Hernán Lacunza: "Prolongar el atraso cambiario aleja el levantamiento del cepo"
Radio Con Vos - 15/7/2024 - Duracion: 16:43
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00y les decía que de los tres ejes
00:00:03fundamentales de la agenda periodística
00:00:05dos de esos ya recorrimos uno es el
00:00:07triunfo de la selección el otro lo que
00:00:08está pasando en Estados Unidos a partir
00:00:10del intento de magnicidio el tercero
00:00:12tiene que ver con la economía y con los
00:00:13anuncios que hizo el Gobierno el fin de
00:00:15semana con Javier Miley y toto caputo a
00:00:18la cabeza ya estamos en comunicación con
00:00:20el ex ministro de economía y director de
00:00:23empiria consultores Hernán lacunza
00:00:25Hernán Cómo te va Cómo andas Hola Diego
00:00:28Cómo estás Gracias por atendernos e
00:00:31Hernán primero una genérica Qué
00:00:34sensación o Qué pensás de los anuncios
00:00:37del fin de
00:00:39semana creo que tienen un fundamento
00:00:42excluyente que es
00:00:44eh bajar la brecha que el Paralelo el
00:00:48Blue sobre todo Había tocado 100 el día
00:00:51previo Y eso obviamente trae
00:00:54eh costos en materia de inflación de
00:00:57expectativas este bueno el gobierno creo
00:01:00que reaccionó a ese a esa señal
00:01:05Eh entonces Bueno lo que ofrece lo que
00:01:08Procura es parte de los dólares que
00:01:10compra la oficial por el excedente el
00:01:14excedente comercial lo va a volcar al
00:01:17paralelo eso es lo que anunció el sábado
00:01:18entonces eso descomprimir un poco la
00:01:20brecha que es lo que el resultado que se
00:01:22vio hoy eso tiene un costo evidente que
00:01:25bueno como va a meter dólares en el
00:01:27Paralelo va a acumular menos reservas Y
00:01:30eso es hacia adante puede ser un
00:01:32problema porque Bueno más difícil salir
00:01:34del cepo y otras consecuencias y después
00:01:38Ah te diría un beneficio y un daño
00:01:41colateral Diego uno es que bueno si va a
00:01:43emitir menos pesos para comprar dólares
00:01:46o los va a
00:01:49compensar bueno la inflación puede
00:01:51seguir desacelerando y tiene un costo
00:01:53colateral que bueno si no vas a
00:01:57acompañar los beneficios de la estabiliz
00:02:00que es que bueno la gente quiere tener
00:02:01más más peso Si no lo vas a lubricar con
00:02:04con con con más emisión Bueno entonces
00:02:06la recesión puede durar más y puede
00:02:08costar más rebotar así que te diría que
00:02:10esas son las cuatro variables dos
00:02:13positivas y dos negativas que puede
00:02:14tener esta medida ahora me quería tener
00:02:17en una de las que vos me estabas
00:02:19mencionando y es un tema que entiendo
00:02:21que es central que es el tema de la
00:02:23acumulación de reservas eh en un
00:02:25contexto en el cual ya en el mes de
00:02:27junio El Banco Central tuvo que vender
00:02:29eh reservas Y que además el contexto es
00:02:32eh el de que las importaciones están
00:02:35cayendo en torno a un 40% más o menos eh
00:02:39la perspectiva de que ahora esto siga
00:02:42siga profundizándose eh No es digamos
00:02:46poco auspiciosa para los próximos meses
00:02:48para para el
00:02:50gobierno Yo creo para para salir un poco
00:02:52del dato diario que a ve puede puede
00:02:55noar un poco el panorama en los primeros
00:02:585 meses del año enero mayo El Banco
00:03:02Central había podido comprar unos 150
00:03:05millones por día en los últimos dos
00:03:08meses en junio y Julio en promedio cero
00:03:11sea pasó de más 150 a cer y su correlato
00:03:16en términos de precios la brecha
00:03:18cambiaria que entre febrero y mayo había
00:03:21sido
00:03:2225% 20 poco sea la diferencia entre el
00:03:25paralelo y el oficial ahora se había ido
00:03:28a 5% Bueno entonces eso te está
00:03:32mostrando que lo que dio resultado los
00:03:34primeros 5 meses ya no esta dando
00:03:37resultado los últimos dos meses y lo que
00:03:40pasó en el medio entre otras cosas pero
00:03:42una importante Diego es que lo que era
00:03:46un tipo de cambio holgado a principio de
00:03:49esta gestión hoy ya es un tipo de cambio
00:03:52atrasado
00:03:55o muy tenso y por eso hay más demanda
00:03:59que oferta Eh entonces Bueno como todo
00:04:02programa digo no es que lo que te rindes
00:04:05digamos siempre hay que recalibrar o
00:04:08recalcular o resetear
00:04:11la la velocidad y la dirección porque
00:04:14bueno obviamente no es que que lo que
00:04:17hac dura para siempre así que bueno creo
00:04:19que eso hay que tomar nota de eso
00:04:23y y tomar y hacer un buen diagnóstico
00:04:26vos sabes que la brecha tiene la brecha
00:04:28que es un una diferencia entre un piso y
00:04:31un techo un piso que es el dólar oficial
00:04:32y un techo que es el dólar
00:04:35paralelo bueno puede ser porque el si la
00:04:37brecha es grande porque puede ser porque
00:04:39el techo esté muy alto o porque porque
00:04:41el piso esté muy bajo y si vos te
00:04:43dedicas a bajar el techo y eso está mal
00:04:46el diagnóstico Bueno vas a perder
00:04:49recursos en este caso reservas tiempo
00:04:51que no sobra y y capital político porque
00:04:56bueno sufrí un desgaste en ese paso del
00:04:59tiempo en esa en esa no levantamiento
00:05:01del cepo o o no acumulación de reserva
00:05:04ahora Hernán eh Me surgía algo a partir
00:05:08de tu respuesta de lo que decías recién
00:05:10Eh vos crees que hoy por más de que la
00:05:13inflación de de junio Viene un poquitito
00:05:15más alta que la de mayo pero en términos
00:05:17generales V venimos con una inflación
00:05:19descendente crees que la inflación eh
00:05:22baja por la misión cero o baja más bien
00:05:25en relación a tu respuesta porque
00:05:26tenemos atrasado el tipo de cambio y
00:05:29retras también los aumentos de tarifas
00:05:31que estaban
00:05:32estipulados por las dos cosas no
00:05:37baja la buena cosa es el buen
00:05:39ingrediente esaj por el equilibrio
00:05:42fiscal que el gobierno Ha logrado si vos
00:05:45me hubieras hecho esta entrevista en
00:05:46diciembre de vamos a tener fiscal primer
00:05:49semestre yo te habría dicho que no y me
00:05:50habría equivocado Así que eso
00:05:54es bueno por eso es que la inflación
00:05:57baja de empezó en 25 y hoy está en entre
00:06:014 y 5 y y también baja por una mala cosa
00:06:05que es el ancla cambiaria Que obviamente
00:06:09después de 6 meses de dólar subiendo por
00:06:11la escalera y precio y el resto por el
00:06:12ascensor bueno el tipo de cambio real o
00:06:15sea ajustado por inflación hoy Diego es
00:06:1745 por inferior al de diciembre por eso
00:06:20antes Te sobraban dólares y ahora te
00:06:22faltan porque digo Y esto es aritmética
00:06:2545 no es muy
00:06:27discutible Yo sé que la economía y la
00:06:30aritmética no son la misma cosa pero yo
00:06:31desconfiara de un programa que desprecie
00:06:34la aritmética Entonces si esto es 45 más
00:06:37barato el dólar Bueno vas a tener más
00:06:38demanda que oferta y por supuesto que
00:06:42eso es muy eficaz para bajar la
00:06:44inflación rápido Pero puede ser
00:06:47contraproducente si estás incubando un
00:06:49problema que bueno te ha perder reserva
00:06:52entonces tengas algún evento cambiario
00:06:55indeseable pero digamos
00:06:58este si sino como las reservas más
00:07:01adelante que te vuelva a dar un fogonazo
00:07:03inflacionario entonces bueno como vos no
00:07:05tenés que hacer política cambiaria o
00:07:07antiinflacionaria para el próximo lunes
00:07:09o para el próximo mes sino para el
00:07:11próximo mes el próximo trimestre y el
00:07:13próximo año Bueno A veces es aconsejable
00:07:17ir un poco más lento pero más sólido
00:07:20para no
00:07:21comer que demasiado rápido y despistar
00:07:24en un momento y entonces vol tener que
00:07:26volver a empezar eso tiene costos infla
00:07:29os en pobreza y políticos también no
00:07:32estamos hablando con Hernán lacunza
00:07:34Hernán Esteban rafel hoy cómo estás e
00:07:36Hola hola estaba recordando que e cuando
00:07:40caputo y ausili hicieron el Viernes 28
00:07:44de junio aquel anuncio de que iniciaba
00:07:45el gobierno la fase dos por la cual iba
00:07:48a migrar la deuda
00:07:50e de los bancos del Banco Central con
00:07:53los bancos hacia el tesoro
00:07:55inmediatamente el fondo monetario
00:07:57internacional salió con eh
00:08:00una declaración diciendo que apoyaba esa
00:08:02medida que iba en el sentido correcto
00:08:05etcétera etcétera y en esta ocasión no
00:08:08pasó nada de eso
00:08:10e Cómo pensás que le cae al fmi esta
00:08:13decisión del gobierno de anclar todavía
00:08:15más el tipo de cambio y no y ceder o
00:08:16resignar acumulación de
00:08:19reservas sí no sé el fondo tiene por el
00:08:22fondo yo no puedo interpretarlo pero si
00:08:25puedo no eludir la pregunta y hacer
00:08:27alguna reflexión primero
00:08:30como vos bien dijiste Esteban hace dos
00:08:32semanas hubo una conferencia de prensa
00:08:34bastante solemne de las máximas
00:08:37autoridades económicas para anunciar una
00:08:39cosa que no
00:08:40era que er básicamente cambiar el
00:08:44firmante del pagaré a partir de ahí
00:08:47digamos los bonos que tenían los bancos
00:08:49en lugar de firmarlo El presidente del
00:08:51Banco Central iba a firmar el ministro
00:08:52de economía pero cambia poco eso si
00:08:55alguien los quiere los pesos se lo va a
00:08:57tener que dar central pero bueno En una
00:08:59conferencia de prensa ahora se anuncia
00:09:02un sábado para la mañana en un tweet una
00:09:04medida mucho más importante que es
00:09:06prácticamente un cambio en el régimen
00:09:08monetario a partir de acá no se van a
00:09:10emitir más pesos para comprar es más
00:09:12importante que aquel con
00:09:14interpretaciones sucesivas distintos
00:09:16funcionarios todas bien intencionadas
00:09:18pero pero medio que se hace sobre la
00:09:20marcha esa sensación así dig si bien es
00:09:24de forma la forma hacia el fondo porque
00:09:26parece como que se va diseñando sobre la
00:09:29marcha primera cosa segunda qu es tu
00:09:31pregunta del fondo monetario bueno no se
00:09:33expresó el fondo así que yo no sé qué
00:09:35piensa pero sí se expresó hace 15 días y
00:09:40dijo bien claramente bueno tenés un tipo
00:09:43de cambio real hoy parecido al de al de
00:09:46diciembre ojo dijo eso sí explcitamente
00:09:52sí St report creo fue el 17 de junio
00:09:57eh Y también dijo Mira Tenés que ir a
00:10:01nosotros podemos acompañar si vas a un
00:10:03régimen normal a un régimen terrícola
00:10:06que mira competencia de monedas a la
00:10:09uruguaya o a la peruana que básicamente
00:10:11para no hacer nombres difíciles a cosas
00:10:14normales es que como los uruguayos o los
00:10:17peruanos vos estás en tu país y podés
00:10:19estar en moneda local en pesos o en
00:10:21soles O puedes comprar reales brasileños
00:10:23o euros o criptomonedas o dólares
00:10:26conatar Libertad para ahorrar para
00:10:28viajar para para importar para para si
00:10:31exportas te los quedas
00:10:33eh Y sin dar más explicaciones que las
00:10:37Fiscales y Pero ahorrá y te posicionas
00:10:41en la moneda que queres eso es
00:10:42competencia monedas y y para que la
00:10:45competencia de moneda sea sostenible
00:10:47bueno Alguien tiene que desear tener
00:10:49pesos porque hoy ya existe competencia
00:10:52de moneda acá y pierde el peso 100300 a
00:10:54un juegan con un solo arco entonces para
00:10:56que sea más o menos
00:10:58estable eh tiene tenes que hacer
00:11:02atractivo tener pesos y eso es tener
00:11:04baja inflación y una tasa de interés
00:11:06real positiva O sea que que tener peso
00:11:09te rinda más que que tener bienes O sea
00:11:12que que el rendimiento que la inflación
00:11:15bueno eso le dijo el fondo bueno esta la
00:11:17medida va en contra de eso no es eso
00:11:21es más parecido a sostener este régimen
00:11:24híbrido Y a medida que vos atrases el
00:11:27tipo cambio va a ser cada vez más
00:11:28difícil porque bueno obviamente este si
00:11:32si liberas el tipo de cambio hoy a 900
00:11:34hay más demanda que oferta a
00:11:36probado Entonces si viene asociado a un
00:11:40salto cambiario bueno tiene una serie de
00:11:42complicaciones entonces Bueno hoy es más
00:11:43difícil que hace tres meses Pero dentro
00:11:45de tres meses va a ser más difícil que
00:11:46hoy esta medida aleja más la perspectiva
00:11:49de levantar el cepo en un momento
00:11:51cercano mira lo que aleja la perspectiva
00:11:54de levantar de cepo es prolongar la
00:11:58tendencia de la rzo
00:12:01cambiario yo digo si retrazo cambiario
00:12:04es incipiente bueno es manejable ahora
00:12:06si es persistente cada vez menos
00:12:09manejable s entonces eh toda medida que
00:12:13tiende a que tienda a sostener un precio
00:12:18artificial bueno puede tener una un
00:12:22éxito efímero o elongar o alargar la
00:12:26vida de un régimen pero después Cuanto
00:12:29más tarde peor No sé digo sea no es que
00:12:32esta medida está relacionada
00:12:33directamente con el pero la consecuencia
00:12:36es va a ser
00:12:39pronunciar un atraso cambiario porque el
00:12:43dólar siga subiendo al 2% mensual y los
00:12:46precios 45 después de ya haber atrasado
00:12:5145 por no bueno va a ser es más difícil
00:12:55levantar el sio así no Claro her una más
00:13:00y tiene que ver con este tema con el
00:13:01tema del cepo el gobierno primero había
00:13:04dicho en su momento que eh iba a
00:13:06levantar el cepo cuando sanara la hoja
00:13:09del Banco Central después le sumó el
00:13:12tema de arreglar lo de los puts que
00:13:15ahora está de moda hablar de los puts
00:13:17todo el mundo habla de los puts y eh
00:13:20después ya hace poquito le agregó
00:13:22también esto de que hay que esperar a
00:13:24que la inflación vaya hacia 0%
00:13:27e crees es que trae consecuencias en en
00:13:32el mercado esto de ir corriendo la
00:13:34cancha de cuáles son las condiciones
00:13:37para salir el
00:13:39cepo creo que sí se está corriendo el
00:13:42arco hag una aclaración medio técnica
00:13:45los puts son parte del balance del Banco
00:13:47Central los puts para explicarlo claro
00:13:49es este es un compromiso de recomprar
00:13:53los bonos cuando cuando el acreedor
00:13:55quiera como una garantía Sí una garantía
00:13:58de liquidez vos tenés un Bono Yo hern le
00:14:01doy un Bono a Diego que vence el 31 de
00:14:02diciembre pero si el 15 de julio Diego
00:14:04quiere que se lo compres estoy obligado
00:14:06a comprárselo eso es que se lo dio el
00:14:09gobierno anterior de manera diría
00:14:10inescrupulosa para que le financien la
00:14:13fiesta de gasto no pero bueno se
00:14:15prescribió no no prescribió están las
00:14:17consecuencias ahora pero no es culpa de
00:14:18este gobierno Pero bueno le toca
00:14:20administrar y eso es parte del balance
00:14:23del Banco Central porque como esos bos
00:14:24esos pagares los firmó el presidente del
00:14:26Banco Central antes ahora el actual
00:14:29tiene que pagar y si viene Diego y dice
00:14:31Che Dame los pesos se los tien que dar
00:14:32es como que viste cuando hablan de esto
00:14:34de cerrar los grifos de la emisión
00:14:36diamos para no financiar al tesoro para
00:14:39no los intereses de El Bueno hay como
00:14:41una canilla ahí suelta que la que la que
00:14:45la Abre Diego no el presidente del Banco
00:14:47Central porque dice no dame Y entonces
00:14:49le abre la canilla y le llena la pileta
00:14:50y le desborda y le trae inflación bueno
00:14:53cierro los puts Eh entonces sí pero
00:14:56correr el arco del las condiciones para
00:15:00levantar el
00:15:02cepo creo que sí es nocivo porque bueno
00:15:05no hay una hoja de ruta de hecho en el
00:15:06informe que citaba Esteban antes el
00:15:08fondo le dijo Bueno a fin de Julio dado
00:15:10que no cumpliste con levantar el Blend
00:15:13el 30 de junio sea este
00:15:16queo un poco al oficial y un poco al
00:15:19paralelo Dame una hoja de ruta antes de
00:15:22que termine Julio bueno esa falta de
00:15:24hoja de ruta claro complica porque bueno
00:15:27no hay horizonte
00:15:31pero para mí lo que más complica
00:15:33levantar el sepo la condición que no se
00:15:36enuncia por lo menos oficialmente
00:15:38también todas esas condiciones de tener
00:15:41reserva tener menos pasivo remunerado
00:15:43menos menos put eso está bien si pero
00:15:48sobre todo tenen que tener un tipo de
00:15:50cambio competitivo donde todos los pesos
00:15:53que haya queden pocos o muchos no salgan
00:15:57corriendo a comprar dólares Claro porque
00:15:59si no no lo vas a digo es muy difícil
00:16:01levantarlo por lo menos al tipo de
00:16:03cambio oficial
00:16:04Entonces al tipo de cambio vigente
00:16:07Entonces te diría que además de todo eso
00:16:09o más importante que todo eso que es
00:16:13bueno tener saneados los stocks digamos
00:16:15los activos y los pasivos las reserva
00:16:18los pasivos es cuál es la tasa de cambio
00:16:22de los pesos por los dólares porque si
00:16:23está muy atrasado y aunque sean pocos
00:16:26pesos van a querer dólares claro
00:16:29ex ministro de economía y director de
00:16:32empiria consultores hern Gracias por la
00:16:34entrevista eh un placer Diego este un
00:16:37abrazo