Hernan Lombardi, Diputado Nacional | La Que Se Nos Viene
Radio Con Vos - 15/3/2024 - Duracion: 15:01
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Transcripción
00:00:00Bueno muy bien 22 21:42 todavía no
00:00:04llegamos a las 22 tenemos un ratito más
00:00:06hasta las 22 y antes de de irnos o por
00:00:09lo menos en el tramo final del programa
00:00:11queríamos escuchar a Hernán lombardi que
00:00:14bueno obviamente tuvo palabras los que
00:00:17están en las redes sociales eh Muy
00:00:19fuertes para con el presidente del
00:00:22comité Nacional de la ucr Martín luz y
00:00:24bueno Obviamente con una visión bastante
00:00:27negativa de lo que pasó hoy en el senado
00:00:29Hola hernan cómo estás Jaime Rosenberg
00:00:31Te saluda qué tal Jaime Cómo andas
00:00:33Buenas noches cómo estás bien bien bien
00:00:35Te veo muy muy picante y enérgico en las
00:00:38redes sociales Así que lo que
00:00:40conversamos en general fuera de
00:00:42micrófono bueno lo decís también en
00:00:44público así
00:00:45que qué estás Qué estás viendo Qué viste
00:00:49Y por qué bueno reaccionaste de la
00:00:51manera centralize ló me da la impresión
00:00:56es que el
00:00:58principal problema
00:01:00es tener la mirada un poquito más amplia
00:01:03que la anécdota la mirada más amplia Es
00:01:07que de lo creo que son más de 300 de nú
00:01:09que se dictaron el 94 la fecha 300 creo
00:01:13que son puede ser alguno más nunca se le
00:01:15negó un decreto Ne de urgencia a ningún
00:01:18presidente de la nación nunca jamás
00:01:20entonces arranquemos de ahí segundo
00:01:23punto asumió hace 100 días el presidente
00:01:28de Miley sí tercero es el primer decreto
00:01:31necesidad de urgencia donde
00:01:34fija su estrategia para gobernar
00:01:37entonces a mí me
00:01:38parece que pero aún nosotros Yo creo que
00:01:43el rumbo es el correcto pero los que no
00:01:44creen que el rumbo es el
00:01:46correcto se muestran muy poco
00:01:49como civilizados en vez de
00:01:52decir ellos pueden creer que el rumbo no
00:01:54es correcto pero te damos presidente las
00:01:57herramientas que vos pedís te damos
00:01:59entos y después dentro de un tiempo
00:02:01vemos Pero esto Fíjate que genera dos
00:02:05efectos no le das las herramientas con
00:02:08lo cual el presidente Miley tiene todo
00:02:10el motivo para
00:02:11decir la recuperación económica va a ser
00:02:14más lenta porque no me dieron los
00:02:16instrumentos y y y es un argumento muy
00:02:18Pos muy fuerte no y segundo generar más
00:02:22impaciencia en la gente que todos
00:02:23sabemos todos sabemos los políticos
00:02:26cualquier dirigente responsable que
00:02:28tenemos que salir que no hay ninguna
00:02:31forma que funcione nada en la inmediatez
00:02:32y que tratar de mirar las cosas con un
00:02:35poquito de mediano plazo porque
00:02:37obviamente presente muy difícil Me
00:02:39parece que lo que me parece que voltear
00:02:43Aunque todavía no lo han hecho el D en
00:02:45el senado es una mala señal de los que
00:02:48lo hicieron ahora del quismo espero
00:02:50cualquier cosa qu me enoja más de los
00:02:55propios bueno por eso meo que fue electo
00:02:59su momento en listas de junto por el
00:03:01cambio me enoja que me enoje a ver
00:03:03espero cualquier cosa pero él tendría
00:03:06que reflexionar me parece pero como una
00:03:08reflexión absolutamente lógica Jaime que
00:03:12todos los senadores radicales del
00:03:14partido los senadores del partido que
00:03:16preside votaron A favor o sea votaron a
00:03:19la continuidad del dnu él se quedó solo
00:03:22creo con un senador más entonces ahí hay
00:03:24un problema de representación política é
00:03:27él preside un partido cuyo senador es es
00:03:30una cosa absolutamente distinta a la que
00:03:31él propone sí Entonces
00:03:34buenoo yo creo como un viejo disco de
00:03:38Charlie García demasiado ego el ego
00:03:42suele ser malo para la política el
00:03:44demasiado ego Hernán pero también
00:03:46reconocerme vos decís bueno es el único
00:03:48Dn que rechazaron pero este es un Dn que
00:03:51tiene es un no sé es una enciclopedia
00:03:54más que un dnu eh Por eso y y hay cosas
00:03:57que se pueden criticar digamos por
00:04:00supuesto y
00:04:01además he dado muchas tiempo clase de
00:04:04lógica de álgebra en la facultad a eso
00:04:07no sabía Sí sí porque Yo estudié
00:04:09ingeniería pero también terminé mi mi
00:04:12carrera de matemática bien aunque me
00:04:15Aunque me considero un hombre de la
00:04:16cultura Pero bueno es
00:04:19polifacético digo Vos hay una cosa llam
00:04:21la conjunción copulativa Eso es Es una
00:04:26cosa lógica pero lo dijo bertran russel
00:04:28lo formalizó en el siglo a XX si yo digo
00:04:32voy al cine y como
00:04:35pisa una proposición llama voy al cine
00:04:38otra es como pisa Pero hay una nueva
00:04:40proposición que llama voy al cine y como
00:04:41pisa Cuándo es verdadero voy al cine y
00:04:44como pisa cuando voy al cine y como pisa
00:04:48solamente verdadero cuando son
00:04:49verdaderas cada una de las partes bien Y
00:04:51entonces la diferencia de voy al cine o
00:04:54como pizza con lo cual con que un de sea
00:04:56verdadero ya alcanza Ya me dio hambre
00:04:58pero bueno Sí sí sí pero y Gan ir al
00:05:02cine pero entonces el problema de este
00:05:04dnu vuelvo paso de la lógica al D nu eh
00:05:08Como tiene 366 artículos el I I I I I I
00:05:14obviamente Alguien podría decir con que
00:05:17uno sea falso se cae todo porque ese es
00:05:20el cuestión la cuestión de la lógica
00:05:22básica de la lógica simbólica bertran
00:05:24russels por eso traje el ejemplo ahora
00:05:28acá uno tiene que aplicar Obviamente el
00:05:31sentido común de la gobernabilidad de
00:05:33darle gobernabilidad a un presidente
00:05:34recién electo Por supuesto que puede
00:05:36haber algunos artículos que alguno le
00:05:38gusten más o alguno le gusten menos pero
00:05:40me parece que el sentido general es
00:05:42darle herramientas al presidente para
00:05:44quebi Está bien si no podemos se
00:05:47entiende esta cuestión decir habría una
00:05:50técnica legislativa distinta también te
00:05:53digo que presidente men en el 91 creo
00:05:56que fue Yo todavía no estaban los Dn
00:05:58pero es el mismo concepto porque en los
00:06:00decretos le los que reemplazaban a las
00:06:02leyes cuando hizo la reforma de cabalo
00:06:05eran creo que como 500 artículos Sí
00:06:08también ojo no es que no haya
00:06:09antecedentes claro además si vuelvo a un
00:06:13argumento que parece muy fuerte Porque
00:06:15yo viste que soy el vicepresidente de la
00:06:16comisión de dú si si alguien no le gusta
00:06:20que tenga muchos artículos en Dn que lo
00:06:22fije por ley acá lo que está dentro de
00:06:24la ley vale Y lo que está fuera de la
00:06:25ley no vale ningún aspecto de la ley
00:06:2826122 dice un deet urgencia tiene que
00:06:30tener menos que sé yo 50 artículos por
00:06:33decir algo entonces estás trabajando
00:06:36absolutamente adentro del orden
00:06:38constitucional ahora si alguno No le
00:06:39gusta el dnu Bueno eso es otra cuestión
00:06:42está bien A mí me gusta me parece que la
00:06:45ley de alquiler Me parece que terminar
00:06:47con con las obras el monopolio de las
00:06:49obras sociales sindicales karma que
00:06:51tenemos los argentinos hace más de 40
00:06:52años o si quieres con gía le dio las
00:06:56obras sociales a los sindicatos Bueno
00:06:58entonces discutamos amos en serio esas
00:07:00cosas Yo estoy a favor de esas cosas que
00:07:02hay que cambiar esos carmas Hernán y te
00:07:05parece como recién vimos un comunicado
00:07:08del gobierno donde habla de bueno que
00:07:10los que votaron en contra intentan
00:07:13socavar eh un poco el pacto de mayo pero
00:07:16también al gobierno te parece que hay
00:07:19algún intento por socavar el gobierno o
00:07:21es simplemente Bueno una votación que no
00:07:24cambia nada porque todavía está vigente
00:07:25el dnu está vigente pero lo intento de
00:07:28socavar mir cuando el peronismo est en
00:07:30el poder esto te lo puede decir el
00:07:32doctor alfonsín el doctor de la rua el
00:07:34presidente macri cualquiera de ellos
00:07:37cuando no está en el poder su primer
00:07:39objetivo es Volver al poder no les
00:07:42importa nada y después por supuesto hay
00:07:44gente que comparte criterio pero el
00:07:46núcleo lo que votó en contra que es el
00:07:49quismo por supuesto le quiere mover el
00:07:51piso a m el primer
00:07:53día bien her lo dice alguien como vos
00:07:56sabes bien Yo no fui yo sostuve la
00:08:00junto por el cambio dentro de ell patri
00:08:02sí claro estuviste muy cerca pero no
00:08:04pero no puedo dejar de ver estas cosas
00:08:06bien Hernán acá mi compañero Diego landi
00:08:09te quiere hacer una consulta Hola Qué
00:08:11tal Qué tal Buenas noches bueno no podía
00:08:15no preguntarle sobre el el tema telam
00:08:18usted si sabe cómo sigue cómo sigue todo
00:08:21este tema y
00:08:23básicamente bueno Muchos dicen que para
00:08:26que se cierre tiene que haber también
00:08:28una ley
00:08:29eh usted qué piensa respecto de esto y y
00:08:33eventualmente primero que darte darte mi
00:08:36opinión sobre la cuestión de fondo yo
00:08:37creo que hay que cerrarte creo que nació
00:08:39como una que las agencias oficiales
00:08:42estas de noticias no están casualidad
00:08:44que lo creado la dictadura de farrel y
00:08:48perón porque antes fue en Argentina para
00:08:53sostener de alguna forma la visión del
00:08:55eje o la visión es visiones que existían
00:08:57en la década del 40 no es casual que f
00:09:00en España la haya fundado Francisco
00:09:02Franco Caudillo de España por la gracia
00:09:04de Dios no es casual que Tas la haya
00:09:07fundado el momento más álgido de la
00:09:09revolución rusa en el 18 digo han sido
00:09:12agencia de propaganda política primer
00:09:14punto históricamente en el caso de en
00:09:17particular se terminó más allá que todos
00:09:19y no podemos hacer casuística los dos
00:09:22hay muy buena gente que trabaja dentro
00:09:24por supuesto s pero el grueso se retó Un
00:09:29refugio de militantes K y además hay un
00:09:32cambio es un refugio militantes y además
00:09:35de ser la redacción más grande de la
00:09:38Argentina nosotros hicimos una reducción
00:09:40muy importante que después la justicia
00:09:42nos volvió parcialmente atrás pero yo
00:09:44creo que hay que cerrarla creo que es un
00:09:47elemento por dos motivos por muchos
00:09:50motivos uno es el primero el estado no
00:09:52puede financiar esto más cuando tenemos
00:09:54los problemas que tenemos con la salud
00:09:56con la educación con inseguridad segundo
00:09:59la forma de informarse yo no quiero
00:10:01carear losos a ustedes que son
00:10:03periodistas cuánto haino lenu que no se
00:10:05informan por un cable de noticias y se
00:10:08usa eh Te digo no pero se usa pero no la
00:10:11teletipo no pero se usa como consulta
00:10:13usa sí como
00:10:16consulta la consulta no sale año pasado
00:10:19argentino 10000 millones de
00:10:21pesos entonces que por sabes cuál es el
00:10:26problema uno muchos problemas que tenía
00:10:27yo a lo mejor estoy H medio frontalizado
00:10:31frontalizado que digo por lo menos lo
00:10:33que creo que es mi verdad Pero la digo
00:10:35con toda seriedad y contundencia es
00:10:38cuando decimos hay que achicar el
00:10:39déficit Bueno pero esto no Pero esto no
00:10:43Pero esto no cómo lo vamos a achicar
00:10:45como hacía Mauricio que lo iban a ver y
00:10:47le decían pero la mía no si la mía no se
00:10:49toca Bueno yo y te agregaría yo pondría
00:10:53muy entera de juicio la continuidad de
00:10:55televisión pública lo pongo no importa
00:10:57lo que diga lo digo yo Pio Pero por qué
00:11:00no eficientizar optimizar Dear como se
00:11:03decía bbc o
00:11:06digamos Bueno está bien es un lindo
00:11:08ejemplo B tiene un presupuesto de 10000
00:11:10millones de libras por año
00:11:13acuero
00:11:16es ahora vos me dec Yo tengo un colega
00:11:19que me duele porque s por supuesto Nadie
00:11:22puede celebrar el cierre de eso son dos
00:11:26cosas distintas una cosa la general
00:11:29igual ha una pregunta operativa en el
00:11:31caso de que finalmente se cumplan todos
00:11:33los pasos y se cierre pagar
00:11:35indemnizaciones a todos los todos los
00:11:38empleados de ahí No termina generando
00:11:40más gasto para el gobierno en vez de
00:11:42optimizarla en vez de sepa puar siempre
00:11:47yo te puedo hacer una sola pregunta vos
00:11:49eh hoy no se me salió la física y la
00:11:52matemática es como la entropía del
00:11:53universo siempre tiende desordenar por
00:11:56siempre tiende a crecer nunca se achicó
00:11:58desde vos conoces alguna que chic no no
00:12:02existe siempre crece porque y segundo
00:12:06hay una cosa que me quedó pendiente Yo
00:12:08creo que se puede hacer dado si el Dn
00:12:10está vigente se puede hacer con un
00:12:12decreto reglamentario porque el D te
00:12:15permite el cierre de empresas y si no se
00:12:18puede mandar otro d pero no generaría
00:12:19más gastos digo o sea usted piensa
00:12:21también echar los 700 empleados sin
00:12:23indemnización así a la calle que también
00:12:26eso eso genera en el ecosistema de
00:12:27medios un problema
00:12:30aparte Más allá de es Yo entiendo que
00:12:31voses ecosistema de medios Yo lo miro
00:12:34con mucho cuidado porque me importa
00:12:36mucho libertad de información pero trato
00:12:38de mirar el ecosistema de la Argentina
00:12:39que está destruido por supuesto si no
00:12:43para defensa corporativa defensa
00:12:45corporativa no está bien pero te sigo No
00:12:50no quiero olir tu pregunta vos me hablas
00:12:52de flujos y de stocks una cosa es en
00:12:54plata una cosa es un stock de una vez
00:12:57por todas cierro esto pero me ahorro el
00:13:00flujo para siempre lo que vos me decís
00:13:02es no lo puedes hacer porque te gastas
00:13:04mucha plata en el momento inicial se
00:13:08puede ver se pue Pero obviamente es un
00:13:11problema es un problema Cómo sanas
00:13:13cualquier cualquier economía eso ahora
00:13:16yo sé que suena duro y y yo sé que es
00:13:18duro para much para mucha gente que ha
00:13:20tomado Un refugio de militancia No es mi
00:13:23problema y ustedes a ver pasó de 300
00:13:28personas en 2001 a
00:13:311000 es Eso está clarísimo que hubo un
00:13:34abuso Eso está clarísimo Eso está
00:13:35clarísimo Pero y cuando nosotros
00:13:37ofrecimos una un camino de retiro
00:13:40voluntario nuos primeros dos años la
00:13:41gestión del presidente macri y nadie lo
00:13:43tomó los sindicatos son durísimos además
00:13:46que el secretario general de uno
00:13:48sindicatos se dedicaba abusar
00:13:50sexualmente de las empleadas cosa que
00:13:52público notorio por cual está condenado
00:13:54digo pero no es personal es para saber
00:13:57lo que pasa ahí adentro está bien bueno
00:14:00Hernán qué libro está leyendo así para
00:14:02terminar con algo más light estás
00:14:05leyendo
00:14:09algo que es un ministro yo
00:14:11solamente es un ministro de Napoleón y
00:14:15un tipo que fue muy interesante que
00:14:17ministro fue ministro de Napoleón pero
00:14:19también fue ministro de la Revolución es
00:14:22un tipo que poco
00:14:24valorado pero de Stefan es un maestro Ah
00:14:35buen Elo cambiando y pod
00:14:43decir claro per en todo caso vale laa
00:14:46recomiendo de
00:14:48corazón Exacto muy bien muy bien nos
00:14:50fuimos con una nota cultural
00:14:58abrazo i