HORA SOBREGIRADA con GIRÓN en el MAMARTES de FUTBORD TRAICIONERO Y POLÍTICA 2027 | HAY ALGO AHÍ
Hay Algo Ahí - 3/6/2026 - Duracion: 1:55:32
Transcripción
00:00:00Rebor, rebor, rebor,
00:00:03rebor.
00:00:07Va a empezar rebor,
00:00:11no
00:00:12es Tomás Reb.
00:00:19Tomás Rib no me cae bien, pero sus
00:00:21análisis son bastante cesudos.
00:00:23Va a empezar Rebord, repito, va a
00:00:25empezar Rebord.
00:00:26Santo cielo, necesito escuchar a Rebord.
00:00:29Pero sus opiniones son sensacionales.
00:00:32Es Tomás Rebor.
00:00:34Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para decir?
00:00:36Necesito mi dosis de rigor. Ribor.
00:00:40Hola, soy Sofía. Tengo 11 años y nos
00:00:43encanta el programa de Tomás Rebor.
00:00:46Rebor
00:00:47o can Rebor
00:00:53Tomás. Rebor no me cae bien, pero
00:00:55diablos, necesito saber qué es lo que va
00:00:58a decir.
00:00:58Va a empezar Rebor. Siento felicidad.
00:01:02Remor.
00:01:05Remul.
00:01:07Juli, estoy trabado en el tráfico. Muy
00:01:09bueno, Juli.
00:01:15Rob
00:01:34Cali Dorado guarda una verdad. Paró el
00:01:38tiempo por razón.
00:01:39Se abrirán los cielos para descubrir
00:01:44qué está pasando.
00:01:45Imperios perdidos en la tempestad.
00:01:49Sapi
00:01:50un propósito sagrado. Tendrás
00:01:55un par.
00:01:58Las urnas.
00:02:01Compra dólares. Compra dólares.
00:02:06Mitos desenterrados pueblan la tierra.
00:02:09Si se complica solt
00:02:11guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:02:16Almas héroes que sangran, constelaciones
00:02:22y una sola pregunta perdurará. Azúcar.
00:02:27¿Hay algo ahí? ¿Hay algo ahí?
00:02:31Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:34ahí.
00:02:36Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:39ahí.
00:02:41Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:45ahí.
00:02:47Hay algo ahí.
00:04:01Sí, sí, síí.
00:04:05Bienvenidos, señoras y señores.
00:04:07Bienvenidos a este maravilloso programa,
00:04:09al único, al más grande de todos, al más
00:04:13sabroso de todos, al único que se sabe
00:04:16el mejor de todos y actúa como el mejor
00:04:18de todos. Esto hay algo ahí. Señoras y
00:04:20señores, fuerte el aplauso para esta
00:04:23producción, fuerte el aplauso para esta
00:04:24tribuna, fuerte el aplauso para ustedes.
00:04:27Apláudan sus casas que están en viendo
00:04:29esto, se emocionan, eh ocupan sus
00:04:31espacios con nosotros y fuerte el
00:04:33aplauso para esta mesa que me acompaña
00:04:36el día de hoy, seor Álvaro Sicarelli y
00:04:39el señor Ernesto Provitilo. Buenas
00:04:42noches, caballeros. ¿Cómo estás, Rufito?
00:04:44¿Cómo estás, Álvaro?
00:04:46Muy bien, muy contento empezar a
00:04:48celebrar el mes del orgullo.
00:04:49Sí. Acá en Blender.
00:04:51Perfecto.
00:04:52Hoy arrancamos.
00:04:52Hoy arranca. Hoy arranca.
00:04:54¿Por qué tenés la cámara frontal
00:04:55prendida? Her
00:04:56ah me est me estaba peinando.
00:04:57¿Por qué?
00:04:58¿Qué qué estás haciendo, boludo?
00:04:59Porque me estaba peinando, o sea, me
00:05:00estaba arreglando el jopito un poquito y
00:05:02pensé que te estabas grabando.
00:05:03No, no iba a salir en vivo, pero no.
00:05:05Vamos a hacerlos bien exclusivos.
00:05:06Lo lo vas a transmitir tipo por
00:05:08periscop,
00:05:08no solamente solamente para la
00:05:10audiencia.
00:05:11No se usa más peris.
00:05:12¿Cuál se usa? En Twitter. ¿Hay vivos de
00:05:14Twitter?
00:05:14Eh, no sé. En Twitter hay vivos en
00:05:16Twitter.
00:05:16Creo que no era Periscope el de Twitter
00:05:18y después ya no.
00:05:21Claro. Bueno, vos tenés eh alguna
00:05:23experiencia en los space
00:05:25ya histórico. Ya histórico.
00:05:26¿Cómo estás de ser parte de esta mesa,
00:05:28de ser un coconductor de ahí algo ahí?
00:05:30Te juro que estoy sumamente
00:05:32conmocionado, conmovido, estoy contento
00:05:36como con dos colas, pero no importa.
00:05:39Nada.
00:05:39Perro con dos colas.
00:05:41Como eh perfecto. Es un placer. Buen
00:05:45ladrido.
00:05:46¿Cómo?
00:05:47Hay un buen ladrido ahí, ¿eh? De
00:05:48caniche. Tod. si tuviéramos algún PNT
00:05:50como para hacerlo, pues lamentablemente,
00:05:53no sé, querés eh saludar a la araña que
00:05:55recién la estaban fui a saludar a la
00:05:57operación técnica porque cuando hoy eh
00:06:01Blender subió un tweet eh poniendo que
00:06:04estaba presente aquí compartiendo con
00:06:05ustedes la coconducción, eh varios eh
00:06:09seguidores pusieron, bueno, comienza la
00:06:11sicarelli zone y pone una hermosa foto
00:06:14de el araña mostrando
00:06:17cómo
00:06:18la punta de Tranquilo, tranquilo,
00:06:19tranquilo, tranquilo,
00:06:20tranquilo. No es un chico muy
00:06:22complicado. Yo me acerco la misma
00:06:23interacción,
00:06:24es la misma interacción al aire. Mira,
00:06:25yo sabes que vamos a aclarar las cosas
00:06:27porque yo hay ahí
00:06:28uy,
00:06:29me acerqué, le mostré el tweet, le dije,
00:06:31"Te estoy inmortalizando, te estoy
00:06:33sacando de la cobacha a la que te
00:06:34condenaron permanentemente como simple
00:06:36técnico."
00:06:38Quiero aclarar que además yo me llevo
00:06:39muy bien con su pareja, a la que aprecio
00:06:41muchísimo y abra.
00:06:44Un abrazo, amiga, también de la casa
00:06:45Galia. Lo más
00:06:46Sí, lo más grande.
00:06:47Sí, sí, sí. Eh, pero
00:06:49tranquilo.
00:06:52Bien, perfecto.
00:06:53Eso es masculinidad frágil, discúlpame,
00:06:55eh.
00:06:55¡Upa!
00:06:57Ojo, y si no es con la araña, eh, te
00:07:00interesa porque, bueno, él está ubicado,
00:07:02eh, no sé si si tenés algún interés
00:07:04particular en algún otro miembro de este
00:07:05equipo,
00:07:06¿no? En realidad, viste que hay una
00:07:07cuestión que ya lo vengo manifestando
00:07:09varias veces e en los medios de
00:07:12comunicación tradicionales o
00:07:13alternativos como este, que a mí me
00:07:15gustan los hombres muy masculinos, tengo
00:07:17un problema para poder estar en pareja
00:07:18porque la oferta general en el mundo gay
00:07:20es gente que está como orillera, ¿no?
00:07:23Entre cierta masculinidad y mucha pluma.
00:07:25Y ya para reina, te imaginas que estoy
00:07:27yo. Entonces, a mí siempre me gustan los
00:07:29hombres muy masculinos, muy chos. Y acá,
00:07:30mira lo que es la operación técnica. Es
00:07:32un almaco. Tipos son
00:07:33es un almacigo de heteropatriarcalidad.
00:07:36Mira lo que son estos muchachitos. Es
00:07:38realmente el tano está muy bien, ¿eh? El
00:07:41tano está muy bien.
00:07:42Imagínate que si encima te filma,
00:07:44¿no? Mira. Uh. Bueno, esa miradita no
00:07:48lindo.
00:07:48Este es más o menos
00:07:50Chicho. Chich,
00:07:54pero ese no lo
00:07:55Acá lo tenemos a Cíclope.
00:08:00¿Por qué mira así, boludo? Ah, no, el
00:08:03amor de mi vida, el amor el máximo
00:08:05responsable por el que yo siempre estoy
00:08:06presente acá.
00:08:07Chicho ha salido como el hombre más
00:08:09fachero de Blender en alguna votación.
00:08:11No sé si aúes te contamos, Chicho. Lo
00:08:12hemos lo hemos votado como de los más
00:08:15facheros de Blender. Yo te voté bien
00:08:17votado, ¿eh?
00:08:18Yo te voté a vos, loco.
00:08:19Perdón.
00:08:19Como el más fachero de
00:08:20No lo sabía. No lo sabía.
00:08:21Ah, lo dijeron. No entendí bien. Por acá
00:08:23hicimos un concurso del más fachero de
00:08:25Blender.
00:08:25Yo te hubiera votado. No ganó el facha.
00:08:27Gracias.
00:08:28Eh, no ganó el facha.
00:08:29No ganó el facha. Ganó Echi, me parece.
00:08:31Eh,
00:08:31no, Echi más fachero.
00:08:33Sí. No, no, para mí tiene un parecido
00:08:36alguien y no puedo sacar quién, pero ya
00:08:39sab algo de George Cloy tiene una onda.
00:08:41George
00:08:42Rúfalo.
00:08:42Claro, Juan Rúfalo. Juan Rúfalo.
00:08:45Rúfalo.
00:08:46Eh, perfecto. Bueno, tenés para para
00:08:49elegir igual veo que has venido
00:08:50acompañado, eh, ahí
00:08:52muy bien acompañado. Viene muy bien
00:08:54acompañado.
00:08:55¿Viste? ¿Viste acompañado? Dijiste que
00:08:57era tú. Si no, si no fueras
00:08:59mi más íntima amiga, la hermana de mi
00:09:01vida.
00:09:03Y además es después de mi madre la mujer
00:09:04más importante de mi vida. Y si a mí me
00:09:06gustaran las mujeres, yo me hubiera
00:09:08casado con ella y seguramente sería la
00:09:09madre de mis hijos.
00:09:10Pero, ¿pero por qué, Álvaro? ¿Por qué
00:09:12todo eso es ella? Porque es ella. ¿Qué
00:09:15es ella? Son cosas que son
00:09:16inexplicables. No conoc 15 años tenemos
00:09:19un vínculo que es
00:09:21muy
00:09:21estrechísimo, indestructible. Hemos
00:09:23pasado por de todo.
00:09:25Mira qué lindo.
00:09:26Y creo que es la primera y siempre no
00:09:27por horarios no me puede acompañar, es
00:09:29la primera vez que pudo, así que está
00:09:30acá. Se llama Abneris. como uno de los
00:09:32personajes de la ópera
00:09:34bienis. Acá la gente, bueno, está está
00:09:36pidiendo Instagram, eh, sí, eh, causó
00:09:40furor en nuestro Yo no sabía que iba a
00:09:42tener una cámara en la cara si no
00:09:44hubiese venido.
00:09:45No, actúa natural. Es es solo Melcam.
00:09:48Solo Melcamas
00:09:50con
00:09:51Melcam.
00:09:52Bienvenida, querida. Es fotógrafa.
00:09:55Es fotógrafa profesional. Es no es todo,
00:09:58todo. La amo, la amo.
00:09:59Gracias amor por venderme.
00:10:00Ay, mi cielo. Gracias.
00:10:02Okay, bienvenida.
00:10:03No nos mandamos audios como el
00:10:05presidente con sus amantes, pero
00:10:07tenemos mucha confianza.
00:10:08Estuvo Rosmeria Cal, ¿lo viste?
00:10:10¿Cómo estuvo Ros?
00:10:11Muy fuerte todo.
00:10:12¿Qué opinas?
00:10:13Yo me llevé unas imágenes, unas imágenes
00:10:15perturbadoras.
00:10:16Bueno, pero no hablemos de hablemos de
00:10:18Rosmery, no de otras cosas que han
00:10:19sucedido en ese programa. Para que me
00:10:21acordé de algo. Para qué me acordé de
00:10:22algo. Caminar con esos tacos, esos
00:10:26estiletos, es un arte o en algún caso un
00:10:29oficio de muchos años.
00:10:30Mira, eh, querido Álvaro, e nos hacíamos
00:10:34parecer natural, pero era la primera vez
00:10:35que nos poníamos unos tacos de ese
00:10:37calibre y de cualquier calibre.
00:10:38Tenías un andar, tenías un andar que
00:10:40porque el andar se tiene. Álvaro,
00:10:42en el look de Rufo, ¿notaste alguna
00:10:44particularidad? Malo.
00:10:47Bueno, hacían honor al tema de no al al
00:10:51¿cómo se llama? El one hit wonder de
00:10:54Rosemary, ¿no? Lo de Paquetón y todas
00:10:56esas. Yo te pregunté de Rosemy, no te
00:10:58pregunté de otras cosas.
00:11:00Yo una vez me lo crucé a Rufo en avenida
00:11:03Corrientes que estaba por ir a comprar
00:11:06Habana, ¿no? Ibas a compostar.
00:11:07Ibamos a ir a comprar unos Sí. Ah, no
00:11:09podemos decir la marca, peroón
00:11:11y íbamos a aí a ese lugar. Al murió,
00:11:16exactamente, con su princesa consorte y
00:11:18realmente es divina, preciosa. Y yo le
00:11:20dije a él, "Che, ¿cómo robas?" Porque
00:11:23meemp que yo robo
00:11:24preciosa, pero después de lo que Pero
00:11:27después de lo que vi la entiendo a ella.
00:11:29Ah,
00:11:30de los tacos decís,
00:11:33boludo.
00:11:35Es una una realmente una disciplina que
00:11:39nunca hemos hecho, pero que en esta
00:11:41cancha que es hay algo ahí, uno juega a
00:11:43lo que tiene que jugar. Amneris puede
00:11:45dar fe que yo camino muy bien en tacos,
00:11:47¿no? Amneris.
00:11:47Bueno, el próximo el el próximo evento
00:11:49que tengamos así de ese calibre te vas a
00:11:51tener que venir y vas a
00:11:52Mira, yo nunca me animé a montarme en
00:11:53público, o sea, montarme de mujer, ¿no?
00:11:55Pero si los tacos es capaz y de caminar
00:11:57y hacer todo el Sí, sí.
00:11:59Bien.
00:11:59Sí.
00:11:59¿Cómo te ves vos, Ernesto, con unos
00:12:01tacos y con tu paquete apretado en la
00:12:03en forma de unibola?
00:12:04Pésimo. En un pelotón decís ahí
00:12:07adelante. No, pésimo, pésimo. Quedaría
00:12:09muy expuesto. Rito,
00:12:10no haces este tipo de locuras. No hago,
00:12:12no llego a eso, no llego. Bueno, no sé,
00:12:14pero me parece que te la dinámica acá te
00:12:16va llevando lo que ahora decís, "No, no
00:12:17lo haría ni en pedo." Mañana quizás
00:12:19estás ahí.
00:12:20Ahora que sos parte de hay algo ahí. Sos
00:12:22una parte muy
00:12:23No, dale, sacalo, boludo.
00:12:25Pero mira lo que es. Pero mira lo que es
00:12:27eso.
00:12:28Jal 9000 decían los tres la SS. Sacalo,
00:12:32boludo. Ya está, ya lo vimos un montón.
00:12:34El fin de semana fui a comer con mis
00:12:36amigos del primero y del secundario y
00:12:38fue un incordio tratar de explicar esto,
00:12:40de decirles, "No, se me descapó un
00:12:42huevo." Sí,
00:12:42pero por la envidia, por la envidia,
00:12:44Rufito,
00:12:44un problemón. Este martes que tiene su
00:12:47característica de ser de mamartes, va a
00:12:50contar con estas dos personas a mi lado
00:12:51que son, para mí la encarnación de los
00:12:53martes de mamartes, porque tenemos
00:12:55fútbol con info y containment y tenemos
00:12:58política con info y containment, ¿no es
00:12:59cierto?
00:13:00Y glamuria estilo. Glamoria, un montón
00:13:02de cosas más. Exactamente. Un montón de
00:13:04cosas más
00:13:05para no me recordas quién era Álvaro, me
00:13:07habías dicho cuadro del club Atlético
00:13:10Independiente.
00:13:10Independiente. Me habl
00:13:11del rojo de Avellanedo.
00:13:12El rojo de Avellanedo.
00:13:14Desde que nací
00:13:15no lo seguís mucho. No,
00:13:16no, no, no le no le doy mucho, mucha
00:13:18bola al fútbol nunca. En realidad
00:13:19durante muchísimos años
00:13:20odiabas el fútbol. Claro, porque
00:13:22Cebrelli, que era tu mentor, odiaba el
00:13:23fútbol.
00:13:24Terrible, terrible. Y muy bien dijo
00:13:27Julio Bárbaro, la vez que compartimos
00:13:29acá estudio, que el peor de los libros
00:13:31de Juan José fue la era del fútbol,
00:13:34donde bueno, más que su rigor
00:13:37intelectual que lo pudo demostrar en sus
00:13:39otras obras, ahí estaba más que nada sus
00:13:41cuestiones personales para con el
00:13:42fútbol.
00:13:43Eh, Borges ganando amigos decía, odiaba
00:13:45el fútbol también, decía que el fútbol
00:13:47es popular porque la estupidez es
00:13:49popular.
00:13:49Muy bien.
00:13:50Coincidís con eso.
00:13:51Muy bien. No,
00:13:53no. Sí. Lo que te puedo decir es que, y
00:13:56lo repito, el último mundial de fútbol
00:13:57en el cual Argentina sale campeón eh
00:14:00campeona mundial me me reconcilió con el
00:14:05entender la pasión por el fútbol.
00:14:07Bien
00:14:07y además me pareció que fue un buen
00:14:09momento para cerrar cierta grieta y
00:14:11además creo que esta selección o por lo
00:14:12menos la selección de del mundial del 22
00:14:15está compuesta por chicos, chicos son
00:14:18tipos que tienen algunos casi edad, ¿no?
00:14:20Un poquito menos,
00:14:21eh, que representan valores. Yo
00:14:23sí.
00:14:2444.
00:14:26Perfecto. Bien,
00:14:27estoy bien.
00:14:28Está muy bien.
00:14:30Tengo una pregunta para Álvaro. ¿Puedo
00:14:32hacer por favor?
00:14:35Estamos recién entrando en calor. Hay
00:14:36mucho para este programa. Eh,
00:14:37¿vos crees que Argentina, Dios lo
00:14:40quiera, sale campeona del mundo, cambia
00:14:42el humor social de la gente y cambia la
00:14:44mirada hacia el gobierno? Anotarse un
00:14:48título del mundo, digo, para un
00:14:50presidente. Solalmente Alberto no lo no
00:14:53lo aprovechó, pero eh crees que le puede
00:14:55sumar. Yo no sé, acá incluso está la
00:14:57tribuna que podría opinar. Yo no siento
00:15:00ni percibo un ánimo mundialista.
00:15:03Todavía no viste eso eso. Yo me acuerdo,
00:15:05yo me acuerdo que también fue junio,
00:15:07¿no? En el 22.
00:15:08Sí. No, no, no fue en verano, boludo.
00:15:11Vero. Calor. Claro. Noviembre,
00:15:13diciembre, perdón. Yo me acuerdo que
00:15:16septiembre, octubre ya era impresionante
00:15:18desde la canción que ya después llegó un
00:15:20momento que estaban ganas de decir,
00:15:21"Bueno, córtenla porque traen la tercera
00:15:23y todo." Está locura. La más famosa. No,
00:15:27no, no,
00:15:28la más famosa era impresionante.
00:15:30Banderas por todos lados, todo el
00:15:32merchandising, había mucho comercio trá
00:15:34Yoy
00:15:36casi nada
00:15:37y tiene que ver con el momento que se
00:15:38está viviendo. Es un momento muy difícil
00:15:40en el país.
00:15:41Es muy difícil.
00:15:42metiendo de a poco en el fútbol porque
00:15:44hay novedades y Erno las trajo, pero
00:15:47antes Patrio Colonia un documental de
00:15:50Juan Pablo Lépore. Claro, era Sí, es el
00:15:54otro. No pasa nada. Lo dijo Daddy, si te
00:15:57vas a tirar un pedo, no hay que no hay
00:16:01que esconderlo, ¿no es cierto? Era otro
00:16:03el chivo. Eh, lo vamos a estar buscando
00:16:05en instantes porque hay sponsor para
00:16:08fútbol, ¿no es cierto? Eso es lo que
00:16:10queremos decir. Vamos a esperar un
00:16:12poquito más. ¿Queres que esconda el pedo
00:16:14o no?
00:16:14Eh, o lo seguimos así. Sigámoslo así.
00:16:17Sigamos así.
00:16:18Perfecto. Auspicia el momento fútor.
00:16:20Ahora sí, queridísima producción, el
00:16:23Nexo. ¿Te gustaría ver el último mundial
00:16:25de Messi en vivo? Nexo, la app de
00:16:27inversiones, que es sponsor oficial de
00:16:29la AFA. Está sorteando 18 viajes al
00:16:31mundial, camisetas firmadas y más. Con
00:16:33Nexo podés invertir desde tu celular,
00:16:34comprar y vender criptos, operar
00:16:36acciones en Estados Unidos y generar
00:16:37rendimientos en dólares digitales. Una
00:16:39mejor tasa. ¿Cómo participaste?
00:16:41Preguntarás Ernesto. Te registras con el
00:16:43link del chat. Cada dólar depositado
00:16:46igual a una chance de viajar. Podes
00:16:48depositar pesos o dólares o cripto.
00:16:50Descargá la app y empezá a invertir
00:16:52mientras participas y ves a la
00:16:54escaloneta en vivo. Ahora sí, habilitado
00:16:58en el espacio fútbol. Gracias, Nexo. La
00:17:01selección. Está movido el mercado de
00:17:04pases.
00:17:05Sí. Eh, yo tengo que hablarte, ¿no? No
00:17:07podemos esquivarle el culo a la jeringa
00:17:10y tengo que hacerte la siguiente
00:17:12pregunta.
00:17:14¿Cómo te caería que Gustavo Costas sea
00:17:19el entrenador
00:17:21del Club Atlético Boca Junior, conocido
00:17:23como el C?
00:17:25Mira, el C venía,
00:17:28venía manejando pensando justamente en
00:17:30eso.
00:17:31Sí. Bien.
00:17:32Y realmente no me gustaría, no me
00:17:34gustaría. Siento que es como cuando eh
00:17:37terminas una relación de muchos años con
00:17:39una persona que todavía amas y a la
00:17:41semana esa persona está con otra
00:17:43persona,
00:17:44con otra persona,
00:17:44con el mariscal de campo.
00:17:46Haría Mella en tu cariño por Gustavo que
00:17:49vaya a Boca.
00:17:51¿Cambiaría eso en vos?
00:17:52No, no. Mi amor y mi devoción hacia
00:17:54Gustavo Costas es va a ser por siempre
00:17:57el mismo. Es una de las personas que que
00:18:00me dio una de las alegrías más grandes
00:18:02que yo tuve en mi vida. Además es una
00:18:04persona que siente parecido a nosotros
00:18:05los hinchas de Racing. Eh, para nada.
00:18:08No, no, para mí no es un traidor ni
00:18:10menos que menos. Es una persona que está
00:18:12trabajando. Mira có te digo le queda
00:18:13pintada.
00:18:14No le queda bien. No le queda bien.
00:18:15Ahora, dicho todo esto,
00:18:17me parece que no no está bien.
00:18:20No debería pasar. No creo que pase
00:18:22Gustavo lo llama Román. Efectivamente,
00:18:24lo llama Román. Riquel Chelo del Go.
00:18:27Román.
00:18:28Exactamente. Primero, primer
00:18:29acercamiento lo hace Román y después
00:18:31siguen las negociaciones otros. Pero no
00:18:33es suficientemente tentador. Boca,
00:18:37Riquelme.
00:18:39No. Y no
00:18:40digo como para agarrar. Sí,
00:18:41ya no hay más Libertadores, con lo cual
00:18:43tampoco es que es tan tentador, pero sí
00:18:45hay Sudamericana,
00:18:46¿eh? O puede seguir habiendo
00:18:47Sudamericana, cosa que nosotros tenemos
00:18:48acá. Me dicen que suelte, pero es
00:18:51difícil soltar cuando hay un amor tan
00:18:53fuerte. me ponen autos sobre el
00:18:56personaje, porque claramente es una
00:18:57figura muy importante, muy relevante el
00:18:59mundo del fútbol, de la historia del
00:19:00fútbol contemporáneo, pero yo
00:19:02ese caballero que estábamos viendo ahí
00:19:04es Gustavo Costas, Gustavo Adolfo Costas
00:19:06Maqueira, ex técnico de Racing,
00:19:08tiene la misma edad que Brad Peter. Lo
00:19:10digo lo diga otra persona.
00:19:13Eh, es una de las personas más
00:19:14importantes de la historia de Racing
00:19:16Club de Avellaneda. es una de las
00:19:17personas más importantes de mi vida.
00:19:19También es una de las personas que yo
00:19:21más amo por fuera de mi círculo de
00:19:23amistad o de familia.
00:19:24Bien.
00:19:25Eh,
00:19:25¿tenés vínculo personal o o
00:19:26no? Tengo una sola foto con él.
00:19:28Mi mamá es enferma, fanática de Racín.
00:19:30¿Serio?
00:19:31Sí, sí. Preguntarle. Debe estar también
00:19:32muy
00:19:33Mi madre. A ver, mamá, mándame un
00:19:34WhatsApp. ¿Sabías quién era este señor?
00:19:35Muy muy triste. Debe estar porque además
00:19:37debe haber conocido toda la historia de
00:19:38Rasen junto con Costas y lo que se está
00:19:41hablando ahora es que puede ser el
00:19:42técnico de Boca.
00:19:44Bien.
00:19:44Y eso es un problema para mí. Pero ahí
00:19:45yo tengo, perdón, discúlpeme. Soy un
00:19:47ignorante absoluto del lore detrás de y
00:19:51de y de
00:19:51Sí, así se la jerga. Justamente así se
00:19:53lore de detrás del fútbol.
00:19:56Un director técnico entiendo que es una
00:19:58una ser un exjador o un conocedor de
00:20:01táctica y estrategia futbolística que es
00:20:04contratado por los por los clubes para
00:20:06dirigir un equipo amén de sus simpatías
00:20:09personales por tal o cual equipo.
00:20:10100%. Porque ser periodista deportivo.
00:20:14Siempre el periodista deportivo va a
00:20:15tener una simpatía,
00:20:16pero por qué sería tan cuestionable que
00:20:18tiene solamente tiene que ser jugador o
00:20:20director del equipo que le gusta.
00:20:21En algunos casos hay límites que no
00:20:23puedes pasar, me parece.
00:20:25Por ejemplo, de Roca,
00:20:25Ramón Díaz, por ejemplo, lo tenés a
00:20:27Ramón, no podría ser técnico de Boca.
00:20:30Bueno, pero entonces sería entendible
00:20:32que este señor no sea director técnico
00:20:33independiente.
00:20:34Independiente. Es verdad,
00:20:36pero verlo verlo con otra verlo, verlo
00:20:38con otra indumentaria va a ser difícil.
00:20:40Y sabes por qué te digo? Porque lo que
00:20:41vos estás diciendo tenés razón, es un
00:20:44trabajo. Vos vas, te contratan hacer lo
00:20:46que tienes que hacer. ¿Cómo es este el
00:20:47trabajo nuestro? ¿No es cierto? Venimos
00:20:49acá, hablamos, preparamos, pero cuando
00:20:51hay algo más, cuando hay una pasión,
00:20:54cuando hay un sentimiento de por medio,
00:20:55como tenemos también nosotros en algo
00:20:57ahí con este con este programa,
00:20:59uno espera más, uno da más cosas de las
00:21:02que en general se le piden. Gustavo
00:21:04Cotas hace general,
00:21:06farragoso, terreno de la lealtad,
00:21:08pero Racin y Boca, por ejemplo, tiene un
00:21:10nivel de aversión entre los equipos como
00:21:13como Racin Independiente. El hincha de
00:21:14Boca te dira, todos odian a Boca, todos
00:21:17nos odian, todo el mundo es antiboca, lo
00:21:20llevará por ese lado. Pero hay hay
00:21:21cierto. En mi casa efectivamente había
00:21:24un sentimiento
00:21:26efectivamente tanto de la rama
00:21:27racinguista como la de Independiente muy
00:21:29antivoca. Eso es cierto, incluso hasta
00:21:31con ciertos prejuicios sociales, pero en
00:21:33particular eh digamos en lo personal, no
00:21:36en particular, en lo personal, a mí
00:21:37siempre me llamó poderosamente la
00:21:39atención eh la pasión que genera en el
00:21:42Boquense,
00:21:44cosa que incluso yo fui la única vez que
00:21:46fui a la Bombonera, yo tendría 16 años,
00:21:48mi papá me llevó a ver a los VIS.
00:21:51Buenísimo,
00:21:52buenísim.
00:21:53Estaban vivo dos todavía
00:21:55y si no era un partido de Boca.
00:21:58¿Sentiste ahí una?
00:21:59Hay algo en la bombonera. Hay algo el
00:22:01famoso. Oh. Eso lo sentí.
00:22:04¿Cómo sentiste?
00:22:05¿Qué te salió de ahí? Fue
00:22:06salió. Te sentiste te sentiste, pi.
00:22:11¿Cómo? Wow. ¿Qué te está pasando?
00:22:15Veníse. Hay algo ahí. Pasaron 24
00:22:16minutos, Álvaro.
00:22:17Pero no es pasa que como estuve probando
00:22:19el video,
00:22:20algo de eso vamos a estar haciendo en
00:22:21instantes, ¿eh?
00:22:23Pero te salió bien el boca a boca.
00:22:24Pero
00:22:25sí.
00:22:27que no te dé vergüenza, boludo.
00:22:31Divina hermosa, ¿eh? No, no, yo vivo en
00:22:34un barrio, un barrio muy oligárquico,
00:22:36¿no? El barrio oligárquico por
00:22:37excelencia, ¿no? Y he salido con otro
00:22:40famoso influencer que no no no le gusta
00:22:43mucho el fútbol hacer el famoso este
00:22:49y de todos los balcones es algo yo no
00:22:52creo que sean todos,
00:22:53como un sonido de tero decís como que es
00:22:54algo que como un llamado a la tribu,
00:22:57¿no? Es es es extraordinario.
00:23:00La gente está señalando que te pusiste
00:23:01un poco colorado. Puede ser. Agarró como
00:23:04digo
00:23:06no es que me No, no, no. Bueno, porque
00:23:08me asombra que me salga esa cosa como
00:23:10hasta gutural, ¿no? Viseral. que el
00:23:12fútbol es así, nos atraviesa a todos de
00:23:14alguna forma muy
00:23:16Y mira que una vez le dije por Facebook
00:23:18una act de comunicación con el tano
00:23:20Angelisi y también con un gran amigo
00:23:22mío, Fran Quintana, que es parte de la
00:23:23dirigencia opositora a a Riquel Menoca y
00:23:26y siempre estoy por decirle, "Che,
00:23:28llévame a ver un partido porque no voy a
00:23:30entender un catso, pero quiero sentir".
00:23:31No, pero es que se sienten esas cosas.
00:23:33Vos cuando entrás a a la cancha de tu
00:23:35equipo, te sentís como esa vibración de
00:23:38que son un montón de personas siendo más
00:23:40o menos lo mismo. Casi te diría solo en
00:23:41Boca.
00:23:42No, estás equivocado, Álvaro. Estás
00:23:45equivocado.
00:23:45Muy equivocado.
00:23:47Te invito un día a que te vengas a la
00:23:48cancha de Racing. No vas a ser el primer
00:23:50hinche independiente que quiere venir a
00:23:51la cancha de Racing. Tienen hinchas muy
00:23:53prestigiosos y muy notables.
00:23:55Como yo.
00:23:56A la cabeza vos, Guillermo Franchel, el
00:23:59exministro de Justicia. Es verdad. tiene
00:24:03eh mucho hincha famoso
00:24:05histórico, el mejores famosos tienen me
00:24:08parece que sí.
00:24:09Mirta,
00:24:10Franchela
00:24:11Franchela. Néor
00:24:12Néstor Cunño Olivarona,
00:24:13Cunño Olivarona,
00:24:14Ricardo Yorio,
00:24:15Ricardoorio, boludo. Ricardo, ya con ese
00:24:18con ese top ya
00:24:20el general Perón,
00:24:21el general Perón dicen que es de Boca.
00:24:22No, no basta con eso.
00:24:23No me digas vos que sos caigas de
00:24:28Capuzoto.
00:24:31Oh.
00:24:32Lenon, Lennon. Peter también,
00:24:35no
00:24:36Peter no
00:24:38está a una camiseta de ser hinchas. John
00:24:42Lennon confirmado.
00:24:44Bueno, está acá hubo un embajador
00:24:45norteamericano James Chi era fanático de
00:24:47San Lorenzo.
00:24:49Ahí está. Mira a ver si puedo
00:24:50identificar. A ver, de acá ya te digo.
00:24:52Bueno, Mirta se la ve ahí. Jorge Porcel
00:24:54que lo conocí porque vivía en
00:24:55Avellaneda. Franchela cos me lo me lo
00:24:59Neustad. Está Neustad ahí.
00:25:00Neustad. Sí, como Silveira,
00:25:03mira,
00:25:04Horacio Rodríguez Larreta,
00:25:05eh, Graciel Alfano, Grace Alfano,
00:25:07Alfano, Costa, Costas,
00:25:10fíjate qué importante, ¿no? Álvaro, bien
00:25:12salió Gustavo la foto.
00:25:13La de Ah, esas Grace, ¿no?
00:25:15Sí,
00:25:16sí, Alfano.
00:25:17Esa es Alfano. Ay, pero que por Dios, se
00:25:19batió los 80 esta foto.
00:25:21Acá dicen que Schumager también es socio
00:25:22de Racing. Dale, pero yo yo les creo.
00:25:24Son hijos de [ __ ] La tomamos dimensión
00:25:26que Mirta es nuestra reina madre, ¿no?
00:25:28Si tuviéramos monarquía sería nuestra
00:25:29reina madre. Era de R.
00:25:31Mira ese coso. Pará. Ese es el de ay
00:25:34Grandinetti.
00:25:35No,
00:25:35no. Juan de Stefan, un expresidente,
00:25:38el de los rulos, ¿eh? Mario Firmenich
00:25:41era de R. Firmen.
00:25:44Qué lindo.
00:25:45No, no, no rasquemos porque después
00:25:47aparece otro bando. Empezamos con
00:25:48Lorenzo también tiene buenos.
00:25:50San Lorenzo tiene muy buen
00:25:51Papa Francisco, Jorge Bergoglio. Bueno,
00:25:53Alfonsín era Independiente.
00:25:55Sí, era independiente.
00:25:56Eh,
00:25:57el turco era era de de River. Sí,
00:26:00sí.
00:26:00¿Qué decís que no? También me lo discutí
00:26:02al fos.
00:26:02Sí, sí, no, el fosín sí, pero digo,
00:26:03bueno, está está bueno.
00:26:07Pero el fosí es muy importante. Sí, sí,
00:26:09sí. Es super es
00:26:12super importante.
00:26:14Que tu peronismo de extrema derecha no
00:26:16impida la la, ¿cómo se llama? La
00:26:18pluralidad de voces.
00:26:19Derecha. ¿Cómo? De extrema derecha.
00:26:20V en una foto, Rufito, en una foto de
00:26:22esas hoy estás.
00:26:23No, no llego.
00:26:24Sí llegas. Yo creo que no se me convoca.
00:26:27con
00:26:27le pregunta al chat, llega Rufo. Una
00:26:29foto de ella llega
00:26:30el año que viene en tapa de gente
00:26:32personaje del año.
00:26:33No, no, pero estamos hablando de los
00:26:35Rufo se merece estar en tapa de G.
00:26:38No, no, pero uno no hace las cosas por
00:26:39merecerlas, uno hace las cosas porque
00:26:41las siente. Mira, mira lo que es este
00:26:44yo estuve en la campaña de socios de
00:26:46Racing, eh, estuve, no estando banga
00:26:49todos, llega, llega, llega Pintos,
00:26:51no llega, dice Pepe,
00:26:53no sé si es Pep Guardiola o Abel Pintos.
00:26:56Pep Guardiola. Pepola.
00:26:58Ay, mira cómo sabía Pep Guardiola. Una
00:26:59vez lo vi pelado y me acelo. Tenemos
00:27:01buenos hinchas nosotros. Tenemos
00:27:03¿Quién iba a creer que yo iba a poder
00:27:04estar hablando de estos temas? Gracias,
00:27:05chicos. Ustedes están.
00:27:08El
00:27:09Es el efecto. Hay algo ahí, Álvaro. Es
00:27:11el efecto. Hay algo ahí. Es el fútbol.
00:27:12Es el fútbol. Es el fútbol que corre por
00:27:15tus venas.
00:27:16Fúbol.
00:27:17Yo sufrí, yo sufrí tanto bullying, tanto
00:27:19destrato a la secundaria por no saber de
00:27:21fútbol, me decían [ __ ] un montón de
00:27:23cosas. Y ahora estar
00:27:25Oh.
00:27:26Álvaro, Álvaro, pero yo tampoco de
00:27:29fútbol. Jugaste fútbol
00:27:31una sola vez y no me olvido más y
00:27:33[ __ ] la hora. Pasé pésimo. Además, me
00:27:36creo que me me pateaban a propósito. No,
00:27:38no, no. Hubo vestuarios por después. Un
00:27:41horror, no un horror. No sigo para un
00:27:42[ __ ] En instantes, en instantes va a
00:27:45haber un duelo. Uy,
00:27:47ay, mira, mira.
00:27:49Ay, encima me trajé una rosa. Claro, esa
00:27:51es la que usamos para patear antes de
00:27:52los programas.
00:27:52No, ¿qué vas a aprender de que haga
00:27:53jueguito? No, esa estupide no hacer
00:27:55algo.
00:27:55A ver, hacete un juit.
00:27:56No sé hacer cabeza.
00:27:58Dale, vení.
00:27:59Ay, boludo,
00:28:00no, no s. ¿Por qué me quieren hacer
00:28:02pasar vergüenz?
00:28:03Dice, "No, no." Y va dale morir de gana.
00:28:06Dice, "No, no lo voy a hacer no lo voy a
00:28:08hacer." A ver, es
00:28:10con cinco cinco cabezas estamos. Tengo
00:28:12y cómo con esto también tengo el
00:28:14micrófono. Ah,
00:28:15un Coca-Cola.
00:28:16Un Coca-Cola.
00:28:17Pero para, ¿qué es un Coca-Cola
00:28:18con la cabeza? Tiene que sera.
00:28:20Uy, la [ __ ] madre. A mí no me sale
00:28:22igual. Álvaro más como yo no veo bien,
00:28:24boludo. Pero
00:28:25ponete las gafas
00:28:26paraalo.
00:28:28A ver. Pin.
00:28:29Buena. Bueno.
00:28:32Está bien, está bien, está bien,
00:28:35está bien, está muy bien, está muy bien.
00:28:38No, no, pero ¿por qué me quieres besar
00:28:40en la boca? Álvaro, tranquilo, Álvaro.
00:28:43Estamos recién arrancando y temporado,
00:28:44papi. Ya no me, papi, lo logré. Sí,
00:28:47pude,
00:28:47lo hizo, lo hizo, lo hizo. Eh, bastante
00:28:51bien.
00:28:51Resumen, sí, instant vamos, vamos a
00:28:53estar jugando este duelo que acaba de
00:28:56suceder. Se va a pasar a pantalla porque
00:28:58tenemos muchos estímulos y muchas cosas
00:29:01preparadas para todos ustedes. Señor,
00:29:03eh, entonces, contas a Boca decías.
00:29:05Sí. Y acá te quiero hacer una pregunta,
00:29:08porque el nombre que suena para Racing,
00:29:09que está a la búsqueda de un entrenador,
00:29:11es Nicolás 10, el actual técnico
00:29:15de Argentino Juniors, de la Asociación
00:29:17Atlética Argentino Juniors.
00:29:18Sí, no está confirmado, igual
00:29:19no está confirmado, pero sí, Rufito,
00:29:21está confirmado.
00:29:22No está confirmado. Ha
00:29:23la idea, empez a hacerte la idea, no
00:29:25rompa. Empez a hacerte la idea. ¿Qué? Él
00:29:27no está confirmado. Me da la pauta de
00:29:29que no te eh no te gusta, no sería de tu
00:29:32agrado. Nico 10,
00:29:33mira, no era lo que estaba esperando
00:29:35realmente.
00:29:35Pero, ¿qué esperabas?
00:29:36Y hay algo,
00:29:37mira, a mí en ningún aspecto de la vida
00:29:39me gusta la dimensión del ahorro. A mí
00:29:42en la en la perspectiva unión cívica
00:29:44radical de la vida que es, no vamos a
00:29:46ahorrar, vamos a gastar menos, vamos a a
00:29:49cuidar las cuentas. A mí no me gusta
00:29:50cuidar las cuentas, yo soy peronista y
00:29:52me gusta gastar. Bien,
00:29:53entonces yo creo que si
00:29:56se va Gustavo Costas tiene que venir un
00:30:00super mega técnico.
00:30:01Un super técnico.
00:30:02Tiene que venir Pep Guardiola.
00:30:04Pero a ese nivel es imposible.
00:30:06Tenés que poner que ponerla toda.
00:30:08Si se va un tipo como Costas, tenés que
00:30:11ir por alguien muy de máxima,
00:30:14Pep Guardiola.
00:30:14Pep Guardiola. O un ídolo irrefutable
00:30:17para el hincha de de Racing. Alguien que
00:30:19digas no a este tipo no lo puedoar. o un
00:30:22ignoto absoluto, una persona
00:30:25un tipo que vos digas, no sé, este tipo
00:30:27presentó un proyectito y es un tipo que
00:30:29dirigió, no sé, en en Senegal,
00:30:32en Senegal,
00:30:34o sea, un proyecto de Senegal
00:30:35y trae y dice y y es muy difícil eso,
00:30:38pero si vos traés a alguien que está en
00:30:39la línea media,
00:30:40Claro, entiendo lo que decís,
00:30:42es muy es
00:30:43tenés que dejarla toda por un number one
00:30:46total o alguien que no conozca a nadie,
00:30:47que no conozca nadie porque
00:30:48que sea desconcertante. Inmediatamente
00:30:50vas a tener el escarnio de la gente.
00:30:52Este vino para acá. Este, por eso me
00:30:54parece que veremos. Yo sé que es del
00:30:56agrado, Nicod, y coincido con vos. Creo
00:30:58que hay un mal uso de la palabra del
00:31:01concepto austeridad.
00:31:02Sí, no me a mí no me gusta eso. Me da me
00:31:04da muy pro
00:31:05Mi vieja desmiente lo de este señor,
00:31:07¿eh?
00:31:07Me acaba de decir está desmentido. Mi
00:31:09mamá, mi es como una s
00:31:10lo de Nico 10. Pero no
00:31:11en serio. Perfecto. Desmentido. Pero es
00:31:14R. Por eso
00:31:14se desmintió lo de costas dice en boca.
00:31:16No sé. Mam.
00:31:17Ah, perfecto. Listo. Perfecto.
00:31:19Desmentido, ¿eh? Por tu hija, entonces.
00:31:21Perfecto. Están pasando cosas en
00:31:24pantalla.
00:31:25Puede ser. ¿Qué es eso?
00:31:29¿Qué?
00:31:30Rufo, Rufo, Rufo, ¿cómo estás?
00:31:33Acá estoy, amigo. ¿Qué tal? Mira, me voy
00:31:35a levantar. No, no, un gustazo. Estoy
00:31:37acá porque prometimos que va a haber un
00:31:39poco de tainment y acá hay porque no
00:31:42solo vamos a hablar de fútbol, vamos a
00:31:43jugar al fútbol y a divertirnos. Bien,
00:31:45bien.
00:31:46¿Sabes qu tengo acá?
00:31:47¿Qué tenés acá?
00:31:48Mira, tengo una consola de Tumba Games.
00:31:50Bueno,
00:31:51y vamos a jugar al Fútb Stars. Tumba.
00:31:54Esto es una locura, Rufo, porque esto no
00:31:56es solo jugar al fútbol, eh, esto es eh
00:31:58jugar al fútbol de una manera bizarra,
00:31:59personajes bizarros, eh, pero para eso
00:32:02tenemos a los creadores y tenemos, por
00:32:04ejemplo, a Daro. Fuerte el aplauso.
00:32:07Aplauso.
00:32:08¿Cómo andan, amigos? Un gusto, los
00:32:09saludos.
00:32:11Pero Ramita, entonces no tiene nada que
00:32:15ver con esto. No
00:32:16no no tengo nada que ver, pero soy el
00:32:17presentador de los juegos, o sea, si hay
00:32:19un juego tiene que pasar por mí,
00:32:20¿entendés?
00:32:20En serio.
00:32:21Es como que eso algo obligatorio,
00:32:22boludo. Es un currazo el que tenés. Para
00:32:24qué están jugando juegan los argentinos
00:32:26de bien contra el Atlético Peronia.
00:32:29Exactamente. Exactamente. Mira, Daro,
00:32:31¿cómo estás, Daro? Vení,
00:32:31¿qué tal? ¿Cómo va?
00:32:32¿Cómo estás?
00:32:33Bien, bien, muy bien.
00:32:34¿Podés contarnos un poco de esto?
00:32:36Eh, bueno, eh, Full Stars es un juego
00:32:39independiente hasta este momento
00:32:42simplemente montado en un arcade como un
00:32:43fichín de los 80s que ahora lo estamos
00:32:46este abriendo al a la gente, digamos.
00:32:49Los invitamos a entrar a fútbolars.club.
00:32:53Sí, porque ahí usted la gente puede
00:32:54jugar de un manera gratuita, digamos, en
00:32:56su casa.
00:32:56Claro. Sí, sí, sí.
00:32:58Y es un juego de fútbol simplificado,
00:33:00bastante cartoon, bastante jodón, a
00:33:03donde el primer torneo que está activo
00:33:05en este momento se llama el torneo
00:33:07Grieta y es un partido entre Atlético
00:33:09Peronia y Argentinos de Bien, que son
00:33:11los dos únicos clubes que hay en el en
00:33:13el país, aparentemente.
00:33:16Entonces, los goles que vos hacés
00:33:19jugando con argentinos de bien, por
00:33:20ejemplo,
00:33:21se van sumando a un reservorio de goles.
00:33:25Así que yo les invito a profundizar la
00:33:28grieta entrando fútbol, hay gol,
00:33:32me vuelvo loco, amigo, porque entendés
00:33:35que acá podés dividir la grieta y tomar
00:33:37una decisión de una vez por todas.
00:33:39Es gol de esperpent.
00:33:40Yo les yo les dije, ellos cuando
00:33:41quisieron venir le dije, "Miren que
00:33:42tiene que pasar por la eh Game Master
00:33:45aduana y me dijeron, okay, okay,
00:33:47pasamos, pasamos."
00:33:48¿Qué vos estás haciendo? Estoy haciendo
00:33:50un negocio, Rufo, pero juega callado,
00:33:51amigo. Eh,
00:33:52boludo, es eh
00:33:53callado. Mira lo que es eso, amigo. Me
00:33:54vuelvo loco.
00:33:55No, no se puede creer.
00:33:57Ustedes están para después eh venir a
00:34:00jugar.
00:34:00Yo estoy.
00:34:01¿Se animan? Pero un reto a muerte, eh.
00:34:03Álvaro,
00:34:05contra Álvaro.
00:34:05Álvaro tiene que venir
00:34:06mano.Álvaro contra mí. ¿Por qué dos
00:34:08contra uno?
00:34:11No, Álvaro, por favor, ¿por qué haces
00:34:13eso todo el tiempo? Estaría bueno,
00:34:15Álvaro jugar unito.
00:34:18Pasa que en vivo es medio complicado,
00:34:19pero podés venir a jugar si quieres.
00:34:21Bueno, yo voy.
00:34:22Vamos.
00:34:23Sería espectacular. Sería espectacular.
00:34:25Mirad cómo están los goles. Vos eh Es
00:34:28fácil de jugar, tiene facilidad.
00:34:30Es bastante fácil. Es un fútbol
00:34:32simplificado. No hay penales, no hay
00:34:34nada, no hay nada más que hacer goles. A
00:34:36lo sumo lo que sí puedes lo que sí puede
00:34:38pasar es que patees un jugador y se
00:34:39quede en el piso un rato sin jugar, pero
00:34:41digamos
00:34:41y aparecen personajes bizarros, digamos.
00:34:43Eh, sí. O sea, en este en el torneo que
00:34:45está actualmente obligatoriamente tenés
00:34:48que jugar para jugar al resto del juego.
00:34:50Es esto que te digo. Es estamos haciendo
00:34:52es como de alguna manera una suerte de
00:34:54caricatura, de mofa, de la grieta
00:34:58unificada a donde tenés que a donde
00:35:01tenés que separar todo en dos equipos y
00:35:02separamos los personajes literalmente en
00:35:04dos equipos y son los que te esperas,
00:35:05¿no? O sea, increíble. A ver,
00:35:07está eh Jao y y bueno, un personaje
00:35:10bastante parecido a Jao, pero creo que
00:35:12es distinto. Cadorni, que quizás se
00:35:15parece a otro personaje.
00:35:17Es espectacular.
00:35:18Es increíble, boludo. ¿Cómo estás, Erno?
00:35:20¿Cómo estás?
00:35:21Bien. No sé para qué arco ataco, boludo.
00:35:23Y bueno, vos tenés que atacar para el
00:35:24arco que vos quieras, amigo.
00:35:25Para la izquierda quiero ir.
00:35:27Che, eh,
00:35:29¿quién es quién? ¿Quién es izquierda?
00:35:30¿Quién es derecha?
00:35:32¿Cómo que? Y el que quiera puede ser el
00:35:33que quiera en realidad, amigo.
00:35:35El rojo es Ernesto, o sea, izquierda es
00:35:37Ernesto. Bueno, era predecible,
00:35:39¿eh?
00:35:39Uy, ahí está.
00:35:41Ahí tiene la pelota. Ahí está Cristina.
00:35:44Arriba. Toca el pala.
00:35:47No me haces expert. Ahí la tiene Karina.
00:35:48Toca el árbitro. Hay empate. Fuerte el
00:35:51aplauso.
00:35:52Realmente es espectacular. Creo que el
00:35:54jabo está un poco grande de cuerpo, ¿no?
00:35:58Estáachado. Mira, mira como se saludan
00:36:00acá no enemigos. Empate, empate. Muy
00:36:03bien. Chum poquito, eh, los equipos que
00:36:06tenés para venir, vení. No, a ver,
00:36:07vamos a ver.
00:36:07Chumemos, chumemos lo que hay.
00:36:09Ayúdame venir para ir pasando los porque
00:36:10no sé. Vení, dame una mano.
00:36:12A ver,
00:36:13hay dos equipos, dijiste.
00:36:14No, eh acá,
00:36:17una vez que jugas con esos dos equipos,
00:36:18una vez que jugas con esos dos equipos,
00:36:20eh, perdón, hay un back acá. Agus,
00:36:23eh, cuando jugas con los dos equipos
00:36:25desbloqueas este poder jugar poder jugar
00:36:28con otros equipos
00:36:31que están acá. A, no, no, no están
00:36:35party
00:36:37jugar en fulgostars.club
00:36:40se puede jugar
00:36:41bien.
00:36:41Eh, y
00:36:44eh y se puede jugar de acá tenés varios
00:36:47varios equipos. Mira,
00:36:48Peronia United, all memes,
00:36:51eh,
00:36:51intercional, son todos comunistas, este,
00:36:54delicias de Tucumánes, por ejemplo, y
00:36:56Orio al arco y todas las demás empanadas
00:36:59de carne de humíble. Eh, estos son todos
00:37:03rapis,
00:37:03rapiz.
00:37:04Eh, zombies,
00:37:05zombies. Perfecto.
00:37:07Eh, un club de motos.
00:37:09Mira, es tipo los
00:37:11Moreno en el otro equipo.
00:37:12Esportivo Liberto.
00:37:13Pero es otro equipo.
00:37:14Deportivo Liberto.
00:37:16Tenés un tenés eh uno libertario.
00:37:18Después el el otro el otro lado de la
00:37:21grieta está más diversificado porque
00:37:22tenés este los comunistas, tenés
00:37:24peronistas, tenés de todo. Magalago,
00:37:26esto es como el equipo del mundial, de
00:37:27este mundial, digamos. Este es uno de un
00:37:30delfín
00:37:30de todo un poco. Un delfín, por ejemplo.
00:37:32Un delfín.
00:37:33Este for.
00:37:34Claro, está está. Mira, Ricardo, alguien
00:37:37parecido tal vez a Ricardo Ford. Eh, los
00:37:39copitos, el copito, el
00:37:42este una empanada, este, el cheque vara,
00:37:45pero con un sombrero de mexicano, este,
00:37:47una pizza, etcétera.
00:37:49Muy bueno. Y y en el lado Peronia, en el
00:37:52otro lado de la grieta. Mira, o sea,
00:37:53bueno, si querés puedes se puede volver
00:37:55a jugar al al otro modo, ¿no? Pero en
00:37:58este modo hay un equipo peronista que ya
00:38:01no vamos a encontrar. Ya lo vamos a
00:38:02encontrar.
00:38:03Gore Gore Club presidencial.
00:38:05Uh, bueno,
00:38:06sabes que tal vez el único equipo
00:38:08peronista quedó el otro, eh, me parece.
00:38:10Escúchame, Daro, estoy para estoy para
00:38:12que cerremos con un mano a mano de
00:38:15vuelta un desempate básicamente entre
00:38:17Álvaro yo.
00:38:18A un gol,
00:38:18a un gol. Gol gana. Dalei juego yo.
00:38:22¿Quién quién se va a elegir esto?
00:38:25Yo lo puedo relatar si quieren.
00:38:27Hay que ir para atrás porque lo pusimos
00:38:28para un jugador. Hay que ir para atrás.
00:38:30Vamos a
00:38:30Estamos configurando.
00:38:31Preguntar a qué equipo se van a elegir
00:38:33cada uno.
00:38:34¿Qué equipo crees que podés? ¿Qué te
00:38:36gustaría hacer, Álvaro?
00:38:37Y
00:38:38si tuvieses que elegir alguno de la
00:38:40grieta, ¿por qué lado te darías? Elegir
00:38:41para aquel lado. Entonces, vas a elegir
00:38:44el equipo de ese lado. Yo voy a elegir
00:38:45el equipo de este otro lado.
00:38:46Muy bien.
00:38:47Ah, bueno. Bueno, juega entonces. No, no
00:38:48te está configurando, amigo.
00:38:49Ah, bueno, bueno.
00:38:50Vos, Erno, eh, lo puedes observar si
00:38:52queres.
00:38:53Juega con este. Juega con este.
00:38:54Juego con este.
00:38:55A ver, ¿qué te tocó?
00:38:57A ver.
00:38:57Delicia de Tucumán.
00:38:58Internacional roja. Voy a jugar con ese.
00:39:00Internacional que bastante comunista,
00:39:02querido amigo.
00:39:02Putrogn
00:39:03y
00:39:04Kin. Te digo mi equipo, ¿cómo forma?
00:39:06Sí.
00:39:07Orfé González.
00:39:09Me gusta lo de la crypto Bros.
00:39:11Guevara.
00:39:13¿Y qué más? Juspalini.
00:39:15Buena.
00:39:18Papa, ¿por qué comunista? Pa, punga,
00:39:22¿qué estás diciendo
00:39:23mi equipo? Boludo está jugadores. Ahí
00:39:26está.
00:39:26Bueno, a ver, vamos a jugar, viejo.
00:39:28Dale,
00:39:29vamos a jugar
00:39:30ahí en los
00:39:32esa gol gana. Entonces, mejist,
00:39:34mantengan apretado el botón, por favor.
00:39:37Este,
00:39:37ahí está.
00:39:38Ahí estamos, amigos.
00:39:40Yo soy el player. ¿Cuál? Porque quilomb.
00:39:42Ya te vamos a decir, pero con este gol
00:39:44se con este con un gol se define todo.
00:39:47¿Cómo se siente? Ganar que va
00:39:50presionado.
00:39:51¿Queres hacer una pequeña encuesta y
00:39:52hacemos un
00:39:53Me interesa?
00:39:54Yo tengo mi ganador, Rufo.
00:39:56Rufito, si pierdes una vergüenza. Lo
00:39:58decí,
00:40:01pero decilo. ¿Por qué?
00:40:02Pues nada, boludo. Porque toda la vida
00:40:04fui
00:40:04Porque Álvaro no le gusta el fútbol.
00:40:05Yo toda la vida fui gamer.
00:40:07Ah, sí,
00:40:07sí,
00:40:09en la primera parte seguro.
00:40:10Arranca normalment. Vamos, arranca no
00:40:12más. Ahí está.
00:40:13Yo cuál soy el cuatro.
00:40:14Vos sos los amarillos,
00:40:16me parece. Eh,
00:40:17le reventé la cabeza. Ahí se está yendo
00:40:18mano a mano. La va a cántalo,
00:40:31fuerte la para campear el verdadero
00:40:33ganador de Games.
00:40:35Fue el partido menos emocionante que ve
00:40:37en mi vida, amigo. Y
00:40:38así, amigo, pasa con Tumba Games, Food
00:40:41Stars.
00:40:42Che, es eh realmente espectacular.
00:40:44Muchas gracias eh amigos por haber
00:40:45traído este juegazo y por haberle
00:40:47regalado a Erno el un papelón histórico.
00:40:50La peor derrota de mi vida.
00:40:51¿Qué fue lo que hiciste? Es Dios, Dios.
00:40:54Me voy para mi casa con el
00:40:56con el alma par.
00:40:57Con el alma rota.
00:40:58Con el alma.
00:41:00Totalmente destruida. Felicitame
00:41:02entonces.
00:41:02Felicitaciones
00:41:05bastonazo. Este,
00:41:05¿no? Porque primero viene eso.
00:41:08Primero viene eso y después viene, por
00:41:09supuesto, él. Primero viene burlarse de
00:41:12la persona que perdió y después es una
00:41:13muy buena persona. Gracias agradezco.
00:41:16Espero espero que no sepa realmente de
00:41:19fútbol tanto como juega, ¿no? Porque
00:41:20sería
00:41:22mi hermano. Mira lo que tenemos acá.
00:41:24Mira lo que tenemos acá.
00:41:26Mira, mira, mira, mira, mira, mira,
00:41:27mira, mira.
00:41:27Es nada más y nada menos que la FUTCON.
00:41:29Vos la conocés bien esta también. Y esta
00:41:32revista, por supuesto, es eh la mejor
00:41:35revista de fútbol eh la actualidad. Eh,
00:41:39muchas gracias por por habernos atraído.
00:41:40Realmente este es el número dos, ¿no es
00:41:43cierto? Eh,
00:41:44qué linda que es, eh, la veo ahí en
00:41:45cámara y la verdad que es divina la
00:41:47revista.
00:41:47Eso es una revista.
00:41:49Pero no me la vas a tener que devolver.
00:41:51No,
00:41:51no está bien. Yo pensé que era un libro
00:41:52de colección o
00:41:53hay medio finito el límite, ¿no? Entre
00:41:55una cosa y la otra,
00:41:56pero está buscado así, ¿no es cierto? Es
00:41:58como
00:41:58hacemos una por año, entonces nos
00:42:00permite hacerla bien.
00:42:01Es el el punto entre el arte y el
00:42:04fútbol, si se quiere. Sí, es una cosa, o
00:42:06sea, la FUTCON en general es varias
00:42:08cosas a la vez. El núcleo diría es como
00:42:10un evento anual que hacemos, que hicimos
00:42:12el primero del año pasado en noviembre y
00:42:13ahora este año lo vamos a hacer de
00:42:14nuevo. Y eso es eh como una comicón pero
00:42:18de fútbol, ¿viste? Una convención
00:42:19futbolera sería. Y ahí puedes encontrar
00:42:22eh conferencias de gente muy piola y
00:42:25feria de camisetas y muestra de arte y
00:42:27qué sé yo. Y alrededor de ese de ese
00:42:30gran festival de cultura futbolera hay
00:42:32varios satélites. Por ejemplo, esta
00:42:33revista que también hacemos una por año.
00:42:36En general más a fin de año hacemos el
00:42:38evento y más a principio de año hacemos
00:42:39la revista y después en el medio hacemos
00:42:42otras cosas como por ejemplo, vos por
00:42:43ejemplo, ¿cómo te enteraste de que
00:42:45existía el Full Bostars?
00:42:46Eh, a través de eh la FUTCON, por
00:42:48supuesto, por la la presentación. El
00:42:50resto del año educa la educa
00:42:54en el Instagram de la
00:42:55[email protected].
00:42:57Ahí todo el año estamos haciendo notas
00:42:58sobre distintas corrientes de cultura
00:43:00futbolera. Hay un montón de de
00:43:02expresiones creativas alrededor del
00:43:04fútbol que están ahí medio desperdigadas
00:43:06y la idea es que la FUTCON sea como el
00:43:08punto de encuentro de toda esa gente.
00:43:10Hay ilustraciones que me hacen acordar a
00:43:11Cazador, a Bogi el Aceitoso.
00:43:13Espectacular.
00:43:15C esa nota que está mostrando ahí es una
00:43:17nota sobre un historiatista justamente
00:43:19argentino que se llama Emy Utra, que
00:43:20hace como 10 años había hecho un cómic
00:43:22inspirado en el mundo de las barras
00:43:24bravas.
00:43:24Sí.
00:43:25Y le pasaba que para la gente del fútbol
00:43:27era demasiado comiquero y para la gente
00:43:29del cómic era demasiado futbolero.
00:43:31Entonces, nadie le terminaba de dar bola
00:43:33y se hinchó las bolas y lo dejó de
00:43:34hacer. Y 10 años después vinimos con la
00:43:36FOTGON un poco a desenterrar todas esas
00:43:38ilustraciones y son increíbles.
00:43:39Bien. El año pasado fue la FUTCON en el
00:43:42Conex en noviembre. Dos días
00:43:45espectaculares, lleno de gente. Yo
00:43:47estuve, me di una vuelta por ahí,
00:43:49realmente increíble. una muestra de
00:43:51fotos de la fotógrafa de Racing, de
00:43:53Daniela Adamama, una fotógrafa de
00:43:54Racing, muy buena, pero impresionante. Y
00:43:57yo también conocí un montón de cosas a
00:43:58partir de la, o sea, esta cuestión medio
00:44:00educativa que tiene el fútbol, además,
00:44:01porque siempre muchas veces el abordaje
00:44:03con el fútbol es lo boludo del fútbol,
00:44:05la pelotita y demás, pero es cierto,
00:44:08pero hay todo un universo cultural que
00:44:09lo acampaña que tiene que ver con
00:44:11múltiples abordajes y la los chicos
00:44:13hacen a FUTC eh lo recrean desde la
00:44:16comida pasando por eh banderines, por
00:44:19memorabilia, por camisetas. Hay un
00:44:21montón de coleccionistas que van y todo,
00:44:23eh así que nada, recomiendo conocerla. Y
00:44:25esto que sería el ejemplar, la revista
00:44:27en sí es espectacular, es maravilloso.
00:44:29Y más en esta época, ¿no? Como que la
00:44:30cultura futbolera ahora de repente es
00:44:32simplemente la cultura como que todo el
00:44:35mundo está mirando el fútbol. El otro
00:44:36día veía la foto de Timo Tialel con la
00:44:38camperita de Argentina, ¿Viste? Como que
00:44:39de repente está todo el mundo mirando
00:44:41para acá, mirando que pasa en el fútbol
00:44:42y en Argentina eso es como la cultura
00:44:44futbolera argentina medio insuperable en
00:44:46ese punto.
00:44:47Te quiero hacer una pregunta. E por qué
00:44:50volver al formato físico? O sea, en un
00:44:53momento donde todo lo podemos tener en
00:44:54el teléfono, eh, donde todo es bueno, lo
00:44:57descargo, me suscribo y está. ¿Por qué
00:44:59hacer un libro que imagino que debe
00:45:01salir caro porque eh el las hojas son
00:45:05hermosas?
00:45:06Dale una moneda. Sí.
00:45:07La la elección de las de las fotos, eh
00:45:10la edición está elaborada. ¿Por qué
00:45:13hacer esto? Dos respuestas te doy. Una
00:45:15porque podemos. Gracias al apoyo ahí de
00:45:17mamá húngara, que es la mejor productora
00:45:18del país, que nos viene bancando desde
00:45:19que arrancó la FUTCON. Ahí estamos
00:45:21pudiendo darnos algunos gustos. Y la
00:45:23segunda es, ¿por qué es tan lindo?
00:45:24Bueno, la abrís y ya el olorcito ese a
00:45:27revista, eh, ya te lleva a un lugar
00:45:30feliz, ¿o no?
00:45:31Claro.
00:45:31Y nada, es lindo. Y y también eso que
00:45:33decía de hacer una por año, ¿viste? Nos
00:45:34permite también eh ir como por otro
00:45:37carril que no es el de la novedad, no es
00:45:39el de la coyuntura, ¿viste? Como podemos
00:45:40hacer notas largas, investigar,
00:45:42realmente sumergirnos. De hecho, de todo
00:45:44lo que hacemos, te diría que la revista
00:45:45es como por ahí lo más, no sé si de
00:45:47nicho, pero sí donde vamos más profundo,
00:45:49¿viste? Por ahí hay una entrevista a
00:45:50esto que te digo, un un historietista
00:45:52que no hacía nada hace 10 años.
00:45:54Bueno, nos encargamos de ir a ver quién
00:45:55era esa persona y de sacarlo de ahí y
00:45:58ponerlo un poco ahí en el spotlight. Eh,
00:46:00no sé, ponerle ahí otra una entrevista
00:46:02con dos coleccionistas de banderines,
00:46:04ponerle es algo rarísimo, que no existe,
00:46:07eh, bueno, nada, esas son como las
00:46:09rarezas que aparecen pudiendo dedicarle
00:46:11un año de trabajo a una revista.
00:46:13Existen, perdón, no si existen otras
00:46:15expresiones que sepas en el mundo que de
00:46:18alguna manera tengan que ver también con
00:46:21con la foodc. O sea, yo sé que ahora
00:46:23viajan ustedes
00:46:25a Estados Unidos,
00:46:26eh van a participar, van a hacer una
00:46:27muestra en Nueva York o con el comienzo
00:46:30del mundial, digamos. Eh, bueno, primero
00:46:32que nos cuentes un poquito eso y después
00:46:34eh si existen también la posibilidad de
00:46:36tener como una especie de nexo con otros
00:46:38otras expresiones de distintos países.
00:46:40O sea, revistas en particular de fútbol,
00:46:42¿viste? Hay varias, pero es como que ahí
00:46:44el foco es más deportivo. El foco de la
00:46:46fútbol no es tan deportivo, no es tanto
00:46:47una revista de fútbol, es una revista de
00:46:49cultura futbolera. Entonces ahí es más
00:46:51difícil encont
00:46:53puede ser, sí puede ser, pero incluso
00:46:54Panenca por ahí te aparece un jugador de
00:46:56fútbol, ¿viste? como 100% de cultura
00:46:59futbolera, no sé, no vi tanto. Eh,
00:47:02bueno, a Nueva York nos vamos ahora sí
00:47:04con la FUTC. Vamos a armar justamente
00:47:05una muestra de arte futbolero argentino
00:47:07en el Secret Fútbol Club de Nueva York.
00:47:09La muestra inaugura el 11 de junio igual
00:47:11el mundial.
00:47:12El mundial, claro.
00:47:13Y cierra el 16 que es el día del primer
00:47:15partido de Argentina. Así que ese día
00:47:17nos juntamos a ver el partido ahí
00:47:18hacemos una buena fiestita. Así que si
00:47:20van a andar por Nueva York la primera
00:47:21semana del mundial, vengan.
00:47:22¿En qué parte van a estar?
00:47:23En Brooklyn. Sí. Ahí si entran al
00:47:26Instagram @l. Toda la data. En el medio
00:47:29jugega Brasil Marruecos, así que
00:47:30probablemente nos juntemos a tirarle la
00:47:32mala a Brasil a partido.
00:47:34A la cancha no creo porque está medio
00:47:35cara las entradas
00:47:36están un poco caras, sí.
00:47:37Y bueno, toda esa semana vamos a estar
00:47:38ahí en Nueva York haciendo un par de
00:47:39actividades, así que si andan por ahí o
00:47:41conocen a alguien que va a andar por
00:47:42ahí, mándenlo que será bien recibido.
00:47:44Espectacular.
00:47:45Eh, muchas gracias por haber venido, por
00:47:47habernos traído esta hermosa segunda
00:47:49edición de la FUTCON. Un abrazo. Yo
00:47:51también tengo la primera.
00:47:53Un abrazo a toda la tropa.
00:47:54A Martín Vivauso le mandamos un saludo.
00:47:56El embajador de la fútbol,
00:47:58gran diseñador de camiseta histórica, un
00:48:00fenómeno, Martín.
00:48:00No, son unos animales. Muchísimas
00:48:02gracias, gracias por traerla y eh
00:48:04quédate porque Patrio, colonia, ahora
00:48:07sí, eh un documental de Juan Pablo
00:48:09Lepore. ¿Que pas qué pasaría en
00:48:10Argentina si no fuera deudora, si fuera
00:48:13agreedora? Eh, patrio colonia sigue la
00:48:15investigación de Rafael Klesler sobre
00:48:18más de 200 años de saqueo económico
00:48:20desde el oro llevado eh por los
00:48:21británicos en 1806 hasta las reservas
00:48:24enviadas a Londres en tiempos más
00:48:25recientes. Un documental que conecta
00:48:27hechos históricos clave y propone una
00:48:29mirada provocadora sobre la deuda, la
00:48:31soberanía y el país que somos. El
00:48:32documental puede verse en Riobamba 143
00:48:35todos los miércoles de junio. Las
00:48:37entradas en Alternativa Teatral.
00:48:38Quédense que enseguida nos metemos con
00:48:40un poquito de política. Vamos a ver el
00:48:41tráiler.
00:48:45En 180, una expedición británica no
00:48:48autorizada saqueó el tesoro del
00:48:50virreinato. Ese oro vijó a Londres, se
00:48:53desfiló como trofeo, se depositó en el
00:48:56Banco de Inglaterra y allí empezó una
00:48:58mentira de dos siglos. Seguí el rastro
00:49:01de las invasiones amalvinas del pacto
00:49:03Rocan Rusiman al oro que viajó a
00:49:05Londres.
00:49:07nos hicieron creer que la deuda era
00:49:09nuestra, pero ¿y si la deuda la tienen
00:49:12ellos con nosotros?
00:49:15Seguimos en este programa. Te diste
00:49:18cuenta que peliculón, ¿no?
00:49:20Colonia es la pregunta que sigue vigente
00:49:22el día de hoy. Patrio colonia.
00:49:24¿Cómo? ¿Cómo no? No.
00:49:25Y yo, vos sabés que lo vi el documental
00:49:28y no me había No sabía yo que había oído
00:49:30un choreo de oro durante las invasiones
00:49:33inglesas.
00:49:34Oro que se fue oro que se fue a Londres.
00:49:36¿Quién más mandó ahora a Londres?
00:49:38Tranquilo, tranquilo.
00:49:39¿Quién?
00:49:39¿Quién?
00:49:40Totoouto.
00:49:42¿Dónde está el loro?
00:49:44Muy bueno, no es un es un documental muy
00:49:47importante, muy importante. Yo
00:49:49personalmente lo recomiendo. También lo
00:49:52recomiendo Manu.
00:49:52Lo acabamos decir, ¿no? No. Acabo y
00:49:55vimos. Sí.
00:49:56Patria. Patria o colonia. Vos que
00:49:57elegís, Rufo.
00:49:58¿Vos qué elegí, Rufo. Patria.
00:50:00Patria. Claro, elegimos patria.
00:50:02Álvaro, el Imperio Universal. Eh,
00:50:05eh,
00:50:06ojo
00:50:06que es una pizzería. Yo soy hegueliano.
00:50:08Soy hegeliano. Involuntariamente trosco,
00:50:10¿eh?
00:50:11No, pero para
00:50:14escúchame para voy a agregar como Marx.
00:50:18Sí, sí, a mi forma, ¿no? Pero pero para
00:50:22vos es que el el tesoro incautado robado
00:50:26en en las invasiones inglesias fue eh
00:50:28llevado en andas en por toda la city de
00:50:31Londres como un como hacían los romanos,
00:50:33¿no? Con los
00:50:37son los
00:50:38Es importante
00:50:41me encantó la música de fondo.
00:50:44Como los trofeos de guerra en la época
00:50:46del Imperio Romano, pasó por Mayfer,
00:50:47Paul Mall, por Belgrave Squ. Fue
00:50:49impresionante.
00:50:50Bien, bien.
00:50:51Desgraciadamente la demostración
00:50:53palmaria de lo que fue
00:50:56cayó se te cayó.
00:50:57Está acá atrás.
00:50:58Ahí atrás.
00:50:58Así que hoy hoy 2024
00:51:01sigue
00:51:022024.
00:51:06Gracias, gracias por tu comentario.
00:51:08Quiero escapar, no le quiero escapar, no
00:51:10le quiero escapar al bulto a la
00:51:11pregunta. No, no, no. que es patria o
00:51:12colonia. No, yo prefiero siempre el
00:51:14concepto de patria antes que el de
00:51:16nación. El concepto de patria es un
00:51:19concepto
00:51:21el concepto
00:51:23el concepto de patria es inclusivo, es
00:51:25cooperativo, es solidario. El de nación
00:51:29y el de nacionalismo tiende hacia la
00:51:31exclusión y hacia la idea de supremacía.
00:51:33Por eso yo me considero siempre más un
00:51:35patriota que un nacionalista. Eh, le voy
00:51:38a preguntar a loco, por favor, déjenme
00:51:41hacer el programa. Manu, ¿cómo está?
00:51:43Todo bien, buenas noches. Eh,
00:51:45hablando de Patri Colonias, yo vine de
00:51:47Japón la semana pasada
00:51:49e y traje regalos para el público, para
00:51:51los que vengan a ver el programa. Así
00:51:53que si quieren algo de Japón, anótense
00:51:55en el fonss que está fijado en la en la
00:51:57biografía del programa y se pueden
00:51:59llevar al que traiga la mejor ofrenda,
00:52:01un regalo que puede ser una figura
00:52:02evangelio, mangas originales,
00:52:06básicamente.
00:52:06Espectacular. Muchas gracias, Manu. Qué
00:52:08grande que pensaste en el público de
00:52:09este programa. Puedo darle la bienvenida
00:52:11a nuestra invitada invitada.
00:52:13Fuerte el aplauso, por favor, para
00:52:14Chilav.
00:52:15Bueno,
00:52:16¿cómo estás?
00:52:18Bueno, muchas gracias.
00:52:20Gracias por venir.
00:52:21No, al revés. Siento que venir al
00:52:23programa de Rebord y que no esté Rebord
00:52:25es como cortarse con un cuchillo sin
00:52:27mango y sin hoja. ¿En qué sentido?
00:52:31¿Por qué lo decís?
00:52:32Bueno, porque tengo
00:52:35Sí, dudé, dudé, pero vi que hicieron una
00:52:39publicidad, se pusieron todos terrible
00:52:42y a mí no.
00:52:45A mí no.
00:52:46Fea la actitud, muchachos de la
00:52:48producción.
00:52:49Y la gente lo notó. Fea la actitud.
00:52:51Y la gente lo notó. que está ahí es la
00:52:52que,
00:52:53perdón, y me di cuenta por los
00:52:54comentarios de la gente,
00:52:56no me di cuenta, o sea, no no me había
00:52:57dado cuenta que yo no estaba. Me di
00:52:59cuenta porque dijeran, "Che, pero no hay
00:53:00una foto de Sheila."
00:53:03Sí. Eh, fue un grave error. Eh, te pide
00:53:07disculpas y es muy fotogénica, tiene muy
00:53:10lindas sonrisas, una pena, todo mal.
00:53:12Sí. Bueno,
00:53:13avancemos, avancemos.
00:53:14Pero bienvenida. Es un placer igual. Eh,
00:53:16te voy decir es un placer igual tenerte
00:53:18acá, por más de que quizás no era el
00:53:20lineup que estabas esperando, quizás
00:53:22estabas esperando a un gran Tomás Rebol,
00:53:24pero está en una misión secreta que no
00:53:26podemos decir. Así que bienvenida.
00:53:29Queremos hablar con vos un poquito de
00:53:31cómo está el gobierno nacional y
00:53:33particularmente mi ley respecto de la
00:53:35opinión pública en este momento. La
00:53:38última vez que hablamos creo que fue el
00:53:40a principio de año o el año pasado,
00:53:42antes de una elección. antes de una
00:53:43elección eh donde se sacudieron bastante
00:53:45las cosas. ¿Cómo lo estás viendo hoy al
00:53:47presidente?
00:53:49Mira, a ver, el gobierno tuvo un momento
00:53:53muy difícil, sigue atravesando un
00:53:54momento difícil, pero digo, logró frenar
00:53:57la caída y en la última medición nuestra
00:53:59incluso mejoró un poquito. O sea, que
00:54:03nosotros veníamos teniéndolo en las
00:54:04últimas tres, cuatro mediciones en torno
00:54:05a 33, 34 puntos. En la última lo tuvimos
00:54:08en torno a 36 37. Eh, están los márgenes
00:54:12de error. Sí, es cierto, pero bueno,
00:54:16representa algo.
00:54:18Tengo la impresión de que se aieta un
00:54:20poco la escena, sale sale la política
00:54:25del centro de la escena y y el gobierno
00:54:28de alguna manera recupera un poco.
00:54:30También creo que ese pequeño rebote
00:54:32puede verse casi como una especie de
00:54:34acción, reacción en cuanto un segmento
00:54:37de electorado percibe que está muy
00:54:40dañado, que puede advenir algo distinto
00:54:43o que puede eso favorecer al peronismo.
00:54:45Bueno,
00:54:46ese riesgo cuca que se dice a veces.
00:54:49A ver, lo que pasa es que el riesgo cuca
00:54:50es un concepto que está, a ver, es yo te
00:54:52diría, tiene mucha pompa
00:54:55y el y se definen como quisnerista el
00:54:5710% de la sociedad. Claro,
00:54:59o sea, no es que tienen, digo, no es el
00:55:01kisnerismo hace, no sé, hace unos años
00:55:03donde vos veías que había ahí una
00:55:05densidad y una fuerza y un empuje o eso
00:55:09está bastante debilitado.
00:55:12Eh, el ADN, el ADN kishnerista, digamos,
00:55:15como tal está debilitado. Entonces digo,
00:55:17el riesgo Cuca es medio como, o sea,
00:55:20como que
00:55:21hay hay mucho para hacer bu y y del otro
00:55:26lado, bueno, tampoco es que hay no está
00:55:30pasando.
00:55:31¿A qué le adjudicas ese levísimo repunte
00:55:34del gobierno?
00:55:36Mira, por eso te decía, es esto es esta
00:55:39posible doble explicación que es que por
00:55:43un lado puede estar jugando este este
00:55:45fenómeno de un poquito como vimos con
00:55:47las elecciones de septiembre, octubre,
00:55:49¿no?
00:55:51El gobierno está mal, crece la
00:55:54oposición,
00:55:56reacción.
00:55:57Eh, esa puede ser una, la otra puede ser
00:56:00el el corrimiento de de de la de la cosa
00:56:05pública o de la cosa política de la
00:56:07escena. Pensa que las últimas dos
00:56:08semanas fueron dos semanas más bien, o
00:56:11sea, que le dieron tregua al gobierno,
00:56:13¿no? Podríamos decir hubo fueron dos
00:56:14semanas de
00:56:16los últimos 10 días. Okay.
00:56:18Eh, es posible que eso también haya
00:56:20estado incidiendo.
00:56:21Estar llegando al mundial quizás como
00:56:23que se empieza a apaciguar todo un
00:56:24poquito.
00:56:25También puede ser. No hay un gran clima
00:56:27mundialista, pero bueno, ya a medida que
00:56:28se acerca empieza el el fervor también
00:56:30es cierto que que se va despertando.
00:56:32¿Crees que el mundial pone en pausa
00:56:33muchas cosas de agenda y que esto todo
00:56:36para después? Sí, sí.
00:56:37Que viste que dicen después del mundial,
00:56:39no sé, se recupera un montón de cosas,
00:56:41arranca una nueva etapa del gobierno.
00:56:42¿Lo ves así?
00:56:44Bueno, no sé si arranca una etapa nueva
00:56:45del gobierno. Por lo general, yo te
00:56:47diría que casi toda la clase política
00:56:49marcó a un antes y después del mundial.
00:56:52Che, hacemos esto, esperemos después del
00:56:54mundial. O sea, hay un hay un hay una
00:56:59pausa ahí.
00:57:00Eh,
00:57:03yo creo que funciona un poco como yo te
00:57:06diría, ¿viste? Ese tiempo excepcional,
00:57:08las fiestas, las vacaciones, un poco
00:57:10como diciembre, enero, febrero,
00:57:11lugares.
00:57:12Sí. A ver, momentos que suelen ser
00:57:15benévolos para los oficialismos,
00:57:17porque la sociedad no está mirando la
00:57:18política, está mirando otra cosa.
00:57:20Claro.
00:57:20Eh, momentos donde laquis está puesta en
00:57:23en una en una clave más festiva, si
00:57:25querés, o digo, las fiestas, las
00:57:27vacaciones, el mundial, son como esos
00:57:30eventos que y es un tiempo excepcional,
00:57:32está por fuera del tiempo, ¿viste? De de
00:57:35de la vida cotidiana.
00:57:37Eh, entonces es posible que que sean
00:57:40momentos que terminan siendo favorables
00:57:43a al al al oficialismo esté quien esté a
00:57:46los oficialismos, esto significa que
00:57:48beneficie al gobierno nacional, pero
00:57:49también a los gobiernos provinciales que
00:57:51ponen en pausa, o sea, en pensar que la
00:57:54política en definitiva es tiempo
00:57:55también. Entonces,
00:57:59Shila, las elecciones de octubre del año
00:58:01pasado tuvieron una característica que
00:58:02no se dio ni incluso en las elecciones
00:58:04de medio término del 2001. fue una de
00:58:06las o si no la de más baja participación
00:58:08en casi 40 años de democracia.
00:58:10Esta apatía se está profundizando, lo
00:58:13están analizando de cara a las
00:58:14elecciones presidenciales o solo se da
00:58:16una elección legislativa que quizás
00:58:17alguien dice, "Bueno, no me no me
00:58:18preocupa tanto participar, cosa que en
00:58:20una ejecutiva, ya sea para gobiernos
00:58:22provinciales o nacionales, cambia." Y en
00:58:25las últimas horas estamos viendo otra de
00:58:27estas otro otra parte del bodevil del
00:58:29bodevil nacional que es esta eh
00:58:33propuesta de Patricia Bulrich de
00:58:34resignar la presidencia del bloque de
00:58:35senadores nacionales también como para
00:58:37seguir marcando, ¿no?, posición en torno
00:58:39al tema de los pliegos. Eh, ¿esto afecta
00:58:41al gobierno? ¿Queda solamente una
00:58:43cuestión de nicho?
00:58:47Bueno, lo de lo de Bullrich, un fenómeno
00:58:50realmente realmente muy muy interesante.
00:58:54Eh,
00:58:56el aplauso para Nacho Girón, señoras y
00:58:57señores.
00:59:02El aplauso para Shila, número uno.
00:59:04Indiscutida.
00:59:06E lo de lo de Wrich es es realmente es
00:59:09es es impresionante porque ha tenido en
00:59:11el último tiempo una cantidad fenomenal
00:59:14de gestualidades de de desmarque y al
00:59:18mismo tiempo
00:59:20de no rompe, no digamos, o sea,
00:59:23realmente una cintura excepcional, ¿no?
00:59:26Digamos realmente excepcional.
00:59:27Una gran tiempista de la política,
00:59:29eh, absolutamente y tiene una diferencia
00:59:31con los otros actores que es que llegó
00:59:33con votos. Claro,
00:59:34ella llegó con votos, llegó con el 24%
00:59:37de los votos, o sea, tiene una autoridad
00:59:38que por ahí otros actores del espacio
00:59:42del del espacio Beleta no tienen.
00:59:43Eso te iba a preguntar. Es la que más
00:59:44peso específico tiene de votos hoy en el
00:59:46espacio de la libertad avanza.
00:59:48Mira, hoy es la mejor la mejor imagen
00:59:50del mundo violeta. La mejor imagen. Es
00:59:53la mejor imagen. Es segunda imagen
00:59:54nacional. En nuestros números de segunda
00:59:56imagen nacional y la mejor imagen, o
00:59:59sea, está mejor que mi ley. Eh, la mejor
01:00:02imagen de del espacio. Eh, o sea, de
01:00:05alguna manera interpela el electorado
01:00:07violeta y fideliza el electorado
01:00:09amarillo, el electorado, ella dice, el
01:00:11electorado republicano. No tengo que
01:00:12responder a a o por lo menos su gente eh
01:00:16plantea un poco esa idea. Tienen que
01:00:18responder a esa demanda republicana. Eh,
01:00:21y creo que de alguna manera lo logran
01:00:24hacer y eso explica los cuatro o cinco
01:00:25puntos que está por arriba de mi ley en
01:00:28la positiva, pero sobre todo un
01:00:31contraste fuerte con la negativa. Ocho
01:00:33puntos menos de negativa que mi ley.
01:00:35Claro.
01:00:36BR. Y esto de la Patía, perdón, más que
01:00:38nada porque era el dato que me
01:00:39interesaba de cara a las elecciones del
01:00:4027 que son realmente definitorias o de
01:00:43la continuidad de mi ley o de un
01:00:44recambio. ¿Crees que la gente frenó en
01:00:47esta del 25 porque buena legislativa o
01:00:50notas que empieza a ver pronunciadamente
01:00:52esta cuestión de la apatía frente a las
01:00:54elecciones o a la política en general?
01:00:56Dos cosas. La primera es
01:00:57sistemáticamente, vos lo sabés, las
01:00:59elecciones ejecutivas movilizan más que
01:01:02las de medio término siempre. Entonces,
01:01:04lo que cabe esperar es que haya más
01:01:06participación. Ahora, la participación
01:01:09está en valores históricamente muy bajos
01:01:11y es probable que eso no se revierta
01:01:13porque en la dinámica de de apatía, no
01:01:16no
01:01:18o de decepción o de desencanto no
01:01:21termina de de sanar, no digamos, no es
01:01:24que no es que es algo que hay una una
01:01:26recomposición del vínculo con la
01:01:28política. Sí. que por ahí empieza a
01:01:30aparecer es una puesta en valor por
01:01:32parte de un segmento importante de la
01:01:33sociedad de el los candidatos más
01:01:36políticos, ¿no? O sea, no o sea como un,
01:01:41o sea, preguntamos, por ejemplo, si
01:01:42prefiere un candidato más que provanga
01:01:44de afuera, un outsider o alguien con
01:01:46experiencia y la experiencia empieza a
01:01:48ser un valor.
01:01:50Eso que en otro momento podía ser
01:01:51calificado como la casta. Claro, se se
01:01:54dio vuelta en esa línea.
01:01:55Examente. Exactamente.
01:01:56Tremendo. Y te quiero
01:01:58es pendular la Argentina, ¿no?
01:01:59No, sí desde el lado de del peronismo,
01:02:02digamos. ¿Lo ves a Axel como un
01:02:03candidato natural, como esta figura
01:02:05política en sí que puede ser el
01:02:07candidato del peronismo? Justamente.
01:02:09Bueno, hoy por hoy es la figura que
01:02:10mejor está, ¿no? Digamos, es la figura
01:02:13que mejor está con los problemas que que
01:02:15tiene, que son problemas de una
01:02:18problemas de carácter un poco
01:02:19cualitativos, un poco, o sea, hay varios
01:02:23problemas ahí, ¿no? Digamos, hay muchos
01:02:24activos. El primer activo es la figura
01:02:26más sólida, más consolidada, arriba de
01:02:2920 y pico puntos de preferencia, la
01:02:31mejor imagen nacional, o sea, hay muchos
01:02:34activos que sería injusto desconocer.
01:02:37También es cierto que hay problemas. Los
01:02:39problemas son que el, digo, tiene que
01:02:41gobernar la provincia de Buenos Aires,
01:02:43que no es algo fácil, que
01:02:47incluso sus lo que lo señalan como su
01:02:51preferido no lo terminan de ver, digo,
01:02:55no exuda autoridad.
01:02:56Claro,
01:02:57no digamos,
01:02:59o sea, como un poquito es como una
01:03:00figura un poco más blanda.
01:03:03Eh, tenés un problema adicional que es
01:03:06que el reconocimiento a su labor siempre
01:03:08es esculpatoria, ¿no? Entonces aparece
01:03:10esta idea de, bueno, hace lo que puede
01:03:13con lo difícil que lo tiene con lo del
01:03:15gobierno nacional, hay un reconocimiento
01:03:16de verdad ahí, pero también hay un no
01:03:19hay un hacer nítido, es hace lo que
01:03:22puede, ¿no? Como un hacer un poco
01:03:24devaluado. Entonces, todas esas
01:03:26elementos están en la escena y hay una y
01:03:29hay un elemento absolutamente central
01:03:31que es que tiene que resolver, tiene que
01:03:33transitar cómo se resuelve las tensiones
01:03:35con Cristina, que no está resuelto
01:03:37todavía y en algún momento ese principio
01:03:39de realidad se va a imponer.
01:03:40Claro. Eh eh cuando se lo mide a Axel,
01:03:44sí,
01:03:45se lo entiende como parte de, entre
01:03:47comillas, el kisnerismo o entre bueno,
01:03:50comillas el peronismo, o sea, él no se
01:03:51dijo, entiendo que nunca se dijo
01:03:53peronista. El ahora con la disputa con
01:03:56Cristina, kisnerismo le queda raro, pero
01:03:58al se lo percibe como un candidato
01:04:00kisnerista, cuca, si se quiere, o está
01:04:02gravitando por otro lado.
01:04:04No, no, no. Sí, sí, hay una, o sea,
01:04:05comparte, o sea, parte de los desafíos
01:04:08de Axel es que comparte, o sea, los que
01:04:10tienen preferencia por Axel tienen
01:04:11preferencia por Cristina.
01:04:13Claro,
01:04:14por ahí no. No, en un 100%, por ahí en
01:04:16un 96%, 97%, o sea, es casi como es un
01:04:21un es un macheo casi total,
01:04:24pero él carrea con la imagen negativa,
01:04:27si se quiere, de Cristina, o sea, viene
01:04:29viene con con ese
01:04:31él tiene uno o dos puntos más que
01:04:32Cristina. Él tiene uno o dos puntos
01:04:35a nivel nacional, en imagen positiva más
01:04:37que Cristina.
01:04:39Eh, una Cristina que digo, a ver, tanto
01:04:42Axel como Cristina vienen vienen
01:04:43manteniendo, ¿no? Digamos esto, yo te
01:04:45diría como la contracara del del
01:04:46fenómeno del gobierno nacional que tuvo
01:04:48una caída importante, pero no hubo una
01:04:50capitalización, no hubo una correlación
01:04:53eso porque en Argentina no las
01:04:55preferencias tienen que ver con no es
01:04:58que migrass automáticamente del gobierno
01:05:00de Mile y vas al al peronismo, son eh
01:05:04existen muy marginalmente, ¿no? Pero sí,
01:05:07alguito sí, alguito sí, pero pero no no
01:05:11no de modo masivo. Entonces, e
01:05:16hay hay algo acá que que que sí que es
01:05:19es un yo te diría están hechos de la
01:05:22misma tela, están hechos de la misma
01:05:24naturaleza hoy, Miley y Axel y y y
01:05:29Cristina. Entonces, bueno, hay hay todo
01:05:31un desafío. El otro elemento tener en
01:05:33cuenta, que son cosas que miramos, que
01:05:35por ahora eh es un dato, digo, falta
01:05:39mucho para el 27 y es que la dinámica de
01:05:41polarización está un poquito más
01:05:42pinchada, que empieza a haber un poquito
01:05:45de lugar eh para algo del medio,
01:05:48digamos, ¿no? las posturas nií ni Miley
01:05:51ni Axel
01:05:52y quién represent y todavía bueno es que
01:05:55yo creo que ahí lo que tenés es un gran
01:05:58grandísimo signo de interrogación,
01:06:00inmenso signo de interrogación que bueno
01:06:03es una es una escena es una escena
01:06:06abierta. Yo creo que ahí hay hay
01:06:10distintos,
01:06:12o sea, son puertas que están ahí que se
01:06:14pueden abrir y hoy hay distintos actores
01:06:17dando vuelta. Ninguno, ninguno por ahora
01:06:20se atreve a abrir esa puerta y y
01:06:23aparecer, pero porque creo que no es el
01:06:25momento tampoco, ¿no? Se habló de esto
01:06:26de Miriam Bregman, por ejemplo, como
01:06:28algo que puede aparecer ahí en el medio.
01:06:30Eh, vos decís, en esa misma línea de
01:06:33otras eh
01:06:35otros candidatos con ideas más fuertes,
01:06:37si se quiere, o decís como algo más eh
01:06:40en paquetes que después se lo llena con
01:06:42algo, como por ejemplo, no sé, Brito, me
01:06:44imagino. Mira, lo de lo de lo de lo de
01:06:48Breakman es lo de Breakman es un es
01:06:50interesante porque ella creció mucho en
01:06:53el último tiempo, la imagen,
01:06:55e disputa voto con el, o sea, con el
01:06:58electorado, el electorado peronista, el
01:07:00electorado de Cristina, el electorado, o
01:07:02sea, comparte la preferencia con ese
01:07:05electorado. Entonces, una cosa es la el
01:07:09rendimiento y la proyección de la figura
01:07:11de Breakman a un año y medio de las
01:07:13elecciones y otra cosa es con una
01:07:17góndola,
01:07:19¿no? Digamos ya formada donde ordenada,
01:07:22donde tenés un donde puedas tener un
01:07:24candidato
01:07:25en condiciones de disputar. Entonces yo
01:07:27creo que Pero hay algo hay algo
01:07:30interesante ahí. Ella tiene nitidez,
01:07:33una figura muy nítida, con mucha
01:07:34claridad.
01:07:35Eso se valora en general.
01:07:37tiene, recién yo te decía, bueno, hay
01:07:38algo de de puesto en valor de lo
01:07:40político, pero también es cierto que
01:07:42tiene como activo que nunca estuvo en un
01:07:45ejecutivo.
01:07:47Entonces es bueno este ya estuvo,
01:07:49¿viste? Esa esa esa Margarita que se
01:07:51desoja de este ya estuvo, este ya
01:07:52estuvo. Bueno, ¿quién es el que no
01:07:54estuvo?
01:07:55aparecen.
01:07:57Pero
01:07:59me da
01:08:02me da la impresión que son fenómenos que
01:08:05irrumpen muy fuerte antes,
01:08:08claro,
01:08:09de de la escena y que la propia escena
01:08:11electoral,
01:08:13pero bueno, no se en este país no se
01:08:14puede descartar nada tampoco.
01:08:16Ila, te escuché hablar de la
01:08:17miserabilización de las clases medias
01:08:21de de como un estado de aceptación de la
01:08:25pérdida económica o de pérdida del poder
01:08:26adquisitivo eh o algo de ese estilo.
01:08:29Empezas a ver que eh en las encuestas la
01:08:32gente percibe que la situación económica
01:08:34es negativa y que lo aceptan,
01:08:37¿no? A ver, la la miserabilización más
01:08:39que con la aceptación tiene que ver con
01:08:41el nivel de las discusiones que por los
01:08:44que atraviesa la clase media, ¿no?
01:08:46Digamos por, o sea, son son segmentos de
01:08:49clase media que están discutiendo si
01:08:51pueden comer toda la carne que quieren o
01:08:53o no. O sea, son discusiones de de de
01:08:58muy poca monta, muy duras, muy
01:09:00difíciles, muy angustiantes para los
01:09:02sectores medios. Y bueno, vos sabes que
01:09:04nosotros laboramos clase media muchos
01:09:06años, entonces había algo que dominaba o
01:09:09que caracterizaba la clase media que
01:09:10tenía que ver con el gustito
01:09:12históricamente, ¿no? Digamos, o sea,
01:09:13sobre todo las definiciones silvestres,
01:09:15¿no? Las definiciones que da la gente
01:09:17sobre su propia posición al interior de
01:09:19la estructura social.
01:09:21clase media en tanto un viaje, en tanto
01:09:23ir a comer,
01:09:24claro, un un viaj, o sea, el gustito que
01:09:26es el viaje, la peluquería, hacerse las
01:09:28manos, mandar a los chicos a inglés eh
01:09:30comer una delicatez en no digamos el
01:09:32gustito en un momento determinado. Eso
01:09:35digo, la dificultad para encarar ese en
01:09:37realidad el gustito es excedente,
01:09:40la clase media es excedentaria, tiene un
01:09:42consumo excedentario, es un pequeño
01:09:44excedente que le sobra que le permite
01:09:46estar por arriba de la economía de
01:09:47supervivencia, ¿no? la la economía de
01:09:49subsistencia. En un momento las
01:09:51dificultades hicieron que digo, empecé a
01:09:53escuchar clases medias definidas por el
01:09:55esfuerzo, o sea, clases medias definidas
01:09:56moralmente, ¿no? Yo soy clase media
01:09:58porque yo me esfuerzo, ¿no? Que es como
01:10:01decir, tengo la misma situación
01:10:03económica,
01:10:03una cuestión meritocra
01:10:05cl meritocrática total,
01:10:06no es material, pero empieza a ser esto
01:10:08actitudinal decir.
01:10:09Claro, yo te diría casi como moral, ¿no?
01:10:12Digamos como una distinción con otra
01:10:14clase de pobreza. Entonces es un modo de
01:10:16mantener una distinción. Y hoy lo que
01:10:18empezas a tener son sectores medios que
01:10:20los ves por ahí en la investigación,
01:10:21¿cuali los ves? O sea, fenómeno que
01:10:25realmente es como un poco un poco
01:10:26doloroso, que vos ves personas sentadas
01:10:28alrededor de una mesa que son clase
01:10:30media total por vestimenta, por eh eh eh
01:10:35por
01:10:37cultural las formas de hablar por nivel
01:10:39educativo, por un montón de cosas, por
01:10:40rasgos objetivos que sabés que son de
01:10:43clase media, ¿no? digamos, por
01:10:45caracterización de quién está sentado en
01:10:47la mesa y que se empiezan a definir como
01:10:50pobres, como clases bajas. Eh, esos
01:10:54sectores que se empiezan a definir, esos
01:10:56sectores medios que se empiezan a
01:10:57definir como sectores bajos porque no
01:10:58logran acceder a a elementos básicos,
01:11:01empiezan a discutir cosas que los vuelve
01:11:04y los hace sentir miserables, ¿entendés?
01:11:07Por eso es una Por eso la
01:11:08caracterización de la miserabilización
01:11:09de la clase media no es solo la caída de
01:11:10la clase media. La caída de la clase
01:11:12media, la disolución de la clase media,
01:11:14la pérdida de la clase media en
01:11:15definitiva, es un proceso que desde la
01:11:17perspectiva de lo del del que se está
01:11:18cayendo es casi como un es un proceso
01:11:20que se vive es de o sea, te dicen, mira
01:11:23lo que estamos discutiendo.
01:11:25Claro, hay, perdón, y hay un
01:11:26reconocimiento. Entonces, hay de una
01:11:28demanda que está insatisfecha o que dejó
01:11:29de estar satisfecha. ¿Y eso se traduce
01:11:32políticamente en algo o crees que se
01:11:34puede traducir políticamente en algo o
01:11:35eso puede ir hacia algún lugar?
01:11:38Ya. A ver, lo que lo que nosotros vemos
01:11:40es que hay como
01:11:43digo, los segmentos opositores estaban
01:11:44definidos, yo te diría anímicamente por
01:11:46un estaban atravesados,
01:11:49sobre todo los primeros dos años del
01:11:50gobierno de mi ley por la tristeza.
01:11:53Hoy están un poquito más atravesados por
01:11:54la bronca. O sea, ese ese desplazamiento
01:11:58anímico
01:11:59es un desplazamiento importante porque
01:12:01la tristeza en general tiende a cerrar,
01:12:04entonces es como y y la y la bronca es
01:12:07más expansiva, es más contagiosa.
01:12:09Entonces hay que ver qué pasa. Son yo te
01:12:11diría, son pinceladas que empiezan a
01:12:13perfilar la escena del 27. ¿En qué
01:12:15termina? No sabemos todavía, pero sí
01:12:17sabemos que empieza a crecer la bronca,
01:12:19que hay una que que que la esperanza
01:12:24también es un sentimiento que empieza a
01:12:26estar en retracción. digo, es parte del
01:12:28es parte del problema que tiene hoy el
01:12:30gobierno, ¿no? Digamos que una parte
01:12:32importante de su electorado que estaba
01:12:33absolutamente atravesado de un
01:12:35sentimiento esperanzador, ¿no? Digamos
01:12:37estaba
01:12:39atravesadísimo, cruzadísimo por el rayo
01:12:41esperanzador. Bueno, empieza a tener
01:12:44dudas, empieza a tener incertidumbre. la
01:12:46incertidumbre, la incertidumbre, la
01:12:49dificultad, la tristeza también alcanza
01:12:51a los electores que acompañaron a a mi
01:12:55ley. Ahí tenés eh yo te diría, ¿no?
01:12:59Tenés un una caracterización más
01:13:01asociada a la bronca, o sea, más bien es
01:13:04algo más, ¿viste? El desen todavía
01:13:07todavía es calmo.
01:13:09Sí. No llega a decepción.
01:13:11Un poquito, sí. Un poquito, sí.
01:13:14Eh, yo a mí me da la impresión de que es
01:13:18temprano
01:13:19para señalar en todos los casos
01:13:22irreversibilidad.
01:13:24De hecho, estás viendo, tenés dos
01:13:25semanas, digamos, o sea, digo, el
01:13:27gobierno es cierto, nunca estuvo, nunca,
01:13:29ahora está un poquito mejor, pero
01:13:31ponerle nunca había tocado un piso tan
01:13:32bajo.
01:13:34Tampoco es tan bajo, o sea, hoy 37
01:13:39puntos, o sea, no es una en Argentina
01:13:41una elección se gana con 40 y diferencia
01:13:43de 10.
01:13:44O sea, no no es un número no es un
01:13:46número dramático.
01:13:48Pones caras. No, no, no. Es que tomo
01:13:50mucho lo que lo que dice Chile y
01:13:51recuerdo que Mayir Arena para poder
01:13:53explicar por qué ciertos
01:13:56sectores o los sectores más populares y
01:13:58y y quizás hasta vulnerables habían
01:14:01apoyado a la candidatura de mi ley e
01:14:03incluso en en ciertos grandes núcleos
01:14:07urbanos volvieron a apoyar en las
01:14:08elecciones de octubre. es esta idea de
01:14:10miseria estable que podía asegurar la
01:14:12baja de la inflación, ¿no? La
01:14:14posibilidad de que el tipo que además no
01:14:15está ni siquiera bancarizado, que con
01:14:17los pesos pocos que tiene el bolsillo
01:14:19puede ir durante semanas a comprar el
01:14:22paquete de No importa, no voy a
01:14:23estigmatizar ningún tipo de comida, ¿no?
01:14:25Porque tú usaba mucho el tema de la
01:14:26polenta, pero comprar el paquete de
01:14:27polenta y cada semana más o menos valía
01:14:29lo mismo, era lo que le daba ese, no sé,
01:14:32esa paz en las zonas más conflictivas y
01:14:34que pareciera que esa estabilidad
01:14:37empieza a romperse. Yo no voy a exponer
01:14:41el nombre de una importantísima
01:14:42dirigente bonerense, La Libertad que me
01:14:45mostó, me mostró que le transmitió
01:14:47al presidente mi ley, no, pero además se
01:14:49lo transmitió con una enorme honestidad
01:14:51intelectual y lo que habla muy bien de
01:14:53ella, le dice algo así como,
01:14:56"Señor presidente, la inflación con
01:14:59urbano borarense es del 6%. La inflación
01:15:02real es del 6%."
01:15:03Claro, la situación económica no es la
01:15:04que usted cree que es. Exactamente. Y la
01:15:06contestación del presidente es eh bueno,
01:15:09yo después te explico bien,
01:15:10pero la pasaste lindo.
01:15:11Está claramente todos entienden mal y el
01:15:14tipo o la mujer que está pateando
01:15:16políticamente el proyecto del presidente
01:15:18en el con urbano y ve la realidad porque
01:15:20recibe,
01:15:21eh, se lo transmite. El presidente está
01:15:23como disociado. Y ahí pienso en algo, no
01:15:25sé si coincidirá eh Sheila, es que yo
01:15:29entiendo que Miley gana en el 23 porque
01:15:32conecta con el enojo y creo que puede
01:15:34llegar a perder el 27 porque no está
01:15:37conectando con la preocupación de la
01:15:39gente, incluso de la misma gente que lo
01:15:41acompañó en el 23 y en el y en el 25. Y
01:15:44vos hablabas del tema del voto
01:15:46republicano. Yo soy un caso. Además,
01:15:48porque lo he dicho, yo he votado a
01:15:50Patricia Bulrich en las paso contra la
01:15:52Reta en la primera vuelta y después
01:15:54realmente eh bastante, no digamos porque
01:15:57no me gustaba lo que estaba de la vera
01:15:59de enfrente, lo boté en segunda vuelta a
01:16:01Mily, que recordemos salió segundo en el
01:16:04en la primera vuelta al 23. está feliz,
01:16:06eh, y a mí me parece que hay un descuido
01:16:09que pareciera que es hasta alevoso. No
01:16:11sé si es responsabilidad de Karina
01:16:12Miley, del entorno de Karina Miley, del
01:16:13propio presidente, que no le interesan
01:16:15estas estas cosas. Habrá que ver esto si
01:16:17llega eh para los intereses del gobierno
01:16:20a buen puerto el el año el año que
01:16:22viene. Yo no sé si lo estás midiendo,
01:16:25obviamente los nombres, ¿no? un señor
01:16:27que estuvo en Colonia hace poco hablando
01:16:29con no con grandes empresarios, eh, que
01:16:33habla y que habla estuvo hablando con
01:16:35importantes dirigentes libertarios
01:16:37fundadores de La Libertad Avanza, que
01:16:39también tienen su piso electoral con una
01:16:42importante referente
01:16:44muy señorona y muy bueno que tampoco no
01:16:49te lo guardes, ¿eh? Pero
01:16:50es un enigmático total. Es un enigmático
01:16:52total. O sea, buen entendedor, ¿no? Buen
01:16:55entendedor sobre las palabras. Cierta
01:16:58figura política nacida en Córdoba con
01:17:00intereses reales.
01:17:02Es más fácil que diga los dos, no me
01:17:03preocupe de una vez. Ocupó un ministerio
01:17:05que ocupó durante 6 s meses un
01:17:06ministerio muy respetable, ¿no? Que es
01:17:09el único ministerio al que no se le dice
01:17:10ministro.
01:17:12Bueno, qué s yo. No sé. Llama, yo podría
01:17:14ir por ahí con mi voto. Eh, yo lo que
01:17:16está claro que como yo lo hablo, si
01:17:19mañana en el en el 27 el balotage es
01:17:23entre, por ejemplo, Miley Axel, yo voy
01:17:25por el botón blanco
01:17:28para y mi ley
01:17:30mi Patricia. Patricia seguí eh tírme
01:17:32todo. Tem tír
01:17:35una encuesta en vivo acá. Mil,
01:17:36no, no. Axel, Patricia,
01:17:38Patric,
01:17:40esa para él no es difícil,
01:17:41pero no es fácil. Mi Mauricio, Mauricio,
01:17:44mi Brito, Brito. Miguel, mira una puedo
01:17:49fav.
01:17:49Hola Nacho, ¿cómo te va? ¿Sabes que soy
01:17:51muy amigo de tu hermana?
01:17:52Hola, Nacho.
01:17:54Hola Nacho. Jug suelto.
01:17:58Jugá totalmente suelto, querido.
01:18:00Eh, no tiro esta. Patricia Bulrich,
01:18:02Victoria Villarruel.
01:18:03Patricia Bulich.
01:18:04Ah, mira, no sorprendiste ahí. Pensé que
01:18:06la ibas a pensar más.
01:18:07¿Cómo?
01:18:07Pensé que la ibas a pensar más. No,
01:18:08porque yo soy un liberal clásico y, por
01:18:11ejemplo, en materia de derechos civiles
01:18:13estoy en esa en esa línea. Yo soy un
01:18:16defensor de los derechos de de salud
01:18:18reproductiva, el derecho de la mujer
01:18:20sobre su cuerpo. Claramente por ser
01:18:22abiertamente homosexual quiero igualdad
01:18:24ante la ley. estoy a favor, si bien
01:18:26quizás no del concepto matrimonio
01:18:27igualitario, pero sí de poderme casar
01:18:28con la persona que quiero, poder adoptar
01:18:31en y no siento que Victoria Villarrol
01:18:33con la que no tengo nada personal y le
01:18:34respeto su honestidad intelectual en
01:18:36muchos campos, no está de acuerdo. No,
01:18:38Wullrich,
01:18:40muy difí es difícil.
01:18:45Uy, uy, uy,
01:18:47uy. Mi vieja de acá, mi mamá es una
01:18:50macrista de estricta observancia, ¿eh?
01:18:53Uy, quedico lo mío, ¿no? Mamá, me
01:18:55estáendo inmediatamente,
01:18:59¿no? A ver, sería fantástico que la
01:19:01Argentina llegue a un balotage entre
01:19:03Mauricio y
01:19:11no
01:19:13viste la final
01:19:15a fondo
01:19:17y entonces
01:19:18y
01:19:18no responde.
01:19:18No responde. Ojos del cielo, ojos de
01:19:23m,
01:19:24con tu mente.
01:19:25Yo tengo una
01:19:26a verte
01:19:27mi Breakman. Ay, pero por favor voto en
01:19:30blanco.
01:19:31No podes votar en blanco porque si no se
01:19:33te caen las uñas.
01:19:35Se te caen las uñas.
01:19:35No, no podría. con a Miriam le
01:19:37reconozco, repito, su nitidez y creo
01:19:40que, bueno, estar en los extremos es
01:19:42fácil ser coherente porque siempre vas a
01:19:43defender, ¿no?, la las cosas más
01:19:45impracticables y que justamente
01:19:47demuestran que nunca estuvo al frente,
01:19:48ni siquiera un consorcio, un edificio,
01:19:50pero le reconozco esa coherencia. Ahora
01:19:52yo no puedo estar apoyando a una persona
01:19:55que defiende cosas no importa, ¿no?
01:19:57Desde desde reconocer a a jamás como un
01:20:00movimiento de liberación nacional cuando
01:20:01es una organización terrorista pasando
01:20:02porque la propiedad privada se la pasa
01:20:04por saben dónde. No podría apoyar eso.
01:20:06Contente, Álvaro Chila, muchas gracias
01:20:08por haber venido a este martes de
01:20:10mamartes. Espero que la hayas pasado
01:20:12bien. Eh, la próxima vez eh te haremos
01:20:15todo el equipo para darte la bienvenida.
01:20:17Es un placer haberlos acompañado. Un
01:20:20gusto total.
01:20:21Muchas gracias. Meridiana.
01:20:23Excelente.
01:20:25Ya prácticamente amiga de la casa
01:20:26también ha venido.
01:20:27Confirmó que te están midiendo, Rufo.
01:20:29Tenés ese dato.
01:20:30No, no, no te está midiendo.
01:20:31A mí no me, no sé en qué sentido. No sé
01:20:33en qué sentido, eh, pero a Tomás Raúl
01:20:35creo que se lo había medido en un
01:20:37momento.
01:20:38Puede ser.
01:20:38Y creo que estaba creo que tercero, o
01:20:41sea, no estaba en zona de Libertadores
01:20:43todavía. No, no es que te están midiendo
01:20:44por lo del miércoles pasado,
01:20:46¿eh?
01:20:46No te están midiendo por lo del
01:20:47miércoles.
01:20:48No, basta, por favor. Nacho, ¿cómo
01:20:49estás? Buenas noches. El placer que
01:20:51estés acá con nosotros
01:20:52también.
01:20:53Sí. ¿Vos cómo estás?
01:20:54Mejor que Karina Miley.
01:20:55Uh, que me voy a arrancar fuerte. Eh,
01:20:58vos conoces la dinámica de esto, ya has
01:21:00venido acá, conocés este programa, sabés
01:21:02lo que es esto y sabés eh la
01:21:05responsabilidad que que te en tus manos.
01:21:07Sí, totalmente.
01:21:08Palo por palo.
01:21:08Y más que acá el que habla de política
01:21:11es un un tal Manu joven, ¿no? Sí.
01:21:14Manuel joven.
01:21:17Veo que tiene mucha gente que lo quiere.
01:21:18¿Qué opin siente ocupar el lugar de la
01:21:20basura más grande?
01:21:21Mira, es una responsabilidad porque hay
01:21:23que estar a la altura, ¿no? De hecho,
01:21:25tardé como 5 minutos en sacar todos los
01:21:26sobres que había sobre el banco,
01:21:29eh, pero lamentablemente eh me hice
01:21:31amigo de él.
01:21:32Bien,
01:21:33es una gran,
01:21:33o sea, no no quería y me hice amigo de
01:21:35él. Nos terminamos siendo amigos.
01:21:36Lo queremos mucho. Eh, hoy tendremos eh
01:21:39antes ya de meternos en el meollo de la
01:21:41cuestión, es la hora sobregirada. Sí,
01:21:43claro. Eh, así las las
01:21:46Eso tiene que ver con girón, ¿no? Está
01:21:47bien, ¿no? Sobre gironeada. Perfecto. Es
01:21:50una gironeada.
01:21:51No saben cómo está Karina Miley.
01:21:53¿Cómo?
01:21:53¿Cómo está Karina?
01:21:55eh mordiéndose
01:21:58el labio inferior, ¿viste? Cuando vos
01:22:00querés como tiró la bronca y la sostenés
01:22:03por un poco que era muy interesante la
01:22:04verdad escucharla a Sheila, que es
01:22:05número uno, el movimiento uno más
01:22:08independentista, autonomista de Patricia
01:22:11Burrich, por lo que creo que acá
01:22:12contaron, ¿no? Que obviamente, a ver, es
01:22:15lejano a la sociedad. Yo no creo que en
01:22:16una parada de Bondi de ahora ruta 3 en
01:22:19la matanza alguien esté hablando de la
01:22:21jueza o y y y ni y ni de eso ni del
01:22:26trasfondo detrás que tiene que ver con
01:22:27un pliego de la justicia de una jueza
01:22:29para que vaya a la plata y que es
01:22:31familiar de con Amon es muy fino. Te
01:22:33diría círculo ultravioleta. Es el
01:22:35resumen básicamente.
01:22:36Totalmente. Pero habla mucho de cómo
01:22:39está la dinámica de poder y parte de lo
01:22:41que quería contarles hoy es eh una
01:22:44pregunta básica. Vamos a ver hasta dónde
01:22:45podemos llegar, que es por qué si Karina
01:22:48acumula tanto poder y realmente es el
01:22:50poder cada vez menos en la sombra,
01:22:52Karina hoy no salió a bardear a Patricia
01:22:54Bulich. Entonces, por eso mi pregunta
01:22:56inicial era, ¿cómo está Karina Mileyake?
01:22:58Que es un tema al que me dediqué todo el
01:23:00día, sinceramente, porque la bomba de
01:23:02Bullrich con su tweet primero llamó al
01:23:04presidente, después twiteó y dijo,
01:23:06"Objeción de conciencia. Pone, ahora si
01:23:08quieren le damos ese tema, ponen un
01:23:10quilombo a todo el mundo, porque si sos
01:23:12kisnerista, ¿qué haces? apoyas a esta
01:23:15jueza que es familiar de Hugo con
01:23:16Adamón, que te recontradenunció también
01:23:18en tu gobierno, o sea, que ellos también
01:23:20están como muy incómodos.
01:23:22Marcó la línea de offside
01:23:23totalmente y además digo, arrastra a los
01:23:26poquitos burrichistas, pero burrichistas
01:23:28al fin y ponen incomodidad a su propio
01:23:31bloque, que dice, "Che, si la jefa no,
01:23:32no es una senadora cualquiera,
01:23:34es la jefa del bloque."
01:23:34La jefa del bloque.
01:23:36Entonces, mira, mira todo lo que hace un
01:23:37movimiento. ¿Por qué hoy a 24 horas de
01:23:40ese tweet, porque más o menos fue a esta
01:23:41hora? ¿Por qué a 24 horas Karina Miley
01:23:43no salió a cortarle la cabeza? Y una
01:23:46respuesta
01:23:48indicios
01:23:49es es la manera de Karina Miley, porque
01:23:51Karina Miley eh opera más en las
01:23:53sombras, no es no no es que sale y dice,
01:23:56"Estivocó Patricia Bullrich". Es verdad
01:23:57lo que decís. Yo creo que hay que
01:23:59esperar unos días para ver si hay algún
01:24:01tipo de vendeta, pero creo que estaba
01:24:03bueno que antes que de hablar de esto
01:24:05apareciera porque creo que parte de la
01:24:07respuesta, por lo que me dicen en Casa
01:24:08Rosada, tiene que ver con esta muy buena
01:24:11imagen que hay entre los libertarios y
01:24:13entre el público prestado, el que el que
01:24:15venía del pro de la exministra de
01:24:17seguridad. Entonces, por un lado, me
01:24:19dicen, "A mí, no se la puede sacar de
01:24:21encima tan fácilmente." A tal punto,
01:24:24esto es información, no opinión, que ni
01:24:26bien salió el tweet, ni bien estoy
01:24:28exagerando, quizás a la hora que salió
01:24:29el tweet y ni hablar hoy a la mañana
01:24:31hubo un refuerzo, hubo una comunicación
01:24:34interna de parte de Karina diciendo,
01:24:38"Nadie sale a bardear y nadie es nadie."
01:24:40Y de hecho, fíjense que si fij se buscan
01:24:43en redes sociales, eh, ni los que tienen
01:24:47carta blanca para desmarcarse incluso de
01:24:50líneas del gobierno. Digo, pienso con
01:24:52otro conflicto cuando habló Jorge García
01:24:53Cuerva. La orden fue, no nos peleamos
01:24:56con la iglesia, sin embargo, ponele
01:24:58Berti Venegas Lincho, Lilia Lemoine,
01:25:00pudieron ser algunos di una opinión blue
01:25:02que tiraron para
01:25:03acá nada, acá nada porque eh la
01:25:07necesitan,
01:25:09pero que la necesiten no quiere decir
01:25:10que no está muy enojada e incómoda.
01:25:13Patricia Burrich, perdón, Karina M para
01:25:15con Patricia Burrich. vínculo que me
01:25:17dicen a mí ya desde hace tiempo por
01:25:20distintas cuestiones, algunas muy pavas,
01:25:21eh, digo la más pavas de todas, hiciste
01:25:24un video donde no mostrabas al
01:25:26presidente y te mostrabas vos sola.
01:25:27Autonomía. Chao. Una relación en
01:25:30decaimiento que no sé realmente si se va
01:25:33a poder reconstruir, sinceramente.
01:25:35Después es política, ¿no? Y quizás se
01:25:37abrazan y sonríen hasta el final,
01:25:39pero la incomodidad es total porque dejó
01:25:41en posición adelantada a a medio
01:25:43gobierno.
01:25:44La descoloca, Patricia, esa falta de
01:25:46respuesta o esa no respuesta. ¿O crees
01:25:48que tiene un margen que dice va a seguir
01:25:50o va a seguir en esta avanzada? Ella
01:25:51ella va a seguir marcando lo que tenga
01:25:54que marcar. Hoy hablé con su equipo y de
01:25:55hecho, miren, va a participar en los
01:25:57próximos días un evento grande, va a
01:25:59hablar, hace como como si nada y en este
01:26:02tema la la deja correr porque recordemos
01:26:04que hay una sesión importante el 4 de
01:26:05junio que ya donde ella es la que tiene
01:26:07que armar el temario y negociar si están
01:26:10los votos o no están en los votos.
01:26:11Claro, pues está el valor electoral de
01:26:12ella y el valor pragmático que es la es
01:26:14tu jefa de bloque y además entiendo que
01:26:16es una buena jefa de bloque en el en el
01:26:18verano estuvo bien en el Congreso. Sacó,
01:26:21o sea, labura. Ella suele decir en la
01:26:24mesa política y a quien la quiera
01:26:25escuchar en privado, porque la verdad
01:26:27que viene construyendo mucha espalda y
01:26:29recibe a equipos de comunicación, recibe
01:26:32dirigentes que después no dicen que la
01:26:33fueron a ver, eh está muy activa en la
01:26:37rosca y lo que dice es precisamente yo
01:26:41eh siempre voy a estar acá marcando lo
01:26:44que tenga que marcar y soy muy sincera
01:26:46en la mesa política, por ejemplo, me
01:26:47consta que fue un día la mesa política y
01:26:49les dijo, "Muchachos y muchacha, porque
01:26:51estaba Karina mi ley,
01:26:52Eh, no tengo votos para pasar la reforma
01:26:55política como ustedes quieren, esa que
01:26:57elimina la Paso, por ejemplo, ¿no? Que
01:26:59quiere eliminar la PASO. Y bueno, y y y
01:27:02lo dice abiertamente y a veces acata lo
01:27:05que le dicen, que es darse vuelta y y
01:27:07hacer todo lo contrario de lo que ella
01:27:08quiere hacer y a veces patalea un poco
01:27:10más, pero es como una suerte de aliada
01:27:12incómoda para el gobierno nacional, ¿no?
01:27:14Que, perdón, te cuento algo de los
01:27:15pasillos del poder, que si vos hoy la
01:27:17hipnotizás a Karina Mile ley, te digo
01:27:18porque he hablado hoy toda la jornada
01:27:19con mucha gente, no con Karina no
01:27:21llegué, pero eh con mucha gente que la
01:27:23rodea. Si vos te dicen si la hipnotizas
01:27:26Karina, Karina está trabajando con la
01:27:27hipótesis ya hace tiempo que Patrilla
01:27:29los va a [ __ ]
01:27:30Claro.
01:27:34Patigando.
01:27:42Y puedo redoblar.
01:27:44Si vos la hipnotizás a Patricia Bullich,
01:27:46porque antes la hipnotizamos a Karina y
01:27:47vos le decís, "Che, tenés tres caminos.
01:27:50Uno es ser jefa de gobierno porteño, dos
01:27:54es ser vicepresidenta
01:27:57y el y el otro camino, el que queda, es
01:28:00ser presidenta.
01:28:03¿Qué
01:28:03hago un silencio a propósito, no?
01:28:05¿En cuál perjudica más a Karina?
01:28:07No, no, por supuesto, en el de en el
01:28:09directamente reemplazar a mi ley si por
01:28:12algún motivo no llegara o no quisiera,
01:28:15pero lo que me dicen es descartar de la
01:28:17vicepresidencia. Sí,
01:28:19porque mire, la frase que a mí me dejan
01:28:21trascender de Bulrich es, "Mira,
01:28:23Victoria Billarbel, la vicepresidencia
01:28:25no sirve para nada,
01:28:26¿eh? Y a mí me dicen que por más que
01:28:28juega no es que está enamorada de ir a
01:28:30la ciudad, entonces y Karina lo sabe
01:28:33esto. Entonces, bueno, a ver, no te lo
01:28:36va a alargar ahora, falta muchísimo
01:28:38tiempo, pero digo, para el deleite de
01:28:40Álvaro, yo te diría que que le apuestes
01:28:43unos fichines porque mide bien, es
01:28:45autónoma, eh, comparte votante con
01:28:48Javier Miley.
01:28:50Pero yo me voy a agua a la boca. Si yo
01:28:52me Bueno, Nacho,
01:28:54Nachoqu Nacho
01:29:01sigue girando,
01:29:05sigue.
01:29:05Por lo que veo, estuviste hablando mucho
01:29:07con tu hermana.
01:29:12Ag, no, no, sinceramente, si me
01:29:14confirman que efectivamente una
01:29:16candidatura presidencial de Patricia
01:29:18Bullrich podría generar una situación
01:29:21que implicara incluso el corrimiento de
01:29:23la actual secretaria general de la
01:29:24presidencia de su rol o incluso de la
01:29:27actividad política argentina.
01:29:30Me subo arriba de un caballo milito la
01:29:33campaña Patricia hasta que me haga
01:29:35heterose
01:29:40acaba de pasar Damián Arabia y dice que
01:29:42sos demasiado burrichista, que te
01:29:43pasaste cuatro pueblos.
01:29:44¿Quién? Ah, te está diciendo. Ah, no.
01:29:45Ah, perdón.
01:29:47No, no, no. A ver, yo creo que Patri,
01:29:49porque mira que el burrichismo necesita
01:29:50músculos, son poquitos. Pero y
01:29:52pero no está la espalda de Macri ahí.
01:29:56Ahí ahí quería llegar, querido amigo.
01:29:58No, hay una cuestión ahí que me parece
01:29:59importante destacar. Yo a Patricia la
01:30:01conozco hace mucho tiempo. Eh, en lo
01:30:03personal tengo, digamos, la la mejor de
01:30:06las opiniones de ella como persona. Es
01:30:09una gran tiempista, es una gran táctica,
01:30:11mejor estratega, pero tiene una
01:30:13particularidad. también construye
01:30:15entornos muy chicos
01:30:17en algún punto endogámicos con la
01:30:19virtud, a diferencia de Javier Miley,
01:30:21que nadie que forme parte de ese entorno
01:30:24tiene un poder sobre ella, como tiene
01:30:26Karina sobre Miley. Ya tiene siempre un
01:30:28nivel de autonomía que para bien, para
01:30:30mal, acertado de forma equivocada eh va
01:30:32a dirigir
01:30:33con su propia visón.
01:30:34Y déjame eh contarte más. El problema, a
01:30:37mí me dicen, no es tanto con mi ley a a
01:30:40quién respeta y le tiene cierta estima,
01:30:42pero hace rato tiene enfocada Patricia a
01:30:44Karina, es una guerra de pesos pesados y
01:30:47trata de
01:30:49vapulearla o o de achicarle su poder lo
01:30:53más posible hasta en los mínimos
01:30:55detalles. Te digo algo a lo que está
01:30:57acostumbrada la política, podemos ver si
01:30:58está bien o mal. Karina es la secretaria
01:31:00general de presidencia. Es un rol que en
01:31:03otro gobierno por ahí medio pasaba de
01:31:05largo o es más importante para el
01:31:06presidente que para la sociedad. Y en
01:31:08esta gestión cualquier comunicación
01:31:10importante con mi ley pasa primero por
01:31:12Karina. Bueno, Patricia Bulri, por
01:31:14ejemplo, que la semana pasada, el martes
01:31:16pasado, tuvo una reunión privada que
01:31:18trascendió sobre el final de la semana
01:31:19de 2 horas mano a mano con Javier Miley.
01:31:22La regla con la regla con Javier Miley
01:31:25directo. Ustedes dirán, "¿Estás contando
01:31:27una pavada?" Es unaada,
01:31:29pero nadie hace eso salvo Patricia Bull.
01:31:32Claro, porque tiene músculo propio,
01:31:34tiene línea directa con eh Javier Miley
01:31:36que no corta, porque también podría
01:31:37decir, "Arregla con mi hermana y vemos y
01:31:39él se lo ha hecho a otros dirigentes."
01:31:41Eh,
01:31:41hay algo de las gestualidades también
01:31:42que se pueden ver. esto que decías, va a
01:31:44haber un evento. Bueno, eh quizás la
01:31:46manera de Karina es más protocolar, de
01:31:48decir, mira, en vez de estar en primera
01:31:49fila, vas a la última como en en el TD
01:31:52con Santiago Caputo, por ejemplo,
01:31:54o no difundo tu foto. Bueno, a a
01:31:56Patricia Bur le hizo una, no no la dejó
01:31:58entrar a un lugar un poco más íntimo
01:32:01dentro de lo que era una subcelebración
01:32:03dentro del Cabildo. Son de vuelta, son
01:32:05sutilezas, pero es como que todo el
01:32:06tiempo se van tirando porque Patricia
01:32:09Wullich, no voy a quizás exagero un
01:32:12poco, pero creo que se va a entender el
01:32:13corazón de lo que quiero decir.
01:32:14Realmente no la respeta como líder a a
01:32:18Karina Miguel. en estas cuestiones de
01:32:21digamos, no sé, de esta tensión entre
01:32:24Patricia y y Karina de alguna manera
01:32:28estar, no te digo operando en la rosca
01:32:31en sí, digamos, no se la come en un
01:32:33[ __ ] digo, Karina, esa que no la
01:32:36respeta en sí, en dónde abreva, en dónde
01:32:39abreva el poder de los Miley si bien
01:32:41está alguien que tiene una larga
01:32:43experiencia y que demuestra en la
01:32:44política que siempre termina
01:32:46subsistiendo y está ganando cada vez más
01:32:47poder
01:32:47Sí, totalmente. A ver, a vos te cuentan
01:32:49en Casa Rosada que desde el mismísimo
01:32:51momento en el que Patricia Bulrich apoya
01:32:54primero, después se integra el gobierno,
01:32:56después se afilia,
01:32:57¿sí?
01:32:59Eh, la la olían como alguien que venía a
01:33:02construir el poder autónomo de adentro,
01:33:05aún firmando la la ficha de afiliación y
01:33:07en la alianza en sí de lo que terminó
01:33:09siendo el gobierno medio la [ __ ] a
01:33:10ella y eso no conociendo un poco la No
01:33:14hay algo de no te digo venganza, pero
01:33:16que los tiene ahí. Sí, no sé si venganza
01:33:18personal, pero lo que todo el mundo te
01:33:20repite es eh nosotros sabíamos que
01:33:22Patricia siempre juega para Patricia,
01:33:24¿no? Patricia es bulrichista. Entonces,
01:33:27mientras nosotros estemos dentro de su
01:33:30de su ecosistema como como integrantes o
01:33:34personas o funcionarios que le servimos
01:33:36eh fenómeno. Ahora vos fíjate que te
01:33:38puede dejar completamente desmarcado y
01:33:40no es la primera vez porque digo, no no
01:33:42estamos haciendo referencia al pedido
01:33:44hace o hice la cuenta, creo que ya se
01:33:47van 26 días más o menos por ahí, pero
01:33:49digo casi un mes, eh, público de entrega
01:33:52declaración jurada de los números de
01:33:55Adorni, que dicho sea de paso, eh, en
01:33:58teoría va a aparecer entre el viernes
01:34:00pasado y este lunes.
01:34:01¿Qué pasó?
01:34:03novedes.
01:34:04Y ahora que acá Manu lo contó, ahora la
01:34:07frase que nos dejan trascender es, "Está
01:34:09todo listo
01:34:11antes del debut del mundial llegan los
01:34:13papel de [ __ ] Está un poquito para
01:34:15adante. Es como lo de es como Marcos
01:34:18Rojo acabo de Y porque sabes con te
01:34:21estás lidiando y sabes que en algún
01:34:22momento algo va a hacer. Pero Marco Rojo
01:34:24llegó a Racin porque Costa dijo,
01:34:26"Necesito un hijo de puta."
01:34:27¿Y qué dijo Karina cuando cuando
01:34:29Pero pará, se entiende la la locura que
01:34:32debe tener en la cabeza en estos
01:34:33momentos Karina Miley, donde conviven
01:34:35dos sensaciones, uno, la necesito, no la
01:34:37puedo tirar en este momento del
01:34:38gobierno, eh, débil en en términos
01:34:41políticos por la borda. Por otro lado,
01:34:43de vuelta mi frase, me va a [ __ ] tarde
01:34:46o temprano me va a [ __ ] No sabemos si
01:34:47esto va a ser así porque no hablés
01:34:49obligada, yo hablé con dirigentes que
01:34:51estuvieron con con, perdón, con Patricia
01:34:53Burrich en privado, que te dicen, cuando
01:34:55la ves en privado, Patricia Burl te
01:34:57dice, "Sí, sí, yo estaría dispuesta a
01:34:59ser candidata a presidente si mi ley me
01:35:01dice que sea o si mi ley no quiere
01:35:03jugar,
01:35:04¿qué va a decir?" Obvio, ¿no? Pero lo
01:35:05que voy es qué difícil ser Karina que
01:35:07dice, "La necesito, pero me va a [ __ ]
01:35:09las dos cosas a la vez." Nacho, necesito
01:35:11que eh me tires un giro de información
01:35:15respecto de Mauricio Macri. ¿Es cierto
01:35:18que se juntó con eh Patricia antes de
01:35:21que largue ese tweet o está pasando algo
01:35:24ahí atrás? cerca suyo, cerca de
01:35:26Mauricio, te lo niegan y dicen que no
01:35:30hay vínculo directo. Yo, por lo que pude
01:35:33averiguar, estoy en concir efectivamente
01:35:35así, pero que está viendo mucho vínculo
01:35:38subterráneo, que es más o menos lo
01:35:40mismo, porque digo, quizás no necesita
01:35:42hablar Patricia Wurrlich con Mauricio
01:35:44Mair y pueden hablar Fernando Andrés con
01:35:46Juan Pablo Enenaza, digo, o no, me
01:35:48parece que va por ahí por lo que yo pude
01:35:50averiguar y en los efectos prácticos es
01:35:53lo mismo. De hecho, recuerden en esto de
01:35:55marcar algunas [ __ ] que para la
01:35:57política no son tan [ __ ] Les dije
01:36:00obviamente este desmarque por la jueza
01:36:01federal y el pliego. Les dije la
01:36:04declaración jurada de Manuel Adorni y el
01:36:05pedido público Patricia Burl. Y también
01:36:07les tengo que decir que y aparte yo
01:36:09estuve ahí, estuve a metros en la en la
01:36:11cena de la Fundación Libertad, el abrazo
01:36:13buscado de Patricia Burrich a Mauricio
01:36:15Macri en el medio de un evento donde
01:36:16estaba toda la plana mayor del gobierno,
01:36:18incluida Karina Miley. No son todas
01:36:20señales que desconciertan a al
01:36:24oficialismo. nobleza obliga. Cuando vos
01:36:26preguntas a Mauricio Macri, quizás a
01:36:29Fernando Andrés, que que es hoy su mano
01:36:31derecha, lo que te dice es que parece
01:36:34que es un movimiento coordinado, una
01:36:35suerte de ballet, viste, ya prearmado,
01:36:38ensayado, eh, no, bueno, Patricia
01:36:40Wullrin no es más de este espacio, se
01:36:41afilia otro espacio, ya sabemos cómo es
01:36:43Patricia Wulrich, es como que le tiran,
01:36:45pero de vuelta quizás cuando las papas
01:36:49ardan estemos hablando de otra
01:36:50situación.
01:36:51Ella se acerca otra vez.
01:36:56Bien, bien. Estuvo lindo. Eh, Mauricio
01:37:01salió a decir que él quería volver a
01:37:02cantar.
01:37:03Sí,
01:37:03se está de alguna manera subiendo.
01:37:07Exacto.
01:37:09Eh, juega, juega. Él está jug a ver, yo
01:37:11creo que es un especialista como otros
01:37:13en la política argentina. Se me ocurre
01:37:15Sergio Masa, otro de de ese estilo.
01:37:17Los players decís
01:37:19que eh sabe bien jugar el juego de
01:37:23autosubir su valor para después negociar
01:37:25cargo, ¿no? Es decir, che, si estoy en
01:37:27baja, estoy golpeado, ¿qué hago? Bueno,
01:37:29me subo el precio todo lo posible para
01:37:31después pedirte eh más espacios, quizás
01:37:33más cargo, más dinero.
01:37:34Me parece que en estos 3 años aprendió
01:37:36que con esta gente si les dice buen día
01:37:38tienen que mirar por la ventana porque
01:37:39no te cumplen absolutamente nada. Él se
01:37:42mofa absolutamente de la situación de
01:37:44haber sido el primero, que es verdad que
01:37:46fue así, de decir, van a poner, lo dijo
01:37:48en un tweet, ¿no? Van a poner a Dorni,
01:37:50no es otro. Él quería, te acordas, a
01:37:52Horacio Marín, ¿no? Al que hoy es el
01:37:53capo de IPF, presidente. Ecarnos se
01:37:56equivocó claramente, por lo menos en el
01:37:58perfil de
01:37:58eso los dirigentes que lo ven en privado
01:38:00dicen que siempre hace una suerte de
01:38:02pase de comedia donde yo le dije que
01:38:04Adorni qué podía salir de de Adorni y lo
01:38:07marca como un como como un como un hito
01:38:09suyo personal. agregar algo en torno a
01:38:12este a este vínculo absolutamente tóxico
01:38:14y y utilitarista entre Karina y Patricia
01:38:17y principalmente de Karina para con
01:38:19Patricia. Patricia es la medida del
01:38:21fracaso de fondo de Karina, porque
01:38:23Karina ve en Patricia que poco mucho y
01:38:27salvando las distancias circunstanciales
01:38:29de que Patricia es una senadora y que
01:38:32Karina es hoy la mujer más poderosa del
01:38:35país, lo es por decisión directa de su
01:38:37hermano. Patricia todo lo que tiene es
01:38:39por construcción propia.
01:38:41saltando de partido en partido,
01:38:43aprovechando tal o cual Alianza.
01:38:44Entonces, Karina cuando ve eso y porque
01:38:45la conozco muy bien, claramente
01:38:48reacciona mal. Y hay algo que dijo
01:38:50Nacho, el hecho de que se logre tener un
01:38:53diálogo directo entre X actor con Javier
01:38:56es motivo suficiente para ser limado y
01:38:59expulsado. Y eso fue lo que le pasó a
01:39:01Ramiro Marra, eso es lo que le pasó a
01:39:03Eugenio Cacieles, eso es lo que le pasó
01:39:05incluso en cierto punto a Diana Mondino
01:39:07y a varios que hablaban directamente,
01:39:08pero hasta ni siquiera por quererlo
01:39:10hacer a propósito. pueden ser el
01:39:12presidente es influenciable cualquiera
01:39:14va le llena la cabeza, se necesita
01:39:15mediar, estar ahí,
01:39:17pero está, perdón, yo sé que esto hasta
01:39:18puede parecer nada, algo efectista. Yo
01:39:21estoy convencido que la jefa de estado
01:39:23de facto es Karina y que estamos casi
01:39:26como en el modelo. Mi ley admira mucho
01:39:29un pensador que lo nombra poco pero en
01:39:31privado habla mucho. Llama Hans Herman
01:39:33Hop, que es un pensador eh
01:39:36anarcocapitalista conservador que cre
01:39:39cómo
01:39:40se escribe igual. se escribe el apellido
01:39:42que habla de esta idea de monarquía,
01:39:45monarquía conservadora ultra
01:39:47capitalista, donde hay un monarca que
01:39:49obviamente cuida tanto de sus intereses
01:39:51en el reino. Son símoroncisos, o sea, no
01:39:53no parece que sea
01:39:54claro, porque son construcciones
01:39:55filosóficas y especulativas, nunca se
01:39:57aplicaron práctica. Mi ley se cree un
01:39:59rey filósofo donde él tiene que estar
01:40:02preocupado en la gran estrategia, la
01:40:03lucha global de cultural global
01:40:06defendiendo su visión de una derecha que
01:40:08está solamente su cos y si querés lo
01:40:11vemos un filósofo, coincido, que está
01:40:13con metáforas raras, o sea, está con
01:40:15metáforas menos sofisticadas. ¿Lo tenés
01:40:17ahí? Eh, hoy citó a Monster Ink.
01:40:20O sea, no Monster In no. Aristóteles.
01:40:22Monster In. Gran película. Igual
01:40:24Mon University o Monsteric. La primera.
01:40:27Yo creo que la primera. Eh, lo tenés.
01:40:29Mira, hace un ratito nada más cerró el
01:40:32evento del IAF. Eh, es presidente
01:40:35argentino.
01:40:35A ver,
01:40:36polémica contaró,
01:40:39pero hay una película que es hermosa que
01:40:40se llama Monster ink.
01:40:43La primera digo porque vos dijiste
01:40:44filosofía la película porque era una
01:40:47como una suerte de fábrica que se
01:40:48dedicaban
01:40:50a asustar niños.
01:40:53Sí.
01:40:53¿Y cuál es la trama de la película? Que
01:40:55va un monstruo y quiere asustar a una
01:40:56nenita. Sí.
01:40:58Y la nenita lo mira, se levanta la risa.
01:41:01No, no es así.
01:41:02Muchísimo.
01:41:03El día que le saquemos la careta a los
01:41:07monstruos colectivistas, este país va a
01:41:10ser definitivamente libre y va a ser
01:41:12grande nuevamente.
01:41:13Yo, ¿cómo pegó la vuelta? No entendí,
01:41:15no. como unió el argumento que 50
01:41:17mejores ejemplos
01:41:18y además no entendió Monsterik.
01:41:20Claro. Y esta cosa como el secretario de
01:41:22agricultura de esperar el aplauso, hacer
01:41:24el golpe efectista con un cierre.
01:41:27Chicos, yo estuve en la Amcham, no sé si
01:41:28vos estuviste la última
01:41:30que tuvo que ser Karen Reinhard, que
01:41:31actuó de clac, la que inició el aplauso.
01:41:33Y si ya no te aplauden en tu discurso
01:41:36así absolutamente épico, ¿sabes dónde
01:41:38pasó eso? ¿Sabes dónde pasó? En la en la
01:41:39Fundación Libertad. Fundación Libertad.
01:41:42Yo estaba ahí que pasaron. Sé que a
01:41:44ustedes le gustan estos detalles.
01:41:46Eso te iba a pedir un poquito un poquit
01:41:47porque en el fondo les hablo Patricia y
01:41:49le chupa un huevo. Quiere que les cuente
01:41:50estas cosas. Es necesariciones.
01:41:56Entonces algo que pide en en muy
01:41:59habitualmente es aunque sea una cena,
01:42:02esto es la cena de Fundación Libertad. Y
01:42:04acá, por ejemplo, un evento y donde en
01:42:06este no hay mesa, pero en otros hay
01:42:07mesas.
01:42:09No se puede comer mientras él habla.
01:42:11Sí. Eh, sacan los cubiertos, no sirven
01:42:14los platos. Entonces, la cena de la
01:42:16Fundación Libertad que tuvo un discurso
01:42:18de Miley hasta casi las 11 de la noche,
01:42:20horas, ¿no?
01:42:20Yo lo vi a Mauricio Macri meterse ocho
01:42:22pancitos en la boca porque no podía más
01:42:25del hambre.
01:42:26Pero esto literal lo vi yo, ¿eh?
01:42:28O sea, Mauricio veía que no terminaba y
01:42:30agarraba manoteaba porque lo único que
01:42:31había eran los platos vacíos, los
01:42:34cubiertos al costado que no te servían
01:42:35para nada y una panera.
01:42:36No, pero para Nacho, esto hay que verlo
01:42:39pasar. Escúchame, estos estos va lo van
01:42:42a terminar pidiendo ustedes dentro de
01:42:44poco que vengan. Bueno, a men de esto,
01:42:47ustedes recordarán que la Fundación
01:42:50Libertad el señor presidente dijo dos
01:42:52dos extractos son fueron sublimes. El
01:42:55primero dijo, "Yo no voy a permitir que
01:42:57mi gobierno se eche a la borda por dos
01:42:59corruptos y ineptos." y automáticamente
01:43:01la cámara
01:43:03enfocó a Karina Miley y a Dorne, si si
01:43:06mal no
01:43:06no recuerdo. Y por otro lado, cuando
01:43:08habló del peor de los ministros de
01:43:10economía de la historia democrática
01:43:12argentina en el periodo que va de enero
01:43:14del 17 a noviembre del 18, o sea, de
01:43:17Toto Caputo.
01:43:18Claro.
01:43:19O sea, son cosas que vos decís, "Pero
01:43:20este tipo las estudia o el nivel de
01:43:22espontaneidad autodestructiva que
01:43:24tiene." Pero la gran pregunta es, ¿qué
01:43:26pasa del otro lado? Como decía Shila,
01:43:28que este tipo puede ganar con malos
01:43:31resultados económicos, peores sociales,
01:43:33eh políticamente con una construcción
01:43:35siempre en crisis, porque del otro lado
01:43:36lo que está es o digamos lo que ya
01:43:38fracasó o la nada mismo.
01:43:40Bueno, en eso me parece que se apoya
01:43:42mucho el gobierno y eso que Sheila
01:43:44estaba dando números generales, pero
01:43:45cuando le das el doble cri, lo he
01:43:47hablado mucho con ella, en el mal
01:43:48llamado interior de la República
01:43:49Argentina, mi ley es todavía mucho más
01:43:51fuerte que en el Amba, obviamente, ¿no?
01:43:53Entonces tiene números considerablemente
01:43:56buenos
01:43:58aún pese a este momento. Bueno, eso
01:44:00porque es un mal momento económico. Hay
01:44:02los datos de consumo, los datos, bueno,
01:44:05los datos de crecimiento macro, ponele
01:44:06que lo pueden acompañar, pero la
01:44:08realidad efectiva de la gente no va para
01:44:10las provincias que las provincias que
01:44:12detalla o por lo menos que nombra Nacho
01:44:15son las provincias que se ven
01:44:17beneficiadas por el repunto económico
01:44:18del agro, la minería e incluso los
01:44:20servicios financieros o de cierta
01:44:22inversión. Ahora, cuando más te acercas
01:44:23a los grandes centros urbanos, el gran
01:44:25Coroba, el gran Rosario, el con Urbano
01:44:27eh bonerense, los números se empiezan a
01:44:29desplomar y donde incluso desploma más
01:44:32en el que confió, en el que confió y
01:44:34encima no recibe una mínima empatía.
01:44:35Mira, en un momento leí en el chat que
01:44:37decía Álvaro es muy simpático, lástima
01:44:39cuando empieza a a no a exponer su
01:44:41pensamiento. Yo no soy un obtuso. Si
01:44:43mañana o en el 27 en ausencia de los
01:44:46candidatos que ya nombré, hay un
01:44:47candidato y lo voy a decir frontalmente
01:44:50del Partido Justicialista que me propone
01:44:52a mí como ciudadano racionalidad
01:44:54económica, macro y micro, o sea, no
01:44:58demencia en materia de de emisión, no
01:45:01una política inflacionaria que no va en
01:45:03contra de la propiedad privada. que se
01:45:06quiere alinear medianamente con los
01:45:07países racionales del país y encima
01:45:09tiene empatía por los que en ese proceso
01:45:13no la van a estar pasando bien y orden
01:45:15público.
01:45:19Yo votaría tapad que no hay
01:45:22no igual me parece que hay algo de eso
01:45:23que el peronismo que Jorge
01:45:26dejate lo huevo. ¿Desde cuándo Jorge
01:45:28Brito es el candeto del partido
01:45:30judicialista? Muchos de los que tean ahí
01:45:32sabía que tenías,
01:45:34pero en el chat no que dicen que porque
01:45:35viene el mundo del mundo de las
01:45:37finanzas,
01:45:38pero muchos dicen, "¿Qué opino de
01:45:40Moreno?"
01:45:41Primero que Moreno me parece que ya
01:45:42forma parte de una dirigencia que tiene
01:45:44que estar más para dar su opinión y como
01:45:46mucho cierto grado de orientación que
01:45:48ser, digamos, actores, ¿no?, de primer
01:45:51orden. Por otro lado, esa ese
01:45:53folclorismo que tiene excéntrico y
01:45:56demasiado simbolista, ¿no?
01:45:59es una persona super tranquil
01:46:01excéntrico. Creo que no es excéntrico,
01:46:03me sale medio Julio bárbaro, vist pero
01:46:10Ay, eso, eso es el te fluyendo por tus
01:46:13entre boca a boca y eso es muy colorado.
01:46:16Me salió más Julio Bárbaro, te digo más
01:46:18que Moreno. Tengo dos cosas más para
01:46:20mostrarle si quieren. No sé cómo venís
01:46:21de tiempo, entiendo que mañana te
01:46:22levantas muy temprano.
01:46:23Sí, me levanto las 5 de la mañana en un
01:46:24ratito.
01:46:26Está para que le pongas dos cosas
01:46:27cortitas. Espera, una para que se ríen
01:46:29un poco porque ya ya es tarde. Que digo
01:46:31hablando de estas excentricidades de
01:46:33Mane más allá de su discurso, que
01:46:34honestamente hoy la línea gruesa fue un
01:46:36poco lo que ya viene repitiendo y una
01:46:38defensa de su sistema económico, eh,
01:46:41pero yo les decía lo de los cubiertos no
01:46:42se puede morfar y también el la
01:46:45temperatura tiene que ser muy fría
01:46:47cuando él está. Y pasó esto
01:46:49parte del programa y contamos con
01:46:51ustedes. Puedo pedir que prendan el aire
01:46:53acondicionado. Hace un calor
01:46:55feroz.
01:46:56Pero ten cuatro campe.
01:46:57El muñeco de cera se está derritiendo.
01:46:59¿Cómo? El muñeco de cera se está
01:47:01derritiendo, difes.
01:47:04Eh, ese es uno de los momentos y después
01:47:06quiero que escuchen en este mismo
01:47:08evento, unas horas antes, a Luis Toto
01:47:10Caputo, ya que introdujimos el tema
01:47:12peronismo porque le manda un mensaje,
01:47:14fue uno de de los videos del día, eh,
01:47:16Axel Kisilov, o sea, se recontrapic los
01:47:19dos ministros de economía, podríamos
01:47:20decirlo. Tres por ahí. Mira,
01:47:22no es una opción en Argentina no importa
01:47:24lo que pase. No importa lo que pase.
01:47:27Puede ir, puede haber un shock externo.
01:47:30El petróleo puede ir a 400, puede haber
01:47:32una guerra mundial o una invasión
01:47:34extraterrestre que Kisilov no va a ser
01:47:35presidente nunca en su vida en
01:47:37Argentina.
01:47:38Invasión extraterrestres. Tirado.
01:47:41Escucha, hay silencio.
01:47:43Y ahí hay unos aplausitos.
01:47:47un problema de timing. Eh,
01:47:48dijo shock externo en el medio. Tiró
01:47:51shock externo. Dice propo que decía
01:47:54Álvaro que es muy interesante en muchos
01:47:56eventos que nosotros vamos del círculo
01:47:57rojo, que vos decís, "Bueno, la línea
01:47:59gruesa debe ser más menos eh apoyada por
01:48:03esta gente." Hay muchas veces que hay
01:48:05aplausos tímidos, eh, que no es que en
01:48:08Fundación Libertad pasó, en Amcham, que
01:48:10es la Cámara de Comercio de Estados
01:48:11Unidos, pasó, hoy pasó también. Eh,
01:48:13digo, no hay una ovación porque esto yo
01:48:16lo tengo muy hablado. Sinceramente, a
01:48:18muchos de esos hombres y mujeres con
01:48:19poder les gusta lo macro, llámese hoy
01:48:22acumulación de reservas, estabilidad más
01:48:25o menos de de la inflación, eh la la
01:48:28desregulación en general, por supuesto,
01:48:30el riesgo país más menos en en 500
01:48:31puntos, pero no les gusta el líder, no
01:48:34les gusta quién quien lo encar o no les
01:48:36termina de convencer ni
01:48:37no les gusta el intérprete, si el
01:48:39modelo.
01:48:40Exacto. Y eso que está jugando local,
01:48:42entonces sí. Por eso digo, que no no hay
01:48:46grandes ovaciones ni siquiera en su
01:48:49platea por ahí más más
01:48:52cerradita, ¿no? Más de núcleo duro.
01:48:54Ahora, ¿cómo lees eso de Toto Caputo con
01:48:55Axel? ¿Como temor o como lo subo a, no
01:49:00sé, a rivalizar un poquito? Bueno, eso
01:49:01que decís, porque ahí va a empezar a a
01:49:03pelearse la la política y la economía de
01:49:07de Miley y se va a empezar a morder la
01:49:08cola. Por un lado y me dicen en el
01:49:10laboratorio electoral de Miley, a medida
01:49:12que nos acerquemos a 2027, lo único que
01:49:14va a harpar es la polarización, ¿no?
01:49:16Enfrente está el cuco. ¿Por qué? Para
01:49:18convencer al que hoy la está pasando
01:49:20mal, ya sé que te está pasando esto,
01:49:24pero es esto o o lo que se acaba de ir.
01:49:27Entonces, e eso se va a hacer desde lo
01:49:29electoral, pero está muy bueno que lo
01:49:31marques porque también te admiten en el
01:49:33Ministerio de Economía, pero eso mismo
01:49:34nos va a poder, nos va a generar una
01:49:36turbulencia económica financiera por
01:49:39esta situación que en algún momento el
01:49:40peronismo tendrá que encarar, que es que
01:49:42el mercado
01:49:44se pone inquieto cuando llega el
01:49:45peronismo. ¿Viste que salta el riesgo
01:49:47país, eh las variables macroeconómicas
01:49:49se ponen saltarinas? Es algo que yo lo
01:49:51he hablado con muchos dirigentes
01:49:52peronistas que en algún Juan Manuel
01:49:53Olmos, Víctor Tolosapaz que lo están
01:49:55empezando a decir hasta el propio Aníbal
01:49:57Fernández hace poco diciendo, eh, bueno,
01:50:00tenemos que darle un mensaje al mercado
01:50:02de que no necesariamente si viene un
01:50:05peronista estalla todo, pero bueno,
01:50:07obviamente que hay hay mucho para
01:50:08construir ahí.
01:50:09¿Cuál es la la Le pregunto a los dos,
01:50:11¿cuál es la a los tres? ¿Cuál es la
01:50:12síntesis de eso? Porque tenés el riesgo
01:50:16Cuca que decís, "Che, eh, si vienen se
01:50:18cae todo, se pudre todo, el país se
01:50:20prende fuego, pero a la vez los
01:50:22necesitas eh arriba del ring
01:50:25y los estás trayendo de vuelta todo el
01:50:26tiempo vos." ¿Cuál es la síntesis de
01:50:27esas dos cosas?
01:50:28No, es que yo creo que ese va a ser el
01:50:29el gran problema a futuro. Necesitas
01:50:32polarizar para dividir las aguas y
01:50:34ganar. Esa polarización te va a traer
01:50:35turbulencias económicas y en el medio la
01:50:39habilidad. Veremos si tiene la pericia
01:50:40técnica y la muñeca de un Axel Kisilov u
01:50:43otro candidato peronista para hacerle
01:50:46creer al mercado que no todo va a estar
01:50:47allá por los aires ni a volver cinco
01:50:49pasos para atrás. Lo que pasa que me
01:50:51consta esto de Axel Kisilov, que que a
01:50:53veces el círculo rojo lo lo critica tras
01:50:55bambalinas, que dice, "Ni en privado
01:50:57hace el esfuerzo para acercarse un poco
01:50:59a nosotros, ¿no? O sea, te dicen ellos,
01:51:01es tan dogmático que ni ni siquiera te
01:51:04digo que salga a abrazarse con los de
01:51:06AEA, pero ni siquiera en privado nos
01:51:09viene a ver para tratar de contarnos su
01:51:11modelo y y bueno, veremos si eso lo
01:51:13quiere subsanar o no." Dice, "Con estos
01:51:15muchachos, ¿no? Es no." Claro, Nacho, te
01:51:18quiero agradecer por haber venido. No sé
01:51:20si tenés algún otro chismecito, esas
01:51:23cosas que tanto nos gustan a nosotros,
01:51:24algo que no sabes que acá eso eso gusta,
01:51:28eso garpa, es la rica,
01:51:29todo seguramente todo vinculado a lo
01:51:30sexual, ¿no?
01:51:31Sí, no,
01:51:33¿quién pensó en eso?
01:51:35Nadie había pensado en eso chismecito.
01:51:36Una cosita decir, "Che, no sabes lo que
01:51:39pasó en tal reunión que le dijo tal a
01:51:41cual, que lo miró algo de eso con la not
01:51:44de las serias o de la o de las más
01:51:46de las chanchas." Dale,
01:51:47de las chanchas.
01:51:48Si tenés chanchas, tir chanchas, me
01:51:50parece de las chanchas. La verdad esto
01:51:52fue público, pero tengo información
01:51:54hasta ayer, última actualización de, ¿se
01:51:57acuerdan esta situación de lo digo, no
01:52:00no me gusta meterme en estos temas ni
01:52:01pegar debajo de la cintura, pero
01:52:03honestamente lo pusieron ellos en redes
01:52:05sociales, que es esta denuncia de Lilia
01:52:08Lemo a Marcela Pagano por la supuesta
01:52:10búsqueda de amantes de funcionarios.
01:52:13Ah, en serio, me estás te perdiste la
01:52:15novela de Pero no me pasó totalmente por
01:52:17el costado.
01:52:18Me encantó. Entonces, si no lo saben,
01:52:19mejor, porque del otro lado puede haber
01:52:21muchos que no lo que no lo sepan. Eh,
01:52:24salió Lilia Lemoine
01:52:26y esto fue reposteado por el propio
01:52:28presidente a decir, "Ojo con Marcela
01:52:30Pagano que está buscando, ella dice,
01:52:33supuestas amantes de nuestro ecosistema
01:52:36de los violetas para que salgan a hablar
01:52:39y denunciar cosas.
01:52:41Cuando la venir, porque evidentemente
01:52:43hubo un par de llamados, eh, lo salen a
01:52:47contar en Twitter. supuestamente para
01:52:49frenar la movida. Ahora, yo sé de un
01:52:51funcionario de primer nivel que justo en
01:52:52estos días está un poco complicado.
01:52:55Estaban algunos problemas en casa porque
01:52:56lo que empezó como con un como chiste en
01:52:59Twitter
01:53:01hizo dar cuenta a la pareja algunos
01:53:04movimientos extraños que no cierran.
01:53:05digas tú me digas
01:53:07un poquito de intrusos en Blender, ¿no?
01:53:09Pero
01:53:09un poquitito, ¿no?
01:53:10En más o menos la historia como, "Che,
01:53:12esto es un chiste de de Twitter, gorda."
01:53:16Sí, pero es un chiste de Twitter. Hay
01:53:19algo que tus movimientos no me estás
01:53:20espectacular. Señoras y señores, fuerte
01:53:23el aplauso para
01:53:29la mesa que conformado. Muchas gracias
01:53:30por venir. Gracias por quedarte. Sé que
01:53:32es tarde, ¿eh? La rompiste.
01:53:34Es tarde. Trabajo acá unas poquitas
01:53:35cuadras, así que podría quedarme a
01:53:36dormir acá en un rinconcito.
01:53:37Si querés, eh, podemos hacerte una
01:53:38haciendo cucharita con Álvaro.
01:53:40Claro,
01:53:43tirada.
01:53:44No, aparte de que le acepto la
01:53:46invitación, yo quiero decir algo. Yo no
01:53:47sé si estaba viendo bien porque la luces
01:53:50está Marta Ford o yo vi Mar. Sí,
01:53:52efectivamente,
01:53:53la verdad, perdón. Claro, voy a decir,
01:53:54mira que yo yo no voy a decir que soy
01:53:56recontraosexual porque está más que
01:53:57claro, pero realmente no le hace
01:54:00justicia a la cámara porque en persona
01:54:02no puede ser más linda una mujer que
01:54:04esta criatura.
01:54:06Yo estaba mirando y digo, nunca la había
01:54:08visto en persona y obviamente uno la ve,
01:54:11mira la cara que tiene. Pero es Ada
01:54:14tiene una cosa de Madona cuando era
01:54:15pendeja. Madona es preciosa.
01:54:17Para una pregunta para despedirme a lo
01:54:19grande. ¿Quién te gusta más?
01:54:21que parezco la hija de Madona de mi
01:54:23viejo.
01:54:24No, nena, sos mucho más.
01:54:25No la conozco a mi mamá, así que puede
01:54:26ser.
01:54:27No, buena esa, eh, la
01:54:30buen richo. Marta,
01:54:31¿qué cosa?
01:54:32Y con quién te quedas así rápido, pan.
01:54:33Queso
01:54:34en un palotage decís vos como que lo
01:54:35elijo.
01:54:36En la vida. En la vida, Álvaro. En la
01:54:37vida, para toda la vida.
01:54:38Pero está bien, soy [ __ ] pero no
01:54:39boludo. Me quedo con Marta for. Obvio.
01:54:43Impresionante.
01:54:43Pues muchas gracias.
01:54:45Tremendo. Bueno, señoras y señores,
01:54:46hasta acá hemos llegado con este
01:54:48maravilloso programa. Hoy, ¿sabes qué?
01:54:49Vamos a comer, querido amigo.
01:54:51Vamos a comer Esperanza de los ascurros
01:54:53que nos traen cosas deliciosas, olivino
01:54:55y la ensaladería
01:54:57realmente de los mejores menuces que
01:54:59tenemos. Ernesto, muchas gracias.
01:55:01Gracias a ti, Rufito,
01:55:02por haber sido parte de esto. Mañana,
01:55:05mañana vení también todos los días.
01:55:07Mañana no vení. Descansa, Ernesto,
01:55:10pero te queremos mucho. Muchas gracias.
01:55:12Muchas gracias por ven un placer enorme.
01:55:14Que se repita, que se repita,
01:55:15que se repita cuando vos quieras. A
01:55:17todos ustedes que están del otro lado,
01:55:18les agradecemos. Muchas gracias a la
01:55:19producción, muchas gracias a las
01:55:21maravillosas personas que han venido a
01:55:22ser parte de esta tribuna, a todos
01:55:24ustedes que nos siguen acompañando. Nos
01:55:26vemos mañana en esto que es Hay algo
01:55:29ahí. Ah.