Hernán Reyes, Diputado en CABA, en No Dejes Para Mañana PARTE 2
Radio Con Vos - 27/6/2025 - Duracion: 8:51
Transcripción
00:00:00Claro, la rebeldía es linda. Nos gusta
00:00:02la rebeldía. Rebeldía es, pero depende
00:00:04la también un poco, ¿no? Ah, un
00:00:06rebelde, no estamos hablando
00:00:10Claro, como depende con que se haga el
00:00:12rebelde. Mucha gente me está escribiendo
00:00:14a mi a mi a mi WhatsApp e a mi chat cosa
00:00:19y me encanta porque claro, derivó en en
00:00:22lugares extrañísimos esta charla con eh
00:00:25Hernán Reyes, porque estamos como un
00:00:26poco recorriendo la su vida al lado de
00:00:29Carrí, ¿no?
00:00:31No, pero está bueno. Pero contamos la
00:00:32historia política de los últimos 20 25
00:00:35años, pero mira cómo se puede contar de
00:00:36una manera mucho más entretenida, ¿no?
00:00:38Porque eh la estamos cuando se humaniza,
00:00:41¿no? Se cuenta Agus, lo decía, ¿no? Ya
00:00:43era a partir del tema Garrascam que
00:00:44ahora vamos a hablar. Entonces, no hay
00:00:45no hay no hay mejor historia que la la
00:00:47contada en primera persona, digamos. No
00:00:49se cuenta la historia, se cuenta en
00:00:50primera persona. Eh, veíamos recién el
00:00:53tráiler de Menem, no sé cómo se llama,
00:00:55Menem lo hizo, no sé cómo llama. Bueno,
00:00:58bueno, eh, y y le decína, ¿no?, que
00:01:01laburó desde la coalición cívica y con
00:01:03esta carrió que él cuenta tanto el tema
00:01:05corrupción, eh, hay distintos tipos de
00:01:08corrupciones porque para mí la del
00:01:09menemismo no es igual a la del
00:01:10kisnerismo, no es igual a la del
00:01:12macrismo, todos tienen como su estilo.
00:01:14Sí, sí puede verse. Eh, quizás
00:01:17charlábamos, ¿no? tiene más una cuestión
00:01:20lo que lo que se dice también y uno
00:01:21puede reconocer de la historia más de
00:01:23coima, más de de flujo y no tanto de
00:01:26apropiación de de empresas. Quizás la
00:01:28vinculación de del macrismo tiene que
00:01:30ver con la historia de Franco Macri,
00:01:32¿no? Y de ser contratista del Estado. En
00:01:34cualquier caso, eh me parece que lo que
00:01:38lo que hay es la apropiación de lo
00:01:40público y la ausencia de ley y de
00:01:42justicia. O sea, cualquier caso de
00:01:43corrupción que haya, incluso hoy con con
00:01:46mi ley, que el tipo eh si bien no opera
00:01:50sobre bienes estatales, utiliza la
00:01:52influencia estatal en el caso Libra, es
00:01:54decir, su rol de presidente para, está
00:01:56muy emparentado con confundir lo público
00:01:57y lo privado. Y para que eso pueda
00:01:59operar tenés que tener ciertas
00:02:01garantías, una justicia lenta y y cero
00:02:06cero control. Vos decí todos
00:02:07confundieron lo público y lo privado,
00:02:08por supuesto, Adrede, ¿no? No es que es
00:02:11que para mí de el el problema que
00:02:15tenemos como país desde la democracia
00:02:17para acá es que si bien valoramos la
00:02:19democracia y valoramos poder votar y y
00:02:22salimos de la dictadura y esa violencia,
00:02:25siempre le le menospreciamos mucho la
00:02:28idea de la división de poderes, de la
00:02:30institucionalidad.
00:02:32Eh, mayormente está visto como una cosa
00:02:34de segundo orden que dilata el ejercicio
00:02:36del poder, eh, algo más snob ñoño. A
00:02:41nosotros nos dicen, "Bueno, ustedes no
00:02:42erotiza nadie." Losños republicanos son
00:02:45ustedes también. Y nosotros somos los
00:02:46ñoños republicanos desde el primer día.
00:02:49Somos los tenemos la la frente. Pero
00:02:51bueno, pero esa es la parte de de
00:02:53disvalor del tema. Yo creo que es lo que
00:02:56le falta. No hay, mira, la democracia,
00:02:58el vehículo de la democracia para que
00:03:00genere prosperidad es la República. Si
00:03:02no, vos podés tener democracia de
00:03:03distintos colores políticos en distintos
00:03:05lugares del mundo, pero las diferencias
00:03:08en nivel de los desarrollos, más allá de
00:03:09la cuestión geopolítica de de recursos
00:03:12naturales, lo que sea, tiene que ver con
00:03:14la institucionalidad. Entonces, tener
00:03:16instituciones fuertes hace que haya
00:03:18mayor posibilidad de desarrollo
00:03:19económico y también hace que haya mayor
00:03:21control y menos corrupción. Pero
00:03:23hablamos, perdón, eh, pero estamos
00:03:24hablando de todos los gobiernos y nunca
00:03:26se eso no pasó.
00:03:29Y me acuerdo le preguntábamos acá en
00:03:30este mismo piso a Carlos Vladimir Cor en
00:03:34un momento le dijimos, bueno, pero el
00:03:35mismo fue el gobierno más corrupto de
00:03:36todo y se enojó pero genuinamente, como
00:03:39se indignó genuinamente, no fue como, de
00:03:41qué me habla, o sea, y después vino el
00:03:44quisnerismo y después no, porque está
00:03:46muy emparentado al ejercicio del poder.
00:03:48control atenta contra el ejercicio del
00:03:50poder, las instituciones, la
00:03:51alternancia, eh atenta contra el
00:03:54ejercicio del poder y la Argentina
00:03:56valora más el ejercicio del poder que eh
00:03:59el desarrollo institucional. Fíjate que
00:04:01algo está cambiando para mí eh y tiene
00:04:04que ver un poco con el último fallo de
00:04:05la Corte y la condena de Cristina, que
00:04:07es empezar a pensarnos todos y ya
00:04:09discutí, bueno, estuvo bien, estuvo mal,
00:04:11pero en la experiencia de la justicia y
00:04:12no en la experiencia de la impunidad. Ya
00:04:14la discusión es, "Che, está muy bien eso
00:04:16sí te lo voy a afanar. Sí, todo el
00:04:19tiempo era impunidad. Ahora estamos en
00:04:21la justicia. Estuvo bien el fallo, está
00:04:23bien el alcance de la condena. La
00:04:25prisión domiciliaria está bien
00:04:27ejecutada, tiene derecho, es
00:04:29imprescriptible. Claro. R. Ahora el
00:04:31problema es o quizá surge la duda porque
00:04:34esos mismos jueces que garantizaron
00:04:36impunidades anteriores de repente son
00:04:38justos ahora por obra y gracia del
00:04:41destino. Es raro también. Pero que no
00:04:42que es cierto, no sé si son los mismos
00:04:45jueces, ¿no? Bueno, esa justicia, ese
00:04:46poder no cambió mucho ese poder judicial
00:04:48de Estoy de acuerdo con vos, lo que pasa
00:04:50que pensalo desde este punto de vista,
00:04:52nosotros cuando denunciamos en el 2008
00:04:55la obra pública y y estos mismos nombres
00:04:57que hoy están condenados, ¿no? Cristóbal
00:04:59López, bueno, eh, perdón, eh Lázaro
00:05:01Váez, la propia Cristina, eh bueno,
00:05:03denunciamos a Devido también. Eh, lo
00:05:06hicimos en la convicción de que se
00:05:08estaban llevando puesto dinero público y
00:05:11que eso no podía contar, ¿no? Pero eso
00:05:12es la actitura política. Hay en la
00:05:14justicia hubo gente que desestimó por
00:05:15una causa y cambió el gobierno y después
00:05:17le dijo, "No, che, ahora sí." Lo lo que
00:05:19a lo que iba es lo que vos planteas que
00:05:21es cierto, no puede poner en cuestión
00:05:24esta condena y el impacto político que
00:05:26tiene esta condena y el impacto social
00:05:28que tiene esta condena. Porque en
00:05:29definitiva lo que deberíamos pensar es,
00:05:31no puede volver a pasar que sea el único
00:05:33caso de corrupción y que tardó 20 años
00:05:35en juzgarse y que haya otros donde
00:05:37aseguren impunidad. Yo lo que lo que te
00:05:39invito es a reflexionar esto de la
00:05:40experiencia de la justicia. Si lo pensá
00:05:42de la experiencia y la impunidad es
00:05:43Cristina debería estar libre por eso son
00:05:45todos chorros. Si lo esperas, si lo
00:05:46pensas de la experiencia de la justicia
00:05:48es, che, tendría que estar todo preso,
00:05:49tendría que estar todo entendés. Es otra
00:05:52mirada y es una mirada que la Argentina
00:05:54no tuvo. Escúchame, vos dejás ahora la
00:05:56legislatura a donde todos quieren ir.
00:05:57Dejo, si viene gente importante, me voy
00:05:59yo. Montón de Imagínate cruzarte con
00:06:01Adorni, no va a pisar.
00:06:04Hagan sus apuestas, eh, hagan sus
00:06:05apuestas. Escúchame, ¿cómo cómo sigue tu
00:06:07historia? Y nosotros del partido estamos
00:06:09ya presentando, tratando de presentar la
00:06:11propuesta para octubre. Yo voy a ser
00:06:12candidato a diputado nacional por la
00:06:13coalición cívica y me encanta. Te
00:06:15remilito esa candidatura. Bueno,
00:06:17gracias. No, y sabes qué, pienso que me
00:06:20dijo, "Bueno, gracias." Como que no, no,
00:06:21no, bueno, gracias. Pues ya no sé, no al
00:06:23revés, no te agradezco. Está loca. No,
00:06:26eh, y pienso que
00:06:28hay un pozo, que hay una silla vacía
00:06:31porque los dirigentes la abandonaron,
00:06:32pero ese lugar está. Se fue Macri con
00:06:35los libertarios a coquetear. Otros no
00:06:37hablan de la cuestión nacional. por ahí
00:06:38Horacio, decís, "Horacio, estás
00:06:39municipalizado y qué pasa eh eh con el
00:06:42país no tenés intervenciones." Entonces,
00:06:44yo la verdad que lamento mucho que haya
00:06:46pasado eso. Ojalá que todos vuelvan
00:06:48porque es un lugar que la sociedad está
00:06:49demandando. Yo, mi percepción cuando
00:06:51hablo con todo el mundo es, loco, si
00:06:53ustedes arman algo más o menos prolijo
00:06:56que me dé cierta seguridad de que
00:06:58podemos pensar un futuro, yo voy.
00:07:00Entonces es un problema de oferta
00:07:01política, no demanda. La gente necesita
00:07:03una opción que no sea ni quinerismo ni
00:07:04libertario. Claro, el 50% de la gente no
00:07:07va a votar, ¿no es cierto? Y el 30% de
00:07:09los que fueron a votar, no, por lo menos
00:07:10en la capital, ¿no?
00:07:13Rapidísimo, vos que fuiste un joven
00:07:14fascinado por una personalidad como la
00:07:16de Carrió, ¿no? Muy carismática más allá
00:07:19de tu afinidad ideológica, comprendés a
00:07:21los pibes fascinados por la personalidad
00:07:24de Miley. Sí, pero a diferencia de los
00:07:26pibes fascinados, Lilita siempre nos nos
00:07:28obligó al pensamiento crítico, siempre
00:07:31nos obligó a repensarnos y a
00:07:32repensarnos. Y me parece que lo que
00:07:34Miley hace con los pies es
00:07:35automatizarlos.
00:07:36Eh, les quita libertad. Lita nos dio
00:07:38libertad. Lita nos mandaba a leer. Lita
00:07:40no exigía el doble. Lita, yo hacía los
00:07:42escritos para Lilita y le decía, "¿Me lo
00:07:44revisas?" Leyes enteras. A ver, la ley
00:07:46defensa de la competencia que la trabajé
00:07:48con ella, cuando hago el último texto
00:07:50antes de ingresarlo, le digo, "Lilita,
00:07:52terminé la ley. ¿Me la revisas?" No,
00:07:56la revisé 500 veces Romin antes de
00:07:58presentarla. Claro. Cuando Por favor,
00:08:01revisa. No la voy a revisar, ya la
00:08:02charlé con vos. And solo era, no era
00:08:04andar solo. Es decir, sos vos.
00:08:06responsable y la vas a revisar 20 veces
00:08:08más, por supuesto. Y la revisé 500
00:08:09veces, olvídate que tenía no tenía
00:08:11error, podía tener errores políticos
00:08:12porque no podíamos generar los
00:08:13consensos, pero no tenía falla.
00:08:14Entonces, yo lo que le digo a los pibes
00:08:16libertarios cuando les hablan de esta
00:08:18libertad, que ojo que la libertad
00:08:21negativa que es que nadie te impida a
00:08:23vos desarrollar tu plan de vida, no se
00:08:26completa si vos no tenés las
00:08:27herramientas para hacerlo. Entonces,
00:08:29cuando les hablen de libertad, que
00:08:30piensen en la libertad completa, que
00:08:32puedan estudiar, que puedan pensar, que
00:08:34puedan leer, que su plan de vida solo se
00:08:36va a desarrollar si tiene herramientas
00:08:37para. Entonces, la libertad que ofrece
00:08:39una libertad este renga y y creo que eh
00:08:43lo que los invita a él es a repetir y lo
00:08:44que necesitamos ahora es pensar.
00:08:47Es un placer enorme que hayas pasado por
00:08:49acá. Yeah.