HILANDO FINO: LA INTERNA DE JXC POR JOSE AMORE | PRIMER AVISO
Gelatina - 11/4/2023 - Duracion: 33:35
Transcripción
00:00:00iguales chicos yo traje una dinámica y
00:00:02traje un timbrecito No yo le voy con
00:00:04toda la gente y mientras vos te
00:00:06No no va a sonar si algo que no eso
00:00:10básicamente traje una trivia para que
00:00:14vayamos desarmando la el antecedente de
00:00:17la interna que termina en la decisión
00:00:19que tomó el jefe de gobierno Porteño
00:00:21Horacio Rodríguez la reta porque el
00:00:23próximo 13 de abril sí vence el plazo
00:00:26formal para que la reta defina la fecha
00:00:29de votación según el artículo 57 del
00:00:31código electoral Porteño que establece
00:00:33que la convocatoria debe fijarse 120
00:00:36días antes de las paso bien
00:00:38efectivamente
00:00:39para mí bueno nada faltan 70 ayer faltan
00:00:4370 días soy de empatar 69 para el cierre
00:00:46de listas Estos son digamos la cuenta
00:00:48regresiva del caos vamos a ver todo tipo
00:00:50de movimientos y posicionamientos en
00:00:52ambas coaliciones Porque se están
00:00:54enfilando no se van enfilando los
00:00:56candidatos y se van enfilando también
00:00:58los acuerdos entre los mismos para
00:01:01abrirse camino hacia lo que es la
00:01:04elección ayer se hizo viral fue la
00:01:07noticia del día este vídeo que publicó
00:01:10Horacio Rodríguez La verdad Donde dio a
00:01:12conocer su decisión respecto a las paso
00:01:15y las elecciones lo vemos queridos
00:01:17vecinos de la ciudad de Buenos Aires
00:01:18hace muchos años ya casi 16 que venimos
00:01:22trabajando juntos y juntos logramos
00:01:24cambios y transformaciones que parecían
00:01:26imposibles imposibles y aunque soy
00:01:29consciente que todavía falta mucho me
00:01:31llena de orgullo mirar para atrás y ver
00:01:33todo lo que conseguimos Qué cosas este
00:01:36año los porteños vamos a tener una nueva
00:01:38oportunidad de elegir quién queremos que
00:01:40nos represente como jefe de gobierno
00:01:42el voto es la mejor manera de defender
00:01:44nuestro futuro es el momento que
00:01:46decidimos con total libertad que camino
00:01:49queremos tomar le agarrar energía a mí
00:01:51como jefe de gobierno me toca la
00:01:54responsabilidad
00:01:57y hoy quiero contarles que tomé la
00:02:00decisión de que los porteños votemos el
00:02:02mismo día que se vota en las elecciones
00:02:04nacionales
00:02:05o sea el 13 de agosto las paso el 22 de
00:02:09octubre las generales y el 19 de
00:02:11noviembre el balotash si lo hubiese
00:02:14esto evita que los porteños tengamos que
00:02:16ir a votar hasta seis veces en el año
00:02:18tiempo y nos evita gastos innecesarios y
00:02:22lo vamos a hacer con boleta única
00:02:24electrónica Este es un sistema masaje
00:02:26más sencillo más transparente no es más
00:02:28transparente y es una bandera del Pro
00:02:30que inició Mauricio en la ciudad en el
00:02:322015 y que también promovimos junto a
00:02:35todos juntos por el cambio a nivel
00:02:37nacional y perdieron los votos mi
00:02:39compromiso es que sea una realidad en
00:02:41todo el país en el próximo gobierno y
00:02:43quiero que la ciudad esté a la
00:02:45vanguardia de este cambio Ah La
00:02:46Vanguardia la boleta electrónica Además
00:02:48nos permite que la discusión de las
00:02:50propuestas y los proyectos de cada
00:02:51candidato se enfoquen los vecinos y en
00:02:54las oportunidades de cada barrio de la
00:02:56ciudad
00:02:57Yo confío que entre todos dijo lo
00:03:00importante que es básicamente que ha
00:03:02tomado la decisión las elecciones a los
00:03:06las candidaturas de la ciudad Autónoma
00:03:07de Buenos Aires se van a hacer el mismo
00:03:09día que las elecciones nacionales
00:03:11Gracias hecha por hacer el mate y van a
00:03:14suceder mediante este sistema
00:03:18que básicamente lo que propone vos vas
00:03:21al cuarto oscuro botá sus elecciones
00:03:23nacionales en una lista sábana lista
00:03:26sábana es la lista papel como la
00:03:28conocemos que tiene candidato presidente
00:03:30vicepresidente casi diputados senadores
00:03:34y que vos no puedes cambiar digamos
00:03:36puedes romper entre presidente diputado
00:03:39y senador pero después votas por bloques
00:03:42agotas la fórmula presidencial botas en
00:03:44la lista de [ __ ] y la lista de
00:03:45senadores por bloque no en cambio este
00:03:48sistema de boleta única electrónica lo
00:03:50que es es una maquinita la gente que
00:03:53votó en 2015 fue mis primeras elecciones
00:03:55yo lo recuerdo que lo recordará muy bien
00:03:58es una maquinita en la que entras al
00:03:59cuarto oscuro apretás te muestra una
00:04:01foto de cada candidato no te muestra los
00:04:04que integran la lista y vos aprietas
00:04:07aquí querés votar y la máquina imprime y
00:04:09la mente es adentro del sobre y ahí la
00:04:11tiras recién en la urna no este sistema
00:04:13fue muy criticado por muchísimos motivos
00:04:16ya vamos a llegar a esto lo que propone
00:04:19la reta Entonces es que no vos no entres
00:04:20al cuarto oscuro y donde botas nación
00:04:22votes cava sino que tengas que hacer dos
00:04:25filas distintas no el mismo día de la
00:04:27votación Bueno lo que vamos a ver en
00:04:29esta columna básicamente Esta es mi
00:04:30hipótesis la que pongo ahora es que
00:04:31ningún sistema electoral es inocente
00:04:33todos condicionan la elección bien
00:04:36aunque politólogo
00:04:39aunque igual quienes especulan o sea en
00:04:42este caso Juntos por el cambio con los
00:04:45sistemas electorales se basan meramente
00:04:47en esto no escenarios posibles no
00:04:49escenarios escenarios reales de disputa
00:04:53política interna de posibilidad Pero eso
00:04:56son posibles escenarios no es que ahí
00:05:00que si vos hacés una manera te garantiza
00:05:02que el resultado de la elección sea de
00:05:03otro puede acercarte a cierta cosa Pero
00:05:06sigue siendo una especulación que vos
00:05:07tenés sobre lo que va a pasar
00:05:09condicionás la elección
00:05:11Pero insisto te puede salir mal ahora
00:05:13vamos a ver cómo funciona esto Entonces
00:05:15vamos con la primera pregunta de esta
00:05:18trivia para ir desarrollando Cómo
00:05:20llegamos a esta decisión de la recta y
00:05:21cuál es Entonces digamos el objetivo que
00:05:24tiene cada uno de los integrantes de la
00:05:26coalición para con la elección y por qué
00:05:29están A favor o en contra de la decisión
00:05:31que tomó la reta respecto a este
00:05:33desdoblamiento
00:05:35se armó una competencia Dale manos atrás
00:05:38de la espalda así estamos en igualdad de
00:05:40condiciones vamos con la primera
00:05:42pregunta cuál Creen ustedes que es el
00:05:44interés que mueve a Martín a
00:05:47incentivarlas paso en la ciudad de
00:05:48Buenos Aires
00:05:49[Risas]
00:05:52hay opciones
00:05:56que haya paso y el compita por la ucr
00:05:59presten atención porque son capciosas
00:06:01soy un mal docente
00:06:03qué haya paso ayer compita por los ccr B
00:06:06que haya paso y él compita por el Pro no
00:06:10sé que no haya paso voy a adorar porque
00:06:13tengo señal que no haya paso y Jorge
00:06:15Madrid le ceda el lugar como candidato
00:06:17del Pro de que haya paso y elecciones de
00:06:20dobladas de forma recurrente para que él
00:06:22pueda competir contra Jorge Madrid la
00:06:25última Sí muy bien
00:06:27Bueno
00:06:30concurrentes recurrentes dijiste
00:06:32concurrente concurrentes recurrentes
00:06:34Dios concurrentes concurrentes
00:06:37concurrentes es la palabra
00:06:39enganchó todo
00:06:41tengo que explicar mi respuesta
00:06:46que es referente de los radicales en
00:06:48cava recordemos que los dos surgió del
00:06:52riñón radical sí tratando de recuperar
00:06:56algo de su construcción política en la
00:06:58noche de Buenos Aires que estaba medio o
00:07:01sea surge dentro de Juntos por el cambio
00:07:03pero digo antes de que exista Juntos por
00:07:05el cambio como tal existía el pero por
00:07:07un lado que ministro de economía sí
00:07:10antes era Era
00:07:12kirchnerista podemos decir
00:07:15la cívica cómo es no la unión chica
00:07:18radical la coalición cívica sí no es no
00:07:21es de lilita él de evolución que era
00:07:23evolución
00:07:30Sí pero digo él surgió en cada
00:07:34principalmente como esto un intento
00:07:36desesperado del radicalismo de conservar
00:07:38algo de los sectores medios que son O al
00:07:42menos en ese momento eran la mayoría de
00:07:44la población en cava no que fue un
00:07:47sector claramente robado en los votos de
00:07:49El Pro en la ciudad Autónoma de Buenos
00:07:51Aires bueno como decíamos entonces lusto
00:07:55referente del cupo radical ha notado en
00:07:58la lista para disputarlas paso con el
00:07:59Pro asegura que una elección pegada de
00:08:02la nacional podría perjudicarlo por
00:08:04varios motivos bien dice eso Entonces él
00:08:08lo que quiere es desdoblar él quiere la
00:08:10paso y quiere este sistema concurrente
00:08:12Claro porque porque Jorge macri
00:08:15arrastrado por por bullrich Horacio
00:08:18tiene más chances que él sí básicamente
00:08:22lo que quiere es con el otro ser
00:08:25competitivo claro que como él no va a ir
00:08:28en la lista con bullrich o con la reta
00:08:30claro necesita además de un candidato Al
00:08:33que colgarse él él se colgaría a Morales
00:08:36Sí claro
00:08:40su campaña estos meses Pero la realidad
00:08:42es que no está definido obviamente bien
00:08:44entonces para evitar esta situación de
00:08:46necesitar un candidato Al que colgarse
00:08:47que no sabe si lo tiene sí O sea que por
00:08:49ahí se queda afuera y además no salir
00:08:52perjudicado porque ponerle que se cuelga
00:08:53morales y Morales versus larreta bueno
00:08:57van a votar menos Exactamente
00:09:03para evitar esta situación él propone
00:09:06establecer este desdoblamiento
00:09:07recurrente el que se vote presidente
00:09:09jefe de gobierno el mismo día pero con
00:09:11sistemas diferentes ahora vamos con la
00:09:12siguiente pregunta no mires no miro no
00:09:14miro Cuál es el argumento
00:09:17Sí todos tienen opciones Cuál es el
00:09:21argumento de bullrich y de Jorge macri
00:09:23para defender la elección simultánea
00:09:26enlista sábana o sea tradicional
00:09:30que la elección desdoblada recurrente
00:09:32perjudica Juntos por el cambio B
00:09:35bullrich está enojada con luz top por
00:09:38internas en las provincias y por eso no
00:09:39quiere que compita
00:09:41c burridge quiere el apoyo de macri y no
00:09:44tiene candidatos para disputar en cava B
00:09:47que es mucho gasto para el Estado desde
00:09:49hablar la elección todas son correctas
00:09:51para mí son todas correctas
00:09:53un poco pero estamos hablando del
00:09:56argumento el argumento principal y pero
00:09:59todos nosotros son medio rosqueros
00:10:10el argumento
00:10:12que la elección de doblada recurrente
00:10:15perjudica Juntos por el cambio
00:10:16burri está enojada opción B burris está
00:10:19enojada con usted por internas en las
00:10:20provincias y por eso no quiere que
00:10:21compita opción c burrich quiere el apoyo
00:10:24de macri no tiene candidatos para
00:10:26disputar en cava opción de que es mucho
00:10:28gasto para el Estado desdoblar la
00:10:29elección
00:10:30sí Camilo muy bien Nada hijo de [ __ ]
00:10:34Jajaja
00:10:37a todo esto yo creo que son todas
00:10:40correctas pero el argumento público es
00:10:42la última Sí exactamente pero esto es
00:10:44importante para entender
00:10:45[Risas]
00:10:48esto es importante para entender
00:10:50justamente
00:10:51nadie está discutiendo públicamente sus
00:10:54verdaderos intereses en esta novio están
00:10:57todos encubriéndolo de bueno Esto es una
00:11:00cuestión de plata no esto es una
00:11:01cuestión de reprender la República dicen
00:11:03otros bueno bullrich y Jorge macri lo
00:11:05que dicen es que están en contra el
00:11:07sistema de elección desdoblado
00:11:09recurrente porque representan un gasto
00:11:12público muy soberbio para este momento
00:11:14de crisis que está atravesando el estado
00:11:16y como ellos están a favor de reducir el
00:11:18déficit dicen bueno no definitivamente
00:11:20no eso es verdad
00:11:22eso habría que preguntárselo a la
00:11:24persona que vamos a entrevistar en un
00:11:25rato yo creo que sí porque vos tenés que
00:11:27contratar por primero porque si no el
00:11:29estado nacional que se hace cargo de
00:11:30gestionar tu elección y de esta manera
00:11:33la ciudad tiene que gestionar su
00:11:34elección aparte Pero además necesita
00:11:36hacer toda una comunicación con el
00:11:39estado nacional porque necesita de esos
00:11:40padrones que los tienen el estado
00:11:41nacional Entonces esto es una logística
00:11:43Que obviamente cuando hay logística
00:11:44nueva hay recursos monetarios que hay
00:11:46que poner a disposición
00:11:47las máquinas el software
00:11:50electrónicos Definitivamente
00:11:53sí podemos suponer que va a ser un gasto
00:11:56más grande ahora yo no sé si gasto o no
00:11:58gasto tiene que ser la vara para medir
00:12:00la democracia no entonces por eso es que
00:12:03claramente ellos no están esbozando Cuál
00:12:06es su verdadero argumento por el cual no
00:12:08quieren que exista este sistema
00:12:10concurrente de elección
00:12:13en que sí se puede gastar la plata del
00:12:15estado o sea porque todo el tiempo
00:12:17discutimos los gastos
00:12:18gastar la plata porque no la haces en
00:12:21educación no lo haces en salud bueno
00:12:23Jorge macri espera ser el único
00:12:25postulante de Pro que quede en pie para
00:12:27linterna con la ucr Esto es algo que la
00:12:31reta habría aceptado en un principio
00:12:32cuando mate se bajó como candidato a
00:12:34presidente Hace unas semanas porque esto
00:12:36fue una negociación que ellos tuvieron
00:12:37ellos se sentaron en una mesa Mira yo me
00:12:40bajo tempranísimo Dame la ciudad Porque
00:12:42se bajó muy temprano Dame la ciudad se
00:12:45la das a mi primo Jorge macri
00:12:47yo te dejo en paz vos podés hacer
00:12:50presidente pero Jorge macri tiene que
00:12:51ser el único candidato del pero la recta
00:12:54cumplió Emmanuel ferrario que era su
00:12:55candidato del Pro se bajó no sé qué va a
00:12:58pasar con kilos suponemos que no Aunque
00:13:00está haciendo campaña por toda la ciudad
00:13:02suponemos que tampoco efectivamente del
00:13:05Pro por ahora estaría enlistado y
00:13:06asegurado Jorge macri ahora es por esta
00:13:09misma negociación que la idea de la reta
00:13:12de ceder el desdoblamiento recurrente y
00:13:13favorecer las posibilidades de luto como
00:13:15candidato no le gustaron nada a macri a
00:13:18compañía y salieron todos abardeardio y
00:13:19está esta posibilidad tensión posible de
00:13:23que se rompa la coalición opositora en
00:13:26base a este conflicto o sea se está
00:13:28hablando de que el gusto podría romper
00:13:29conjuntos por el cambio exactamente el
00:13:31husto es algo con lo que la reta está
00:13:33lidiando en este momento que es por un
00:13:35lado toda la el Pro más liñadura le está
00:13:38diciendo flaco qué estás haciendo Estás
00:13:40beneficiando los radicales y por otro
00:13:42los radicales le están diciendo hermano
00:13:43si vos no me das esto yo voy en una
00:13:45lista aparte y eso y te hago competir te
00:13:49hago pija te hago te hago pija hay
00:13:52motivos para tener ahora los vamos a ver
00:13:54hay motivos concretos para tener ahora
00:13:56por qué la reta hace este movimiento de
00:13:58desoír las promesas que le había hecho a
00:14:00Mauricio macri en un principio y acá
00:14:02viene la pregunta de la trivia a quién
00:14:03se quiere aliar la reta para consagrarse
00:14:05como candidato mayoritario Juntos por el
00:14:08cambio opción a mi ley opción B bullrich
00:14:11opción c a la ucr radicales opción de
00:14:15Angelita carrió otros radicales opción e
00:14:19ninguna es del todo correcta
00:14:22no sé cuántas opciones hay no sé cuando
00:14:24tengo la verdad
00:14:25son cuatro voy a empezar a aclararlo Yo
00:14:30diría que ninguna del todo correcta pero
00:14:32si me preguntas o sea y me pinchás mucho
00:14:35mucho diría que con la ucr bien Bueno
00:14:38ahora ahora está en crisis todo eso Pero
00:14:40hace dos semanas era la ucr es muy
00:14:43interesante esto que está diciendo
00:14:44porque es un poco cierto yo puse que la
00:14:46respuesta correcta era ninguna del todo
00:14:47en otro punto porque la casa la
00:14:50fragmentación en la oposición la
00:14:52fragmentación de la oposición es tan
00:14:54palpable que es posible que denegarle la
00:14:56igualdad de oportunidad al radicalismo
00:14:57para competir no pasó los radicales de
00:14:58la ciudad Se abran justamente como
00:15:00decíamos recién y vayan una candidatura
00:15:02de jefe de gobierno por fuera este
00:15:04escenario es únicamente positivo para la
00:15:06oposición en capital Federal o sea
00:15:10y compañía es decir el frente de todo ya
00:15:14que podría llegar a dividir tanto los
00:15:16votos que
00:15:17de o sea imagínense no va la lista va
00:15:20usted va Jorge Sí pero no va recalde o
00:15:25quien sea o tal los de Santoro lo que
00:15:27sea son 77 candidatos se fragmenta mucho
00:15:30más la votación y no tienen una mayoría
00:15:33tan absoluta y tan dada no que no fuera
00:15:35después de las paso esos votos no sé si
00:15:37terminan en el mismo lugar Exacto se
00:15:39vuelve completamente impredecible o
00:15:41mucho más impredecible de lo que es el
00:15:42escenario ahora entonces
00:15:45lusto necesita el desdoblamiento porque
00:15:47si no además se tiene que colgar del
00:15:49candidato radical entonces la reta está
00:15:51jugando con todo esto digamos no es que
00:15:54está súper presionado por los radicales
00:15:56tampoco digamos están todos ejerciendo
00:15:58su cuota de poder pensando en sus
00:16:01propios beneficios a la realidad es que
00:16:03a ustedes les falta el candidato
00:16:05nacional y de tener que colgarse un
00:16:07Morales lo dijimos antes va a ser menos
00:16:09competitivo sí Morales humanes de última
00:16:11pero Exactamente no no le sirve Pero
00:16:15además esto es muy importante luto
00:16:18insiste con la paso en cava dentro de
00:16:20Juntos por el cambio porque él
00:16:21individualmente en humano con Jorge
00:16:23macri es muy competitivo piense que
00:16:26lusto nació Rise and Board capital
00:16:28Federal o sea su territorio de
00:16:30militancia histórico es capital Federal
00:16:33donde nació este radicalismo como una
00:16:35representación de la clase media y yo
00:16:38también si fuera usted tuviera que
00:16:39colgado unos rulos digamos tampoco
00:16:41querría dejar ir esta acumulación de
00:16:43trabajo que él viene haciendo en los
00:16:45últimos años lo que pasa es que la rata
00:16:47sueña con la posibilidad y que la ucr no
00:16:49se presente ningún candidato a
00:16:50presidente y ahí el poder favorecer a
00:16:53macri no y hacer lo que quiere sí
00:16:56está todo bien tengo que enterar pero me
00:16:59hace señas y no le entiendo que son muy
00:17:01complejas
00:17:03del 2015 O sea casi el nacimiento ahora
00:17:08vamos a ir a eso Camilo para quien no lo
00:17:10recuerde bien entonces lo que se está
00:17:12preguntando en la reta ahora es hasta
00:17:13donde por priorizar los beneficios del
00:17:15Pro macri Ball de Chico compañía se pone
00:17:19en riesgo la unidad total de Juntos por
00:17:20el cambio esta unidad es lo que
00:17:22intención lo vimos en la columna que yo
00:17:24hice sobre las provincias hace mucho
00:17:25tiempo donde la ucr y el Pro están
00:17:28codeándose ahí viendo si combina o no
00:17:30romper según bueno la también la
00:17:33atención que haya en cada escenario
00:17:35local no a este escenario hay que
00:17:37sumarle una cuestión que es muy
00:17:38importante que es que un sector de la
00:17:40voz de chismo está muy ansioso por
00:17:42cerrar con mi ley Ok entonces en ese
00:17:46apuro la reta lo que está buscando es
00:17:47quedarse con algún Aliado no acercarse
00:17:50lo más posible los radicales para
00:17:51garantizarse garantizarse alianzas ante
00:17:54una posible fractura que cambiaría el
00:17:55paradigma electoral en octubre al 100%,
00:17:58no ustedes imagínense lo que pasaría en
00:18:00ese caso ponemos el recurso número 2
00:18:02solo para mostrar que lo que estoy
00:18:04diciendo es cierto
00:18:06acá tenemos Este es el comunicado de la
00:18:09unión cívica radical defendiendo la
00:18:11decisión de Horacio Rodríguez larreta No
00:18:14ahora acá hay algo que no podemos pasar
00:18:16por alto que es Quién tiene el aval
00:18:18legal y argumentativo legal y
00:18:21argumentativo para tomar la decisión
00:18:22final de este membrete voten para Ay no
00:18:26Prepárense que les doy las opciones
00:18:34de hecho no lo había contemplado para
00:18:36esta columna pero hablando de la jueza
00:18:39la que le compete no no no pero
00:18:42la respuesta correcta
00:18:46porque es el jefe gobierno Porteño Claro
00:18:48porque acá viene el dato en cuestión que
00:18:51hablábamos antes no en el año 2018 en la
00:18:53ciudad Autónoma de Buenos Aires se votó
00:18:55una ley por la cual las autoridades
00:18:56locales y los candidatos locales se
00:18:59eligen por boleta única o sea esta fue
00:19:01una campaña impulsada por el Pro en cava
00:19:05gestionada en cava como todo lo que
00:19:07hacen no que primero lo hacen acá para
00:19:08después expandirlo al resto del país y
00:19:10militada a nivel nacional
00:19:13básicamente esta boleta donde están
00:19:16todos los candidatos en una boleta sola
00:19:17y se vota por computadora y demás esta
00:19:20ley salió con 49 votos a favor y cinco
00:19:24en contra ahora ustedes se acuerdan como
00:19:26Cómo se votó en la elección en caba en
00:19:282018 2019 2019 Perdón cómo se votó
00:19:32boletas Exacto es decir que
00:19:38a pesar de que votaron una ley 2018 que
00:19:40avalaba la ciudad abalaba y un poco
00:19:43exigía entiendo que ellos pueden decidir
00:19:44hacerlo no no entiendo bien ahí me falta
00:19:46un vacío legal si alguien sabe bien de
00:19:48esto o le preguntaremos a nuestro
00:19:50entrevistado más tarde digo cómo es que
00:19:51pueden decidir ir por fuera de la ley
00:19:53cuando ellos mismos se impusieron una
00:19:54ley quiero se obligaba a utilizar la
00:19:56boleta única electrónica No ese es un
00:19:58vacío que yo termino de decidir esa
00:20:00votación no salió no le dieron los
00:20:01números eso es lo que pasó o sea el 2018
00:20:04que hicieron poner la boleta de única
00:20:06electrónica a nivel nacional y no les
00:20:07dieron los número a nivel nacional pero
00:20:08en caballa está aprobado e igual en 2019
00:20:10decidieron ir pues este sistema de lista
00:20:13sábana Por qué Porque en 2019 Mauricio
00:20:15macri competía contra Alberto Fernández
00:20:17y como estaba ahí contando por otitos
00:20:20para ver si gana una elección que
00:20:21finalmente perdió decidió sumarse a la
00:20:24fuerza de la reta en cava que había
00:20:25hecho una gran gestión y que medía muy
00:20:27bien y no tenía casi ningún candidato
00:20:29competitivo de hecho le gustó se bajó de
00:20:31esa elección como candidato para ver si
00:20:33podía impulsar su candidatura como
00:20:35presidente o sea Pese a que habían
00:20:36votado el sistema de boleta única
00:20:38electrónica decidieron ir en contra de
00:20:39la ley y digamos utilizar otro sistema
00:20:42electoral en base a esto que decimos no
00:20:43una intención de poner el escenario a su
00:20:46favor no me explico lo que voy Perfecto
00:20:49perfecto O sea que el cambio de reglas
00:20:52electorales también lo hicieron en 2019
00:20:53acá exactamente que no cambiaron las
00:20:56reglas sino que se las metieron en el
00:20:58trasero
00:20:59por eso la reta ilustró ambos Dicen
00:21:02ahora que están haciendo cumplir la ley
00:21:04del código electoral que votó en 2018 y
00:21:05por eso lo gustó mismo amenaza con ir
00:21:07con la justicia Por qué no tiene la ley
00:21:10a su favor que esto no es menor ahí
00:21:12grande el pelado exactamente ahora como
00:21:15para tener en claro que esta discusión
00:21:16es especulativa y electoral y nada tiene
00:21:18que ver con ese argumentos que
00:21:19públicamente es voz a cada político
00:21:21involucrado se acuerdan que decía luto
00:21:24electrónico antes de ser aprobado que no
00:21:26estaba en contra vamos a ver el archivo
00:21:2903 si está por ahí
00:21:32un carpetazo al Señor Martínez este tuit
00:21:37es del 16 de mayo del 2015 el voto
00:21:39electrónico Me genera dudas en saltas el
00:21:41nueve elecciones que votan con este
00:21:43sistema y hubo muchos problemas
00:21:45qué pasó Google ahora veamos
00:21:50qué decía macri sobre
00:21:54el electrónico
00:21:57y organización independiente de las
00:21:59elecciones queremos sumar transparencia
00:22:01y fortalecer la confianza en las
00:22:03elecciones proponemos instaurar la
00:22:04boleta única y que la institución que
00:22:06organiza las elecciones sea Autónoma del
00:22:08ejecutivo Bueno ahí hay una hay otro tú
00:22:11también básicamente es un hilo en el que
00:22:12justifica
00:22:13esta decisión de impulsar la boleta
00:22:16única en nombre de la República y de la
00:22:18transparencia claramente tiene o tenía
00:22:21otras intenciones no por las cuales lo
00:22:23importaba entonces Más allá de los
00:22:25valores reclamados por el expresidente
00:22:26hagamos un repaso sobre la convocatoria
00:22:28a las elecciones porteñas en 2015 y en
00:22:312019 que ya lo hicimos que muestran que
00:22:34cada año electoral los debates se
00:22:35repiten no encuestas aliados delfines
00:22:39estrategias tácticas para obtener
00:22:41resultados en las urnas acorde a lo que
00:22:44también dicen sus propias encuestas que
00:22:46ellos impulsan no sí haceme otro porque
00:22:48me lo tomé entonces en 2015 se llevó a
00:22:51cabo el sistema mediante boleta
00:22:53electrónica y elecciones desdobladas
00:22:55macri venía elogiando un sistema de Voto
00:22:58electrónico en la ciudad pim pum pum
00:23:00desde la oposición le reclamaban que
00:23:02dejen de especular y que digan Bueno
00:23:03elijan una forma y háganlo ya la
00:23:07definición no fue por una cuestión legal
00:23:09sino justamente por la interna de qué
00:23:11estaba pasando en 2015 para que no lo
00:23:13recuerde
00:23:14macri quería que Gabriela michetti lo
00:23:17acompañe en la fórmula presidencial
00:23:18entonces
00:23:20en enero del 2015 que la cita a Gabriela
00:23:23michetti al Four seasons al hotel
00:23:25siempre se reúnen en hoteles de alta
00:23:28encurnia no y básicamente le trata de
00:23:32convencer que vaya la fórmula con él a
00:23:33la vicepresidencia ni en pedo Man Yo
00:23:36vengo construyendo la ciudad le quiere
00:23:37disputar la reta Dame linterna ya Bueno
00:23:41macri está bien vamos a tener que
00:23:43implementarlas paso en la ciudad Porque
00:23:44si vos querés linterna yo no puedo hacer
00:23:46otra cosa Bueno listo vamos a
00:23:48implementar la paso en la ciudad y ahí
00:23:49tenemos el recurso cero seis que es una
00:23:51foto de michetti botando esa elección
00:23:54para recordar esa exactamente jugosa
00:23:57interna como bien dice Camilo ahora
00:23:58usted se acuerdan Cómo salieron Pónganse
00:24:00que van a votar acá sistema trivial para
00:24:03que yo no soy tan porteña no importa no
00:24:05importa ustedes se acuerdan Cómo
00:24:06salieron los resultados de las paso en
00:24:082015 a jefe de gobierno ciudad de Buenos
00:24:10Aires opcional ganó son dos opciones
00:24:12ganó la reta por tres puntos opción B
00:24:15ganó el husto ganó
00:24:19[Música]
00:24:22y fueron a balotas exactamente vamos a
00:24:24ver entonces el recurso cero siete
00:24:26resultado primera vuelta interna
00:24:28Gabriela michet radio larreta
00:24:32general
00:24:37esto es increíble chicos prestemos
00:24:39atención acá punto ganó las paso en la
00:24:42ciudad Autónoma de Buenos Aires en 2015
00:24:44una campaña de vuelta al frente de todos
00:24:47militando a Martín
00:24:50creo que acá hay gente que votó a Martín
00:24:52Eh sí yo conozco muchísima gente porque
00:24:56sea siempre Bueno para mí ahora yaguá
00:24:58está muy No no ya está muy metido dentro
00:25:00de juntos para el cambio
00:25:0180,35% esto es una pesadilla 80%
00:25:11y a nivel general o sea cómo salió el
00:25:15resultado general no me acuerdo pero
00:25:18ahí vemos no me acuerdo
00:25:21no importa Porque igual ahora vamos a
00:25:24ver el resultado
00:25:27o sea tiene 529 mil votos Pero entre la
00:25:30332.000 de luz todo sacó 80 puntos
00:25:42es para Camilo O sea la reta ganó la
00:25:46reta ganó
00:25:47una victoria podemos decir eso Y sobre
00:25:51todo que de verdad ellos esto les
00:25:52resultó muy
00:25:53pesadilloso digamos tuvieron pesadillas
00:25:56con este resultado
00:25:58A ver vamos a Entonces ahora a disputar
00:26:02a ver si ustedes se acuerdan
00:26:04no lo vamos a hacer en modo tibia cuánto
00:26:07fue en las elecciones esto fueron las
00:26:10paso no en las elecciones finalmente
00:26:12oficiales ganó la reta sí
00:26:16se acuerdan Por cuántos puntos muy
00:26:19poquito sí Tres puntos saben Cuántos
00:26:21votos Tres puntos en esa elección 100
00:26:24mil
00:26:2654.856 lo juntamos acá chicos Cuántos la
00:26:31gente que mira el uso tv es menos que un
00:26:33Monumental
00:26:35ahora voy con el dato vamos a ver
00:26:38entonces el recurso cero ocho que es el
00:26:39resultado de la segunda vuelta en la en
00:26:42cava ahí tenemos bueno abajo está
00:26:44recalde yo puse recalde lo incluí Para
00:26:46que vean como favoreció Aunque sacó
00:26:48menos por supuesto favorece favorece la
00:26:52fragmentación a la oposición en cava
00:26:53esto que estamos viendo son los
00:26:55resultados de las generales o del no no
00:27:01Ahí está bien 800.000 le gustó y arriba
00:27:05Cuánto es la reta 860.000 son
00:27:0854.855 votos es menos que un Monumental
00:27:11entero verdaderamente El gusto es
00:27:14realmente competitivo en cava o puede
00:27:16serlo al menos y esto sea lo que le teme
00:27:17bullrich y más y Jorge macri y macri
00:27:19también que es a partir uno de los
00:27:21bastiones más importantes juntos para el
00:27:23cambio para su gobernación que es la
00:27:24ciudad Autónoma de Buenos Aires en los
00:27:26radicales básicamente de hecho macri
00:27:28Cuando gana efectivamente la reta por
00:27:30tres puntos esta elección dice Che Qué
00:27:33bueno que ganaste él dice porque no me
00:27:35hubiera sentido tranquilo si no digo
00:27:37realmente no sabemos que hubiera sido de
00:27:39la gestión de Mauricio macri sin esa
00:27:43victoria de la reta en caba en 2015 Sí
00:27:46claro entonces hay un dato elemental el
00:27:50cual no voy a desarrollar todo ya estoy
00:27:51terminando la columna para la
00:27:52tranquilidad de Pablo y todos ustedes
00:27:54que es que este sistema en 2015
00:27:59recordemos se votó como decíamos recién
00:28:00un sistema bole
00:28:02única electrónica fue hackeado no sé si
00:28:06ustedes se acuerdan de esto Sí
00:28:08en Argentina sé que pasó en Alemania y
00:28:11por eso lo dijeron para atrás y en
00:28:13Brasil también bueno acá pasó pero no no
00:28:16hicieron nada al respecto no te ascendió
00:28:19Por qué no trascendió A ver primero hay
00:28:21que decir que lo que fue hackeado fue el
00:28:23sistema no el sistema no la boleta no
00:28:25una cosa es la boleta claro
00:28:27el software Magic software Argentina mca
00:28:31que fue el contratado que de hecho es el
00:28:33único relativamente competitivo y tengo
00:28:35entendido para poder llevar a la entre
00:28:38la elección fue que queda un par de días
00:28:39antes de la elección y la jueza a cargo
00:28:42de la causa decidió que lo mejor era
00:28:45bueno mediante investigaciones
00:28:46encontraron que había sido
00:28:49accedido al sistema por dos o cuatro
00:28:51personas dos IP que estaban situadas en
00:28:54Estados Unidos Que obviamente nunca
00:28:55dieron con el paradero de esos hackers y
00:28:57dos que estaban situadas en Argentina
00:28:59una había sido en la misma persona una
00:29:02persona que pertenecía a la empresa que
00:29:04había denunciado que había sido hackeado
00:29:06el Software que podía ser hackeado y
00:29:08otra fue otro otro sujeto que terminó
00:29:11con una causa preso y demás que
00:29:13efectivamente entró e hizo en las cuatro
00:29:15hojas se hicieron modificaciones sobre
00:29:17el padrón sobre delegado sobre
00:29:19candidatos se hicieron modificaciones
00:29:21concretas sobre el sistema que después
00:29:23es fundamental no sabemos que la manera
00:29:25de
00:29:26cómo se dice
00:29:28perjudicaron la elección y de robar
00:29:31votos es a través de eso me han
00:29:32modificaciones de padrones y demás
00:29:33entonces hay de hecho un informe la
00:29:37misma empresa primero msa admitió que su
00:29:39sistema podía ser hackeado no sin
00:29:41embargo la decisión de la jueza fue en
00:29:42vez de suspender las elecciones a decir
00:29:43Che chicos quizás no conviene que usemos
00:29:45este sistema fue ir a la casa de los
00:29:47hackers para evitar que vuelva a suceder
00:29:49esto es una declaración pública de ella
00:29:51real perfecto además hay un informe de
00:29:53la uba donde consta que no se pudo
00:29:54auditar correctamente sistema de Voto
00:29:56electrónico y que hubo sospechosos
00:29:57cambios entre la primera vuelta y Álvaro
00:29:59taylon de la reta le ganó por poca luz
00:30:01ahora después la elección no se volvió a
00:30:03auditar sí me acuerdo que fue muy
00:30:05poquito la diferencia de hecho una
00:30:08discusión interna del peronismo de
00:30:09desigualdad en blanco votar al gusto
00:30:11que suscitó muchísimas peleas que hasta
00:30:14el día de hoy duran Sí
00:30:19ahora
00:30:22sí lamentablemente no pueden decir todos
00:30:24Y sí amigo Y sí amigo eh había Aries que
00:30:27los tengo acá
00:30:29qué distinto sería no
00:30:32conclusiones conclusiones
00:30:34son dos selecciones que nos sirven de
00:30:36evidencia para argumentar que Juntos por
00:30:38el cambio milita un sistema electoral u
00:30:39otro según le convenga a la estrategia
00:30:41interna del Pro Esto es algo interesante
00:30:43para tener en cuenta porque ellos son
00:30:44los principales abanderados en cuidar el
00:30:47gasto público del estado bueno según
00:30:49como les convenga no hay que poner un
00:30:51montón de plata para que ganen lo van a
00:30:53hacer exactamente ahora
00:30:55es lo que tiene que tener en cuenta que
00:30:57es que
00:30:58esto es muy loco no como decía en 2015
00:31:01el sistema electoral fue hackeado
00:31:03después de las elecciones no se volvió a
00:31:06auditar a ver si en las elecciones
00:31:07efectivamente fue hackeado no sabemos
00:31:08que antes no sabemos si se corregían
00:31:10esos datos o no tampoco bien al gusto le
00:31:13hacen una pregunta sobre esto vamos a
00:31:15escuchar el video directamente en la
00:31:18ciudad de Buenos Aires y el voto
00:31:19electrónico particularmente digamos hubo
00:31:22muchísimas irregularidades De hecho
00:31:24demostradas hay cosas judiciales de que
00:31:26el voto fue hackeado y el sistema de msa
00:31:29que era la empresa que lo daba fue
00:31:31hackeado Y vos perdiste el balotage por
00:31:33muy poquitos votos Qué pasó en la ciudad
00:31:36de Buenos Aires en la ciudad de Buenos
00:31:37Aires primero se denunció que vos podías
00:31:40alterar la
00:31:42la boleta con el chip de hecho a mí me
00:31:45lo mostraron cuando no nos querían
00:31:48entregar máquinas cuando nos entregaron
00:31:49la máquina vinieron hackers con un
00:31:51teléfono modificaron el chip con la
00:31:53tarjeta de votación se hacían pasar por
00:31:54el presidente Meza y hasta podían
00:31:56duplicar votos Sabiendo todo esto que
00:31:58efectivamente sabes por qué aceptaron un
00:32:01resultado de un sistema que no es seguro
00:32:03que haya sido es el resultado Real hay
00:32:05un momento hay un momento de la
00:32:07instancia de una lección donde
00:32:09independientemente de Quién ganó a quien
00:32:11pierda Hay cosas más importantes que
00:32:13están en juego información de último
00:32:15momento acaba de conocerse la
00:32:18designación como embajador de los
00:32:20Estados Unidos cuando Estados Unidos por
00:32:22ejemplo Bueno yo digamos poner en duda
00:32:27una elecciones bastante antidemocrático
00:32:29No no estamos haciendo eso en este
00:32:30espacio jamás lo haríamos sí que hay
00:32:32motivos para sospechar de un posible
00:32:33hackeo que son motivos que determinaron
00:32:36la justicia justicia suya no también hay
00:32:38que recordar eso son jueces amigos del
00:32:41Pro y sin embargo no les ha quedado de
00:32:43aquí a investigar nos ha llegado a un
00:32:45puerto muy seguro la lo único que sí
00:32:47podemos ver de toda esta conversación es
00:32:49que al menos las internas que ahora
00:32:51preocupan de la oposición están más
00:32:52destinadas a discutir el sistema
00:32:54electoral que disputas políticas no en
00:32:57sí mismo realmente Ellos están bastante
00:32:59de acuerdo sobre que gane quien gane van
00:33:02a tener la misma el mismo plan económico
00:33:04el mismo plan asociado a salud a
00:33:06educación Entonces qué es lo que quieren
00:33:11pongan el tuco que traje ñoquis dice
00:33:14alguien en el chat vamos a un separador
00:33:15y volvemos con Tommy Aguirre para hablar
00:33:18seguir hablando de este de esta interna
00:33:20ahí venimos
00:33:21[Música]
00:33:32fin de semana