Horacio Pietragalla opinó sobre el desmantelamiento de la política en DDHH en #LIM
Radio Con Vos - 20/12/2024 - Duracion: 12:41
Siguiente
Transcripción
00:00:00bien bueno arrancamos hablando un
00:00:02poquito de del tema principal de agenda
00:00:05que es por lo menos en la política la
00:00:08pelea entre villarruel y Miley esta vez
00:00:12a través de Patricia bulrich el otro
00:00:14tema importante en la agenda nosotros lo
00:00:16comentábamos en el día de ayer
00:00:18directamente cuando aparecía la noticia
00:00:21de que la cámara e de la ciudad de
00:00:25Buenos Aires la cámara Federal había
00:00:27ordenado reabrir eh una
00:00:31investigación sobre un atentado ocurrido
00:00:34en
00:00:361976 en el comedor de la policía federal
00:00:39y Donde fueron asesinadas 23 personas
00:00:43e yo les contaba a ustedes por lo menos
00:00:45mi primera impresión así en caliente que
00:00:47digo la pucha Mira han logrado algo que
00:00:50venían intentando hace años que es abrir
00:00:54una causa donde están implicados eh
00:00:58aquellos que se levantaron en armas en
00:01:01los 70 eh los grupos guerrilleros en
00:01:03este caso es montoneros eh Y de alguna
00:01:06manera la gran apuesta es a tratar de
00:01:08equiparar los crímenes de la dictadura
00:01:11con los crímenes de las organizaciones
00:01:14armadas
00:01:16eh llamaron indagatoria los jueces a
00:01:19firmenich y a una decena de personas que
00:01:22ellos consideran implicadas en esa en
00:01:25ese atentado y en el medio de esto
00:01:27ustedes les contaba que la información
00:01:29que tenía yo es que habían desmantelado
00:01:31casi totalmente la secretaría de
00:01:32derechos humanos de la nación digo Son
00:01:35dos movimientos que a mí me parecía que
00:01:36iban en el mismo sentido Y a propósito
00:01:38de esto lo convocamos a Horacio pietr
00:01:40gala exsecretario de derechos humanos de
00:01:43la nación Nieto restituido es el número
00:01:4725 hemos hablado con él en algunas
00:01:49oportunidades cuando estaba en funciones
00:01:52y me interesaba ver qué está viendo en
00:01:54este momento Horacio Cómo estás reinaldo
00:01:567k se Te saluda radio conos Hol reinaldo
00:02:00Buen día bien A ver primero Contame qué
00:02:04sabés de lo que ha pasado en la
00:02:06secretaría de Derechos
00:02:07Humanos bueno la secretaría desde que
00:02:12asumió
00:02:13baños en esa cartera
00:02:16y y bueno el
00:02:19ministro vergonzoso que tenemos de
00:02:22Justicia no que es cunio olivara la
00:02:24verdad que bueno está sufriendo una
00:02:26embestida muy grande primero con con el
00:02:29trabajador Estatal que es el que
00:02:31construye
00:02:32cotidianamente las políticas de derechos
00:02:34humanos y segundo con el vaciamiento
00:02:38no en cada
00:02:40área se llevaba adelante una acción
00:02:42Bueno hoy no hay ninguna gestión desde
00:02:46la
00:02:47secretaría casi te diría que está a cfal
00:02:51digamos no baños es un
00:02:55exjuez de la órbita de capital Federal
00:02:59bueno tenía causa de la desaparición de
00:03:01sh que nosotros lo habíamos
00:03:03también denunciado por la inoperancia en
00:03:06su función de de juez y bueno hoy él es
00:03:10el que tiene que llevar adelante la
00:03:12responsabilidad en materia de derechos
00:03:14humanos de un país que ni siquiera está
00:03:17haciendo
00:03:19digamos el rol digamos el rol serio que
00:03:22tiene que llevar adelante en organismos
00:03:24internacionales no hace poco hubo una
00:03:27audiencia con la Comisión Interamericana
00:03:28de Derechos humano y papelón el rol de
00:03:30baños peleándose con la comisión
00:03:35acusándola digamos de de tomar parte con
00:03:38los organismos Y lamentablemente lo que
00:03:40no
00:03:41entienden estos sectores cuando
00:03:43gobiernan es que sí la víctima tiene un
00:03:46rol fundamental en un área tan sensible
00:03:49como la de Derechos Humanos no Hoy vemos
00:03:51como el
00:03:53retroceso en esas políticas no
00:03:56solo digo de acción de de no de no tener
00:04:01un rumbo sino también en en no acudir a
00:04:04los casos que que pueden suceder como
00:04:07pasó esta semana en salta donde una
00:04:10persona perdió la vida en el marco de
00:04:11una
00:04:13represión con respecto a la estructura
00:04:15del porque hubo 2400 desvinculaciones no
00:04:19en el área del Ministerio de Justicia
00:04:21esas esas desvinculaciones tienen que
00:04:23ver con el área de derechos humanos
00:04:25tienen que ver sí Igual el Ministerio de
00:04:28Justicia también está sufriendo su su
00:04:30investida no como todo como todo eh
00:04:33Ministerio
00:04:35de de nación digamos no hay hay una
00:04:38embestida muy grande lo que pasa
00:04:39puntualmente en el Ministerio de
00:04:41Justicia es que tenían un tipo de
00:04:43contratación por el ente cooperador a
00:04:45cara se llama es un ente recaudador de
00:04:48del registro automotor eh que muchos de
00:04:51los contratos salían por esa eh forma
00:04:55contractual era un contrato legal en
00:04:57blanco
00:04:58eh pero pero a ver que pero rarísimo no
00:05:03el estado tomando gente contratada por
00:05:06esa vía no gente cooperador Sí sí bueno
00:05:09Esto fue marco y secuelas que quedaron
00:05:11también de post crisis del 2001 donde el
00:05:14estado no podía afrontar gastos directos
00:05:17y y terminaba
00:05:20utilizando
00:05:22distintos mecanismos para para afrontar
00:05:25digamos la gestión que tenía que llevar
00:05:28adelante Obvio que también echaron a
00:05:31plantas permanentes no está bien pero es
00:05:33más fácil echar a alguien que tiene que
00:05:35labura para el estado con un contrato eh
00:05:38Y de esa naturaleza que despedir a
00:05:41alguien que está en el estado empleado
00:05:43correctamente bueno ponele pero echaron
00:05:46a personas de 15 años con planta
00:05:48permanente eh De verdad te digo no esto
00:05:51en esto no están llevando adelante
00:05:53ningún plur ito obvio eh que bueno están
00:05:57lev llevando adelante eh un un
00:06:01recorte te dirían también que tiene que
00:06:04ver con con con la ideología que tiene
00:06:06este gobierno no digo en un área tan
00:06:09sensible como la secretaría de Derechos
00:06:11Humanos claramente tiene que ver con no
00:06:14continuar posicionando Argentina en esta
00:06:16materia en el mundo es lo que se venía
00:06:19llevando adelante Horacio estamos
00:06:21hablando con Horacio pietr gala ex
00:06:23secretario de Derechos Humanos de la
00:06:25nación Qué opinión te merece la de de la
00:06:30cámara
00:06:31de de alguna manera reabrir la causa por
00:06:35el atentado al comedor de la
00:06:38policía Bueno la verdad que también es
00:06:41parte de un retroceso muy grande no
00:06:43Primero quiero aclarar
00:06:46que lo que pasó hace
00:06:4948 años eh Y y uno no va a avalar
00:06:54digamos la lucha armada ni nada por el
00:06:56estilo lo que tiene que ver esta
00:06:58discusión eh tiene que ver por por en
00:07:01otro plano no estamos hablando de otro
00:07:03plano y tiene que ver con labilidad que
00:07:06tienen los casos eh que comete un
00:07:09ciudadano o a una te diría hasta una
00:07:12organización
00:07:14eh No es lo mismo comparar las
00:07:18violaciones de Derechos Humanos que
00:07:19comete un estado con delitos que pueda
00:07:21cometer
00:07:23eh cualquier ciudadano argentino o
00:07:26Argentina y menos eh después fue la
00:07:30feroz embestida que que sufrió digamos
00:07:34quienes llevaban adelante esas acciones
00:07:36y otras personas también no argumentando
00:07:38la
00:07:38violencia se
00:07:40desapareció mujeres embarazadas
00:07:44estudiantes
00:07:47escritores personas del arte científicos
00:07:51monjas madres
00:07:54digo la verdad que poner otra vez y esto
00:07:57Bueno lo venimos viendo hace mucho en el
00:07:59rol de villarruel eh que es una mujer
00:08:02que bueno Siempre estuvo al lado de
00:08:03Pando siempre estuvo al lado de la de la
00:08:05familia castrense que defiende digamos
00:08:09lo que se lo que se llevó adelante en
00:08:12esa en esa época y la verdad que bueno
00:08:14hoy el rol de la justicia es es
00:08:17vergonzoso Argentina tenía ya hace años
00:08:19des la la vuelta de democracia eh un
00:08:23posicionamiento la justicia Argentina un
00:08:25posicionamiento muy grande y esto no
00:08:27tiene nada que ver con el quisner mismo
00:08:29con el peronismo digo esto tiene que ver
00:08:31con la misma justicia eh que había
00:08:34declarado que los que esas causas
00:08:36proscribe y las únicas que nos proscribe
00:08:39que esto está obvio alineado
00:08:43a a a organismos internacionales a
00:08:46recomendaciones internacionales
00:08:48eh que los únicos delitos que no
00:08:51prescriben son los que cometen el estado
00:08:52no y y la gravedad que tiene el delito
00:08:55que comete el estado creo que tiene que
00:08:58ver con esta
00:09:00de seguir victimizando a los genocidas
00:09:05poni qué crees que puede pasar porque
00:09:07está el llamado indagatoria ahora no no
00:09:10por eso en este marco y con esta
00:09:12justicia creo que que todo puede pasar
00:09:15Todo está abierto no obvio que como te
00:09:18digo antes como te dije antes la
00:09:20jurisprudencia
00:09:21Argentina está
00:09:24sufriendo un grave retroceso en materia
00:09:27de justicia y Derechos Humanos poner en
00:09:29el mismo lugar estos delitos la verdad
00:09:32que bueno habla del nivel y del
00:09:35retroceso que estamos teniendo porque
00:09:37Más allá de esto también hay que
00:09:40aclarar que de algún sector de algún
00:09:43juez no que son justos los jueces que de
00:09:46cámara que son los jueces que Que bueno
00:09:48que que fueron también puestos por
00:09:52macri digo que responden al poder
00:09:55judicial más de derecha en nuestro país
00:10:00también las causas de es humanidad
00:10:01avanzan y en esto digo Por más que que
00:10:05no les guste hay condenas hay más de de
00:10:08100 condenados por delito de le
00:10:10humanidad Eh Esto es un proceso único
00:10:14histórico en el mundo Esto es lo que
00:10:16queda en la historia y ahora harán algún
00:10:20avance algún retroceso esta disputa de
00:10:22sentido que que tienen que llevar
00:10:24adelante que quieren llevar adelante
00:10:27para poner en discusión algo que ya
00:10:28estaba salado de nuestra sociedad pero
00:10:30la sociedad ya logró lo que tenía que
00:10:32lograr y era el juzgamiento a estos
00:10:34genocidas y son los que hoy están
00:10:36detenidos y muchos están en arresto
00:10:38domiciliario porque tienen ese derecho
00:10:40también si tienen algún tema de salud y
00:10:42claramente nosotros no no miramos eh el
00:10:46el proceso y lo que vivió Argentina
00:10:49históricamente en materia de Derechos
00:10:50Humanos que con los mismos ojos que
00:10:52miran ellos no cuando nosotros tuvimos
00:10:54que definir que blacker no estaba en
00:10:56condiciones de ser juzgado porque era
00:10:58senil no lo condenamos no lo no lo
00:11:01procesamos digamos no lo sentamos un a
00:11:03un banquillo a una persona que no estaba
00:11:05eh en sus cabales para poder darse
00:11:09cuenta lo que estaba sucediendo Entonces
00:11:11nosotros no miramos con los mismos ojos
00:11:13que ellos nosotros no tenemos venganza
00:11:16nosotros lo que queremos es que haya un
00:11:18futuro con una Argentina que lleve
00:11:21adelante una política de no repetición y
00:11:23que se sepa Qué sucedió y seguir
00:11:25difundiendo lo que pasó para que no
00:11:27vuelva a pasar porque sí lo que notamos
00:11:29En este gobierno es que es un gobierno
00:11:31recontra autoritario peligroso que está
00:11:34llevando adelante decisiones Como por
00:11:36ejemplo la participación a partir de un
00:11:38decreto que puede hacer el presidente de
00:11:41la nación del uso de las fuerzas armadas
00:11:43en cualquier eh tema local
00:11:49doméstico de seguridad interna cosa que
00:11:53esto había también se había llevado
00:11:55adelante Un pacto desde la vuelta de la
00:11:57Democracia donde eh no iban a usar las
00:12:00fuerzas para cualquier cuestión
00:12:02doméstica sacaron un decreto hoy el
00:12:04presidente tiene la potestad de definir
00:12:06que puede hacer con las fuerzas de las
00:12:08fuerzas armadas no que es un grave
00:12:10retroceso también gracias por atendernos
00:12:13Horacio no por favor Gracias a usted
00:12:16Horacio pietra gala vamos a sumar
00:12:18algunas opiniones de aquí a los próximos
00:12:20días de esta decisión que tomó la cámara
00:12:23federal y que yo creo que va a traer
00:12:25muchísima polémica hasta que la corte
00:12:27seguramente tome la decisión final eh
00:12:30hablábamos con el ex secretario de
00:12:31Derechos Humanos de el gobierno de
00:12:34Alberto Fernández
00:12:3611:23 eh con quén queres abrir Fede con
00:12:38Franco colapinto rey