✍️ 𝐀𝐏𝐔𝐍𝐓𝐄𝐒 𝐃𝐄 𝐄𝐌𝐁𝐎𝐍 | HORACIO EMBON, HORACIO DEL PRADO y LUIS BRUSCHTEIN
Cíclico - 16/3/2026 - Duracion: 43:37
Transcripción
00:00:03[música]
00:00:29Ana,
00:00:49[música]
00:00:50te despertamos con todo. De lunes a
00:00:53jueves de 9 a 11, Rozando el caos.
00:00:57Leandro Ilia y Luácono te traen la
00:01:00actualidad, la política, el deporte y
00:01:03todo lo que pasa cuando la realidad
00:01:06supera cualquier guion. Un cruce
00:01:08directo, dinámico y sin anestesia para
00:01:11arrancar el día.
00:01:15[música]
00:01:20[música] Y al mediodía preparate porque
00:01:24es por acá. Llega EPA. Desde las 12,
00:01:28Marcela Feudales junto a Len Lodeiro te
00:01:31acompañan, te informan y, obvio, te
00:01:34recontraentretienen.
00:01:36La tira diaria que necesitabas para
00:01:39cortar la mañana.
00:01:42[música]
00:01:48[música]
00:01:48Los lunes la cosa se pone seria. De 11 a
00:01:5212, sumate a los apuntes de Enbon.
00:01:56Horacio Enón saca la birome y diseciona
00:01:59el poder. Porque no solo es actualidad,
00:02:02papá, es el rastro que deja la realidad.
00:02:07[música]
00:02:12[música]
00:02:17Y los martes, agarrate fuerte, de 11 a
00:02:2012 llega. No odiamos lo suficiente a los
00:02:24periodistas. Leandro Renú y Silvia
00:02:26Mercado, dos insoportables que te van a
00:02:29desmenuzar la actualidad. ¿Vos también
00:02:32creés que no los odiamos lo suficiente?
00:02:34Vení a escucharlos. [música]
00:02:44¿Queres periodismo sin cáscara? [música]
00:02:47Los miércoles de 11 a 12 tenés pulpa
00:02:50tuya. Marina Aviuso y Sol Vallejos
00:02:53llegan al fondo del asunto. Chao.
00:02:56Primera impresión. Hola. Contexto.
00:02:58[música] Periodismo artesanal en tiempos
00:03:01de inteligencia artificial. Ya lo sabés.
00:03:05información, debate, humor y todo lo que
00:03:08pasa pasa por acá. Suscríbite a nuestro
00:03:11canal, seguinos en todas las redes y
00:03:13sumate a la comunidad de cíclico.
00:03:29Aquí estamos. ¿Sabes cómo suena?
00:03:33¿Cómo se acto?
00:03:37Qué bien,
00:03:39¿cómo va la vida? Aquí estamos. Estamos
00:03:42en cíclico. ¿Qué horas, eh? ¿Qué horas?
00:03:44¿Qué horas, queridos amigos? ¿Qué horas?
00:03:48¿Qué cosa vivir en crisis entre villanos
00:03:52mentirosos, estafadores y otras hierbas?
00:03:56Algunos están nerviosos.
00:03:59Es muy difícil
00:04:01estar en bolas y creer que uno está
00:04:04vestido. Eso es el famoso cuento
00:04:06infantil del rey desnudo. Alguien le
00:04:08contaba al rey que lo pedía, lo podía
00:04:11vestir con hilos imaginarios que solo
00:04:13veían los inteligentes. Creyeron que con
00:04:16libra más, libra menos, eh se hacían
00:04:20unos mangos importantes familiarmente y
00:04:23los muchachos gringos.
00:04:26Y hoy en tiempos de redes y desnudos,
00:04:31todo quedó, diría algún viejo amigo
00:04:36con la cola mirando al norte. No basta
00:04:39con saltar en algún escenario amigo,
00:04:44creyendo que uno es el one.
00:04:48Qué cosa la ambición, ¿no? Y el otro, el
00:04:50otro que venía pataleando, que no hay
00:04:54que subirse a los aviones del estado y
00:04:57no le bastó con irse sino en un viaje de
00:05:00amor.
00:05:03Estamos en días difíciles. Hoy es un día
00:05:05importante donde el mundo de la
00:05:07educación sale a la calle a decir, "¿Me
00:05:11puedes explicar por qué en medio de
00:05:12tanto negocio yo gano dos mangos con 50
00:05:15y no llego a fin de mes, sino como?" Y
00:05:17fíjate vos, una noticia brutal del día
00:05:20de hoy. En la madrugada asesinaron a un
00:05:23maestro que no le alcanza el fin de mes
00:05:26y salió a manejar un taxi y un policía,
00:05:29un mal policía, un hombre malo, le
00:05:32dispara para robar. en un cuadro de una
00:05:34Argentina donde la palabra robo parece
00:05:37que las arcas del estado son de todos. Y
00:05:39además me tengo que bancar que el toto
00:05:41me diga, "A los jubilados, déjalos. Sí,
00:05:44hay plata para pegarle. Sí, hay da hay
00:05:47dinero para gasearlos,
00:05:49pero hay que cumplir con el Fondo
00:05:50Monetario y el país que se liquida, el
00:05:53país del saqueo en un mundo donde vemos
00:05:55que hay una guerra por el saqueo del oro
00:05:58negro
00:06:01y en el mientras tanto panicirco. El
00:06:03fútbol es circo, ¿no? El fútbol es un
00:06:05deporte, pero se mezcla todo. Pauseli,
00:06:10y a ver qué qué dice Chano. A ver, por
00:06:14ejemplo,
00:06:16por ejemplo, por ejemplo, Matías Almedia
00:06:18es un hombre muy importante, hoy además
00:06:20de haber sido un gran jugador, es
00:06:22técnico del Sevilla. Y fíjate vos como
00:06:24entre el deporte y la guerra, el Almeida
00:06:27dice,
00:06:29"Vamos y venimos." Vamos.
00:06:34Ahora también fíjense que el fútbol es
00:06:37el reflejo, el fiel reflejo de las
00:06:40sociedades para mí.
00:06:42Porque hoy hay guerras y nosotros
00:06:45estamos hablando de J partido.
00:06:48Eso quiere decir no nos importa nada.
00:06:52Esa es la parte triste que tiene esto,
00:06:54que digamos el negocio tiene que seguir
00:06:56y todo va. No hay una guerra
00:07:01y nosotros, yo me estoy rompiendo la
00:07:03cabeza a ver cómo va a ser el equipo
00:07:05para ir a jugar y y y romper estos 23
00:07:08años de Entonces pasamos de algo muy
00:07:11lindo a algo que prácticamente casi
00:07:14inhumano, ¿no? Porque decís, "Y si cada
00:07:17cohete esto que tiran vale un 50
00:07:21millones de euros, creo que gastaron
00:07:24y después decimos, pero en África hay
00:07:26hambre.
00:07:28Y digo, "¿Por qué en vez de tirar esos
00:07:29cohetes nos llevamos 50 millones de de
00:07:33euros en en arroz, en educación?" No,
00:07:35digo, entonces y seguimos viviendo un
00:07:38mundo que es un mundo para uno mismo.
00:07:42Ahora también, fíjense,
00:07:43ahí está, ahí está, ahí está Don Almeda,
00:07:46para ayudarnos a pensar en voz alta. Él
00:07:49es Horacio del Prado. Eh, ¿lo conocés?
00:07:52Puede ser. Y si no lo conocéis, además
00:07:54de ser un hombre de compromiso, es
00:07:56periodista toda la vida y un hombre que
00:07:59el deporte
00:08:01lo quiere mucho. El deporte a él y él al
00:08:03deporte y al fútbol ni te cuento.
00:08:05Gracias, Horacio. Ahí va.
00:08:08Qué interesante escuchar todo esto. Tu
00:08:10introducción que digo es este parece un
00:08:13cambalache dpoliano con formas presentes
00:08:18y a continuación lo de lo de Matías
00:08:22Almeida, ¿no? pelado Almeida, que ya
00:08:25cuando era chiquito, yo me acuerdo
00:08:26cuando apareció un pivito en las
00:08:28inferiores de Riverplate, pasó a
00:08:30primera,
00:08:31que yo leí en un reportaje que él decía
00:08:34que su sueño, lo que a él le gustaría
00:08:36era ser camionero y manejar por las
00:08:39rutas tomando mate en una un camión
00:08:42con toda la libertad.
00:08:43Sí. Y otra cosa que me llamó la atención
00:08:45de esos años es que a él le gustaba
00:08:47mucho la música de Horacio Guaraní.
00:08:49Claro,
00:08:50creo que con el tiempo lo conoció y
00:08:51fueron medio amigos. Es difícil en esto
00:08:54del contraste entre el mundo de afuera y
00:08:57lo que pasa dentro de una cancha.
00:08:59Pero el tema creo que es esto. Cuando yo
00:09:02te escucho hablar a vos en la
00:09:03introducción y ahora al pelado Almeida,
00:09:06digo, podés hacer todo el circo que
00:09:09quieras con la inteligencia artificial,
00:09:12con el durán barbismo, con la
00:09:13manipulación. Las conciencias siguen
00:09:16intactas y el día que no haya
00:09:19conciencia, pues entonces no sé, no
00:09:21tendrá sentido. Da lo mismo que nos
00:09:24maten a todos, no nos maten.
00:09:26Mientras exista la conciencia y un pibe
00:09:29como Almeida que tiene su economía
00:09:32resuelta
00:09:33totalmente
00:09:34esté tan comprometido y tan angustiado
00:09:36con lo que pasa,
00:09:38entonces este pueden seguir tirando las
00:09:40bombas que quieran para allá para acá
00:09:42que el ser humano está
00:09:43Bueno, digo, pero en el tema negocios
00:09:46ahí mientras lo estábamos escuchando,
00:09:48hay una bebida, hay una marca, hay otra
00:09:52marca. digo, alguien esponsorea. Yo ayer
00:09:55hablaba con un colega que cubre Fórmula
00:09:571 y me decía, "Uy, es un lío." Porque
00:10:00con el mismo argumento que tiró recién
00:10:03Almeida incluso el finalísima este que
00:10:07tenía que jugar España, [música] que es
00:10:09el campeón de Europa con la Argentina,
00:10:11campeón del mundo y no le encuentran el
00:10:13lugar, Qatar y qué sé yo, se terminó la
00:10:15Fórmula 1 y entonces los muchachos que
00:10:18venden petróleo, nafta y motores dicen,
00:10:21"¿Y ahora dónde vamos?" Pero quiero
00:10:23decir otra cosa o preguntarte otra cosa.
00:10:27El poder siempre estuvo cerca de todo o
00:10:29aquellos que quieren acercarse al poder
00:10:31y la guita, naturalmente. El disparador
00:10:34fue, ayúdame a pensar en voz alta, más
00:10:37allá del balcón y el deporte, las fotos
00:10:40con el poder. Arranquemos con la foto,
00:10:42si le parece, director, la foto
00:10:45emblemática que usted tiene entre Messi
00:10:48y Donald Trump. A ver, despacito la
00:10:52busca. A ver, ¿cómo hacemos? En tele
00:10:55hacemos así, despacito.
00:10:57Despacito, claro, despacito, despacito,
00:11:00porque esa foto después le podés sumar
00:11:01el balcón y después podés cerrar los
00:11:04ojos y tenés eh Maradona en el 86,
00:11:07Maradona con Alberto, eh podés tener
00:11:10Menoti en el 78, los muchachos
00:11:14horribles, no hablo de los que jugaban,
00:11:17sino los que manejaron el terror. Grita
00:11:19ahí lo tenés. y la pelota rosa, porque
00:11:22esa pelota es de un señor que se llama
00:11:25Más Mas más cano y de pronto no te voy a
00:11:30contar la revolución cubana ni mucho
00:11:32menos. Digo, eso es un negocio. ¿Cómo es
00:11:35el tema del poder? Decime algo sobre
00:11:37eso. A ver,
00:11:38bueno, te puedo decir que esa foto este
00:11:41nos interpela muy directamente a muchos
00:11:43de nosotros, sobre todo los de mi
00:11:45generación, que somos los que durante
00:11:47mucho tiempo, como yo, eh, no todos, yo
00:11:52defendí al flaco Menoti y a los pibes
00:11:54del mundial 78.
00:11:57Entonces, yo vi esa foto y casi me da un
00:11:59cinco reaccionando. Sí, sí, sí. Porque
00:12:02yo soy, ¿sabes como qué personaje?
00:12:04Como la Yori de la Nuz. Te acuerdas la
00:12:06cómo me de mad en la nuomo me había
00:12:08olvidado
00:12:08Neli Fernándezcornia después la película
00:12:10de Jos de Juan José más en Argentina que
00:12:13la hizo Leonor Manso y decía yo yo los
00:12:15yankees los tengo acá una cosa así
00:12:18el hermano sabía Estados Unidos que era
00:12:20el Beto Brandoni que volvía esa Patricio
00:12:23Contreras no
00:12:24al cual el mecánico
00:12:25estáavianch perfecto la tenés recontra
00:12:28plenamente es como esta foto que recién
00:12:30estábamos esperando que apareciera, pero
00:12:33si no la pusiéramos igual sabemos como
00:12:35la foto.
00:12:35Espera, yo te pasé a vos la foto en
00:12:39blanco y negro del flaco, ¿no?
00:12:41Sí.
00:12:41A ponemela porque a estas historias que
00:12:45la memoria reconoce en el recorrido que
00:12:48hace Horacio del Prado. Y entonces, ¿vos
00:12:50defendías esa foto? No la foto en sí,
00:12:52sino el deporte. ¿Qué? Mira, e yo veo la
00:12:57foto de Messi contra, yo adoro a Messi,
00:12:59lo adoro a Messi, entonces lo veo contra
00:13:01casi me da un cinco, casi muero. Lo
00:13:04primero ahí lo ten ya el flaco con
00:13:05Videla.
00:13:07Entonces dije, como yo defiendo a Menoti
00:13:09y lo sigo defendiendo y condeno a Messi,
00:13:12tengo que revisar. Ah, mira
00:13:14en mi conciencia, mi pobre cabezota de
00:13:16ladrillo consciente, como decía recién
00:13:19Matías Almeida, yo estoy preocupado por
00:13:21armar el equipo del Sevilla, como cómo
00:13:24salvamos, sacamos descenso.
00:13:26Salv y estoy pensando esto
00:13:27y al mismo tiempo
00:13:27sácamelo, sácame esta foto matando gente
00:13:30como
00:13:30y ponem, ¿sabes cuál? Poneme la de la de
00:13:35Maradona en el balcón. Una en el 86.
00:13:40Sí,
00:13:41que eso fue México, ¿no?
00:13:42México 86. Y no y Raúl Alfonsín, que es
00:13:45el presidente, no sale al balcón.
00:13:47No sale al balcón.
00:13:48Dice, "No le cede el balcón."
00:13:49¿Sabes quién salió al quién había lo
00:13:51habían mandado? No, esto es con Alberto,
00:13:53¿no? Esto es con Alberto, pero no
00:13:55importa. El balcón siempre el balcón.
00:13:56El balcón es el balcón.
00:13:57El balcón es el balcón.
00:13:58El balcón de Madona.
00:14:00Si creeva Madona.
00:14:01¿Cómo el balcón siempre es de Perón o
00:14:04alguien más? Porque Uruburu también fue
00:14:05de ese balcón. Eh, ojo, eh, y la libert
00:14:08ahí está. Ese es el 86, pero ahí no no
00:14:11sale Alfonsín.
00:14:13Alfonsín no no y no quiso salir
00:14:15deliberadamente
00:14:15porque fue Conrado Storani, me acuerdo a
00:14:17México, lo había mandado que fue
00:14:19ministro de salud, padre de los de los
00:14:21Torani,
00:14:23pero el balcón y la plaza explotaba.
00:14:25Sí. Bueno, ese el que está al costado de
00:14:27Diego es el Bich Borgi.
00:14:29Este está el profe Chevarría, ¿no? Es el
00:14:32equipo de de Carlitos Virate.
00:14:34Es cumpleaños, me dijiste vos.
00:14:35Hoy cumpleaños. cumple 88 años el el
00:14:38doctor,
00:14:38el maestro, el profesor,
00:14:40el profesor cada No, lo que quiero
00:14:42decirles y preguntarte es lo siguiente.
00:14:46Messi y toda la selección gobernaba
00:14:49Alberto. Gobernaba Alberto y no quiso
00:14:52oír la selección para no politizar
00:14:58el campeonato. El campeonato era de
00:15:00ellos. No, no le quiso regalar a la casa
00:15:02de gobierno el triunfo.
00:15:05Es un lío el tema este del poder y la
00:15:07política.
00:15:08Es un gran lío porque como le pasa al
00:15:10pelado Almeida nos interpela muy
00:15:13profundamente en la conciencia. Yo
00:15:14después me voy de acá y sigo al sup y
00:15:17sigo cabilando, pero yo
00:15:19la seguís craneando.
00:15:20Sigo, claro. Hoy, varios días después
00:15:24estoy tendiendo a seguir defendiendo a
00:15:26Menoti y a e a ser más tolerante con la
00:15:31bronca que me dio lo de Messi.
00:15:32Ah, mira. Sí, porque lo vengo pensando.
00:15:34Bueno, viste que en esto que vivimos
00:15:36agrietados, algunos dicen, "Bueno, sí,
00:15:39pero eh Maradona se sacó una foto con
00:15:41Fidel Castro y tenía es muy difícil."
00:15:45Bueno, ahí se ideologiza, ¿no? Yo
00:15:46prefiero una foto con porque digo una
00:15:49diferencia entre aquellos muchachos del
00:15:5178 como yo, que era el periodista
00:15:54deportivo y hacía el día a día de la
00:15:56selección, eh, y esto de Messi, una
00:15:59diferencia
00:16:01es que a nosotros nos avergonzaba.
00:16:03A nosotros, yo para defender a Menoti
00:16:06siempre tengo que asumir que me
00:16:08avergüenzo de que haya coincidido con
00:16:11Videl, la macera y todo eso. Y yo digo,
00:16:13mira que Luque no tenía nada que ver. Yo
00:16:15lo vine a hacer a esos jugadores. Pero
00:16:16yo tengo que hacerte una pregunta. Anda
00:16:18dando vueltas una película documental
00:16:20sobre el mundial del 78 y yo te pregunto
00:16:23lo siguiente. ¿Ese mundial
00:16:25sí
00:16:26Argentina lo arregló? Lo negoció incluso
00:16:29para ganar, para tapar el drama. que
00:16:33había en la Argentina, sobre todo tema
00:16:35desaparecido, sobre todo lo que uno
00:16:37sabía desde Europa.
00:16:38Mira, yo con esas cosas siempre planteo
00:16:41lo mismo. Argentina fue campeón del
00:16:43mundo, ¿no?
00:16:45Eh, vos cambiaste tu voto o tu manera de
00:16:47pensar porque quéemp jugó,
00:16:49¿no? Yo llegué a la democracia sabiendo
00:16:52que ese pasado se enterraba por un rato
00:16:54largo.
00:16:55Vos conocés alguna persona que cambió el
00:16:57voto porque Durán Bárbaro manipuló
00:16:59yunos. ¿Vos conocés alguno? Yo no he
00:17:02conocido ninguno. Yo a mí, en mí, las
00:17:05tapas de Clarín, las de la nación, Durán
00:17:08Barba, no hacen nunca me hicieron ni
00:17:11medio, incluso con mis errores, con mis
00:17:13errores, con mis errores. El
00:17:15aprendizaje, yo creo que una sociedad va
00:17:18haciendo su aprendizaje en tiempos
00:17:19históricos que son mucho más lentos,
00:17:21porque somos muchos
00:17:22totalmente
00:17:23que los tiempos en que un tipo
00:17:26quienes manejan los piolines. ¿Me mandas
00:17:29una foto de don Tapia? No, antes de
00:17:33Tapia mandame la de Grondona,
00:17:34don Julio,
00:17:35con el anillo de
00:17:38de Todos Paz. Hay que hay que ¿Quién
00:17:40quién se habrá quedado con ese anillo?
00:17:41El hijo. No, no creo.
00:17:42No sé, no sé. Interesante. Ahí está,
00:17:45mira.
00:17:45Sí,
00:17:46mira como mira la Algo sabía este señor
00:17:49de
00:17:49Para mí este para mí este fue una
00:17:52persona admirable. Digo, para aquellos
00:17:54que están conociendo a un hombre por
00:17:56primera vez, es Humberto Grondona.
00:17:59Manejó la AFA, ¿cuántos años?
00:18:0140 años. Más de 40. Sí, sí, sí.
00:18:034 años. Y tenía su anillo que tenía
00:18:05inscripto El Todo Pazar. Claro,
00:18:07este hombre de los clubes chicos hizo
00:18:09grandes,
00:18:11abrió el juego para que no queden
00:18:13solamente los 10 o equipos más o menos
00:18:16conocidos y abrió el juego.
00:18:18Mira, una cosa que yo tenía que me
00:18:20interesó mucho de don Julio siempre fue
00:18:23que yo lo criticaba terrible. Yo le
00:18:25pegaba unos palacios y él no le
00:18:27importaba,
00:18:29¿no? Y después esto me pasó también con
00:18:31mi admirado y amado Dr. Vilardo, que yo
00:18:35le pegaba con un pierro y él me decía,
00:18:37"No, lo que pasa que vos no entendés
00:18:38nada. Ustedes no saben nada." Sí, sí,
00:18:40sí, sí.
00:18:41Pero y siempre pensé que lo permitían
00:18:45tanto don Julio como Carlitos como
00:18:47Carlos
00:18:48porque sabían que yo no estaba operando
00:18:51para nadie, que yo podía ser un boludo,
00:18:54un ignorante, eso de ser un periodista,
00:18:56pero yo iba con toda transparencia. Yo
00:18:57te decía, "Carlos, está mal esto que
00:18:59estás haciendo. ¿Qué hacen ustedes?"
00:19:01Sí, sí, sí. Y lo escribía y lo publicaba
00:19:03y él como si nada. No, vos no entendés
00:19:05nada. ustedes cuando el el tema es la
00:19:08operación, el tema es que vos puedas
00:19:11tener, esto yo lo aprendí por contagio,
00:19:13no porque me lo haya dicho, de un gran
00:19:15periodista que se llamaba Osvaldo
00:19:16Ardizones.
00:19:17¡Uf!
00:19:18Porque yo veía,
00:19:19pero para los más nuevos fue un enorme
00:19:20periodista.
00:19:21Claro, Osvaldo Ardizones, yo me acuerdo
00:19:22por una vez en casa de Carlos Vardo allá
00:19:24en por Francisco Bilbao por por Flores
00:19:27Sur, que él me mostró
00:19:29cerca ahí tenía el padre la mueblería.
00:19:33Sí, más, pero más todavía para Chacabuc.
00:19:37Sí.
00:19:37Y entonces me mostraba en su casa, me
00:19:40iba a mostrar unos documentos muy
00:19:41confidenciales. Me dice, los saca y me
00:19:44dice, "Pero mirá que te los muestro como
00:19:47si fueras Osvaldo.
00:19:48Por Osvaldo Rizones, ¿no? Por Osvaldo su
00:19:51te lo muestro como si fuera Osvaldo."
00:19:52Claro que es la máxima confianza y que
00:19:54es, creo yo, lo que te da la
00:19:57información. Porque ante un conflicto,
00:20:00yo voy, toco el timbre de Menoti, de
00:20:02Vilardo, de Lorenzo, de La Bruna, estoy
00:20:04nombrando los de mi época, de Maradona.
00:20:07Y los tipos te dicen la verdad de lo que
00:20:10pasa porque saben que vos no vas a decir
00:20:12la verdad.
00:20:13Sí. No es que yo voy a ocultar o voy a
00:20:15omitir. Yo no voy a buchonear y no voy a
00:20:17botonear.
00:20:18Hablando de
00:20:20hombres y personajes, me ponen la foto
00:20:22de Tapia, por favor.
00:20:27El Chiqui Tapia. El Chiqui Tapia. Y de
00:20:30pronto Brondón un día se murió
00:20:33y un día hubo una elección y está este
00:20:34señor que viene
00:20:37de un mundo del trabajo
00:20:39y de pronto maneja piolines nacionales e
00:20:42internacionales más allá de algunas
00:20:44operaciones que él tendrá que afrontar o
00:20:46no. Pero digo, ¿y quién es este señor?
00:20:48Este señor es uno que es un tapado
00:20:52porque nadie lo conocía. Claro, apareció
00:20:53ahí como
00:20:54más allá de su vínculo como Claro yo,
00:20:56como vacas, pero como aparece porque es
00:20:58yerno de de de Moyano de Hugo Mo
00:21:02enjuague entre el macrismo y el
00:21:04mollanismo y lo ponen de aparece en la
00:21:06AFA.
00:21:07Ahora es un tapado como él también
00:21:10descubrió un tapado inexistente que era
00:21:12Escaloni y Escaloni como entrenador se
00:21:15reveló como el tercer técnico sorprendió
00:21:17a vos como periodista. Sí,
00:21:19absolutamente, absolutamente. Para mí
00:21:21fue
00:21:22Y te gusta,
00:21:23eh, no me gustó que lo eligieran así. Yo
00:21:25creo que es un mal precedente.
00:21:26Ah, mira,
00:21:26porque a partir de de Cascalone
00:21:29mostrado ser quién es
00:21:31este cualquier tipo, cualquier cacatú va
00:21:33a suñar con la pinta de Carlos Gardel.
00:21:35Yo puedo ir decir, "No, si el tipo ahora
00:21:37es Gardel. El tipo es Gardel, pero con
00:21:39toda con todo merecimiento porque
00:21:42trabajó de un modo extraordinariamente
00:21:45positivo, además de haber hecho un gran
00:21:47equipo, hizo los aciertos estratégicos,
00:21:50por ejemplo, parece muy sencillo, pero
00:21:53decir Messi es el número uno, Messi es
00:21:56el as de espada y a partir del príncipe
00:21:58ordenamos todo lo demás. Esto mientras
00:22:01Messi jugaba antes de Escaloni,
00:22:03cualquier cacatuba sueña con la pinta de
00:22:05Carlos Gardel, incluso sus amigos del
00:22:07alma, porque Messi, yo le cuestiono
00:22:09muchas cosas a Messi que lo adoro, esto
00:22:11está claro, pero Messi, Agüero, Teve se
00:22:15creían que eran mejores que Messi, el
00:22:16mismo Di María. Yo lo he visto, yo los
00:22:19he visto como yo los veo como hincha y
00:22:20no tengo ningún compromiso, yo le diría,
00:22:23"Lío, Leo, este, te equivocas con tal
00:22:25cosa."
00:22:26Ah, mira.
00:22:26Sí, sí, sí. Por ejemplo, me acuerdo una
00:22:28vez un partido con Paraguay que dirigía
00:22:32el Tata Martino, Argentina 2 a0 y con
00:22:35Baile el primer tiempo y salen al
00:22:37segundo tiempo y los la cámara los toma
00:22:39Agüero y Di María que salen riéndose de
00:22:42de Martino. ¿Viste lo que dijo este
00:22:44boludo? dijo que que cuidemos, que
00:22:46hagamos tal cosa porque nos pueden
00:22:47empatar, ¿no? Y se reían, se burlaban
00:22:49del entrenador y empató Paraguay 2 a
00:22:52dos, ¿no? Entonces, de ese tipo de
00:22:54cosas, del amiguismo y demás, a Messi le
00:22:56costó Messi podía tener un un título más
00:22:59si no hubiera sido tan a la Argentina
00:23:02negativa, tan camarillero como fue
00:23:05cuando vino Escaroni y dijo acá el Messi
00:23:07es Messi. Los demás este abrámosle la
00:23:11puerta, barramos la el piso. Ahí andamos
00:23:14dando los últimos minutos. ¿Me das la
00:23:16foto del uno de la FIFA, por favor? De
00:23:20Ahí está. Y este señor, ¿quién es? ¿Por
00:23:21qué está sentado ahí?
00:23:23Porque los Estados Unidos coparon el
00:23:25fútbol y lo están haciendo más un
00:23:28fenómeno de de marketing estudio.
00:23:30Y este señor de eso sabe.
00:23:31Este no sabe nada de nada de nada.
00:23:33Este es una, yo lo veo como una especie
00:23:35de payaso
00:23:36tanto. Sí, lo veo como un títere.
00:23:38Este, fíjate que ahora se suspendió la
00:23:40finalísima.
00:23:40Tal cual. Entonces, y tiene razón Tapia.
00:23:43Tapia que es un hombre que así como te
00:23:44digo, era un Tapa, tipo que se siente
00:23:46muy cómodo con el poder
00:23:48y resuelve
00:23:48y lo ejerce. tiene su punto débil es
00:23:51futbolístico, su debilidad al revés que
00:23:53Julio Grondona es barraca central y los
00:23:57que el fútbol argentino esté bajo
00:23:58sospecha con los arbitrajes y el bar es
00:24:01un error muy serio
00:24:03que es tiene que ver, yo creo, con el
00:24:05modo de ser argentino, porque en la
00:24:07época de Perón, Perón tuvo que traer
00:24:09árbitros ingleses y los árbitros
00:24:11ingleses se iban de la cancha, esto es
00:24:13historia, ovvacionados y aplaudidos por
00:24:16la gente. Los equipos los despedían con
00:24:19aplauso porque acá estaba tan bajo
00:24:21sospecha el arbitraje nuestro,
00:24:23estaban bajo sospecha,
00:24:24pero era espantoso y entonces hubo que
00:24:26traer trajeron una docena de árbitros.
00:24:28¿Vos estás de acuerdo con el tema este
00:24:29de privatizar los clubes?
00:24:31No, por supuesto que no. Mirá Chile,
00:24:33donde privatizaron todos los clubes y
00:24:35desapareció Chile de Claro. Estoy estoy
00:24:38en desacuerdo con privatizar nada de lo
00:24:40que no puede ser privatizado.
00:24:41¿Sos un hincha fanático de los clubes de
00:24:44barrio para que los pides sean tengan su
00:24:46semilleros? Sí, absolutamente,
00:24:49absolutamente. Para mí este, fíjate, en
00:24:51mi infancia católica, la tenido San
00:24:54Rafael,
00:24:55la iglesia de San Rafael, son como la
00:24:57canchita espontánea. Lo que pasa que en
00:24:59la época nuestra vos tenías lo
00:25:01instituido, el club del barrio y tenías
00:25:03el potrero y nosotros en nuestra niñez
00:25:06podíamos andar por la calle desde los 3
00:25:08años andábamos por la calle sueltos y no
00:25:10había ningún peligro y no pasaba nada,
00:25:12era otro mundo. un amigo en común que
00:25:15tenemos y hemos sido compañeros
00:25:17ocasionales con Kque Wolf.
00:25:20A la pelota la llama la caprichosa.
00:25:22Sí.
00:25:23La pelota va donde quiere.
00:25:26Un poco sí y un poco no. Un poco
00:25:29d un poco sí y un poco no.
00:25:30Claro. Un poco sí y un poco no. Pica
00:25:31para donde quiere. Los campos de juego
00:25:33argentinos
00:25:35son malos. Yo digo, ¿cómo es la Pampa y
00:25:38que us una campo bien v Sarfil lo
00:25:41cuidaba tradicionalmente con una oveja?
00:25:43una oveja que ahora, pero ahora
00:25:46Vesarfier lo utilizan, hace está ahora
00:25:49le va bien a Belesarfel en esta
00:25:50temporada, pero digo, hacen dos o tres
00:25:52recitales, después los muchachos no
00:25:54pueden jugar la pelota.
00:25:55Pero mira, en el fútbol que se va
00:25:57privatizando como el de Brasil, las de
00:25:59Estados Unidos, esos campos de juego de
00:26:01plástico
00:26:03son espantosos. Son [risas] espantosos.
00:26:06En cambio, en Inglaterra los campos de
00:26:08juego son ejemplares y en en Noruega,
00:26:11ese club que está aparecido ahora, el
00:26:13bodo grlino, este que nadie sabe, juegan
00:26:15casi en el Polo Norte y tienen un campo
00:26:18de juego maravilloso, quiere decir que
00:26:20un pasto, no podemos cuidar bien el
00:26:22pasto, no sabemos cuidar regarlo.
00:26:24Bueno, ahí utilizas una palabra que la
00:26:27podemos multiplicar para decirte
00:26:29gracias.
00:26:30Eh, hace un rato largo que aquellos que
00:26:32tienen responsabilidades
00:26:34no cuiden el país porque no les importa,
00:26:37pero no lo sienten.
00:26:38Pero eso será la próxima.
00:26:39Te digo un montón de gracias, oración.
00:26:41Igualmente, mi querido tocayo, hermano
00:26:43de la del periodismo.
00:26:45Graciado.
00:26:46Gracias. Eh, gracias. Eh,
00:26:50mientras todo pasa,
00:26:53eh, hay una Argentina
00:26:56más allá de las libras y esas cosas.
00:26:58Está absolutamente liberado,
00:26:59absolutamente liberado. Eh, mientras
00:27:02todo pasa, las libras y los saqueos tuti
00:27:05fruti,
00:27:07eh, cuando esté okay don Luis, me
00:27:11avisen.
00:27:14Para llegar a este momento, Argentina
00:27:16pasó la noche más brutal entre el 76 y
00:27:20el 83. Fíjate vos que para que José
00:27:22Alfredo Martínez de un hombre horrible,
00:27:25un hombre del establishment más duro de
00:27:28la Argentina y un golpe económico, pero
00:27:32también fue un golpe cívico, militar y
00:27:35religioso, dio vuelta a la Argentina
00:27:38para adaptar una deuda externa y dejar
00:27:41el país una vez más chico, pero todo eso
00:27:45tuvo sus consecuencias,
00:27:48sus tremendas las consecuencias. ¿Querés
00:27:51mandar separador para poder eh
00:27:56porque digo, los protagonistas del día
00:27:58de hoy? Los protagonistas del día de hoy
00:28:01siguen con un objetivo
00:28:04en esto de remadertar activos, no
00:28:08solamente las criptomonedas y qué sé yo.
00:28:12Hay un proyecto de inversión vinculadas
00:28:13con Patagonia, minería y a vos no te
00:28:16alcanza para para comprar. Dígame.
00:28:19Nos vamos a Lomar y venimos con
00:28:21Entonces, cuando sos testigo, sos
00:28:25testigo de que alguien que puteó contra
00:28:28el Estado utiliza el Estado como para
00:28:30subir a a su pareja o su esposa un avión
00:28:34y después te dice, "No, pues yo la
00:28:36verdad que estoy de los muchachos.
00:28:39Saludo a los compañeros y compañeras de
00:28:42polémica en el bar. Aguo, no, querido
00:28:44Aguado. Querido Aguado, que
00:28:46parafraseando
00:28:48a Rodolfo Zapata, que fue un cantautor
00:28:50popular, te cantó.
00:28:54[música]
00:28:55Nos vamos a de lo más, nos vamos a de lo
00:28:59más, [música] nos vamos a de lo más de
00:29:02lo más. Lunes y primer día de semana
00:29:06[música] de Nueva York con gana. Nos
00:29:09vamos a lo más de lo má, nos vamos a
00:29:13[música] lo má. Marte, sí voy a punta
00:29:17del este, que nadie me moleste. Nos
00:29:20vamos a de [música] lo más no vamos a de
00:29:23lo más, nos vamos a de lo más miércoles.
00:29:27[música] Sí, me voy a borabora. Ya llego
00:29:30a mi señora. Nos vamos a de lo más, nos
00:29:33vamos a de [música] lo más, nos vamos a
00:29:36de lo más. Jueves. Sí, hoy viajositanos
00:29:40[música]
00:29:41lo pagan ciudadanos. Lo vamos a de lo
00:29:45vamos a de lo más. [música]
00:29:49Viernes y me voy para Sicilia.
00:29:53Lo paga el ciudadano, el querido Guado.
00:29:55Le mando un saludo a toda la mesa. Hay
00:29:57buenos amigos ahí. eh para ayudarnos a
00:30:01pensar en qué momento de la Argentina
00:30:03estamos y de vuelta para decirle buen
00:30:05día querido Luis Brustin, periodista con
00:30:08compromiso si los hay. Hola, Luis, ¿cómo
00:30:10te va?
00:30:12Hola, ¿cómo te va, Horacio?
00:30:14¿Qué me cont la versión de Wad? ¿Te
00:30:15gustó esa? No,
00:30:17no, me encantó. Me encantó.
00:30:19Claro, porque
00:30:20qué loco,
00:30:21qué loco, ¿no?
00:30:22Sí, no lo digo es que y cómo se
00:30:27sensibiliza la sociedad.
00:30:29por temas que uno nunca sabe bien cómo
00:30:32van a ser, porque en eso la frase del
00:30:35Diego eh eso de que se le escapó la
00:30:38tortuga
00:30:40se aplica perfectamente acá porque
00:30:44dijeron es una picardía, es una pavada,
00:30:47¿no? que viajamos gratis a Nueva York y
00:30:53de repente la sociedad lo que verifica
00:30:56cuando ve una cosa así es que hay
00:30:59pícaros en el gobierno
00:31:01y eso es lo peor que te puede pasar,
00:31:04sobre todo cuando se trata del vocero.
00:31:06Tal cual.
00:31:07te mete el perro cada vez que abre la
00:31:08boca,
00:31:10¿no? Este,
00:31:13yo es raro eso porque
00:31:15fíjate en esto de jugar con todos y a la
00:31:18mentira. Fíjate que el día de hoy el
00:31:20cripto cripto y la cripto cripta, el
00:31:23tipo seis o cinco palos, la hermana te
00:31:26empuja a alguien en una conferencia de
00:31:28prensa de Chile y cree que todavía tiene
00:31:30un poder
00:31:31y entonces no se puede subestimar si
00:31:33estamos en democracia. Claro,
00:31:36es que todavía tienen poder. Esa la
00:31:39desgracia es esa, porque ellos acaban de
00:31:41ser este beneficiados por un resultado
00:31:44electoral eh
00:31:48en el cual ellos previamente crearon y
00:31:50nosotros creo que fuimos este
00:31:52responsables también de eso, de crear un
00:31:55clima apocalíptico si llegaba a perder
00:31:58las elecciones, ¿no? Y eso hizo que
00:32:00mucha gente tuviera temor de que hubiera
00:32:03un resultado desfavorable al gobierno y
00:32:06la situación empeorara mucho más de lo
00:32:09que está ahora, ¿no? Y bueno, con ese
00:32:12resultado los tipos realmente tienen
00:32:15poder, pero es como vos decís, el el
00:32:18problema de la estafa con Libra es una
00:32:22estafa hecha a la vista, ¿no? Ni
00:32:26siquiera está oculta,
00:32:29¿eh? Es un un presidente que te está
00:32:31vendiendo un buzón abiertamente, ¿no? A
00:32:35través de las redes. Te está diciendo,
00:32:37"Comprá este buzón que vas a hacer un
00:32:39gran negocio.
00:32:41Este, nos vamos a llenar todo de plata
00:32:43porque nos vamos a salir todos
00:32:45favorecidos y compras este buzón." Y la
00:32:48gente compró el buzón y perdió un montón
00:32:51de plata y ellos ganaron mucha plata,
00:32:55que es lo que está empezando a aparecer
00:32:57ahora.
00:32:59en los llamados telefónicos, en en las
00:33:02eh en los documentos que están
00:33:05apareciendo, los contratos.
00:33:08Mira, yo creo que por eso es increíble
00:33:13como esta fecha que que estamos,
00:33:16bueno, había varias cosas, que lo
00:33:18escuché mucho a Horacio del Prados antes
00:33:22y la entrevista que le hicieron a Martín
00:33:25Almeida
00:33:26también antes que pasaste antes,
00:33:30él después sigue hablando y habla de
00:33:32Diego.
00:33:33Claro. Y él dice que siempre lo admiró a
00:33:36Diego por justamente por la posición que
00:33:39tenía Diego como futbolista,
00:33:42que a Diego lo podía saludar este los
00:33:44futbolistas famosos y los de que jugar
00:33:47en segunda división y tercera división
00:33:49porque Diego defendía los intereses de y
00:33:52pensaba en colectivo, pensaba en en
00:33:56gente, digamos, eso
00:34:00dice después este Matías Almeida en esta
00:34:03entrevista, ¿no? Y cuando el país
00:34:08aparece con esta cuadro de situación,
00:34:12eh donde hay un déficit de de sentido,
00:34:16de moral, de ética, de futuro,
00:34:22aparece con tanta importancia
00:34:25eh la fecha esta del 24 de marzo.
00:34:28Tal cual, tal cual.
00:34:31Y digo, no por casualidad, no por
00:34:33casualidad las coincidencias, así como
00:34:36un día
00:34:37eh a su cena el mar
00:34:41la trajo para no olvidarla nunca ella y
00:34:44a otras tantas.
00:34:46Hoy la tierra también nos trajo a los
00:34:49compañeros y compañeras. Estamos
00:34:52hablando de Córdoba y estamos hablando
00:34:54de lo que pasó en La Perla. Entonces,
00:34:57decías a propósito del 24m,
00:35:00¿no? Bueno, lo de la perla es es
00:35:03importante. Ahí durante la dictadura eh
00:35:07estaba el comandante del tercer cuerpo,
00:35:09fue uno de los terroristas peores que de
00:35:12la dictadura,
00:35:14el general Menéndez.
00:35:16Por la el campo de concentración
00:35:19clandestino que había en la perla
00:35:21pasaron alrededor de 30,000 argentinos.
00:35:26Y cuando ellos se vieron venir encima el
00:35:30tema de la justicia,
00:35:32trataron de hacer desaparecer eh los
00:35:35restos que habían enterrado en fosas
00:35:38comunes en un terreno que es un terreno
00:35:40de propiedad militar porque es del
00:35:42regimiento
00:35:44este que tiene como 14,000 hectáreas en
00:35:47un terreno muy grande.
00:35:49Pero ellos, ¿qué hicieron?
00:35:52Quemaron y y demolieron prácticamente
00:35:55los restos. Y las identificaciones que
00:35:58pudo hacer ahora el equipo de
00:36:00antropología forense las pudo hacer con
00:36:02restos pequeños de que fueron quedando,
00:36:05¿no? Por eso demoró tanto esa
00:36:09proceso y y es como vos decías, aparece
00:36:13con mucha fuerza eh cuando parece que
00:36:16los argentinos perdemos la memoria.
00:36:19Eh, perdemos el rumbo, perdemos la idea
00:36:22de futuro, de esperanza,
00:36:25aparece en el corazón de ese fenómeno.
00:36:30Hay una,
00:36:30¿o vos fijaste que en Córdoba,
00:36:32sí? Hay una pregunta que te digo a
00:36:34propósito y a partir más allá de tu
00:36:36biografía, nada más ni nada menos,
00:36:38hermanos y tu madre, la querida
00:36:41Bonaparte, peleando siempre por buscando
00:36:43la verdad. digo, ese toda esa ese
00:36:47terrorismo de estado era para instalar
00:36:49un plan económico que es a modo de
00:36:51espejo
00:36:52lo que está pasando hoy.
00:36:54Este saqueo porque el tipo te dice el
00:36:56wick wick, el wick w week es para poder
00:36:59terminar pegarle un zarpazo a todas las
00:37:03riquezas mineras o que hay en la tierra
00:37:05argentina para llevárselos, para seguir
00:37:08pagando deudas externas y qué sé yo.
00:37:12Exactamente.
00:37:13el más en este momento donde hay una
00:37:17disputa a nivel mundial de brutal por
00:37:20las riquezas naturales y por
00:37:22determinadas, bueno, temas de energía
00:37:26son fundamentales y temas minerales son
00:37:29fundamentales. Y el proyecto este de mi
00:37:33ley de este gobierno libertario es
00:37:37someter, disciplinar a la Argentina a
00:37:40través de una deuda impagable.
00:37:43mantenerlos, mantener al país
00:37:46arrodillado
00:37:47este con esa deuda para que pu para que
00:37:51entregue sus riquezas naturales eh al
00:37:56poder imperante, que es al que nos toca
00:37:58en esta zona, en esta región, eh, que es
00:38:01Estados Unidos, ¿no?
00:38:03Yo digo, y políticamente, ¿cómo se
00:38:05reordena una sociedad para contraponer
00:38:09este modelo? ¿Cómo lo imaginas? y yo
00:38:12volvemos al 24 de marzo, cuando una
00:38:16sociedad pierde el rumbo, pierde la
00:38:18esperanza, pierde el futuro, tiene que
00:38:20recuperar esos acuerdos básicos que las
00:38:24hizo encaminar en su en un momento
00:38:26determinado, eh, que son acuerdos
00:38:28básicos que nos permitieron abrir una
00:38:31pequeña luz democrática, que permitieron
00:38:35este proceso tan largo, largo para los
00:38:38argentinos, porque es el más largo que
00:38:40hemos tenido. en do años de de vida de
00:38:44vida como país.
00:38:45Es el periodo democrático más largo que
00:38:47hubo y encontrar esos acuerdos básicos
00:38:51que tuvimos y esos acuerdos justamente
00:38:53están representados en esta fecha, en el
00:38:5624 de marzo, que acuerdos, el acuerdo,
00:38:59¿cuál es? Eh, derechos humanos,
00:39:01democracia. Más derecho, más democracia,
00:39:06menos derecho, menos democracia. Ese es
00:39:09un acuerdo mínimo que va por encima de
00:39:12los partidos de incluso de determinadas
00:39:15ideologías,
00:39:16eh, que es una aspiración casi elemental
00:39:20de de un ciudadano este para tener una
00:39:24convivencia eh pacífica y digna, ¿no?
00:39:30Este y en eso el 24 de marzo se
00:39:35convierte siempre en una fecha
00:39:38importante porque es como que nos tirara
00:39:41así de campanazo y nos dijera, "E,
00:39:44flaco, flaco, flaco, flaco, están
00:39:46perdiendo el camino, miren por acá que
00:39:49por este lado fuimos bien."
00:39:52Querido Luis, te doy un abrazo grandote.
00:39:55Te digo gracias.
00:39:57Gracias
00:39:58y gracias por tu compromiso siempre y
00:40:01por tu periodismo naturalmente,
00:40:02¿no? Un abrazo grandote, Horacio.
00:40:05Ojalá podamos volver a trabajar otra vez
00:40:07juntos.
00:40:07Sí, ¿por qué no? Claro que sí. Ahí
00:40:09estamos. Salute. Buen día.
00:40:13Eh,
00:40:17quedo pensando
00:40:19en algunas frases que que escuché y
00:40:23mientras escuchaba a los compañeros.
00:40:25Dame la imagen de de la perla.
00:40:29Dame la imagen de la perla.
00:40:32La perla, a ver si nos entendemos,
00:40:35era un regimiento.
00:40:37Manejaba un tipo que después le pusieron
00:40:39el cuchillero.
00:40:41Es Jamín Menz, un asesino, tenía cargo
00:40:44el tercer cuerpo de ejército.
00:40:46Cuando se les vino la noche, porque
00:40:49después de una cosa, la otra, el
00:40:51mundial, esto, lo otro, sabías que
00:40:53estaban en retirada y aquellos que
00:40:55habían matado querían destruirlos y los
00:40:59enterraron en fosas comunes. Pero fíjate
00:41:01vos
00:41:03entre ley y trampa, el equipo de
00:41:06antropología forense
00:41:08minuciosamente, ahí lo tenés a la
00:41:11derecha de tu pantalla,
00:41:13grano de tierra por tierra hasta
00:41:17encontrar
00:41:19algo que sea un punto de referencia de
00:41:22nuestra
00:41:24estructura ósea orgánica y determinar la
00:41:28identidad.
00:41:32Por eso, cuando decimos memoria,
00:41:36verdad y justicia,
00:41:39no lo decimos en vano.
00:41:42Se va la imagen.
00:41:45Se va.
00:41:47nos quedamos
00:41:49porque
00:41:51seguimos pensando en voz alta gracias
00:41:53también a cíclico y a veces cuando vemos
00:41:58historias que no podemos creerlo, como
00:42:01el tema Libra y la impunidad o el fulano
00:42:04que se sube y no lo podemos creer o el
00:42:07ministro de economía que te dice,
00:42:08"Bueno, si no te alcanza para comer, es
00:42:11problema tuyo." Decimos, "Epa,
00:42:14epa, ¿qué estás diciendo? ¿Qué está
00:42:16diciendo? ¿Qué está diciendo, maestro?
00:42:18¿Qué está diciendo, maestra?
00:42:21No lo dice la feudale. Minuto más,
00:42:23minuto menos en vivo, aquí en cíclico.
00:42:26No te vayas. Ciao.
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