Historias de vicepresidentes con Felipe Pigna en #TodoPasa
Todo Pasa - 14/3/2024 - Duracion: 30:25
Transcripción
00:00:00bueno eh Este programa eh se ufana y no
00:00:03cuando hablo de este programa no hablo
00:00:05de los demás hablo de este programa que
00:00:06es muy orgulloso de los columnistas que
00:00:08tiene creeremos que tenemos los mejores
00:00:10del mundo y no por comparación sino
00:00:12porque nos da mucho placer decir que se
00:00:14suma Felipe
00:00:15piña vamos Felipe Qué grande vamos
00:00:18todavía esto es impresionante bienvenido
00:00:21Felipe bueno Muchas gracias por la por
00:00:23la invitación cada vez que hablamos No
00:00:25pu lo que pasa siempre que te matamos a
00:00:26preguntas ser lo peor contestas todas
00:00:28está todo está todo este previsto nún
00:00:31problema estamos en un día donde la
00:00:32vicepresidencia de la nación cobró
00:00:34relevancia ya desmienten desde la
00:00:36libertad avanza una pelea entre ellos o
00:00:38no pero el vicepresidente siempre es
00:00:40tema exactamente vamos a hablar de la
00:00:42historia de los vicepresidentes eh que
00:00:45tiene funciones muy claras por el
00:00:47artículo 49 de la Constitución nacional
00:00:49que dice que eh es el presidente de la
00:00:53de la cámara de senadores
00:00:54eh que en caso de empate únicamente vota
00:00:58y el artículo 75 que dice que en caso de
00:01:02fallecimiento renuncia etcétera del
00:01:04presidente ocupará su cargo no Por lo
00:01:06tanto siempre la idea de la vacancia o
00:01:08de que está ahí acechando que puede ser
00:01:10una persona que te serrucha el piso
00:01:14estuvo de hecho hubo vicepresident que
00:01:16fueron presidente Cristina fue
00:01:18vicepresidente fue presidente Isabel per
00:01:21Ah vamos vamos a ir por orden pero no
00:01:23hay problema podemos seguir al caos Este
00:01:26pero es
00:01:27cierto
00:01:28base primero que me viene la cabeza es
00:01:30que de mi vida Sí vi mucho
00:01:34vicepresidente con vínculo complicado
00:01:36con el presidente total inclusive mucho
00:01:38vicepresidente que se llamaba porque
00:01:40tracciona en las elecciones y después
00:01:42eso desbalancea un poco también Sí claro
00:01:44Bueno el último caso no el caso Cristina
00:01:46Alberto Pero bueno ya podemos arrancar
00:01:50con mitre y Marcos Paz estamos hablando
00:01:51de la década del 60 del siglo XIX mitre
00:01:55va a la guerra del Paraguay que da
00:01:56Marcos Paz a cargo de la presidencia y
00:01:59cuando vuelve y ahí hay unas cositas que
00:02:01te la devuelvo no te la devuelvo como
00:02:04marco seci se aceren viste tiene esa
00:02:07cosa al sillón después una una muy
00:02:10violenta la de
00:02:121890 una crisis que cada tanto vale la
00:02:15pena recordar una crisis donde la
00:02:17Argentina establece el primer default y
00:02:20el primer corralito Mira qué palabra
00:02:24hubo una crisis económica desatada a
00:02:26partir de una resolución del presidente
00:02:28Juárez elman estamos el año 1890 el tipo
00:02:31le permitía a los bancos privados emitir
00:02:33papel moneda con respaldo del estado Qué
00:02:36hicieron los bancos privados qué
00:02:38hicieron feliz imprimieron a lo loco a
00:02:40lo loco Entonces se multiplicó la deuda
00:02:43porque el estado tenía que asumir
00:02:45respaldo en oro con lo cual se endeudado
00:02:47con el exterior eso termina en un defol
00:02:49crisis económica los bancos no pueden
00:02:51responder a los sistas primer corralito
00:02:54Julio de 1890 revolución del 90 ahí
00:02:57aparece el radicalismo primer
00:02:58radicalismo alem para que nos ubiquemos
00:03:01Leandro alem y este el presidente
00:03:04renuncia y queda el vicepresidente
00:03:05Carlos pellegrini que tiene algo que ver
00:03:07con esta Revolución también no había
00:03:09tenido ahí una participación los
00:03:11primeros 90 los primeros 90 después
00:03:14tenemos un una situación interesante con
00:03:16Luisa espeña y José baristo uriburo 1895
00:03:19por ahí donde empieza a gestarse un
00:03:22conflicto diplomático fuerte con chile
00:03:24este y el presidente se niega Porque ve
00:03:27que hay un negociado con la venta de
00:03:29armamento y otro negociado con la venta
00:03:31con la cuestión de los ferrocarriles
00:03:33airmar este todo eso que le ponen sobre
00:03:35la mesa pues esto es un caso de
00:03:37corrupción total y este termina
00:03:40renunciando el presidente sapeña por
00:03:43estas presiones y ASUME la
00:03:45vicepresidente uriburu que lo pone roca
00:03:47ahí la mano de roca es una mano muy
00:03:50importante buo pesada y de hecho le va a
00:03:52haer campaña a roca que va a ser la
00:03:54segunda presidencia roca va a llegar de
00:03:55la mano de uriburu Y ahí aparece algo
00:03:57que que creo que tiene mucha actualidad
00:03:59que es el despelote diplomático con
00:04:02chile este la frontera y tal que termina
00:04:05en escuchen esta frase en los pactos de
00:04:08mayo muy buen tremendo impresionante los
00:04:12pactos de mayo estamos hablando 1895
00:04:15arranca el conflicto y llegan al acuerdo
00:04:1728 de mayo de
00:04:191902 llamado pactos de mayo la único el
00:04:22único pacto de mayo que hay en la
00:04:23historia hasta ahora es este que tiene
00:04:25que ver con una situación cuasi bélica
00:04:27así que no sé por qué se toma esto como
00:04:30referencia dos países que estaban a
00:04:31punto de entrar en guerra y firma el
00:04:34presidente de Argentina julio arroca y
00:04:37el chileno estos pactos de paz que se
00:04:40someten al arbitraje británico En
00:04:42definitiva esto es limitan el la carrera
00:04:45armamentística que cada uno estaba
00:04:46haciendo eh con algo de ese armamento
00:04:49Pon un árbitro un árbitro que por ahí
00:04:52con el paso del tiempo me da que hay un
00:04:53cierto favoritismo y por supuesto porque
00:04:56se estaba discutiendo Ni más ni menos
00:04:57que la salida al Atlántico de Chile y en
00:05:00el Atlántico Dónde están las malvinas
00:05:01están ahí entonces Obviamente el
00:05:03arbitraje británico fue favorable a
00:05:05Chile este perdimos 14,000 km de
00:05:09cuadrados de territorio a favor de chile
00:05:11y un grandes pelote en el senado y en la
00:05:15cámara de diputados después de los
00:05:16pactos de mayo o sea lejos de aitar las
00:05:18aguas una fuerte discusión en esos
00:05:21pactos de mayo que son de mayo de 1902
00:05:25vos crees que tienen la referencia o por
00:05:27ahí no más no sé la verdad que esta
00:05:30altura Piero un po a veces no sabes si
00:05:32es adrede o si no tiene ni idea porque
00:05:33la verdad que el único pacto de Mayos
00:05:35que existió fue este que tenía que ver
00:05:36con un conflicto bélico Así que no sé si
00:05:39es buena no la palabra pacto la buscaron
00:05:41y el mes de Mayo es simbólico y patear
00:05:43la pelota unos meses para m que sua gr
00:05:45para mí que tiene que ver con que suena
00:05:47grandilocuente la y la confianza en que
00:05:50la gente no sabe Mucho de historia
00:05:52entonces queda bien pacto de mayo pero
00:05:54es a mí me corresponde advertir sobre
00:05:57que fueron los pactos de mayo después
00:05:59otra situación está los temas de las
00:06:01muertes viste los presidentes que se te
00:06:03mueren no Y esto le pasó y varios le
00:06:06pasó a Quintana Este que era presidente
00:06:08y tenía vicepresidente a figuero alcorta
00:06:11en el año 6 se muere Quintana y ASUME
00:06:13figuero alcorta la presidencia un tpo
00:06:15que le toca mucho des pelotes no le toca
00:06:17la huelga de inquilino le toca la semana
00:06:20roja unas grandes
00:06:22huelgas H ocurrido fa aparte cómo hace
00:06:27vuelve un inquilino que no tiene qué
00:06:28poder tiene un inquilino Esto fue
00:06:30impresionante tenía que ver con los
00:06:31famosos conventillos donde vivían los
00:06:33inmigrantes una huelga llevada adelante
00:06:36fundamentalmente por mujeres y niños que
00:06:38eran los que más tiempo estaban en esas
00:06:39casas que eran insalubre carísima muy
00:06:43movilizado por el movimiento anarquista
00:06:45y mujeres que fueron este grandes
00:06:47lideresas digamos de ese movimiento
00:06:49Juana roco Virginia volten y niños como
00:06:52Miguelito Pepe de de apenas 14 años que
00:06:55fue uno de los grandes oradores de estas
00:06:57marchas de las escobas que marchaban por
00:07:00la ciudad mujeres y niños con escobas
00:07:01para barrer la injusticia de la
00:07:03humanidad me encanta el componente
00:07:05simbólico también las fotos son hermosa
00:07:07y Miguelito Pepe no te puedo explicar
00:07:09arriba una mesa dando discursos a los 14
00:07:12años y qué fue se sabe que fue de porque
00:07:14me suena que el padre Lorenzo Pep quedó
00:07:16quedó herido Miguelito Pepe en una una
00:07:18refriega pero no pas después estuvo unos
00:07:20días preso eh la huelga termina
00:07:23triunfando digamos porque tenían que
00:07:25bajar los alquileres y mejorar la
00:07:27situaciónes fuertemente reprimida por el
00:07:29comisario Ramón Falcón eh que que coio
00:07:33desaloja desaloja las familias
00:07:36obreras esto se da en invierno del ste
00:07:39los inviernos de aquella época eran
00:07:40mucho más crudos que los actuales y las
00:07:42familias le desalojaba a manguerazos de
00:07:44abu helada de las casas y ahí estaban
00:07:46los anarquistas de la de la Federación
00:07:49de carreros que hacían los traslados a
00:07:51campamentos que se habían formado para
00:07:53esa familias bueno toda una situación
00:07:55que le toca a figuero al corta igual que
00:07:57la semana roja que es aquella famosa
00:07:59represión cerca del teatro Liceo cerca
00:08:03del Congreso donde hay más de 20 muertos
00:08:05Y ahí aparece la figura de radovis no
00:08:07como vengador con matando a Falcón en
00:08:10noviembre del año el año 10 el año 9
00:08:13también este puebl tocará el centenario
00:08:15Bueno fó al corto una figura que hereda
00:08:18este un buen vicepresidente te lo
00:08:20pregunto en términos Si crees Hasta
00:08:21Morales digo con respecto a a su
00:08:23presidente a Quintana era un buen
00:08:25vicepresidente o era un enemigo interno
00:08:27era un tipo que estaba peleado con
00:08:28Quintana porque que Quintana era roqua y
00:08:31figuero alcorta estaba más cerca de esa
00:08:32espeña del sector reformista que quería
00:08:34una reforma electoral de hecho va a ser
00:08:37todo lo posible para que asuma sa esp
00:08:38peeña en el año 10 y finalmente es el
00:08:41que va a ser la famosa reforma electoral
00:08:43pero se muere también sa espeña en el
00:08:45año 14 se muere año inoportuno para
00:08:47morirse pues es el año de la guerra y la
00:08:49Argentina había declarado la neutralidad
00:08:51y el vicepresidente Victoria la plaza
00:08:53sostiene la neutralidad y sostiene la
00:08:55ley porque no era poca cosa esa ley que
00:08:58iba un poco en contra de los
00:08:59observadores la ley de esa ley que tiene
00:09:01un oxímoron en su redacción porque dice
00:09:03voto universal masculino no
00:09:08impresionante universal secreto
00:09:10universal pero todos los varones eh
00:09:12universo afuera mayor 18 Universo de
00:09:15varones después tenemos algunas
00:09:17curiosidades como vicepresidentes que
00:09:19mueren antes de asumir no el caso de
00:09:22Francisco beiró esta calle famosa
00:09:25Francisco beiró dirigente radical
00:09:26vicepresidente de irigo en 1928 segunda
00:09:29de iren y El tipo se muere antes de
00:09:31asumir entonces tiene que irigogen
00:09:33Designar a otro vicepresidente porque el
00:09:35tipo muere no llega a los incas Y qué
00:09:37tal le fue con ese con ese nuevo Vice le
00:09:40fue con ese Vice le fue relativamente
00:09:42bien Hasta el momento del golpe que ahí
00:09:45este Martínez Enrique Martínez juega un
00:09:47poquito a favor del golpe no estaba
00:09:49medio ahí este cerca de los golpistas
00:09:51después tenemos un vicepresidente
00:09:54célebre que es Julio argentino roca hijo
00:09:57vicepresidente del General justo
00:10:00estamos hablando de fraudes electorales
00:10:01escandalosos no cómo se hacía fraude
00:10:04bueno por ejemplo cambiaban los vagones
00:10:06con las urnas había un vagón que Cuando
00:10:09traían los votos del interior que se
00:10:10contaban acá en el congreso y en el
00:10:12correo había un vagón y le ponían otro
00:10:14vagón que tenía otras urnas y otros
00:10:16votos en algunos casos exagerado porque
00:10:18tenía más votos que los que figuraban en
00:10:20el padrón no Para que vean el nivel y
00:10:23nunca se nunca Se tiró atrás una
00:10:25elección no es no no no no y así llegó a
00:10:28la presidencia del General justo este
00:10:31con el vicepresidente Julio arroca hijo
00:10:33que ustedes lo recordarán por el famoso
00:10:36pacto Roca runan no que este este tipo
00:10:39en medio de la crisis mundial del año 29
00:10:42Inglaterra reduce las compras a la
00:10:44Argentina y entonces este tipo va a
00:10:46Londres en el año 33 y le dice que
00:10:48Argentina quiere formar parte del
00:10:50imperio británico dice para tener las
00:10:52mismas eh ventajas que puede tener
00:10:55Australia Nueva Zelanda ser parte del
00:10:58com
00:10:59el comw ya existía
00:11:01exactamente y se ofreció se regaló
00:11:03ofreció se regaló Inglaterra le dice
00:11:05muchas gracias pero ya estamos ahí algo
00:11:07más triste que regalarte es regalarte y
00:11:08que no te
00:11:10agarr Inglaterra le dice estamos bien de
00:11:12colonias eh No y aparte Inglaterra
00:11:15estaba haciendo algo muy inteligente que
00:11:16es reemplazar la colonia política que le
00:11:19traía costo viste armamento represión
00:11:22por la colonia económica manejando la
00:11:24economía manejaba la política sud mon
00:11:28despelote bueno este pacto es un pacto
00:11:30vergonzoso este que da lugar al famoso
00:11:32debate en el en el senado de Lisandro a
00:11:35la torre no la la Perdón la la la
00:11:39trayectoria entreguista que tienen
00:11:41ciertos sectores cuándo arranca porque
00:11:43arranca el año 15 1815 con Carlos de
00:11:46alvear que hace Exactamente lo mismo
00:11:48cuando cae Napoleón y sabe que viene una
00:11:50invasión española muy potente decide
00:11:52entregarse y ofrecerle a Gran Bretaña
00:11:55est estas provincias en en Colonia y
00:11:58también lo rechazan no lo manda Manuel
00:12:00José García a rí de Janeiro ahí lo ataja
00:12:03Bel grano que lo que un episodio de
00:12:05pugilato con García cuando se entera Lo
00:12:07que está haciendo si se van a las
00:12:12manos todas que
00:12:18vi Dice es esa carta que tiene ahí es
00:12:21una carta del director supremo Carlos
00:12:23María alvear para el embajador británico
00:12:26stranford donde dice literalmente
00:12:29provincias abandonan a la buena voluntad
00:12:31del Rey Jorge tercero y quieren
00:12:33pertenecer al imperio qué s yo y el
00:12:35embajador dice Nosotros acabamos de
00:12:37fipar un pacto con España no podemos
00:12:38aceptar ninguna Colonia española ha que
00:12:41queda como bien decís horrible no porque
00:12:43y este tipo tiene calles en todo el país
00:12:45alvear donde vayas hay una calle alvear
00:12:48importantes avenidas importantes acá la
00:12:50calle una de las calles más lindas el
00:12:51vínculo tan complicado conflictivo de
00:12:54presidente y Vice es solo en Argentina o
00:12:57hay otros países no no en todo el mundo
00:12:58es un vínculo complejo No por qué Por
00:13:00qué porque buscan un opositor como y es
00:13:03el tipo que está en la sucesión la línea
00:13:05sucesoria no entonces este pero pero son
00:13:08pocos los casos de vicepresidente que
00:13:10llega a la presidencia son pocos sí son
00:13:13pocos
00:13:14pero Estados Unidos biden es un elemento
00:13:16de presión pensar que el vicepresidente
00:13:19preside el senado no O sea eso tiene un
00:13:21poder importante Entonces es un es un
00:13:23tipo codiciado por los los sectores de
00:13:26poder Entonces en ese sentido el vínculo
00:13:29tiene que ver hasta qué punto el
00:13:30vicepresidente es fiel o Leal a lo que
00:13:33el presidente plantea y siempre porque
00:13:35pensaba en en esta en esta idea de los
00:13:38últimos años de invisibilizar al
00:13:39vicepresidente Perdón que metimos
00:13:41semejantes sal no yo creo que que Néstor
00:13:43con
00:13:45cioli no parecía alguien con tanto poder
00:13:48super Leal por lo menos lo que se decía
00:13:50ese momento sí no Claro Bueno después
00:13:52Este ahora ahora vamos no pero también
00:13:55recordemos que peruan arranca su carrera
00:13:57como vicepresidente no quién
00:13:59vicepresidente ramz y farrel farrel un
00:14:02presidente gobiernos militares 1943 eh
00:14:06farrel un presidente ausente y por lo
00:14:08tanto perón que reunía la
00:14:10vicepresidencia el Ministerio de guerra
00:14:12y la secretaría de trabajo y prión era
00:14:13el tipo que manejaba Prácticamente la
00:14:15política y eso la gran este catapulta
00:14:19hacia el poder no es cierto después para
00:14:21ir aproximándonos a lo que todo el mundo
00:14:24quiere que es la actualidad es el caso
00:14:27de de rojas con araburu
00:14:29que era un tipo de mucho más carácter y
00:14:31presencia la mirante rojas que tuvo
00:14:33mucho que ver en el fusilamiento del 56
00:14:36por ejemplo en el famoso decreto que
00:14:37prohibía el peronismo bueno almirante
00:14:39rojas era de los duros y después un caso
00:14:42muy interesante es el de frondici con
00:14:43Gómez con Alejandro Gómez que cuando
00:14:46frondisi cambia su política frondis
00:14:47había prometido en campaña por ejemplo
00:14:49que ipf va a ser el la gran protagonista
00:14:53de relanzamiento del petróleo argentino
00:14:55y termina firmando contratos con
00:14:57petroleras norteamericanas hace una un
00:15:00un permiso para que las facultades
00:15:02privadas emitan título de habilitante la
00:15:04famosa laica olibre ahí Gómez renuncia y
00:15:07frondici y gobierna todo su su periodo
00:15:10hasta el golpe sin vicepresidente no y
00:15:12Gómez se transforma en un fuerte crítico
00:15:15del presidente frondisi por ejemplo no y
00:15:17después ya ya llegamos más cerca de la
00:15:20actualidad al caso este perón Isabel no
00:15:23digamos este donde perón obviamente
00:15:25elige Isabel porque era una mujer Este
00:15:27era su mujer y lo sacaba de los
00:15:30compromisos de elegir a alguien de la
00:15:31izquierda o la derecha muy nítidamente a
00:15:33pesar de que Isabel tenía más vínculos
00:15:36con López rega no que era claramente y
00:15:37aparte del Tercer perón que ya estaba
00:15:39más débil se sentía frágil su y que le
00:15:41habían sentenciado que iba a durar poco
00:15:43no cuando perón está volviendo su doctor
00:15:45el doctor puber Le dice si se queda en
00:15:48España va a vivir 10 años y va a la
00:15:50Argentina le doy un año de vida y fue
00:15:52exo casi Exacto impresionante Entonces
00:15:55cuando se elige Isabel todo el mundo
00:15:56sabía que esa mujer podía ser la
00:15:59presidenta no este Y así fue digamos en
00:16:02un contexto de país tremendo no que fue
00:16:04el 74 Y perón
00:16:06sabiéndolo por qué la digo Está bien te
00:16:09libera de esos compromisos que vos decís
00:16:11Felipe pero pensando en el país no no
00:16:14era como una trampa para para con con Sí
00:16:17a mí me lo dijo Jorge Antonio que era
00:16:18una persona mu yo lo entrevisté dos
00:16:20veces una persona muy cercana a perón me
00:16:23dijo quizás porque ya está un poco
00:16:24enojado con Argentina le dejó Isabel no
00:16:26es una frase un poco dura no claro un
00:16:30regalo
00:16:31castigo Bueno me acuerdo que el gran
00:16:34este tato bores este había significado
00:16:38la la cuestión de Isabel dentro de un
00:16:40huevito Kinder no Isabel venía en un
00:16:42kinder viste como una sorpresa en un
00:16:45momento que eh también pobre Isabel le
00:16:47tocó un momento tremendo no en la
00:16:49guerrilla la Triple A bueno ella ella
00:16:51era parte también de ese gobierno pero
00:16:53digo le tocó gobernar una Argentina muy
00:16:55dura y bueno fue este la que le hizo el
00:16:58golpe La dictadura no la la palabra
00:17:00mediático no aplica a viejas seras pero
00:17:02algo parecido a un presidente mediático
00:17:04o y yo creo que el primer presidente
00:17:07mediático es menem sin duda gran
00:17:09presidente mediático a pesar de que
00:17:11alfonsin si tuvo por ejemplo una
00:17:13excelente campaña electoral con David
00:17:15rato como publicista y una una hallazgo
00:17:18extraordinario que fue la ra No sí Y
00:17:20aunque muy buena muy buena
00:17:23elpo muy muy recordable pero también fue
00:17:26muy importante eh luder
00:17:29her iglesia clo se ayudaron un
00:17:31montón ayudaron porque había como un
00:17:34recuerdo de lo peor del peronismo en
00:17:36todo eso el acto de Vélez no donde se
00:17:39equivoca
00:17:40bitel entre Liberación dependencia
00:17:43exactamente y caras que ya la gente no
00:17:45quería ver no entonces este en un
00:17:47contexto de país muy particular y aparte
00:17:49la ley de autoamnistía que había
00:17:51decretado viñon este el radicalismo la
00:17:54rechaza el peronismo no en ese momento
00:17:55no eso ayudó mucho a que alfonsín sea
00:17:58presidente y y tenía un vicepresidente
00:18:00muy corrido a la derecha Víctor Martínez
00:18:02no con con ciertas relaciones con
00:18:04algunos sectores militares que que que
00:18:07recurrían a él para acercarle las quejas
00:18:10su mujer a claro también por el tema de
00:18:12los juicios te acordas que bueno le
00:18:13hablaban con con Martínez que tenía más
00:18:16oído para los sectores católicos con la
00:18:18ley del divorcio bueno todo esa época
00:18:20que fue muy conflictiva no y Víctor
00:18:22martínes Cómo jugó si jugó por ejemplo
00:18:24cuando empezó toda la la negociación del
00:18:27pacto de Olivos Tuvo una una un rol muy
00:18:30importante ahí fue alfonsín básicamente
00:18:32corach y los que negociaron y él no tuvo
00:18:34un rol muy activo cafiero y cafiero sí
00:18:37Víctor Marín una figura más decorativa
00:18:39pero que a la vez tenía esta cuestión de
00:18:42de la cercanía con ciertos estores
00:18:43conservadores que que no lo veían
00:18:46alfonsín con buenos ojos no y menem
00:18:49eh quizás neutraliza no es la palabra
00:18:51pero un poco como mandando a dualde con
00:18:55el deseo de dualde a la provincia estoy
00:18:57pensando en ruc tamb como que men no
00:18:59tiene problemas con los no men gobernó
00:19:02sin vicepresidente 5 años porque al poco
00:19:04tiempo lo manda dualde a la provincia y
00:19:06se queda sin vicepresidente lo cual
00:19:08evidentemente no y sin primera dama
00:19:10porque era su hija como algunas figuras
00:19:13dijo no la hecha de de olivo Sí la
00:19:15verdad que es un tipo que se las arregla
00:19:18muy bien solo no este no no no no y
00:19:20Bueno claro es el primer presidente
00:19:22mediático sin ninguna duda no tipo que
00:19:24manejaba los Med sí aprovechó muy bien
00:19:26utilizó muy bien la llegada de los
00:19:28Rolling Stone madon pero neutralizar la
00:19:30figura del vicepresidente o sea correrla
00:19:33de lugar de pos amel un peligro menos sí
00:19:35total absolutamente y además bueno esta
00:19:38cosa de de de corach que instalaba la
00:19:40agenda todos los días no corach un tipo
00:19:42de una habilidad y una inteligencia
00:19:44increíble que cada día salía a hablar un
00:19:47adorni un adorni una conferencia de
00:19:50prensa espontánea entre comillas que Arm
00:19:52además tenía esto de espontáneo en la
00:19:54puerta de la casa los peretas vienen a
00:19:55la puerta de mi casa no estoy haciendo
00:19:57nada habla
00:20:00obera la marcaba él absolutamente y de
00:20:03ahí pasamos una super polémica cuál y de
00:20:06la rua Chacho bueno faltaba faltaba r
00:20:10Que bueno que no no fue muy importante y
00:20:12Ahí pasamos a al Gran tema de este de la
00:20:17rúa s si ot renuncia de vicepresidente
00:20:20que sí seguro no renuncia Bueno si la la
00:20:22de Alejandro Gómez que nombramos antes
00:20:27este este una parte Genial porque el
00:20:30tipo
00:20:31decía antes de la de renunciar lo
00:20:34acusaban de que estaba conspirando
00:20:35contra frondis la famosa frase de Gómez
00:20:38era a mí porque me miran que quedaba
00:20:40mucho en la revista los programas de
00:20:42humor de la época durante por lo menos c
00:20:44se años jodí con esa frase me quiero ir
00:20:47de
00:20:49lorencin mal que la estoy
00:20:52pasando
00:20:53Bueno yo lo entrevisté al Chacho Chacho
00:20:56decía bueno que yo equivocaron
00:20:59horriblemente con con de la rua
00:21:00eligiendo a un presidente muy
00:21:03conservador este que confiaron en eso
00:21:06que bueno obviamente Al poco tiempo ya
00:21:08estaba todo mal entre ellos dos no eh Y
00:21:10bueno la renuncia de Chacho es una
00:21:12renuncia media Misteriosa porque no se
00:21:14va pateando el tablero viste uno se
00:21:16quedó como con ganas
00:21:17de claro viste se va el tipo
00:21:21reuteman Sí muy muy tranquilo donde la
00:21:25gente estaba ya muy caliente Con todo lo
00:21:26que había pasado con la banelco
00:21:30flamarique todas las movidas de antonito
00:21:33todo lo que ya sabemos no Y fue una
00:21:35renuncia bueno que evidentemente lo deja
00:21:38muy solo a de la ruga lo que se
00:21:40manifiesta en las elecciones del 2001
00:21:42que son desastrosas no donde la gente
00:21:44votaba a Clemente ain Laden no s si Ed
00:21:47feta de
00:21:49jamón bueno y después bueno viene lo que
00:21:51ya sabemos no la de bacle del 2001 No
00:21:54claro y después viene el kissnerismo con
00:21:56una historia con vicepresidente un
00:21:58momento alucinante de cinco
00:22:01presidentes sin vicepresidente una
00:22:03semana este una cosa de loco no cada día
00:22:07hay en el mundo no yo creo que no parce
00:22:10que así y dualde no tuvo vicepresidente
00:22:12tampoco no dualde no tuvo vicepresidente
00:22:14un año estuvo un año de transición hasta
00:22:16la famosa situación de coste y Santillán
00:22:19y la convocatoria de elecciones bueno Y
00:22:21ahí viene K kirner cioli No sí cioli
00:22:25increíble asoma la cabeza y lo mandan a
00:22:27un sótano
00:22:30pero si pero si era el que te tracciona
00:22:31votos y conocimiento en ese momento sí
00:22:33porque era un desconocido absoluto una
00:22:35persona que no la conocía nad aparte se
00:22:37balot iba contra menem tener de tu lado
00:22:39es interesante recordar recordar una
00:22:42cosa que parece increíble en la historia
00:22:43Argentina después todo lo que pasó en el
00:22:452001 menen ganó las elecciones 25 a 22
00:22:49así en el 2001 2003 ganó menen después
00:22:52bueno viene kisner Yi una figura como
00:22:55decís vos importante dentro de la
00:22:56interna peronismo eligiendo
00:22:58vicepresidentes Cristina cobos Y vos y
00:23:00después amado Bueno después Alberto no
00:23:03al revés bueno se eligió ella de
00:23:05vicepresidente Exactamente Bueno lo de
00:23:07lo de cobos tenía que ver con esa idea
00:23:10de la transversalidad de incorporar al
00:23:12radicalismo Y bueno pues viene la la
00:23:14famosa 125 de Martín luzón no pensaba
00:23:17macri macri michetti
00:23:19era no había como una no estaba el
00:23:22factor Esta es un peligro para nada no
00:23:25la veía con ambiciones presidenciales lo
00:23:27más mínimo Sí muy se le conocieron muy
00:23:30ausente salvo la declaración decho no
00:23:33continua su carrera política la luz al
00:23:35final del túnel te acordas total per
00:23:37pero pienso en la de cobos que es muy
00:23:38loco porque la idea de la
00:23:39transversalidad le había traído a nestor
00:23:41kisner en su momento y cuando lo llaman
00:23:43a cobos lo llaman para un momento el
00:23:45cual se iban a peronizar más por decirlo
00:23:47de una manera más brutal Entonces como
00:23:48iba a haber menos no estab y estaban
00:23:51Rescatando el radicalismo de su mayor
00:23:52desastre electoral de la historia d
00:23:54sacaron alrededor del 3% de los votos no
00:23:56que venía de la tragedia del 2001
00:23:59y haí un sector del peronismo decide
00:24:00rescatar a a una parte de radicalismo
00:24:03para hacer una transversalidad lo que
00:24:05siempre fue una utopía te acuerdas
00:24:07alfonsin con Tercer movimiento histórico
00:24:10nunca funcionó llegamos acá llegamos acá
00:24:13a mile villarroel Sí sí Bueno en el
00:24:14medio estuvo budu bueno todo viste
00:24:17hablar de actualidad no no no pero bueno
00:24:18llegamos a esta situación este tan tan
00:24:20particular es curioso Hoy es el día
00:24:23donde el gobierno desmiente una pelea
00:24:25entre ell o adorni lo dijo un 16 viste
00:24:27cu malo Cuanto más
00:24:30más más fuerte es exactamente bueno y
00:24:33ahí este estamos en esta vamos a ver qué
00:24:35pasa No creo que hay una un clima de de
00:24:38crisis un golpe de estado un
00:24:40vicepresidente alguna vez no golpe de
00:24:41estado no Bueno sí lo si uno podría
00:24:44pensar lo de pellegrini no lo de un poco
00:24:46conspirar contra selman en la revolución
00:24:48del 90 pero tan así no este no sé vamos
00:24:52a ver qué pasa
00:24:53no también mucha gente piensa la
00:24:56política como algo muy personal viste
00:24:57como el presidente te va a decir todo eh
00:25:00Y se olvida de que la política es que
00:25:02villarroel también hable con otra gente
00:25:04villarroel hace
00:25:06política mi ley menos
00:25:09ide pero logra pensar que está en el
00:25:12senado logra consenso agarra la bancada
00:25:14rival o sea necesita 36 votos y lo busca
00:25:18uno por uno pero hay una cosa chicos que
00:25:19no puedos salar la vicepresidenta no se
00:25:22puede negar al tratamiento sobre tal con
00:25:25el pedido de cinco trabajo clo independi
00:25:30estaba logrando algo que era una
00:25:31triquiñuela que era en en comisiones
00:25:34demorar claro lo demoró todo lo que pudo
00:25:36Bueno digo esto porque no se puede hacer
00:25:38lo que uno quiere en política no digamos
00:25:40este parece que fuera así pero no se
00:25:42puede se puede intentar haer se puede
00:25:43intentar y lo intentado y les ha ido
00:25:45bastante bien pero digo que no puede
00:25:47obstaculizar tanto el tratamiento sobre
00:25:49tablas de un tema como este no eso es lo
00:25:51que está pasando Más allá de lo que
00:25:53pensemos de ella lo que pensemos de no
00:25:55importa eso igual mucho vicepresidente
00:25:57tiene su momento de supuesto
00:25:58presidenciable pues lo pienso poroli lo
00:26:00pienso Por
00:26:01michetti quién más Bueno Cristina en su
00:26:05momento en algún momento también deben
00:26:06haber fantasiado decían en realidad
00:26:08Alberto es una pantalla se baja al mes
00:26:10por problemas de salud y ASUME ella est
00:26:12F tremendo no lo de Alberto y Cristina
00:26:14fue tremendo lo vamos a decir fue
00:26:16tremendo de presidente y vicepresidente
00:26:19que no se hablaban era tremendo y en un
00:26:22país que estaba muy [ __ ] no como cosas
00:26:23y decisiones un presidente muy débil
00:26:25presidente muy débil y no se terminaba
00:26:27de enter
00:26:29estab pasent fue una relación
00:26:31conflictiva que creo que le hizo mucho
00:26:32daño al
00:26:33país sin duda Bueno una vez por
00:26:37venir
00:26:41segos tengo ningú problema me encanta
00:26:44estar acá les agradezco
00:26:45mucho siem Nos cruzamos siempr estamos
00:26:48cerca Ah viene estamos esperando claro
00:26:51compañero de radio conos estamos
00:26:53esperando
00:26:56internauta que es 25 igual para mí Ah 25
00:27:00de mayo no no año 2 Ah no es ahora para
00:27:03mí cuando fuimos en el fines del 23
00:27:06dijeron estreno el estreno para bajarte
00:27:09de un onaz el estreno es 2025 estna eso
00:27:13es 2024 creo que filmaban un poco y Pos
00:27:16pero de no sé 8 meses una Cos as Felipe
00:27:18quería En el pacto de mayor pasó pasó
00:27:22pacto de Bueno pero digo Está bien uno
00:27:24puede ser que no sepa Pero hay una cosa
00:27:26inconsciente no cuando vos elegí pacto
00:27:28de mayo como modelo es muy loco No
00:27:30porque esta hablando de una guerra de
00:27:32poner fin a una guerra no para mí no
00:27:34tiene ni idea que es un estilo para mí
00:27:36ti ni idea para mí están buscando como
00:27:37ley bases quieren ser próceres antes de
00:27:40tiempo sí Bueno y también otra cosa que
00:27:43pasó históricamente fue el cierre del
00:27:45salón de las mujeres no sí eh es
00:27:47interesante lo que dijo la chica que se
00:27:49encarga de la comunicación me acuerdo el
00:27:51nombre que dijo que en realidad no era
00:27:53salú de las mujeres porque la mayoría
00:27:55eran trans las que estaban ahí [ __ ]
00:27:58Sánchez se ve que uno tiene una
00:28:00información la única Sí sí una cosa sí
00:28:03Si fíjate está está esto está registrado
00:28:06este y ahora la de los prer es donde no
00:28:09hay ninguna mujer la palabra prer no no
00:28:12no admite género digamos puede ser para
00:28:13mujer o para varón y que menen cuando
00:28:15cuando hicieron Puerto Madero a todas
00:28:17las calles le puso nombre de mujer
00:28:18porque era más hábil como político
00:28:20también totalmente totalmente Sí sí
00:28:22Además este digo le hubiera puesto
00:28:24alfonsin que si se lo ponen a men podría
00:28:27puesto alfonsín digo yo Eugenia rolón
00:28:29diia rolón exactamente la que dijo que
00:28:31la mayoría eran trans en realidad había
00:28:34una sola trans
00:28:36no asesinada el
00:28:392015 el resto no eran
00:28:41trans era trans vior campo tampoco bueno
00:28:45podríamos seguir tod Gracias F por venir
00:28:48un placer tenerte por acá Muchas gracias
00:28:50se vienen los aztecas Nacho y de Nacho
00:28:54[Música]
00:28:57fusco
00:29:00[Música]
00:29:07It was a Friday Night I Walk Alone to
00:29:10get the feeling making out and She took
00:29:13off my pants then turned on the t
00:29:17anded
00:29:19from
00:29:27When What my age Again my age
00:29:30[Música]
00:29:34Again On The Home I
00:29:38m And I said I was the cops and your
00:29:41husband's in jail St down of Me And
00:29:47That's nobody
00:29:55When mye is my anent friend It's a Slow
00:30:00Pretty
00:30:02[Música]
00:30:21bar you want to Wa for me