:19que yo qué. Pero no tenía vida más que
00:27:22para esas dos cosas. Era una cosa muy
00:27:24triste, vista desde ahora.
00:27:26Hernán, ¿te ves como abuelo?
00:27:28Sí, a full. A full. Mi hija grande me
00:27:31dijo que quería, cuando me dijo que
00:27:32quería tener hijos, no, que va a tener,
00:27:34que quería,
00:27:35que quería, que para mí era una duda.
00:27:37Nunca, nunca avancé ahí, nunca pregunté,
00:27:39no quería ser avasallador. Pero el año
00:27:42pasado me dijo, "No, sí, sí, me gustaría
00:27:43hijo. No lo puedo creer, boludo.
00:27:47No estaba en mis planes. O sea, está tan
00:27:49seguro de que no quería tener hijos
00:27:51en el campo ahí.
00:27:53Y
00:27:53Soilo, pues a ver se va a llamar Soilo.
00:27:56Soilo.
00:27:57Venga con el Y sentiste y sentiste mucha
00:27:59felicidad por adelantado.
00:28:00Sí, me me pareció una una felicidad rara
00:28:04porque no soy de tener esa clase de
00:28:07felicidades tan simples. Yo soy más raro
00:28:09para ser feliz. O sea, mi felicidad es
00:28:11compleja siempre, pero la sensación de
00:28:14que existe la opción de que alguna vez
00:28:18una hija mía pueda ser mamá, que exista
00:28:22la opción, me dio una felicidad simple,
00:28:25sin ambes, sin subtítulos.
00:28:27Anda a comprar grisinos ya un conjuntito
00:28:28y tenés,
00:28:30che, hermosa charla, hermosa, hermosa,
00:28:32hermoso. Siempre es lindo charlar con
00:28:33vosas chicos.
00:28:35Muchas gracias. Muy lindo.