HOMENAJE A LA OBRA DE FRANCISCO GARCÍA BAZÁN | #ReporteMinoritario | COMPLETO 15/12 VORTERIX
Vorterix - 15/12/2025 - Duracion: 1:33:49
Transcripción
00:00:02Porterx,
00:00:12decíamos ayer,
00:00:15en el siglo X,
00:00:17Fray Luis de León
00:00:19fue encarcelado
00:00:22por motivos que hoy sería fútil tratar.
00:00:285 años encarcelado,
00:00:32tal vez acusado de herejía. Después se
00:00:36confirmó
00:00:38que no solo no era un hereje, sino que
00:00:39era uno de los mayores católicos de la
00:00:42época.
00:00:44Y claro, cuando se lo libera sin causa,
00:00:48sin digamos así, sin condenarlo,
00:00:51definitivamente, vuelve a su cátedra en
00:00:53la Universidad de Salamanca y se llenó
00:00:57el aula esperando
00:00:59que Fray Luis
00:01:03narrase
00:01:04los infortunios que había pasado y
00:01:07denunciar a las injusticias cometidas.
00:01:10Nada de eso ocurrió. empezó su clase
00:01:13diciendo, como decíamos ayer,
00:01:17como decíamos ayer, justamente.
00:01:20¿Por qué?
00:01:22Porque ha llegado el momento de
00:01:23agradecer,
00:01:25agradecer a Lucas
00:01:27que ha querido que estemos aquí, a
00:01:30Homero
00:01:32que nos dirige y nos sigue,
00:01:36a Neuen, Augusto, a todos los muchachos,
00:01:39a las chicas que trabajan en Borterix, a
00:01:42Borterix,
00:01:43que nos dieron este espacio. también a
00:01:46nuestras familias,
00:01:49a mi señora, mis hijos, que son un
00:01:51Martín Fierro invaluable
00:01:55y fundamentalmente
00:01:58recordarles que
00:02:01no importa
00:02:03lo que ha ocurrido,
00:02:06sino lo que importa es que creamos que
00:02:09fue justo y fue justo.
00:02:12Algunos dirán, "No, contento no estoy."
00:02:15Obviamente estaría más contento si
00:02:17hubiese una estatuilla aquí al lado,
00:02:19pero me pareció justo. Por eso mis
00:02:23felicitaciones a mi primo es así de Olga
00:02:28que ha obtenido, como dicen los
00:02:29periodistas, que se alzó con la
00:02:31estatuilla. Bien,
00:02:34nuestro más sincero y respetuoso
00:02:39saludo y felicitación para ellos. Ha
00:02:42sido un honor competir.
00:02:44Nosotros tal vez ya nos asombramos
00:02:47cuando nos pusieron en la lista. Somos
00:02:50una anomalía en el sistema en algún
00:02:52sentido, en muchos casos. Pero bueno,
00:02:56realmente los felicito, los felicitamos
00:02:59de corazón.
00:03:01Ayer fue una jornada difícil para los
00:03:03que no venimos de los medios porque los
00:03:06nervios eran muchos
00:03:09y
00:03:10nos puso muy contentos que Lucas haya
00:03:13ganado el premio,
00:03:15que lo hayan ganado Germán y Joaquín
00:03:19en nombre de esta casa
00:03:22en una cantidad enorme de programas que
00:03:25la verdad algunos los conozco por
00:03:27primera vez, no tengo tanto tiempo para
00:03:30ver todo, pero conocí y me relacioné con
00:03:32personas de otros canales que fue
00:03:34interesante.
00:03:37Pero hay algo que quiero asegurarles.
00:03:40Estamos aquí para restaurar la belleza,
00:03:45el bien y la verdad,
00:03:47aunque parezca enorme,
00:03:50porque así como cité Fray Luis, cito al
00:03:54maestro
00:03:56cuando en el capítulo 63 de esa novela,
00:04:00que no hará falta que nombre, tal vez
00:04:02porque no quiero acordarme,
00:04:05vencido por otro caballero, el caballero
00:04:07de la Blanca Luna, le pone la lanza en
00:04:11el cuello y le pide que renuncie a la
00:04:14belleza de Dulcinea.
00:04:16Y el caballero de marras, que da nombre
00:04:19a la novela,
00:04:21dice, "Tulcinea del Toboso es la mujer
00:04:24más hermosa de la tierra y yo el
00:04:27caballero más infortunado.
00:04:29Aprieta la lanza y quítame la vida."
00:04:32Eso es un caballero.
00:04:34Bueno, tal vez caerse del caballo a
00:04:38veces sea el la gran materia para seguir
00:04:42luchando
00:04:44por el bien, por la belleza y por la
00:04:46verdad.
00:04:47Y resalto estas tres palabras porque hoy
00:04:50el bien, la belleza y la verdad
00:04:53no son más justas,
00:04:56no están mejor puestas,
00:04:59sino en relación con la persona a la
00:05:02quien queremos homenajear.
00:05:05Tuvimos la enorme suerte de conocerlo
00:05:08personalmente.
00:05:10Y así como hace unos años yo escribí un
00:05:13libro que se llama Los otros, en el que
00:05:15hablé de 21 pensadores, él es uno de
00:05:18ellos.
00:05:19Él no fue maestro directo mío. Yo tengo
00:05:21dos tipos de maestros, los que los tuve
00:05:23en clases, don Julio Valderrama, Domingo
00:05:27Tabarone, Gustavo Manzanal,
00:05:31Ricardo Alavar, Jorge Buttera,
00:05:34Alfredo Frasquini y otros tantos
00:05:38están los que son mis maestros a través
00:05:41de los libros, no tuve la suerte de
00:05:44tenerlos directamente.
00:05:46Y uno de ellos,
00:05:48tuve la suerte de conocerlo hace poco
00:05:51gracias a a la instancia de Lucas y de
00:05:54José, el yerno de de
00:05:59la persona de la cual vamos a hablar hoy
00:06:02y fue realmente una iniciación en el
00:06:05mejor sentido.
00:06:07Tuve la suerte, tuvimos la suerte con la
00:06:09Condesa y con el procónsul de conocer al
00:06:13queridísimo y admirado Francisco García
00:06:16Basán, Paco García Basán, que hace pocos
00:06:19días volvió a la casa del padre.
00:06:23Para nosotros fue una tristísima
00:06:26noticia.
00:06:27A pesar de que lo tratamos una sola vez,
00:06:30pudimos ver su
00:06:33honestidad intelectual enorme, su
00:06:36profundidad de palabra,
00:06:39su calidez
00:06:42con ese grasjo español que tenía en el
00:06:45fondo muy notablemente.
00:06:49Francisco, sé que nos estás mirando.
00:06:53me atrevo a tutearte a pesar de enorme
00:06:56respeto que te tengo. Y
00:06:59esto es un homenaje humilde desde esta
00:07:01casa hacia vos.
00:07:04Hoy les vamos a dar a conocer para todos
00:07:07aquellos que no conozcan la persona y la
00:07:09obra de Francisco García Basán, uno de
00:07:11los más importantes intelectuales
00:07:16de la República Argentina,
00:07:19uno de esos intelectuales que
00:07:21seguramente no estuvo en los medios.
00:07:24pero que nos
00:07:26nos talló la cabeza a muchos, nos abrió
00:07:29los ojos
00:07:31y honra verdaderamente a las
00:07:33instituciones educativas de la
00:07:34Argentina.
00:07:36Bienvenidos a una nueva emisión de
00:07:39Reporte Minoritario,
00:07:42este programa que se se regodean las
00:07:45derrotas.
00:07:47Eh, hoy
00:07:49digámoslo así somos tres, pero el
00:07:53procónsul ha decidido no venir.
00:07:56Abandona el barco.
00:07:57Sí, totalmente, totalmente. No, tenemos
00:07:59una muy buena noticia. El procóns está
00:08:02defendiendo su tesis, así que todos
00:08:04estamos haciendo fuerzas. Esperemos que
00:08:08sin duda le va a ir muy bien, pero en
00:08:10algún momento por ahí algún alguna
00:08:13intervención puede puede ver desde allá.
00:08:15está acá presente con nosotros y aparte
00:08:18otro admirador de don Francisco que tuvo
00:08:20la suerte de conocerlo. Sí, está a mi
00:08:22derecha como siempre la condesa Midi
00:08:25Radomski. ¿Cómo está, Condesa?
00:08:27¿Qué tal doctor? Todo bien.
00:08:29Vamos a vamos a hacer un poquito de un
00:08:31poquito de
00:08:33¿Cómo la pasó ayer?
00:08:34Bien, muy bien. La verdad que quiero
00:08:36agradecer a todos. Nos hemos reído
00:08:38mucho. Estuvimos en la mesa con con la
00:08:40gente par en la mano.
00:08:41Ay, Dios.
00:08:42Y creo que eso hizo hizo que
00:08:44los trataron bien.
00:08:46Si no los
00:08:47No, muy muy bien.
00:08:48No, no, bien bien.
00:08:49Ah, perfecto, perfecto. Porque ellos son
00:08:50medio burlones, ¿viste? Entonces yo
00:08:52tenía me daba cosa como que
00:08:54no no
00:08:54como que se pasen de burlones con
00:08:56ustedes. Pas increíble.
00:08:57Fueron fueron maravillosos.
00:08:59Sí, ahí preguntan. Sí,
00:09:02Hugor aquí,
00:09:05pero la hemos pasado muy bien y bueno,
00:09:07agradecemos obviamente ya creo que nada,
00:09:10bueno, todo lo que dijo el doctor no
00:09:11quiero sumar nada, pero solo
00:09:13suscribirlo, pero sí estamos muy
00:09:15agradecidos de haber estado ahí. Sí,
00:09:17ese eso ese es un reconocimiento
00:09:19enorme
00:09:19a nuestro trabajo ya, así que estuve muy
00:09:22contenta.
00:09:23Está muy elegante la condesa. Por otra
00:09:25parte tenía un hermoso vestido color
00:09:27dorado con unas sedas. Muchas gracias.
00:09:31Eh, sí, perdón, también quiero
00:09:34agradecerle a ustedes, a ustedes dos,
00:09:36obviamente, y a Diego por dejarme ser
00:09:37parte de esto,
00:09:39que como dijo el doctor, la verdad que
00:09:40es una anomalía increíble que hayamos
00:09:42estado nominados no solo por la
00:09:45temática, sino por cómo se posiciona
00:09:46reporte en este mundo del streaming, en
00:09:49este recipiente mundo del streaming. Me
00:09:50parece que es
00:09:51sí
00:09:51es algo que es único y en comparación
00:09:54con el resto.
00:09:55Yo creo que la burocracia tiene su tiene
00:09:57su lado. Bueno, Homero, te explico por
00:09:59qué. papeles, no 100 programas. Hay un
00:10:02tipo que sella y pone sí, no, si no se
00:10:04equivocó sello tenía que poner, no, puso
00:10:06sí y lo y ya está. Claro, la burocracia
00:10:09colabora, a veces nos salva la vida. Sí,
00:10:11sí, sí, sí. Ni hablar. Y antes de pasar
00:10:14a lo importante, así ya nos ponemos
00:10:16como en tema de hoy y nos elevamos un
00:10:19poco, quiero agradecer, ya que me aleg,
00:10:23muchas gracias, a personas que me han
00:10:25ayudado para ese look.
00:10:27Una de ellas es Marcela de PI estética
00:10:30fi en realidad porque es PH y estética
00:10:34en caballito. No sé si tenemos a mí su
00:10:36cuenta.
00:10:36Mientras no sea FI beta sigma que
00:10:40acepta,
00:10:40¿no? A fi estética de Marce que ahora en
00:10:43breve mostraremos su Ahí la tenemos. Mar
00:10:46es una genia, así que pueden ir con
00:10:48ella, hace todo tipo de tratamientos y
00:10:52y es una genia absoluta, así que le
00:10:54agradezco a ella y también ahí hoy la
00:10:57vemos y también a la persona que me
00:10:59maquilló, Julie, que no solo es
00:11:02maquilladora de para fiesta, sino que
00:11:04ella se dedica al cine.
00:11:05Ah, bueno.
00:11:06Entonces ahí vemos maquilla actores,
00:11:10así que si están acá hay mucha gente del
00:11:11cine, si hacen cortos y tal es una
00:11:14genial.
00:11:14Espectacular. ¿Cómo la encontramos?
00:11:16Ahí está pasando mi el Instagram makeup
00:11:19Juli con H al final.
00:11:20Con H al final.
00:11:21Así que gracias a toda la gente
00:11:23que me ayudó y esto
00:11:26y también a Jimena Hernández de Casa
00:11:28Hernández en Alviar.
00:11:29Perfecto.
00:11:30Que una estista genial. Así que muchas
00:11:32gracias a todos y la pasamos increíble.
00:11:34Bueno,
00:11:35muy bien, muy bien. Momento de
00:11:36agradecimiento. Yo este en realidad este
00:11:39me vestí solito.
00:11:41Se vestó salv.
00:11:42Sí, sí, sí, sí, sí. salvo el ballet que
00:11:44llamé para que me ayude y demás. Claro
00:11:47que estaba en la otra parte del palacio,
00:11:49pero bueno, en fin. Muy bien, aquí
00:11:52estamos. Ahora sí nos ponemos en serio.
00:11:54Vamos a presentar a nuestros dos
00:11:57invitados.
00:11:59Dijimos que íbamos a hablar de del
00:12:01querido Paco García Basán. Digo, Paco,
00:12:03realmente lo lo hemos lo sentimos. H
00:12:10tenemos el enorme honor de recuperar, ya
00:12:12la habíamos tenido con nosotros, a
00:12:14Cecilia, su hija Cecilia Romana, que
00:12:19ella firma Cecilia Romana, pero es la
00:12:20hija de don Francisco García Basán,
00:12:22obviamente haciendo una diferenciación
00:12:24muy bien, ¿no? Por su parte creativa,
00:12:27Cecilia, ¿cómo estás? Gracias por estar
00:12:29acá.
00:12:29No, gracias a ustedes. Primero,
00:12:31felicitaciones.
00:12:32La verdad que ya creo que estar
00:12:34nominados es un golazo
00:12:36y sobre todo el valor que tiene, como
00:12:38más o menos dejaron entrever, que un
00:12:41streaming con un programa con esta
00:12:43temática es casi un milagro que que esté
00:12:46y mucho más que haya sido nominado. O
00:12:48sea, que e a la gente le gusta eso. Está
00:12:51buenísimo y que se hayan caído del
00:12:53caballo, pero sigan en carrera,
00:12:57para mí es lo más. Así que
00:12:58felicitaciones y bueno, gracias por la
00:13:01invitación eh a los dos y a Diego que
00:13:06imagino que debe estar triunfando en
00:13:07este momento. Esperemos que sí. Sí, sí.
00:13:09Sí, sí, sí, sí, sí. Ya, sí. Le va a ir
00:13:12bien, le va a ir bien. Totalmente.
00:13:14Sí. Y bueno, nada, acá esperando para
00:13:16hablar un poco de de Paco, de Pap.
00:13:18Gracias. Perfecto, perfecto. Ahí ya nos
00:13:20metemos en tema. Y el segundo invitado
00:13:22viene por primera vez, es Juan Bautista.
00:13:26es el otro hijo de don Francisco, o sea,
00:13:29hermano de Cecilia, que también es
00:13:32doctor, que es el el continuador, el
00:13:34contin
00:13:38Sí, totalmente, porque hay títulos.
00:13:39Bueno, en fin, el doctor Juan Bautista
00:13:42García Basán, que
00:13:44continúa la mis la misma línea de don de
00:13:47don Paco y de hecho lo he estado viendo
00:13:51que comparten en algunos casos en la
00:13:53revista de Pimeleia, hay nota de padre e
00:13:56hijo. Debe ser una de las cosas más
00:13:57bellas, ¿no? Que le puede pasar a una
00:13:59persona que se dedica a un tema. Juan
00:14:01Bautista, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:14:02Bueno, muchas gracias por por esta
00:14:04invitación y bueno, principalmente por
00:14:08por este tributo a nuestro papá. Eh, ya
00:14:11me pusieron presión, ¿no?, con esto de
00:14:14continuador.
00:14:16Eh, yo, bueno, me dediqué a, digamos,
00:14:20continué alguno de los temas de mi
00:14:22padre, alguno de de esos temas. Estoy en
00:14:25la Universidad del Salvador, dirijo la
00:14:27carrera de estudios orientales y también
00:14:30eh un instituto de investigación en en
00:14:33humanidades. Así que bueno, tuvimos acá
00:14:36somos seis hermanos, ¿no?
00:14:37Seis hermanos.
00:14:38Seis hermanos. Yo soy el menor, eh, y
00:14:40bueno, más o menos de los dos somos
00:14:42quienes seguimos en parte.
00:14:44Sos el menor, Juan. Ustedes
00:14:45soy el menor.
00:14:46Claro, somos seis. Nosotros dos somos
00:14:48los más chicos.
00:14:49Ah.
00:14:50Eh, y somos, digamos, los que
00:14:52continuamos de alguna manera. Yo siempre
00:14:54trabajé con mi papá.
00:14:55Sí, por supuesto.
00:14:56Como secretaria de la revista y siempre
00:14:58trabajé. Pero el que se siguió la
00:15:01carrera él. Entonces, cuando nosotros
00:15:02nos peleábamos, que era muy frecuente,
00:15:05claro.
00:15:06Eh, yo para ponerlo loco, él me decía,
00:15:09"Oh, no, porque vos trabajas con papá
00:15:11que yo y vos sos el continuador."
00:15:13Entonces se ponía como loco. Era una ah
00:15:16la vena, porque yo era la que estaba,
00:15:19pero él era el continuador. Entonces,
00:15:21bueno, peleas de chicos, imagínense que
00:15:23en una familia donde hay seis pibes.
00:15:26Estupendo. y mi padre tratando de
00:15:28estudiar, que siempre lo consiguió, pero
00:15:30en una familia donde hay seis chicos con
00:15:34edades muy muy seguidas.
00:15:36Claro.
00:15:36Así que era un despelote hermoso.
00:15:39Qué lindo. Qué lindo. Pero don Francisco
00:15:42ponía la nosis,
00:15:44ordenaba, ordenaba el mundo. Muy bien.
00:15:47Eh, para los que no lo conozcan, la foto
00:15:51que tenemos atrás, ese es Paco García
00:15:53Basán. Sí, ahí lo tenemos. Sí.
00:15:57Por supuesto, fíjense, Plotinus,
00:15:59¿cierto? No puede estar con un libro de
00:16:01claro de de cocina.
00:16:04La biblioteca de don Francisco es
00:16:06asombrosa. Tuvimos la suerte de estar y
00:16:09de que él nos nos dirigiera ver tal
00:16:12cosa. Estupendo, estupendo.
00:16:15Son esas cosas que Bueno, supongo que
00:16:17Juan Bautista ahora este y siempre
00:16:20habrás usado de ello, ¿no?
00:16:22Sí. Yo anteriormente fui librero.
00:16:25Ah. Eh, así que no digo buena parte de
00:16:29esos libros se los vendí yo.
00:16:32Se los vendí.
00:16:33Bien, bien, perfecto.
00:16:35Eh, pero bueno, trabajaba en en
00:16:36librerías, digamos, conocidas de centro,
00:16:40pero pero sí, eh, yo más o menos le
00:16:44decía, "Bueno, mira que acá está el
00:16:45libro." Él me decía, yo cuando vivía con
00:16:49él ya le encontraba los libros y
00:16:51después, bueno, me independicé, ¿no es
00:16:53cierto? Y siempre me llamaba y me decía,
00:16:54"¿Vos viste tal libro? Me lo sacaste
00:16:56vos. Iba diciéndole, "No, fíjate bien,
00:17:00tiene que estar ahí."
00:17:00Claro, claro. Me lo sacaste vos. Como te
00:17:03tenía claro en algunos casos sí sabía
00:17:06que que lo podía tener yo.
00:17:09Bueno, valga decir que aquí vamos a
00:17:11mostrar el número uno y dos de la
00:17:14revista Epimeleia,
00:17:16que tiene justamente notas de Francisco
00:17:20y también hay tú ya Juan Bautista acá.
00:17:22Sí,
00:17:23sí, exactamente. Sí, porque yo lo vi.
00:17:25Exacto. Vi la eh la voy a mostrar a ver
00:17:28cómo hago. Ahí no. Ahí
00:17:31no se enfoca luz. Ahí,
00:17:33ahí está luz. Qué genial. Epimeleia en
00:17:36griego, eh, eso se la epimeleia. Palabra
00:17:39que es muy linda, que hace también
00:17:40alusión a una danza, pero al movimiento
00:17:43que hacían los coreutas. Eh,
00:17:46ahí están trabajos de don Francisco, de
00:17:49Juan Bautista, por supuesto, de Leandro
00:17:51Pinkler, de Bernardo Nante, que
00:17:53lamentablemente no pudieron estar hoy.
00:17:56Queríamos que les mandamos un sal
00:17:57como sus discípulos también estuvieran.
00:17:58Sí,
00:17:59ellos son grandes discípulos de
00:18:01Francisco. Incluso acá tengo Lu, un
00:18:03libro que está firmado por Nante cuando
00:18:05vino, que es un estudio de la obra de
00:18:08Basán también, si se van a introducir a
00:18:11su obra, está muy bueno de Pinkler y
00:18:15Inante. Es una compilación de la obra de
00:18:16Francisco, así que le mandamos un
00:18:19abrazo. Que no pudieron sumarse, pero
00:18:21nos mandaron sus cariños. Exacto. Y
00:18:24fundamentalmente eh todos los libros,
00:18:27después vamos a ir nombrando todos los
00:18:29libros de
00:18:31del querido Pacos y exactamente que yo
00:18:33aquí encima traje uno, traje la revista
00:18:35para mostrar. Muchos de ustedes
00:18:38preguntarán cómo ingreso a la obra.
00:18:40Bueno, podría exactamente vamos a ir
00:18:43nombrando y demás, pero
00:18:45vamos a la primera parte. Bueno, ¿qué le
00:18:49parece condesa? Si preguntan, vamos al a
00:18:51la a la vida, ¿no?
00:18:53Okay, perfecto.
00:18:55Cecilia Juan Bautista,
00:18:57Paco como padre. A ver,
00:19:01exigente.
00:19:05Eh, bueno, nosotros, como había
00:19:07explicado mi hermana, eh, fuimos la
00:19:09segunda camada, ¿no es cierto? Eh, y era
00:19:12difícil, digamos. Eh, mi padre eh
00:19:17falleció hace el mes pasado y era
00:19:21investigador eh jubilado del CONISET,
00:19:24superior del CONISET. seguía
00:19:25investigando,
00:19:26sí,
00:19:26todos los años, digamos, eh tenía que
00:19:30enviar lo que trabajaba en el CONINSET,
00:19:32con lo cual toda su tarea fue la de un
00:19:34investigador. Y nosotros, bueno,
00:19:37tratando de eh seguir, digamos, eh
00:19:43tratar de de seguirlo. Íbamos a eso
00:19:45solamente lo va lo va a comentar Cei.
00:19:49Queríamos formar parte de ese mundo,
00:19:52pero bueno, teníamos que hablar o de los
00:19:54gnósticos o de Plotino o de Epimelea,
00:19:58así que nos resultaba más difícil, pero
00:20:01como éramos la segunda camada y éramos
00:20:03más ligeros, bueno, teníamos mayor
00:20:05libertad.
00:20:06Perfecto.
00:20:06Teníamos mayor libertad.
00:20:08O sea, que los primeros fueron vivieron
00:20:09más
00:20:10primero, o sea, eh tuvieron a a mis tres
00:20:13hermanas
00:20:14que cada una se lleva un año, o sea, 69.
00:20:16nacía una en el 69, una en el 70 y una
00:20:18en el 71. Eran tipo unas trillizas que
00:20:21las tuvieron así,
00:20:23eh, con los cuales mi papá y mi mamá es
00:20:26como que fueron más padres más como
00:20:30digamos en lo tradicional. Después eh
00:20:32durante la beca de doctorado que mi papá
00:20:35hizo en Italia, en la Gregoriana,
00:20:39igual se doctora en la Universidad del
00:20:41Salvador, digo, donde donde está él y yo
00:20:44también estoy haciendo mi doctorado,
00:20:45ojo, en la Universidad del Salvador, en
00:20:47historia en historia.
00:20:48En historia.
00:20:49Eh, en Italia nace mi hermano Fran.
00:20:53Bien. O sea, ellos se fueron a la
00:20:54becañas.
00:20:56Tres niñas de tres.
00:20:57Era el 73, o sea, la más grande tenía
00:21:00cuatro añitos. añitos. Ahí nace Fran.
00:21:03Bien.
00:21:04Y después ya cuando vuelven eh por
00:21:08situaciones fortuitas eh recuperan la
00:21:11casa que estaba en alquiler, festejan
00:21:13ese día, de ese festejo provengo yo.
00:21:16Vamos todavía
00:21:18de ese hermoso
00:21:21provengo yo. Y después Juan. Somos los
00:21:24tres más seguidos.
00:21:25Si le dijiste después Juan como
00:21:26diciendo,
00:21:27no. Juan es lo mejor. Es el es el último
00:21:30la joya de la corona esmeraron esmeraron
00:21:33con el con él y así con el nani. Eh, se
00:21:35esmeraron muchísimo. Entonces, a
00:21:37nosotros tres es como que nos criaron de
00:21:40una manera muchísimo más libre. Y esto
00:21:43esto de la libertad eh hacía que
00:21:46nosotros nos esforzáramos quizás Juan y
00:21:48yo un poquito más en entrar en ese mundo
00:21:51del papá. ¿Cómo se entra en el mundo de
00:21:54un papá que es un erudito? Claro.
00:21:56¿Cómo se entra en el mundo de un papá
00:21:58que está todo el día estudiando? ¿Cómo
00:22:02haces
00:22:03colaborando con él?
00:22:05En mi caso, o sea, que era toda la
00:22:06mañana, o sea, cuando termino el colegio
00:22:08sentarme y estar con él. Que me dice,
00:22:11"Hace esto, hace lo otro." Y la
00:22:14comunicación constante con él era sobre
00:22:16sus temas. Pero sus temas no son temas,
00:22:20es la vida.
00:22:21Claro, claro.
00:22:22Es la vida. El tema de mi papá, la
00:22:24filosofía era la vida. Sigue siendo aún
00:22:27hoy cuando no está la vida.
00:22:29Entonces en todo lo que uno se
00:22:31comunicaba con él era enseñanzas
00:22:33constantes sobre cómo se encara la vida.
00:22:36Vos hablaste algo básico en en nuestra
00:22:40existencia, que era esta idea de el bien
00:22:44y cómo se llega al bien por la belleza,
00:22:47por la verdad. Bueno, esto era constante
00:22:51y después a la noche mi papá cuando era
00:22:53la hora de la cena,
00:22:55las familias hablan de no sé qué o miran
00:22:57tele. En mi casa no, en mi casa no se
00:23:00miraba teleidez. Claro,
00:23:01mi casa no se miraba tele porque la tele
00:23:03era para los mayores, no sé. Nosotros no
00:23:06mirábamos tele ni se nos ocurría.
00:23:09Entonces, la mesa, mi mamá cocinando,
00:23:11todos nosotros, qué sé yo, despelote y
00:23:13mi papá se sentaba y decía, "Bueno, hoy
00:23:18traduje
00:23:20tal página de eh pongámosle el evangelio
00:23:24de Judas fue posterior, ¿no? Pero bueno,
00:23:25es del evangelio de Judas.
00:23:28Bien,
00:23:29pero ¿cómo Judas tiene un evangelio? Ah,
00:23:31buena pregunta. Ta ta ta. Toda la cena
00:23:34era contarnos lo que había estudiado ese
00:23:37día en particular. eran clases,
00:23:39pero participativas. Esa era la forma en
00:23:43en la que nosotros nos vinculamos con
00:23:45ese papá.
00:23:45Claro.
00:23:46Y tu mamá, Cecilia, mientras mientras
00:23:49cocinamos, ¿sí?
00:23:50ella también se dedicó a la filosofía.
00:23:52Claro, ellos se conocieron en la
00:23:52universidad.
00:23:54Eh, entonces mi mamá también estudiaba
00:23:56filosofía. Cuando llegó el momento de de
00:23:58decidir quién de los dos iba a recibir,
00:24:00mi madre hizo el sacrificio y el que se
00:24:03recibió fue mi papá. Aunque mi papá
00:24:05decía que mi mamá iba a la facultad a
00:24:07tomar café.
00:24:08Ah, bueno, bueno, bien, bien.
00:24:10Un divino. Mi mamá sigue siendo una
00:24:12bomba, pero era una bomba preciosa de
00:24:17joven, tremenda. Y mi padre se ponía muy
00:24:20celoso, era muy insoportable con los
00:24:22celos y ella con él. Entonces, mi mamá
00:24:25siempre fue su interlocutora número uno,
00:24:28o sea, mi papá de lo que hablara, mi
00:24:30mamá sabía perfectamente de lo que
00:24:32hablaba y empezaban cuando no era
00:24:34discusión, porque mi vieja, por ejemplo,
00:24:36mi vieja Heráclito, mi viejo Parménides,
00:24:40Claro.
00:24:41Esta estupidez que les estoy diciendo
00:24:43eran
00:24:44peleasluir o la
00:24:46Mi vieja el cambio, lo único constante
00:24:48es el cambio.
00:24:49Claro.
00:24:50Para mi mamá le gustaba el arte, le
00:24:52gusta el arte a mi papá. El ser es el no
00:24:54ser no es. Bueno,
00:24:56mi vieja siempre acompañándolo y siempre
00:24:59fue el sostén de ese trabajo intelectual
00:25:02de mi papá. Mi papá nunca hubiera hecho
00:25:04absolutamente nada sin la aparición
00:25:07milagrosa de mi mamá. fue quien le dio
00:25:10la familia, quien lo ordenó, quien le
00:25:12dio una casa, quien lo escuchó y quien
00:25:14entendió su búsqueda.
00:25:16Claro.
00:25:17Y lo acompañó
00:25:19hasta ayer y lo sigue acompañando, pero
00:25:21con una calidad sentimental, emotiva y
00:25:26genuinamente amorosa que yo no le
00:25:28conozco a nadie más.
00:25:29Es verdad. Yo en el instante en el que
00:25:32en el que debí entrar y y vi cómo se
00:25:35dirigía a él, fue un instante, ¿no?, y
00:25:37vi esa dulzura de de esos matrimonios
00:25:40tan
00:25:4057 años juntos.
00:25:42¿Qué tal?
00:25:44Eh, y con un vínculo
00:25:46cercano eh de mucho amor y de mucha
00:25:50corporalidad hasta el último momento.
00:25:53Eso es algo que se veía muy patente.
00:25:56Caricias. Bien, perfecto. Bien, bien,
00:25:59bien.
00:26:00Cosa que uno cuando es chico le cuesta
00:26:02bien,
00:26:03pero eh esas parejas totalmente
00:26:06simbióticas que no están siempre en paz,
00:26:10que se pelean y que se reconcilian todo
00:26:13el tiempo y que están todo el tiempo en
00:26:16fricción amorosa.
00:26:18Claro.
00:26:18Fantástico.
00:26:19Qué maravilla. Qué hermoso.
00:26:22Sí, sí. Juan Bautista,
00:26:24un poco en en la línea de lo que decía
00:26:26mi hermana, e en si ustedes pasaron por
00:26:30la cocina, había un pizarrón y sigue
00:26:33estando ese pizarrón.
00:26:34Perfecto.
00:26:34Entonces ese pizarrón servía, ¿no es
00:26:37cierto?, para, bueno, comentarnos el el
00:26:40descubrimiento que había tenido la noche
00:26:42anterior
00:26:43y entonces se detenía y tomaba, ¿no es
00:26:46cierto?, apuntes y nos explicaba. O sea,
00:26:48eso nosotros lo mamamos de chico sin de
00:26:51repente preguntarle o pedirle o ir a la
00:26:54biblioteca y sacarle un libro. Y esto
00:26:56que decía eh Cesi con respecto a mi a mi
00:26:59mamá, digamos, la unión era tan grande
00:27:03que en en los últimos tiempos mi papá,
00:27:06digamos, quizás no se acordaba del
00:27:08nombre de de alguna amistad, de algún
00:27:11profesor, ese congreso en Alta Gracia,
00:27:14¿cómo se llamaba fulano mengano?
00:27:17N lo tenía que decir mi papá que mi mamá
00:27:19de la otra punta ya se lo decía.
00:27:21Estaba perfecto. Estaba al tanto
00:27:24totalmento. Totalmente. Y le adivinaba.
00:27:26Una cuestión de casi diría parecía de
00:27:28afuera telepática.
00:27:30Sí. Sí. Mi papá empezaba a decir algo,
00:27:32decía, "Pero ese profe." Y era así. Y mi
00:27:35vieja ya desde la punta de la cocina con
00:27:38la sartén en la mano decía en vaquerías,
00:27:42Paco. Vaquerías. Es verdad. F.
00:27:46O sea, se cruzaban todo y se reían.
00:27:50Se reían muchísimo juntos. Se reían
00:27:53muchísimo.
00:27:54E la verdad que sigue siendo hermoso
00:27:56porque mi papá está
00:27:58por supuesto, por supuesto.
00:27:59Eh, pero tener un un papá, ojo, tiene su
00:28:03cosa dura también. eh actos del colegio,
00:28:06eh todos los papás del mundo estaban y
00:28:09por ahí mi viejo,
00:28:10claro,
00:28:10no estaba porque tenía que estar
00:28:13estudiando. Mi viejo siempre decía,
00:28:15"Tengo que estudiar
00:28:16claro."
00:28:17Y era meterse así y estudiar.
00:28:19Obviamente grupo de WhatsApp para para
00:28:22fin de año, para la fiesta de fin de
00:28:24año, no, no
00:28:25pero sin embargo, mi viejo siempre fue
00:28:27una persona que miraba para adelante,
00:28:29nunca para atrás. Entonces él nos
00:28:31juntábamos, o sea, nosotros siempre nos
00:28:33juntamos fin de semana, nunca somos
00:28:35menos de 30 porque seis hermanos, 19
00:28:37nietos tienen.
00:28:38Claro.
00:28:39Y mi viejo siempre la pregunta es, ¿cuál
00:28:42es la próxima fiesta que tenemos?
00:28:43Fiesta, o sea, imagínese que tenemos
00:28:45cumpleaños todos los meses.
00:28:46Claro.
00:28:47De cualquiera, más de uno. Entonces era,
00:28:50¿cuál es la fiesta para mí, viejo? Si
00:28:52bien no se metía en lo organizativo era
00:28:55esta fiesta. Este mes toca el cumpleaños
00:28:57ponerle Juan y Mío que somos del mismo
00:28:59mes. Bueno, eh, compro el Freené, el
00:29:02champage.
00:29:03Claro,
00:29:03era el champagne. Entonces, el
00:29:04champagne, la fiesta y en las fiestas
00:29:07hablar de todo esto con todos eran como
00:29:09clases,
00:29:11eh, con con todos, preguntas,
00:29:13imagínense, de todo, de todo, calibres.
00:29:15nietos
00:29:16y esos nietos eh eh amorosos totales con
00:29:20su abuelo.
00:29:21Mi papá fue un abuelo que nada que ver
00:29:23con lo padre que fue en absoluto. Eh y
00:29:28con una relación con con mis sobrinos y
00:29:30con mi hija incluso muy cercana, eh muy
00:29:34positiva, eh muy simpático, muy
00:29:37gracioso, siempre tratando de ver qué
00:29:39les qué tenían ganas de estudiar, muy
00:29:41comprometido con las vocaciones de ellos
00:29:44también. buscando que por ahí con
00:29:45nosotros no fue así. Nos dejó como, o
00:29:49sea, mi viejo nunca agarró y dijo, "Vos
00:29:51deberías ser
00:29:52claro
00:29:53eh, no sé, psicóloga, vos deberías ser
00:29:55abogada, vos nunca." Él agarraba y te
00:29:57decía, "Ahí están los libros. ¿Querés
00:30:00leer un griego? Ten acá tenés
00:30:03sófocles. ¿Te gustó? Después cuando lo
00:30:05terminas, mira, andá en ese en ese
00:30:07estante, vas a encontrar algo parecido a
00:30:09ese, búscalo, es kilo. Y entonces te
00:30:12daba los libros y después te sentaba y
00:30:14te decía, "Contame que leíste, contame
00:30:16que entendiste,
00:30:17cuáles son las preguntas que tenés."
00:30:19Entonces, yo he preparado, o sea, para
00:30:21mi carrera de grado
00:30:23en artes, yo me sentaba con con mi papá
00:30:26y le decía, "Mira, no entendí, no sé,
00:30:29canto." Y mi viejo agarraba y me daba un
00:30:31libro, "Toma, léelo, a la noche lo
00:30:33hablamos. Claro, lo hablábamos y yo no
00:30:36tenía que estudiar.
00:30:37Llegaba a la facultad y sabía sabía más
00:30:39que que daba la clase.
00:30:42Ese era mi papá como papá. Un maestro.
00:30:46Claro,
00:30:46un maestro. Siempre ayudando a los demás
00:30:49a que pudieran avanzar.
00:30:51Excelente.
00:30:53Qué qué
00:30:53qué bonito.
00:30:54Qué bonito relato, ¿no? Es cierto. Qué
00:30:56bonito. Porque
00:30:58estamos hablando de una de un
00:31:00intelectual. Nosotros, claro, lo
00:31:02conocemos desde afuera como intelectual.
00:31:04Lo leímos, lo leemos y se imaginarán
00:31:09ustedes que todo este entramado de de la
00:31:11vida íntima a mí me está me apasiona, me
00:31:15encanta, pero
00:31:17aén eso nos muestra a una persona que
00:31:20está estudiando en lo que pasaba en el
00:31:23siglo segundo, siglo tercero, la
00:31:24explosión góstica y demás y de pronto
00:31:27seis hijos rotándolo y 19 nietos,
00:31:31¿cierto? marcando
00:31:33la vida cotidiana.
00:31:34Sí. Y perdón, doctor, pero también algo
00:31:37que me parece como interesante señalar
00:31:39que por ahí cuando hay
00:31:41momentos como este, digo, programas como
00:31:43este o o que se dedica a esto, siempre
00:31:46aparece como esa idea de
00:31:49lo robótico, ¿no? Como bueno, claro, es
00:31:52un robot de conocimiento, ¿no? una
00:31:54biblja,
00:31:55incluso puede pasar, digo, con con
00:31:58determinados programas como, bueno, este
00:32:00programa es medio extraño, no entiendo
00:32:02de qué va, que eso a veces nos ponen,
00:32:03nos parece muy divertido y esto me
00:32:07parece como muy increíble la parte
00:32:09humana porque es lo contrario, o sea, la
00:32:13como decimos siempre acá, ¿no?, que
00:32:15quizás la gran guerra de hoy en día, que
00:32:17también estaba y casi que en Argentina
00:32:21lideraba Basán es por el espíritu
00:32:23humano, ¿no?, que es algo que se está
00:32:24perdiendo cada vez más. Y cómo es lo
00:32:27contrario, digo, no hay nada más humano
00:32:29que la formación y que el conocimiento.
00:32:31Entonces, cuanto más se tiene ese
00:32:34conocimiento es alguien más
00:32:36profundamente humano, ¿no? Entonces, e
00:32:39eso me parece como muy interesante
00:32:40también de estar conociendo su su lado
00:32:42humano, porque en esa como pelea
00:32:45contemporánea de esto de reivindicar la
00:32:47espiritualidad humana, el espíritu
00:32:49humano, no nada te humaniza más que
00:32:51conocer y que formarte. Es es una
00:32:53mentira eso de que uno se vuelve
00:32:55mecánico o se aleja de la humanidad,
00:32:56todo lo contrario, se acerca muchísimo
00:32:58más, ¿no?
00:33:00Eh, coincido porque eh esa batalla, esa
00:33:04lucha e la trasladaba, ¿no es cierto? él
00:33:07ayudó a a muchos, dirigió muchas tesis,
00:33:11fue muy muy generoso
00:33:13con mucha gente y ahí tenía una
00:33:16generosidad que ahí sí pasaba los
00:33:19libros, escuchaba, venían eh a su
00:33:23biblioteca y se quedaban, algunos lo
00:33:25grababan, otros tomaban eh apuntes y él
00:33:29estaba para ellos y y ha ayudado también
00:33:32a a otras personas para impulsarlas si
00:33:35tenía que
00:33:37hacer, digamos, emitir un juicio para
00:33:39que alguien, no sé,
00:33:42favorable para que pudiera estar en una
00:33:44de estas instituciones, lo hacía. Y eso
00:33:46empezamos a redescubrirlo ahora, que nos
00:33:50nos escriben los docentes diciéndonos,
00:33:52"Tu papá me ayudó acá, tu papá me ayudó
00:33:55con esta otra cosa."
00:33:56Exacto.
00:33:57Sí, sí. Yo eh tuve la suerte de conocer
00:34:00muchas personas que estudiaron con él,
00:34:02que
00:34:03son sus discípulos y demás
00:34:05y
00:34:07el el no solo el respeto, el aprecio, o
00:34:11sea, el querido Paco es algo
00:34:12impresionante, ¿no? Porque uno dice, fue
00:34:16taxativo, me ayudó tal cosa, dice así,
00:34:19sí, hágalo tal cos pum, dice. Tengo el
00:34:22específico caso de un colega de la
00:34:25universidad que me decía, dice, me dijo,
00:34:27"Haga esto tal cosa." Dice,
00:34:29"Impresionante."
00:34:30Era super práctico, muy práctico. Y
00:34:32además una cosa en relación a lo que
00:34:34dice MIDI,
00:34:35eh, tenía muy claro algo que a nosotros
00:34:38nos costó entender, que es una cosa, es
00:34:40el aislado para estudiar, pero el que
00:34:45estudia y que sabe no se aísla después,
00:34:48tiene que transmitir eso. Eso lo tenía
00:34:51muy muy claro, ¿no? Era una
00:34:53esto, ¿no? de las noches, las cenas
00:34:55conversando sobre
00:34:56con cualquier persona, eh estas ayudas
00:34:59que le daba a todo el mundo, incluso
00:35:00gente que no se había portado bien con
00:35:02él
00:35:03y eso también lo vamos viendo nosotros
00:35:05ahora. Él era un un señor que estaba
00:35:08aislado para estudiar o lo que sea, pero
00:35:09después bajaba y nos daba todo lo que
00:35:13había, o sea, no era una anacoreta, no
00:35:15era alguien que vos no podés llegar. De
00:35:17hecho, él no se dedicó a la carrera
00:35:20eclesiástica, digamos, porque eso
00:35:22implicaba algo que estuviera fuera de
00:35:25una vida en comunidad. Él quería tener
00:35:27hijos, quería tener una familia y fue lo
00:35:30que hizo. El amor manifestado en la
00:35:32familia,
00:35:33eso no lo podía hacer si se dedicaba. Él
00:35:35se formó con los alesianos
00:35:37y en un momento tuvo que elegir
00:35:40o empezó a ser como el el aspirantado.
00:35:43Exacto.
00:35:44Que es el preminario, digamos. Y en un
00:35:47momento dijo, "No, esto no es lo mío."
00:35:49Porque él tenía clarísimo que su lugar
00:35:51estaba en la intelectualidad y además en
00:35:54formar una familia.
00:35:55Exacto.
00:35:55Que es otra carrera.
00:35:57Por supuesto, otro sacerdocio. Claro.
00:36:02Eh, nos hemos pasado un poquitito del
00:36:04corte. Pido disculpas a los muchachos,
00:36:07pero la verdad es que estamos eh
00:36:10muy contentos con esto. Y
00:36:12bueno, vamos a hacer el primer corte,
00:36:14Homero, si a usted le parece, llévese
00:36:16las cámaras y volvemos.
00:36:20Reporte minoritario,
00:36:22todos los lunes de 15 a 17 horas
00:36:26por Vterix.
00:36:41E estamos de vuelta y
00:36:45no hemos dejado de hablar aquí mientras
00:36:48ustedes estaban en este corte del
00:36:50querido Paco, pero ahora tenemos vamos a
00:36:53hacer un
00:36:55este un pequeño una pequeña apertura.
00:36:57Vamos a abrir una ventanita en relación
00:36:59porque tenemos Homero, usted dirá,
00:37:02tenemos en línea al
00:37:05querido Procónsul. Procónsul, ¿me
00:37:07escucha?
00:37:09Hola, Procónsul.
00:37:10¿Cómo le va? ¿Cómo está? Está
00:37:13defendiendo tesis. ¿Cómo les va?
00:37:16En 10 minutos entró.
00:37:18Opa.
00:37:18Pero no quería perder la ocasión. Bueno,
00:37:21en principio
00:37:23suscribir todo lo que dijeron en la
00:37:25apertura sobre la noche de ayer
00:37:28y saludar, por supuesto, a nuestros
00:37:30invitados. Lamento muchísimo, ¿no?,
00:37:33eh a poder estar físicamente, pero como
00:37:35bien dijo el doctor, el espíritu está
00:37:37ahí presente. Hoy me toca disfrazarme de
00:37:41doctor Porrini.
00:37:43Disfrazar, claro.
00:37:44Y
00:37:47y defender la tesis. Pero bueno, quería
00:37:49saludar. hablé con Homeros y no se
00:37:51complicaba demasiado la técnica.
00:37:53Ah,
00:37:54y bueno, nada, quería transmitirles mi
00:37:56saludo, mi respeto
00:37:58y va a salir hermoso el programa como
00:38:00siempre.
00:38:01Procónsul, quiero decirle, no sabe el
00:38:04hermoso momento que estamos pasando con
00:38:05Juan Bautista y con Cecilia, dos de los
00:38:08hijos de Bueno, Cecilia la conoce, la
00:38:10conoce usted porque ha estado en el
00:38:12programa de Pu y ahora estamos con Ah,
00:38:14perfecto, perfecto. Por lo menos tenemos
00:38:17uno que no seentr
00:38:19bien, bien. Espero ansioso.
00:38:22Así que nada, no les quiero quitar
00:38:24tiempo valioso porque la verdad que la
00:38:27charla que están llevando a cabo es muy
00:38:28interesante y nada, va mi saludo, mi
00:38:31abrazo desde aquí y seguimos leyendo
00:38:34como siempre.
00:38:34Un abrazo enorme, digo, y toda la del
00:38:37mundo, como dicen los actores, ¿sí?
00:38:41En esta defensa de tesis. Eh,
00:38:43abrazo enorme.
00:38:44Cecilia Juan Bautista, un gran abrazo y
00:38:47gracias por estar ahí. Abrazo. Yo quiero
00:38:48decir algo. Qué elegancia la de Francia.
00:38:51Ya suma con laude por
00:38:54suma con la
00:38:57como está vestido. Ya está. Eh,
00:39:00bueno,
00:39:02gracias por un abrazo, Diego. Nos
00:39:04estamos viendo. Doctor. Nos vemos.
00:39:07Nos vemos. Bueno, hemos hablado eh de la
00:39:12faceta, digamos, padre,
00:39:15hombre de familia. Ahora vamos a hablar
00:39:17de la faceta de gran intel están
00:39:19relacionadas eh de gran intelectual del
00:39:23querido Paco García Basán. La obra, la
00:39:26obra son varias páginas. Sí, yo voy a eh
00:39:32citar algunas. En 1967
00:39:36esto empie 1967
00:39:39Paco tiene 27 años.
00:39:41Sí.
00:39:43El problema del dualismo en la religión
00:39:45del Irán. Algunas influencias.
00:39:47Presentación de Severino croato.
00:39:51Sí, señor. Facultad de filosofía de 61
00:39:54páginas.
00:39:56Allí empieza.
00:39:58Bueno, no es cierto. Impresionante.
00:40:01En 1971,
00:40:03Nosis, la esencia del dualismo góstico,
00:40:06ediciones universitarias argentinas que
00:40:08yo prólogo de Armando Astivera. Dios
00:40:11santo. Todos, no,
00:40:13los dos maestros que que fueron muy
00:40:15importantes.
00:40:16Croato y Astivera.
00:40:17Se venino croato como el gran biblista
00:40:19tuvimos
00:40:20y Armando Estivera que que bueno que lo
00:40:23acompaña. Él va a ser el secretario del
00:40:26departamento de filosofía de Armando
00:40:29Estivera. Lo introduce en la obra de
00:40:31René Genón.
00:40:32Claro,
00:40:33claro. Que él después escribe un libro
00:40:34sobre la obra de
00:40:35Sí. La metafísica. Último metafísico de
00:40:37Occidente es el ocaso de la metafísica.
00:40:40Sí, son son dos libros. uno que escribe
00:40:43en forma conjunta que se llama Renegenon
00:40:45o la tradición viviente y después una
00:40:49compilación de artículos
00:40:51que había eh redactado porque estuvo 18
00:40:54años escribiendo comentarios y notas en
00:40:57el diario de la Nación. Bueno, todas las
00:41:00notas referidas a René Guenón salen en
00:41:02una obra del editorial Obelisco. René
00:41:04Guenón o en los caso de la metafísica.
00:41:06Renón. Exactamente. Muy bien, Juan
00:41:08Bautista.
00:41:10Bueno, allí pasamos filosofía comparada
00:41:12de oriente y occidente en colaboración.
00:41:15Eh, Facultad de Filosofía y Letras de la
00:41:16UVA en 1972.
00:41:20Si nombro toda la obra del querido Paco,
00:41:23el programa se nos va, es enorme, ¿no?
00:41:27Eh, está el texto de Plotino, que lo
00:41:29estoy buscando
00:41:33no s la esencia del dualismo. Acá está
00:41:34la segunda edición.
00:41:36Esa es su tesis de licenciatura.
00:41:37Es tesis de licenciatura. Exacto.
00:41:39Que la Universidad de Buenos Aires en
00:41:41filosofía.
00:41:42Correcto.
00:41:42Quiere decir que ya
00:41:44se ubica eh en el nosticismo y se lo
00:41:47saca, digamos, de una problemática
00:41:49exclusivamente teológica o desde la
00:41:51historia de la iglesia, porque se lo lee
00:41:53desde la fenomenología de las religiones
00:41:56y desde la filosofía.
00:41:57Exacto. Es impresionante la introducción
00:42:00de este libro, El nosticismo, esencia,
00:42:03origen y trayectoria.
00:42:05Está editado por Guadalquivir.
00:42:08La claridad con la cual se pone el tema.
00:42:11Ah, perdón. Vamos de nuevo. Ahí está.
00:42:13Miren. Guadalquivir. Sí,
00:42:17ahí está la claridad con la que expone
00:42:20cómo ha sido el nosticismo hasta el
00:42:22momento. Dice la escuela fenomenológica,
00:42:25la escuela alemana de de interpretación
00:42:27de las religiones, incluso el congreso
00:42:29de 1966,
00:42:31¿no es cierto? que seguramente debe
00:42:33haber estado así y la revisión de todo
00:42:37eso porque fue trabajó o estudió con
00:42:41Orbe.
00:42:42Sí, sí,
00:42:43con el padre Orbe. Eso ya, como
00:42:45comentaba mi hermana, cuando gana la
00:42:47beca externa, entonces va a estar en
00:42:50Roma estudiando con este jesuita, que
00:42:53era uno de los más, digamos, conocía muy
00:42:56muy bien, digamos, un autor, un padre de
00:42:59la iglesia, Ireneo de León y sobre todo
00:43:01una corriente góstica que era la
00:43:02valentiniana. Claro. Y ya le había hecho
00:43:06Orbe una reseña a la tesis de
00:43:09licenciatura elogiándolo.
00:43:11Él estaba entre estudiar con un francés
00:43:15Pues
00:43:16sí u
00:43:17Orbe y finalmente se decidió por por
00:43:20Orbe y Orbe le dijo, "Bueno, primero
00:43:25póngase a traducir todos los textos de
00:43:28Plotino sobre la polémica eh antigóstica
00:43:31y después hablamos."
00:43:33Y mi papá dijo, "Bueno, ¿qué estoy
00:43:35haciendo acá?" Claro.
00:43:36Y después se dio cuenta que eso eh le
00:43:39había dado, digamos una eh digamos un un
00:43:44conocimiento de Plotino y de la polémica
00:43:46con los gnósticos increíble. Y ahí eh se
00:43:49puso a redactar su tesis de doctorado
00:43:53que fue Plotino y la gnosis,
00:43:56¿no?
00:43:56Correcto.
00:43:57Que la defiende en la Universidad eh del
00:43:59Salvador en 1975
00:44:02y eh en el 81 se publica.
00:44:06Ese es el eh Juan Bautista, ese es
00:44:08Plotino y Lanosis, un nuevo capítulo en
00:44:10espera.
00:44:11Es ese, ¿no? Bien, digo. Correcto. Sí,
00:44:15que después se va a convertir en después
00:44:19o a ver, no quiero cometer error, solo
00:44:21tengo el que te decía, eh,
00:44:23ese es otro
00:44:24neoplatonismo y Vedanta. Eh,
00:44:25neoplatonismo inedanta lo sacó un año
00:44:27después ya trabajando junto al padre
00:44:30Ismael Quiles.
00:44:31Él eh digamos estando en Europa conoce
00:44:36al padre Quiles de casualidad en un
00:44:37congreso de orientalistas y el padre
00:44:40Kilis le dice, "¿Por qué no venís a a la
00:44:44Escuela de Estudios Orientales que
00:44:46digamos ya tiene unos años y podemos
00:44:48hacer bastantes cosas?" Y ahí va a El
00:44:51Salvador y crean un instituto, el Iilo,
00:44:55que significaba el Instituto de
00:44:57Investigaciones Comparadas Oriente y
00:44:58Occidente, y sacan una colección de
00:45:01libros, ahí está un libro de José Pablo
00:45:03Martín sobre Filón de Alejandría y saca
00:45:06este que es Neoplatonismo y vedanta, un
00:45:08año después, ¿no? Y ahí se ve que mi
00:45:11papá va del gnosticismo a la relación
00:45:14con Plotino y después Plotino y la
00:45:17India.
00:45:17Exacto. Lláncara.
00:45:19Láncara. Exactamente.
00:45:20Impresionante. Aclaremos para todo
00:45:23público, digamos así un poquito,
00:45:26que eh cuando hablamos de estos temas y
00:45:29Juan Bautista me va a corregir si cometo
00:45:32algún er o intervenga cuando cuando lo
00:45:36desee. Estamos hablando de una de un
00:45:39periodo
00:45:40en Occidente fundamentalmente, aunque
00:45:43las raíces son particulares. Y bien
00:45:46querido Paco en un momento dice, "Es
00:45:49surgido del judeo cristianismo." El el
00:45:51nosticismo es una etapa de un de una de
00:45:56una convulsión, si se quiere, del
00:45:58pensamiento muy grande. El cristianismo
00:46:01está ingresando, está dejando de ser
00:46:03esta secta judía, por decirlo de una
00:46:06manera, un grupo judío para convertirse
00:46:09en otra cosa. Y la influencia enorme de
00:46:13la nosis y del nosticismo.
00:46:15y habría que hacer todo una sutil
00:46:17diferenciación
00:46:19que en muchos casos, como bien dice don
00:46:22Francisco, muy claramente había sido
00:46:25considerado
00:46:27peyorativamente. Era un término
00:46:28peyorativo el nosticismo en el siglo X.
00:46:32Sí. Eh, inclusive mi papá le llevó mucho
00:46:35apunte a dos términos, uno lo apócrifo y
00:46:40otro herejía. términos que ya se fueron
00:46:43cargando, digamos, de un sentido
00:46:45negativo y que no era tal, ¿no? Claro.
00:46:49Eh, uno dice Evangelios apócrifos o va
00:46:51al diccionario de la Real Academia y
00:46:53encuentra apócrifo como sinónimo de no
00:46:56auténtico, falso.
00:46:57Falso. Claro. Exacto.
00:46:59Y procedente de una corriente de
00:47:02pensamiento desvirtuada, perniciosa. Ahí
00:47:06aparece el vocablo herejía. Y mi papá
00:47:09empezó a a ver, no no era el único, que
00:47:13por ejemplo apócrifo originalmente
00:47:15significa oculto, ¿no? Del del verbo
00:47:18cripto, de ahí tenemos
00:47:20eh cripta en castellano. Y lo usaban los
00:47:23mismos gnósticos esa terminología. Ahí
00:47:27en esa biblioteca que mi papá tradujo en
00:47:30en Nahamadio,
00:47:32aparece una carta apócrifa de Santiago,
00:47:35un apócrifo de Juan. Ese término tenía
00:47:39otra valencia positiva para estos
00:47:41gnósticos.
00:47:42Sería mistérico, perdón,
00:47:45oculto. Lo que no se manifiesta.
00:47:47Lo que no se manifiesta porque se
00:47:49empobrece a la hora de manifestarse
00:47:51como algo en estado potencial.
00:47:53Como algo en estado potencial. Y eh
00:47:56inclusive el evangelio, uno de los
00:47:57evangelios muy famosos que sirven para
00:47:59el estudio de de los orígenes
00:48:01cristianos, el evangelio de Tomás
00:48:03arranca diciendo, "Estas son las
00:48:05palabras apócrifas que le dijo Jesús a
00:48:08su discípulo, Judas, Tomás. Lo apócrifo
00:48:11con una valencia positiva
00:48:12y como eso se va modificando con un
00:48:15interés." Y lo mismo, herejía. Sí.
00:48:17Herejía. El el sustantivo herejía viene
00:48:20de una palabra, de un verbo jairomite
00:48:22que significa elegir.
00:48:23Elegir.
00:48:24Y una herejía era, con un sentido
00:48:26neutro, elección de vida, ¿no? Era eh
00:48:30bueno, alguien queía un camino de vida,
00:48:33¿no?
00:48:33Y eh este, digamos, esta tendencia
00:48:37mayoritaria que se va a imponer, que va
00:48:39a ser la protocatólica, va a decir, "No,
00:48:42vamos a cambiarle el sentido a las
00:48:43palabras." Claro.
00:48:44Y ahí nosotros vamos teniendo ese
00:48:47prejuicio que sigue con el tiempo y
00:48:49después nosticismo es herético porque
00:48:51tiene doctrinas apócrifas, digamos.
00:48:55Cerrando un poco de manera
00:48:57simplificadora, pero
00:48:59yo, perdón que me quiera meter, pero hay
00:49:01que eh por ahí hay que explicar que papá
00:49:04fue un experto en cristianismo primitivo
00:49:06y explicarle a la gente que son los
00:49:08gnósticos. Están hablando los gnósticos.
00:49:09No sé si se sabe que son los gnósticos.
00:49:11No,
00:49:11es verdad. Es verdad.
00:49:13Así cortito, ¿qué qué son los gnósticos?
00:49:15Bueno, es una de de las primeras
00:49:17tendencias. Quizás uno tiene una idea de
00:49:20que el cristianismo era monolítico y no,
00:49:23digamos, los estudiosos, sobre todo del
00:49:25siglo XX, empezaron a ver que fue un
00:49:27fenómeno complejo y que la lo diverso
00:49:31fue primero y la unidad fue después. Y
00:49:35hubo algunas tendencias, digamos, el el
00:49:39mensaje refiere a un personaje que es
00:49:42Jesús. Ahora, la recepción de ese
00:49:45mensaje varía en función de las
00:49:47comunidades y de los centros que que
00:49:50tomaban ese mensaje. Y los gnósticos fue
00:49:52una corriente que floreció desde el
00:49:55siglo iero. Pensamos que hay presencia
00:49:59en las cartas de San Pablo, en el
00:50:01evangelio de Juan y que sigue, digamos,
00:50:04hasta el siglo sexto y es una corriente,
00:50:07perdón, con todos estos términos que
00:50:09estamos adoptando, pero que entiendo que
00:50:13ustedes ya hablaron de estos términos.
00:50:14Una corriente esotérica.
00:50:17esotérica porque es más interior y
00:50:20practica y confía en un determinado tipo
00:50:24de saber, ¿no?, que es justamente
00:50:27interior que se opone a, digamos un poco
00:50:30con en esta línea que decíamos de lo
00:50:32apócrifo, ¿no?
00:50:33O sea, es un grupo de personas que
00:50:35tienen un pensamiento en el
00:50:36protocristianismo y que no es el que
00:50:38después elige la iglesia como Exacto. Y
00:50:40que lo combate.
00:50:41Ahí está. Y al combatirlo aparece este
00:50:44sentido nuevo de herejía y herejes,
00:50:48inclusive un género literario nuevo que
00:50:50es el combate a las herejías, la
00:50:52ereología.
00:50:53Claro,
00:50:53perdón. E algo también por ahí también
00:50:56dentro de lo técnico, por así decir, o
00:50:58más yendo como al grueso de los
00:51:00estudios. Él, bueno, obviamente con los
00:51:03estudios de Genón y tal aparece como
00:51:05esta oposición entre comillas, oriente
00:51:08occidente que tiene que ver con este
00:51:09desprendimiento de lo mistérico de de la
00:51:13de la rama esotérica que hace Occidente
00:51:15y aparece esta idea de la fenomenología
00:51:18de las de las religiones y tal que
00:51:20tienen la unidad trascendente que es
00:51:22algo que de lo que habla mucho Pinkler
00:51:24y tal con este punto del misterio, ¿no?
00:51:27Y es interesante que Francisco toma la
00:51:31tesis del dualismo góstico de el
00:51:33esoterismo islámico, porque él está
00:51:36estudiando la el dualismo iro.
00:51:38Sí.
00:51:39El chita y el masdeísta.
00:51:40Sí, sí, sí, sí.
00:51:41Y cómo, perdón, pero ese como el
00:51:43problema que hay hoy es como esa pelea
00:51:45ilusoria en verdad.
00:51:47Sí. Eh, bueno, ahí
00:51:50no no sé bien, digamos, sé que mi padre
00:51:55por esta tesis, este trabajito que le
00:51:57hace a Severino Croato, empieza a ver el
00:52:00problema del dualism
00:52:02y eh bueno, empieza a ver que se decía
00:52:06que los gnósticos eran dualistas y eso
00:52:08va a ir en
00:52:10el dijimos que tenía 27 años, va a
00:52:13empezar a buscar esa temática y le va a
00:52:15empezar a interesar esta temática por
00:52:18Severino croato. Eh, y después, bueno,
00:52:22eh, se enamora de los gnósticos.
00:52:25Se enamora de los gnósticos.
00:52:27Eh, no sé hacia dónde apuntabas con la
00:52:31No, no esta idea de que sobre todo por
00:52:34ahí trayéndolo más acá, los estudios de
00:52:37filosofía del arte y tal,
00:52:38sí. e tienen como este alejamiento tan
00:52:41pronunciado con Oriente y que él siempre
00:52:43fue un un pensador como bueno, los
00:52:46grandes pensadores que me estaban
00:52:47mirando Oriente en esa unidad
00:52:49trascendente, ¿no? Como el un estudio
00:52:52completo de de lo misérico.
00:52:54Exacto. Inclusive estudiar a los autores
00:52:56de ese modo. Mi papá, otro tema que
00:52:59salió acá era Plotino. Y uno dice,
00:53:01Plotino es un filósofo griego,
00:53:03pero nace en Alejandría.
00:53:05Claro.
00:53:06En Egipto, digamos. y sí cultiva su
00:53:08filosofía 11 años con un tal Amonio
00:53:11Sacas en Alejandría.
00:53:13Y según los datos que conservamos de su
00:53:16biógrafo y discípulo, Porfirio, él llegó
00:53:19a decir que había practicado
00:53:23tanta filosofía con este amonio que
00:53:25había querido conocer, mejor dicho,
00:53:27dice, había querido tener la experiencia
00:53:30de la filosofía que se practicaba entre
00:53:33los hindúes y los persas. Entonces uno
00:53:35cuando estudia Plotino, que es un
00:53:37filósofo griego, o tiene todo este
00:53:39background. Exactamente. No,
00:53:42de hecho se fue con el emperador.
00:53:44Se fue con el emperador gordiano. Le fue
00:53:46muy mal, cortaron la cabeza y eso lo
00:53:49obliga a irse a Roma en el siglo
00:53:51tercero. Este,
00:53:51pero además Plotino es un místico.
00:53:54Además le sumamos que es un místico, en
00:53:57el medio de Occidente y Oriente ese
00:53:59término.
00:54:00Sí. Y es las ceneadas son un poema, son
00:54:02una cosa, ¿no? Y
00:54:05y después vendrá Proclo para llevarse,
00:54:07¿no?
00:54:08Sí, sí, sí. poner llave a la academia,
00:54:10¿no? Para decirlo mal y pronto. Sí, sí,
00:54:13sí, sí. Es toda una escuela, ¿no?
00:54:16Y es un encuentro, es Alejandría, están
00:54:20todos ahí. Eso debió ser un caldero,
00:54:23¿no? Cecilia Juan Bautista,
00:54:26un caldero de tantas cosas, ¿no?
00:54:29Llegando
00:54:31conocimientos de oriente, conocimientos
00:54:33egipcios, conocimientos grecolatinos,
00:54:36todo. Y el judeocristianismo, ¿no? Debió
00:54:39ser uno de los momentos más
00:54:41impresionantes para ver la lo que lo que
00:54:44estaba surgiendo, esa multiplicidad,
00:54:46¿no? Yo recuerdo siempre, no tiene nada
00:54:48que ver, hay una novela que se llama El
00:54:51reino de los reprobos de Marox, creo que
00:54:54es estos norteamericanos de la novela es
00:54:58de los años 80, muy buena que transcurre
00:55:02en el momento en el que se están
00:55:03redactando los evangelios, o sea, siglo
00:55:05un, digamos, para tratar de ubicarnos
00:55:08y y es un caos tan grande la descripción
00:55:12porque ya no sabían a qué Dios llamara,
00:55:15¿no? Se incorporaban dioses como si
00:55:17fueran objetos en un supermercado, ¿no?
00:55:20Bueno, vino este sibeles. Ah, sí, sí,
00:55:23hagamos un templo. Vino. De hecho, San
00:55:25Pablo cuando dice el Dios desconocido,
00:55:27¿no? Exacto. Está en ese sentido. Debió
00:55:29ser un caldero de de ideas
00:55:31impresionantes,
00:55:32un nudo donde se juntan eh, bueno, las
00:55:34tradiciones indoeuropeas. Mi papá
00:55:36siempre hablaba de nosotros como
00:55:38herederos de la tradición indoeuropea,
00:55:40no tanto digamos griega y latina, sino
00:55:43el indo europeo que tiene un montón de
00:55:45condimentos de
00:55:47el oriente
00:55:48y esa riqueza escrito al
00:55:50esa riqueza y los primeros años del
00:55:52cristianismo que tienen todo esto, toda
00:55:55esta combinación, ¿no? él cuando hablaba
00:55:57de los gnósticos con digamos como una
00:56:00defensa intelectual de del gnóstico
00:56:03también demostraba como en esos
00:56:05evangelios apócrifos, que es como decía
00:56:07Juan, lo oculto, no lo malo, eh estaban
00:56:11un montón de de bases del cristianismo e
00:56:15que después no son elegidas y que el
00:56:18cristianismo termina siendo
00:56:21otra cosa con la con la iglesia, pero a
00:56:24mi a mi papá le encantaba digamos, ese
00:56:26nudo donde fue la elección de lo que sí
00:56:29y lo que no y por qué sí y por qué no.
00:56:33¿Cómo eran los vínculos? El Jesús
00:56:35histórico. Mi papá tiene un libro muy
00:56:36lindo sobre el Jesús histórico,
00:56:38¿no? ¿Cómo era eso? ¿Quién era María
00:56:40Magdalena en realidad para Jesús? Esas
00:56:43personas, ¿cuándo vivieron carne y
00:56:45hueso?
00:56:46Eso, esos vínculos. Judas, a mi papá eso
00:56:49le encantaba.
00:56:50Bueno, tradujo el evangelio de Judas.
00:56:52Claro, claro. Son y tengamos en cuenta
00:56:56también que ahí me aclaran Anthony
00:56:58Vargas. Gracias, gracias, Diego. Diego
00:57:00González que acaba de escribir. Eh,
00:57:04tengamos en cuenta que eh es tan amplio
00:57:08el nivel de investigación, porque
00:57:10calculen ustedes desde 1967 que aparece
00:57:13el primer artículo de 62 páginas,
00:57:17hasta como decía Juan Bautista ayer, ¿no
00:57:19es cierto?
00:57:20Eh, hay una obra que no hemos nombrado,
00:57:23la la citó al pasar Juan Bautista, pero
00:57:26creo que es que es su trabajo imponente
00:57:30con Antonio Piñero y con
00:57:32de la biblioteca Najhamadi. Todos los
00:57:35que somos este curiosos con estos temas
00:57:38o nos gustan estos temas, bueno, es un
00:57:42es una referencia notable. Juan
00:57:44Bautista, ¿queres? Bueno, sí, él le pide
00:57:48una universidad, la Universidad de
00:57:49Navarra en 1992,
00:57:53ya considera la Sociedad Bíblica de
00:57:55España que puede encarar un grupo de
00:57:58especialistas españoles una traducción.
00:58:00chat lo hacen en esta editorial Trota
00:58:03española que tenía un antecedente con
00:58:06los textos de Kun Ram y que digamos se
00:58:09habían traducido a otras lenguas, esa
00:58:11misma edición con eh Florentino García
00:58:14Martínez, si no me equivoco, y digamos
00:58:18eh esta universidad junto con algunos
00:58:21intelectuales, Gonzalo Aranda, eh que
00:58:24tradujo uno de los textos, Antonio
00:58:27Piñero y José Monserrato Torren, le
00:58:29piden Exacto. que si quiere traducir. Mi
00:58:31papá ya tenía unas traducciones en
00:58:33revista bíblica
00:58:34de un evangelio de la verdad y de un
00:58:38tratado sobre la resurrección.
00:58:40Perdón, Juan Bautista, aclárale al
00:58:42público qué es Najhamadi. La velocidad.
00:58:44Bueno, Nahamadi es el nombre que tiene
00:58:47una región de Egipto en donde se
00:58:49encontraron estos manuscritos en 1945 en
00:58:53una vasija enterrados. eh 53 eh textos
00:58:57en 13 códices en el Alto Egipto y esa
00:59:01región se llamaba Nahamadi, ¿no? Y eran
00:59:04los las fuentes directas de estos
00:59:08heréticos, de estos gósticos. Hasta ese
00:59:11momento se tenía alguna obra directa,
00:59:13pero en su mayoría contábamos con
00:59:17fuentes indirectas, que eran aquellas
00:59:19personajes que los combatieron, que
00:59:21fueron estos heresiólogos.
00:59:25Ireneo de Lón, Justino, mártir anterior,
00:59:29Clemente de Alejandría, Epifanio de
00:59:31Salamina. Teníamos esas obras con
00:59:33Nahamadi. Bueno, nos encontramos con
00:59:35otra mirada acerca de este fenómeno que
00:59:37fue el nosticismo.
00:59:38Y en 1992 se le pide esto a mi padre. Mi
00:59:43padre traduce la séptima parte, le tocan
00:59:45los textos, digamos, más filosóficos,
00:59:47más complejos. Hace muy poquito, eh,
00:59:52bueno, Antonio Piñero me mandó un mail
00:59:54diciéndome que para él y para José
00:59:56Monserra Torrens, mi papá era un
00:59:58gnóstico, pero un góstico no con este
01:00:01sentido peyorativo del prejuicio de de
01:00:05la herejía, sino aquel decía el propio
01:00:07Piñero que tenía un conocimiento de esos
01:00:10textos y podía ahondar en esa
01:00:13profundidad. Y por eso tanto Piñero y me
01:00:16lo dijo en en un mail y lo dijo en otras
01:00:18sedes, eh, tanto Piniero como Monserrat
01:00:21consideraban que mi papá llegaba a un
01:00:23núcleo de los de los textos y de esas
01:00:26enseñanzas. Así que en la Jamadi es esa
01:00:28región de Egipto donde se encontraron
01:00:29esos textos. Y bueno, mi papá digamos 5
01:00:32años se se enfrascó con los hijos dando
01:00:36vueltas por ahí eh en esa traducción de
01:00:39varios textos.
01:00:40Perdón, ¿de qué idioma? ¿Qué idioma?
01:00:41Porque siempre nos preguntan. Perfecto.
01:00:43Si esos textos estaban en copto, que es
01:00:47un idioma egipcio que tiene que que se
01:00:50hablaba en esa en Egipto de los primeros
01:00:53siglos y que tiene muchos términos en
01:00:55griego, digamos, y están en cócto. Los
01:00:59los tradujo que lo aprendió mi papá eh
01:01:01en Roma cuando fue a estudiar con
01:01:03Antonio
01:01:04Claro.
01:01:06para que tengamos en cuenta. Eh,
01:01:10Francisco García Basán, vivía aquí,
01:01:14es el traductor de la biblioteca Naj,
01:01:16vuelvo a decirlo porque me parece que no
01:01:18estamos cayendo en tema. No sé si
01:01:21ustedes se dan cuenta, es el traductor
01:01:22al castellano
01:01:24de la biblioteca más importante sobre
01:01:28material góstico, ¿no? Se dan cuenta
01:01:32ustedes ya la dimensión intelectual de
01:01:33la que estamos hablando. Podríamos citar
01:01:35la cantidad de obra que tiene, pero por
01:01:37eso me quise centrar con Juan Bautista
01:01:41en en esta obra, porque creo que allí
01:01:43tenemos ya la dimensión del hombre con
01:01:45el cual estamos, del cual hoy estamos
01:01:48hablando y a quien queremos homenajear
01:01:50humildemente.
01:01:52Había estudiado el copto, vuelvo a
01:01:55decirlo. Sí, una lengua de Egipto, por
01:01:58otra parte, ¿no es cierto? De de
01:02:00tradición este semítica. Semita. Es una
01:02:03lengua semital,
01:02:04digamos. La evolución con la griega.
01:02:07Claro. Sí, sí, sí.
01:02:08Es un poco la transliteración a los
01:02:10caracteres eh egipcios del griego.
01:02:14Pertenece a la lengua egipcia que fue
01:02:16evolucionando y que se empezaba a usar
01:02:18en en esas en esa zona. Y el
01:02:21cristianismo,
01:02:21de hecho, hoy en día la iglesia
01:02:22cristianocopta. Así. Claro. Sí.
01:02:25Exactamente. En esa zona complicada,
01:02:27pero está
01:02:28complicada pero está. Y quería hacer un
01:02:29un
01:02:31que mi hermana habló de ese otro libro.
01:02:34Eh, mi padre entonces traduce los textos
01:02:37de Nahamadi. Después va a traducir otras
01:02:39fuentes,
01:02:40¿sí?
01:02:40Que en tres volúmenes, tres volúmenes
01:02:43están los textos de Nahamadi. Y e
01:02:47traduce él solo en esta ocasión tres
01:02:50volúmenes más que se llamaron la acnosis
01:02:52eterna. Exacto.
01:02:53Y que traduce eh otras fuentes,
01:02:56algunas en copto, algunas en griego,
01:02:58algunas en latín, que es el material
01:02:59complementario para seguir estudiando a
01:03:01a los gnósticoso.
01:03:03Y mi hermana habló de un librito que se
01:03:05llama eh Jesús el Nazareno y los
01:03:08primeros cristianos y que es una
01:03:10compilación de de textos que tienen que
01:03:12ver con ese Jesús histórico y con las
01:03:15relaciones eh los parientes del Señor,
01:03:19las mujeres y Jesús, el evangelio de
01:03:22Tomás. Es un texto que quizás
01:03:24recomiendo. Ah, esa es la la gnosis
01:03:26eterna, el primer volumen
01:03:28que es acá están, dice antología de
01:03:30textos gósticos griegos, latinos y
01:03:32coptos. Acá hay textos que no son los de
01:03:35Nahamadi que pero que permiten, digamos,
01:03:38compararlos y seguir avanzando en el
01:03:41estudio de estos nósos. Eh, y ese Jesús
01:03:44el Nazareno se editó en Lumen. Eh, no no
01:03:47no estoy haciendo acá propaganda, sino
01:03:49que como es un un texto, digamos, un
01:03:52libro nacional, tiene otro otro valor y
01:03:55quizás puede ser eh es el fruto de unos
01:03:58cursos que fue dando mi papá en en la
01:04:01academia del sur y en otros lados en el
01:04:03Malva. Entonces, tiene algo de de la
01:04:05oralidad el libro. Entonces,
01:04:07correcto, ahí lo tenemos. Ahí está
01:04:09Jesús. Es ese libro es accesible,
01:04:11digamos, porque está acá, es editado acá
01:04:13en el país. En la mayor parte de la obra
01:04:15de mi papá es editada en España
01:04:16y además es muy accesible a la lectura
01:04:19con temas muy eh digamos interesantes
01:04:23para todo el mundo, que es los hermanos
01:04:24de Jesús, María Magdalena, la familia,
01:04:28cómo se reconoce a Jesús en la familia,
01:04:31cómo Jesús reconoce a sus familiares.
01:04:35Es muy interesante este libro,
01:04:37valga decir que igualmente cuando uno lo
01:04:39leen en los textos más
01:04:42académicamente por ahí duros, ¿no? En
01:04:44relación con igualmente es de una
01:04:46claridad. Yo vuelvo a decirlo, yo el
01:04:49primer libro que leí de él fue Nosis eh
01:04:53hace muchos años en esa edición
01:04:54amarilla. Eh era estudiante del
01:04:57profesorado y y bueno, para mí fue
01:05:01clarísimo. De hecho, fui empecé a buscar
01:05:03la obra eh que don Julio Valderrama me
01:05:06me dijo, lo que le haa de García Basán
01:05:08dice es maravilloso. Dice, "Vaya y
01:05:10encuentre." Bueno, eh y realmente con
01:05:14esto no es que querramos decir eh es
01:05:19para especialistas, por supuesto, porque
01:05:21fíjense ustedes que reconocido
01:05:24mundialmente, pero a la vez tiene una
01:05:27puerta de ingreso a todos. se puede a
01:05:30los que le interesan estos temas que
01:05:31bueno, a mí me apasionan, ¿no?, y a la
01:05:33condesan y digamos eh es es de una
01:05:37profundidad notable, pero a la vez de un
01:05:40de una cercanía.
01:05:41Mi papá escribía muy bien y ahí yo leía
01:05:44que decían qué obras literarias le
01:05:46gustaban a mi papá.
01:05:48Digo, mi papá era un amante de la poesía
01:05:50del siglo de oro y desde muy chico eh
01:05:53tenía una fijación por estudiar de
01:05:55memoria. Claro.
01:05:56Entonces, mi papá se
01:05:58sabía de memoria poemas y poemas. Se
01:06:01sabía el mío, sí, de memoria. Mi papá,
01:06:03ay, por favor.
01:06:04Era un amante de las letras de oro de de
01:06:07de España, por supuesto. Entonces, era
01:06:10una persona que había leído muchísimo y
01:06:13se había formado literariamente
01:06:15eh en las letras clásicas. Así que es un
01:06:19señor que después lo pudo transmitir muy
01:06:21bien al escribir. Era una persona que
01:06:22sabía escribir bien para llegar bien y
01:06:25eso se valora muchísimo, sobre todo con
01:06:27los libros farragoso con tema farragoso.
01:06:29Claro. Exacto.
01:06:30Bueno, cuando, perdón, cuando le dieron
01:06:32el honoris causa en la Usal hace poquito
01:06:34que tuvimos
01:06:36la suerte de ir y que muy amablemente
01:06:38nos invitaron, recitó un poema.
01:06:40Recitó un poema de de Pemán eh sobre San
01:06:43Ignacio de Loyola.
01:06:44Sí, muy hermoso y muy emocionante.
01:06:45José María Pem. Sí, sí, sí.
01:06:49Eh,
01:06:50igualmente otra cosa que hablamos,
01:06:55vuelvo a decirlo, aquí eh vivió aquí,
01:06:59enseñó aquí trabajó aquí, por supuesto,
01:07:01fue a estudiar a la gregoriana, fue,
01:07:03pero aquí sí.
01:07:07Los que nos movemos humildemente en el
01:07:10círculo académico sabemos que no es un
01:07:13ámbito fácil en muchos aspectos. A veces
01:07:16hay miserias muy grandes y demás, pero
01:07:20solamente con mostrar lo que les voy a
01:07:23mostrar, creo que se van a dar cuenta
01:07:26ustedes. Este es el homenaje que se le
01:07:28hace a al querido Paco en Trota. Fíjense
01:07:32la dimensión. Ahí vamos. La cantidad de
01:07:36trabajos de homenaje que hay a él. El
01:07:38conocimiento oculto. Arriba está su
01:07:40nombre en griego con justamente lo que
01:07:43decía Juan Bautista, está la raíz
01:07:44cripto, ¿no? Criptos, eh, que valga
01:07:48decirlo en editorial Torota, gracias,
01:07:51gracias por me lo acaban de regalado
01:07:54nos han regalado uno.
01:07:55Muy hermoso. Solamente con esto ya yo
01:07:58quiero que tomen dimensión de lo que
01:08:00significa el la dimensión intelectual de
01:08:03este hombre, porque el recibir un
01:08:06homenaje de esta dimensión en esta
01:08:09editorial no es que salió un artículo en
01:08:12Crónica,
01:08:14¿me explico? Claro. No, bueno, claro.
01:08:16¿Qué s yo? No, no salió en la revista de
01:08:19todo. Esto es algo estupendo. Está
01:08:21hablando de un intelectual de dimensión.
01:08:23Sí.
01:08:24Impresionante. Bien.
01:08:26Vamos a hacer un
01:08:27Sí, antes una cosita más y vamos al
01:08:29corte.
01:08:30Algo que también me gustaría destacar y
01:08:32si quieren lo ampliamos en el otro
01:08:33bloque, la valentía de hacer esto solo,
01:08:37porque él es el maestro de nuestros
01:08:39maestros, él es el maestro de Pinkler y
01:08:41tal vez siempre es un camino, entre
01:08:43comillas, difícil o o tal, pero o
01:08:46desafiante, pero que alguien haya hecho
01:08:50raíces te permite caminar como con más
01:08:52solvencia. Y si hoy alguien quiere
01:08:55introducirse en el camino intelectual,
01:08:56hay un montón de bases. Pero en este
01:08:59libro Enosis y tradiciones sagradas que
01:09:01que hacen una recpilación de su obra,
01:09:04hay una carta que le escriben a él que
01:09:05le dicen como la la valentía de que no
01:09:08está rodeado de nadie y se introducen
01:09:11estos temas porque realmente no había
01:09:12había poca gente que estudiaba esto en
01:09:14el mundo y en Argentina
01:09:15y pocos medios
01:09:17no había internet.
01:09:18¿Piensan ustedes que cada texto había
01:09:20que pedirlo, esperar que venga? Muchas
01:09:23veces falta claro,
01:09:24sí, como ese don en esto que hablabas de
01:09:26de su interés por la historia de Jesús y
01:09:28tal, como su eso, ¿no? Como su don de
01:09:33bueno, este el salvador que salvándose a
01:09:34sí mismo salva al resto, ¿no?
01:09:36Esa idea es muy muy linda.
01:09:38Ahí están hablando también de la
01:09:40religión hermética. Otro de sus libros
01:09:41también está en Lumen, ¿no? También
01:09:44e No, sí, perdón, perdón. La religión
01:09:46hermética está en lumen. Me confundí
01:09:49porque ahí se habla de la concepción
01:09:51pitagórica. eh que saliótico
01:09:54en libros y después una reedición con
01:09:57con algunas eh textos más nuevos en el
01:10:01hilo de Arianda. Después acá citaban las
01:10:03tumbas de Jesús, que también es un texto
01:10:06eh sencillo, digamos, para poder entrar.
01:10:08Mi papá también escribía, como dije
01:10:10antes, en La Nación,
01:10:12en la NIE, eh, así que bueno, ahí son,
01:10:15digamos, accesos más más fáciles quizás
01:10:18para entrar. le hacía muchas entrevistas
01:10:20también. Eh, Chiche Heblum, por ejemplo,
01:10:23era un fan y temas religiosos o de los
01:10:26papas siempre lo llamaba por teléfono.
01:10:29¿Saben lo que pasa? Ustedes lo saben
01:10:31perfectamente, es que aparte de ser un
01:10:33erudito y una eminencia, era muy
01:10:36agradable escuchar, era muy agradable.
01:10:38No, no, no se vayan a imaginar una
01:10:40persona que, bueno, mire, yo vine a
01:10:42decir que una cosa que uno dice sí sabe
01:10:44mucho, pero me aburro, no era
01:10:45apasionado, entonces transmitía esa
01:10:47pasión, ¿no?
01:10:48Transmitía. Eh, vamos a hacer un
01:10:50cortecito para ya ocupar el último
01:10:53bloque y tenemos una sorpresita dentro
01:10:57de este homenaje al querido Francisco
01:10:59García San Paco.
01:11:01Creo que muchos de ustedes lo están
01:11:03descubriendo.
01:11:04Gran intelectual argentino, uno de los
01:11:08grandes maestros del siglo XX y de
01:11:09comienzo del siglo XXI. A nosotros nos
01:11:12ha marcado. Homero, las cámaras son
01:11:15suyas.
01:11:16Sebastián Porrini, Tiago Ortega. Y Midi
01:11:19Radomski te trae reporte minoritario
01:11:23todos los lunes de 15 a 17
01:11:27en Vortex. Escucha,
01:11:30amigo,
01:11:32basta de estúpidos que nos dicen
01:11:42bien. Último bloque.
01:11:46En verdad eh nos quedaríamos muchísimo
01:11:50más hablando de de la obra y de la
01:11:53persona de Francisco García San Paco.
01:11:57Estamos en el último bloque y vamos a
01:11:58tratar de redondear algunas cosas.
01:12:00Primero le hemos pedido a Cecilia que
01:12:05lea algo que escribió sobre el padre que
01:12:07está publicado en el homenaje que les
01:12:10decía por Trota, editorial Trota,
01:12:13que nos parece interesante y que lo lea
01:12:15ella, la autora y aparte la poeta y la
01:12:19hija.
01:12:21Sí, estamos todos de acuerdo.
01:12:23Totalmente.
01:12:24Por favor. Bueno, esto e fue escrito
01:12:26hace 10 años, les digo, porque yo era
01:12:28más joven e inexperta.
01:12:30Ah, bueno, bueno. Bien.
01:12:32Palabras para que otros conozcan a mi
01:12:34papá.
01:12:36Francisco García Basán es mi papá. Hace
01:12:40exactamente 40 años que lo conozco y en
01:12:43todo ese tiempo, confieso, tuve como
01:12:47cualquier hija, sentimientos encontrados
01:12:49con él. Decir encontrados es decir que
01:12:54se chocan, colisionan,
01:12:57se estrellan las expectativas.
01:13:00Los hechos siempre se enfrentan con los
01:13:02deseos, pero al mismo tiempo los deseos
01:13:06no saben qué diablos son antes de
01:13:09tropezar con la realidad.
01:13:11Mi papá nació en Málaga el 27 de marzo
01:13:14de 1940.
01:13:17tuvo una infancia de estrecheces que los
01:13:19alesianos vinieron a solucionar cuando
01:13:21por fin pudo entrar en el colegio de San
01:13:23Bartolomé.
01:13:25Sé por él que la pobreza lo templó, no
01:13:28por la escasez en sí misma, sino porque
01:13:31su familia nunca había sido pobre.
01:13:35Antes me refiero al pasado en mi casa de
01:13:38infancia, mi papá hablaba de la suya
01:13:42como si nombrara la niñez de otra
01:13:45persona, de otro niño.
01:13:48En la mesa muchas veces contó anécdotas
01:13:52del barrio, de sus juegos, de sus
01:13:55vecinos, incluso de las diferencias que
01:13:59tenía con sus dos hermanos, mis tíos
01:14:01Pepe y Antoñita.
01:14:04hablaba de su historia de una forma
01:14:06llana que nos hacía reír
01:14:10hace unos años que no puede hablar de la
01:14:12misma manera y en esa imposibilidad está
01:14:15quizás la secreta revancha del tiempo,
01:14:19lo que hace que una vida sea además de
01:14:22un cuento, una obra de verdad.
01:14:26A mi papá le faltaba en sus relatos el
01:14:28corazón de la narración, que es
01:14:31finalmente la vida.
01:14:34Le faltaba vivir como a nosotros, sus
01:14:37seis hijos. Nos faltaba comprender de
01:14:40qué se trataba la vida, su vida. En todo
01:14:43caso, él y nosotros simplemente
01:14:47vivíamos.
01:14:48Y esa experiencia que era lo común y
01:14:51corriente en nuestra casa, de alguna
01:14:53forma nos marcaba, salvo que ese perfil
01:14:57que se delineaba iba a ser visible
01:14:59muchos años más tarde.
01:15:02Tengo una imagen grabada en la memoria.
01:15:05Estoy en primer grado. Mi cuaderno ni
01:15:08siquiera tiene renglones.
01:15:10Escribo con lápiz. Mi libro de lectura
01:15:14es el Tupac. nos dan una tarea, paso las
01:15:17páginas de mi cuaderno buscando algo y
01:15:20casi al final, tres antes de la
01:15:22contratapa, veo unas letras raras.
01:15:27Son del alfabeto griego. Es que yo con 6
01:15:30años aprendo griego.
01:15:33Cada tarde de domingo mi papá nos junta
01:15:36a mis hermanos y a mí, menos a Juan, que
01:15:38tiene 2 años y nos da clases de griego.
01:15:42¿Cuánto dura eso? un mes, dos,
01:15:46suficiente para que esa rareza me
01:15:48defina.
01:15:50Yo era la alumna que tenía letras raras
01:15:52al final de su cuaderno. La chica rara
01:15:56definida por las letras.
01:15:59Mi papá era así con nosotros, es así
01:16:02ahora con sus nietos.
01:16:05Llegó a la Argentina en 1956.
01:16:09vivió en el Chaco, estudió siempre y
01:16:12podría decirse el estudio fue su vida y
01:16:15su elemento. Como en Sarmiento lo fue la
01:16:18lucha.
01:16:19Trabajó concienzudamente al lado de mi
01:16:22abuelo, también Francisco, y después en
01:16:24Buenos Aires, en seguros para
01:16:27convertirse en el sostén de su familia.
01:16:30Entonces, mejor digamos, el estudio y el
01:16:33trabajo como en Sarmiento, la lucha
01:16:36fueron su vida y su elemento.
01:16:40Con el tiempo pudo aunar a ambos cuando
01:16:43entró en la carrera del investigador del
01:16:44CONISET en el año en que nacía yo, en
01:16:481975.
01:16:51Vuelvo a los recuerdos porque a veces él
01:16:54mismo se los olvida o los deja pasar
01:16:56como quien deja pasar un colectivo
01:16:58sabiendo que viene otro atrás más vacío.
01:17:02El trabajo de mi papá era sagrado en
01:17:04casa. Mi mamá, Lili cuidaba que no
01:17:08hiciéramos líos, que no entorpeciéramos
01:17:10la tarea de mi papá, que estaba desde
01:17:12las 10 de la mañana y hasta las 3 o 4 de
01:17:15la madrugada estudiando.
01:17:19Mis hermanos y yo hacíamos lo que
01:17:21podíamos.
01:17:22Estar con él era difícil, no porque no
01:17:26supiéramos dónde encontrarlo, sino
01:17:28porque su mundo estaba siempre lejos del
01:17:31nuestro.
01:17:33Entonces, para estar cerca nos
01:17:36acoplábamos en obligaciones suyas que no
01:17:38tuvieran que ver estrictamente con el
01:17:40estudio.
01:17:42Cuando tenía que cobrar sus
01:17:43colaboraciones en el diario La Nación,
01:17:45por ejemplo, Fran, Juan y yo, los tres
01:17:48más chicos, lo acompañábamos al diario.
01:17:51Íbamos en tren y caminábamos hasta la
01:17:53plaza Roma. Caminábamos muchísimo con mi
01:17:57papá.
01:17:58Ahí conocí a Horacio Armani que me
01:18:00regalaba la nacioncita, a Jorge
01:18:03Gallardo, que después fue tan cercano a
01:18:05mi familia.
01:18:07A la vuelta en el tren pasaba el chico
01:18:10que vendía esa bolsa con compartimentos
01:18:12donde había maní con chocolate,
01:18:14chocolatines, un turrón y mi papá nos
01:18:17compraba uno para compartir.
01:18:20A veces también íbamos todos, los seis y
01:18:22mi mamá y según fuera lo que había
01:18:25cobrado, nos invitaba a comer pizza o un
01:18:28recuerdo imborrable al The Emers de la
01:18:31calle Florida.
01:18:33Mis papás se casaron en marzo de 1968.
01:18:38La historia de amor que vivieron es algo
01:18:39maravilloso, pero no entra en contexto.
01:18:43Tuvieron a sus primeras tres hijas en el
01:18:4569, 70 y 71. En el 72 se fueron a Italia
01:18:50con becaiset para que mi papá pudiera
01:18:52estudiar con el padre Antonio Orbe y
01:18:54doctorarse. Y allá, en el 74 nació el
01:18:58primer varón, Francesco. A la vuelta
01:19:01aparecí yo. Y 4 años más tarde, en el
01:19:0379, Juan Bautista, que bajo su
01:19:07apariencia retraída sería en efecto el
01:19:10continuador de su obra filosófica.
01:19:14Porque soy su hija. Me interesa poner el
01:19:17acento en la figura de Francisco García
01:19:19Basán como padre, uno que no fue ni es
01:19:22sin duda el padre común y corriente de
01:19:25cualquier mujer de mi generación.
01:19:28Para diferenciarlo de los demás,
01:19:30empecemos por decir que él siempre
01:19:32estaba en casa porque trabajaba ahí,
01:19:36pero su presencia, pese a lo real.
01:19:40Todavía me pregunto cómo hacía para
01:19:42trabajar antes del 94, que fue cuando
01:19:45por fin pudo comprar la esquina donde
01:19:47estaba la farmacia de mis abuelos y
01:19:49mudar su biblioteca.
01:19:51¿Cómo hacía para trabajar en ese espacio
01:19:55que compartía con el comedor,
01:19:58con la mesa Ardecó, donde sus seis
01:20:00hijos, su esposa y los padres de ella
01:20:03desayunaban, almorzaban, merendaban y
01:20:06cenaban? la mesa donde hacíamos los
01:20:08deberes, donde nos peleábamos a muerte,
01:20:12donde se celebraban las fiestas más
01:20:14íntimas, porque las otras las
01:20:16festejábamos en el comedor del living,
01:20:18comedor grande.
01:20:20Su concentración era tan inmensa, su
01:20:23vocación, su fuerza de voluntad, que
01:20:26podía meterse de lleno en sus cosas sin
01:20:28importar que a un metro de sus libros y
01:20:30papeles se desarrollara una guerra de
01:20:32niños, adolescentes y ancianos, porque
01:20:35mis tías, abuelas vivían al lado, pero
01:20:37venían a casa cada dos por tres. Él
01:20:39seguía, siempre siguió y quizás por eso
01:20:43nosotros, su familia, celebrábamos cada
01:20:46logro como algo de todos y lo seguimos
01:20:48haciendo, yendo en multitud a cada
01:20:51conferencia, cada entrega de premios,
01:20:54cada presentación de libros. Ese hombre
01:20:58era un poco la construcción de todos,
01:21:01porque todos nosotros estábamos con él
01:21:03en cada momento de su vida.
01:21:06Yo quise escribir lo que nadie más podía
01:21:08escribir. Para hablar de su obra están
01:21:11sus discípulos, sus seguidores, los que
01:21:13leen su vida desde otro ángulo.
01:21:16Yo leo la vida de mi papá como un libro
01:21:18que parece siempre estar llegando a su
01:21:20punto culminante, pero que sin embargo,
01:21:23se supera cada paso en cada página.
01:21:27Mi papá es nuestro ejemplo, la manera
01:21:30viviente de saber que todo se puede
01:21:33conseguir con disciplina y voluntad y
01:21:36con amor más allá de su talento y de su
01:21:40inteligencia.
01:21:42Oírlo recitar de memoria el mío sid era
01:21:44algo sobrenatural para mi percepción de
01:21:46niña de 6 o 7 años. Más allá de su
01:21:49carácter que lo empujó cada vez a
01:21:51superar obstáculos y a rearmarse hasta
01:21:54en los peores momentos, lo que nos
01:21:56enseñó lo hizo mostrando que era un
01:21:58hombre, alguien que había elegido formar
01:22:01una familia después de enamorarse,
01:22:04alguien que quería salir adelante, sí o
01:22:06sí, por vocación, por pasión.
01:22:10Antes pensaba que esa figura estaba
01:22:12peleada con la emotividad,
01:22:15pero el tiempo me mostró lo contrario.
01:22:18Como dije al principio, mi papá habló de
01:22:20su infancia como si no fuera suya. Nos
01:22:23habló a sus hijos de una manera distante
01:22:26muchas veces hasta que la vida también
01:22:29en esto lo transformó.
01:22:31Yo quiero homenajear hoy a Francisco
01:22:33García Basán diciendo que nunca se dejó
01:22:35caer, que luchó y trabajó estos 75 años
01:22:40para hacer de su vocación la manera más
01:22:42plena de existir, que es el ejemplo más
01:22:44palpable que conozco de todos los
01:22:46objetivos que se pueden conseguir con
01:22:48voluntad y que incluso en el día a día,
01:22:51la pasión por el conocimiento y la
01:22:53vocación en el estudio fundan un espacio
01:22:56aparte capaz de convivir con hijos,
01:22:58amigos de los hijos, vecinos. padres,
01:23:01esposa, novios y todas las contingencias
01:23:04que conlleva haber formado una familia
01:23:06numerosa.
01:23:08Yo menajeo al filósofo, pero más brindo
01:23:10por el padre y por el abuelo que adoran
01:23:13sus nietos y que buscan cada fin de
01:23:15semana para que les enseñe o para que
01:23:17juegue con ellos según las edades.
01:23:20Gracias, papá.
01:23:25Amén.
01:23:29Podemos pasar el
01:23:32video o menos
01:23:38bibliografía. Pueden también descubrir
01:23:41la biografía de la biblioteca porque en
01:23:45realidad en un investigador la
01:23:47biblioteca es algo que adhiere a su
01:23:51desarrollo vital. Y por supuesto que ahí
01:23:53al lado empujando quiénes están la
01:23:56familia. La familia es central. Después
01:23:59están, por supuesto, las instituciones,
01:24:02los amigos. Y en esto de la familia
01:24:05ingresan los discípulos. ¿Saben por qué
01:24:07lo decía Platón? Porque los discípulos
01:24:10son libros vivientes.
01:24:13Si se tienen discípulos, el futuro ya
01:24:16está integrado en el presente. Y que,
01:24:19por otra parte, fíjese, nos llena de
01:24:21optimismo. Hay que ser optimistas en la
01:24:24vida particular. Y si podemos influir en
01:24:27la pública, esto se los dice un
01:24:30inmigrante que llegó al país con una
01:24:33vocación determinada hace 64 años. Soy
01:24:37con mucho gusto para mí y para toda mi
01:24:39familia. Soy inmigrante y lo he hecho
01:24:42todo en la Argentina y se lo debo todo a
01:24:45la Argentina. Eso quiero que lo sepan
01:24:47todos porque lo proclamo y lo digo
01:24:50permanentemente.
01:24:52Ustedes a través de mi bibliografía
01:24:54pueden también descubrir la biografía de
01:24:57la biblioteca.
01:24:58Ya está. Ya está.
01:25:00Eh,
01:25:02primero a ver, es difícil. Sí, claro.
01:25:04Sí, sí, estamos. Yo he tenido que
01:25:08parpadear para no
01:25:11En la voz de Cecilia,
01:25:13lo que ella escribió
01:25:16nos demuestra algo notable, algo que
01:25:21yo estoy convencido que es así.
01:25:23Francisco García Basán nació en 1940,
01:25:26después viene toda su biografía y y está
01:25:28continuando su biografía. Como es un
01:25:31maestro, es un maestro.
01:25:36Su supervivencia
01:25:39física puede ser que nos pongamos a
01:25:42discutirla, no importa. Está. Acabamos
01:25:45de ver algo que es
01:25:48maravilloso, que lo retrata en todo su
01:25:51sentido. Vieron que no era una persona
01:25:53aburrida, que parece que se dedicaba una
01:25:56cosa, recién lo decíamos con J con
01:25:57Bautista, ¿no? Era así apasionado, ¿no?
01:26:01Eso hace que
01:26:04el tema
01:26:06tal vez aquello que pensemos que está
01:26:08alejado de más nos está tendiendo un
01:26:10puente.
01:26:12Ese es el maestro. Cito a Platón, cito.
01:26:16Y en estas épocas en las que a veces uno
01:26:20escucha a personas bien alimentadas
01:26:24decir, "No sé qué hacer, no sé dónde
01:26:27estoy, no sé ni ni ni
01:26:30Francisco vino con una mano atrás y otra
01:26:32adelante. Tenía 16 años. Dio todo el
01:26:37primario y todo el secundario porque acá
01:26:38no le reconocieron nada. Sí.
01:26:42y en la universidad pública estudió y
01:26:45es, vuelvo a decirlo para que lo
01:26:48escuchen, por favor otra vez,
01:26:51es el que tradujo la biblioteca de
01:26:53Nahamadi, lo que se lo que Juan Bautista
01:26:55nos contaba recién, la biblioteca, los
01:26:58rollos que se encontraron en Egipto. ¿Se
01:27:00dan cuenta lo que estoy diciendo? No, no
01:27:02es ni un norteamericano, estamos
01:27:03acostumbrados, ni un norteamericano, ni
01:27:06un inglés, ni un alemán, ni un acá un
01:27:10egresado de aquí.
01:27:11Se naturalizó argentino, decía Cecilia.
01:27:15Nació málada, tenía ese tono, tenía
01:27:18tenía un tonillo, pero se sentía
01:27:21profundamente agradecido a nuestro país
01:27:24y nosotros tenemos la obligación de
01:27:28agradecer eternamente a Francisco García
01:27:30Basán todo lo que nos ha enseñado.
01:27:33Juan Bautista Cecilia, los dejo que
01:27:36puedan agregar lo que quieran. Bueno, en
01:27:39principio les agradecemos nosotros a
01:27:41ustedes por este tributo tan lindo.
01:27:44Cuesta hace poco que se fue mi papá, eh,
01:27:49pero muy agradecidos y ahora nos está
01:27:53pasando que volvemos a a leer algunos
01:27:56artículos, ver algunas cosas que fue
01:27:57dejando y que encontramos cosas nuevas,
01:28:00¿no?
01:28:01Así que bueno,
01:28:03qué bárbaro. Los los invito también a
01:28:05ustedes a nosotros tenemos una
01:28:07fundación,
01:28:08por favor pueden
01:28:09eh que se llama bueno sobre la
01:28:11antigüedad tardía, San Marioni. Y y
01:28:15bueno, y está toda su obra y están todos
01:28:17sus discípulos, ¿no es cierto? Y están
01:28:19sus libros, porque también eh hay
01:28:21discípulos, como como decías al
01:28:23comienzo, Sebastián, que nosotros no
01:28:26conocemos, pero que lo conocen quizás
01:28:29mejor que nosotros
01:28:31por esa lectura y ese amor que también
01:28:33tenía mi papá. Así que solo una palabra.
01:28:36Muchas gracias, Sebastián.
01:28:38No, no, no, no. Por favor, nosotros,
01:28:40Cecilia.
01:28:41Gracias. Eh, en principio
01:28:43hermoso lo que escribiste. Te lo tengo
01:28:45que decir acá. Es hermoso. Yo creo un
01:28:48padre, no sé, yo lloraría ahora.
01:28:51Sí, mi papá de de grande eh tenía esto
01:28:54que por ahí se permitía las emociones y
01:28:56se podía alargar a llorar, como yo que
01:28:58me largo a llorar. Pero digo algo
01:29:00importante que yo te lo había dicho a
01:29:01vos, mi viejo se naturalizó argentino.
01:29:03Eh, hizo su carrera en la escuela
01:29:05pública eh primaria, libre, secundaria,
01:29:08Universidad de Buenos Aires. Y cuando
01:29:11nosotros habláamos de la pobreza, mi
01:29:12viejo vivió la posguerra en en España,
01:29:15¿no? O sea, vino a los 16 años y cuando
01:29:17él hablaba de la pobreza real, que él
01:29:19decía que acá no se vive, dice algo que
01:29:22por ahí medio incorrecto decirlo en en
01:29:23radio, ¿no? Pero él decía, "Yo eh vine
01:29:27sin [ __ ] en las tripas. Eso
01:29:29era eso lo que decía mi papá, o sea, no
01:29:31tenía ni siquiera
01:29:34[ __ ] en la
01:29:35lo haber lo el resultado haber comido
01:29:37hambre con hambre real ni siquiera
01:29:40comía entonces esa esa hambre tan grande
01:29:43que él tenía convertida en pasión por el
01:29:46estudio, por la filosofía, por el amor,
01:29:49por la familia y por el otro, lo
01:29:50convirtió en eso, que es en una
01:29:52Argentina que le dio absolutamente todo.
01:29:56Y él después le dio a Argentina
01:29:57absolutamente todo. Esto es importante
01:29:59porque él en un momento dice, después
01:30:01hay que el que puede volcar a lo público
01:30:04lo que tiene. Bueno, pensemos un poco
01:30:07eso
01:30:07de volver, ¿no es cierto?
01:30:09Volcar
01:30:09los que tuvimos la suerte de estudiar.
01:30:11El mejor gobernante es el filósofo
01:30:14porque está cerca del bien. Bueno,
01:30:17volcar a lo público, todo lo que
01:30:19conocemos y lo que sabemos, eso también
01:30:20lo tenía clarísimo mi papá.
01:30:21Sí, sí. Exactamente.
01:30:23Muy bonito.
01:30:24Contesa, antes de cerrar. Sí,
01:30:26quiere eh o el programa que viene.
01:30:29Sí. Bueno, ¿de qué vamos a tratar?
01:30:31Porque yo quiero por haber estado acá y
01:30:33a todas las personas que están poniendo
01:30:34cosas muy lindas en el chat y que
01:30:36formaron parte de este homenaje. Eh, sí.
01:30:39Bueno, el programa que viene es el
01:30:40último.
01:30:41Cuesta, ¿no es cierto? Cuesta salir de
01:30:43Claro. El programa que viene es el
01:30:45último. Así que nos vamos a despedir
01:30:48hablando de Lovecraft.
01:30:50Lovecraft. Vamos a hablar de
01:30:53exactamente. Va a venir Marina, Marina
01:30:56Roquetti, profesora de literatura, mi
01:30:59profesora del secundario, experta en
01:31:01literatura de terror.
01:31:03Vamos a preguntar realmente cómo era la
01:31:06todo. Claro.
01:31:07Y es una de las personas que me que me
01:31:10despertado la pasión por la lectura y
01:31:13ella siempre nos hacía leer cosas que no
01:31:14está normal secundario. Mica laines e
01:31:18bueno, Lovecraft, ni hablar p así que
01:31:21vamos a hablar de Lovecraft y para eso
01:31:22vamos a ver un capítulo de El gabinete
01:31:26de las curiosidades, serie que la pueden
01:31:29encontrar en la N roja, serie de
01:31:31Guillermo del Toro, que tiene varios
01:31:34episodios de terror y uno de ellos está
01:31:36basado en un cuento de Jobcraft y se
01:31:38llama La casa de la bruja. Así que vean
01:31:42ese episodio y lo vamos a charlar como
01:31:45cierre de reporte.
01:31:47Muy bien, Condesa. Yo quiero agradecer a
01:31:49Juan Bautista, Cecilia José que está del
01:31:51otro lado.
01:31:52José,
01:31:54ha sido un privilegio tener a los hijos
01:31:59y al yerno de Paco García Basán.
01:32:03Empezamos este programa hablando de
01:32:05bien, belleza y verdad. Creo que se
01:32:08dieron cuenta que estaba todo en
01:32:10consonancia, ¿no? Empezamos hablando del
01:32:14bien, la belleza y la verdad y cité al
01:32:16querido Frag Luis, decíamos ayer. Y en
01:32:20el mejor sentido,
01:32:23si hubo una persona que aunó el bien, la
01:32:26belleza y la verdad fue Paco García
01:32:28Basán. Seguramente muchos de ustedes no
01:32:31lo conocen. Les abrimos la puerta.
01:32:33Vayan. Trota,
01:32:36lumen,
01:32:38el hilo de Arenna.
01:32:40Busquen su obra.
01:32:42Esa curiosidad que hizo que un chico de
01:32:4616 años viniera a la Argentina
01:32:50es lo que mueve a los seres humanos a
01:32:52ser mejores.
01:32:55Nuestro homenaje, querido Paco, desde
01:32:57aquí tuvimos el honor de conocerte
01:33:01y esperamos poder sostener con estas
01:33:04humildes manos la llama que dejaste muy
01:33:07bien prendida en todos tus discípulos.
01:33:11sea
01:33:12para vos este simple homenaje lo que
01:33:15podemos hacer desde aquí, pero sí
01:33:17ustedes desde el otro lado pueden hacer
01:33:19mucho
01:33:21recomendando su obra, leyéndola,
01:33:25como decía Juan Bautista, conociendo las
01:33:27publicaciones que están en la fundación
01:33:29y sabiendo que este maestro, como todo
01:33:33verdadero maestro, no se fue, está acá.
01:33:38Gracias.