Horacio Rodríguez Larreta en #PaseLoQuePase: "Está la grieta de los que tienen poder y los que no"
Radio Con Vos - 25/2/2025 - Duracion: 45:11
Transcripción
00:00:02está con nosotros Horacio Rodríguez
00:00:04larreta excandidato a presidente dos
00:00:07veces jefe de gobierno de la ciudad de
00:00:09Buenos Aires que ayer sacudió el tablero
00:00:11político con un tweet bastante extenso
00:00:14que arranca con la palabra vuelvo no Y
00:00:16de alguna manera anuncia su rentré Yo no
00:00:19digo Estoy diendo vuelvo porque viene al
00:00:21programa porque hace cuánto que no sé
00:00:23que no dab una entrevista bueno hace
00:00:25años que no me invitaban ustedes nadie
00:00:28te
00:00:28invitaba ahí echamos todos los un año y
00:00:32qué s un año y 4 meses pon que no da una
00:00:34sí Bueno gracias entonces por elegir
00:00:37radio convos o sea fue el en los fines
00:00:40de octubre fue la elección eh No en
00:00:43realidad la elección tuya fue en agosto
00:00:45la mía fue en agosto sí creo que fue no
00:00:47sé por en septiembre del 23 y la última
00:00:50La Última Sí después un proceso personal
00:00:53de de de acomodarme al golpe que recibí
00:00:57fue un golpe personal fuerte fuerte muy
00:00:59fuerte estaba convencido que iba a ser
00:01:01presidente desde los 10 años imagínate
00:01:05el golpe no muy fuerte y no me lo
00:01:07esperaba eh yo soy en la vida soy de los
00:01:09que no creen en el Plan B yo tengo plan
00:01:11a plan a plan a Y si un día plan V te
00:01:12imaginabas que le ganaba la linna a Sí
00:01:14yo estaba convencido estaba convencido
00:01:16eh Y Y qué pensas viste qu raro el el
00:01:20digamos el entorno la situación donde
00:01:23uno Además yo estaba convencido do años
00:01:26antes vos preguntabas quién iba a ser
00:01:28presidente de la Argentina no quién
00:01:30queres que sea quién iba a ser to decían
00:01:31que iba a ser yo o sea 60 Por qué pasó
00:01:35qué pensas que pas buena pregunta la
00:01:37cantidad de veces que no me imagino Por
00:01:38eso te digo Tenés una explicación Sí vos
00:01:41sabes que estoy hoy voy a decir lo sigui
00:01:44estoy orgulloso de mí mismo Yo siempre
00:01:48decía Bueno cómo será el día después No
00:01:50yo venía de los 25 años para arriba para
00:01:52arriba para arriba carrera todo para
00:01:55arriba y yo decía Bueno cómo será el día
00:01:57que no es para arriba y no me lo
00:02:00imaginaba hasta que
00:02:02llegó esa sensación medio de vacío de
00:02:05desconcierto de para dónde
00:02:08arranco y y estoy contento porque logré
00:02:11un sano
00:02:12equilibrio entre no decir fue todo culpa
00:02:16mía me pego un tiro porque soy un boludo
00:02:19que perdí una elección imperdible podría
00:02:21decir en un extremo ahora en el otro
00:02:24extremo podría decir bueno hubo un
00:02:26contexto mundial que todos estos
00:02:28fanáticos de derecha ganan yo no hacer
00:02:30nada si tomo ese segundo camino no
00:02:32aprendo nada porque obviamente hay cosas
00:02:34que yo hice mal que no es el contexto
00:02:36más ya el contexto estaba y yo siento
00:02:39mir el otro día me lo dijo el otro día
00:02:40no en este proceso de de aprendizaje
00:02:43porque es aprendizaje No yo no pude
00:02:46manejar el tema de ser el ganador muy
00:02:48temprano que es muy difícil de manejar
00:02:50dos años antes ya ganaste ustedes que
00:02:52son futboleros dicen que el peor
00:02:54resultado en el fútbol es ir ganando 2
00:02:56a0 al final del primer tiempo te vas
00:02:58metiendo para atrás te haces conservador
00:03:00lo sacas a Di María y lo pones a cuña en
00:03:03la final del mundial y en un momento te
00:03:05clavaron el dos a dos después ganamos
00:03:06por penales por suerte pero es así te
00:03:08volvés conservador si ya gané no hagamos
00:03:10solas no hagamos ruido que nos apoyen
00:03:13todos que fulano no se enoje que no se
00:03:14enoje el otro eh Ya ganamos no vayamos a
00:03:18un debate para qué arriesgar te volvés
00:03:21conservador y además Perdón Sí sos el
00:03:24muñeco a voltear desde el desde la
00:03:26elección del 21 que ganamos todo me
00:03:29pegaba a mí si vos mirás que yo mi ley
00:03:31en el 22 me pega a mí pero en bolsa no
00:03:33habla de Cristina no habla del gobierno
00:03:35me pega me pega me pega Yo decía no pero
00:03:38la gente no va a creer esto y llega un
00:03:40momento que la gota orada la piedra
00:03:42vistes y me pasó un poco y yo no
00:03:44contesté No yo no contesto yo no la
00:03:46verdad que no creo en la agresividad Y
00:03:48sigo sin creer pero podría haber
00:03:49contestado por ahí pero tomé el camino
00:03:51No yo no me peleo Yo no creo en las
00:03:54agresiones
00:03:55eh yo tengo un mensaje propositivo
00:03:58ignoro a todas estas
00:04:00ataqu sies final en este tweet largo que
00:04:04que podemos repasar en algunos puntos
00:04:06haces una crítica puntual a macri
00:04:09Mauricio también a Jorge por la gestión
00:04:11de la ciudad pero macri Mauricio por por
00:04:14la adhesión Si se quiere del Pro a la
00:04:18libertad avanza Pero llevándote a ese
00:04:19momento para no adelantarnos porque es
00:04:21interesante tu proceso de reflexión me
00:04:22imagino que también lo lo
00:04:25contempló muchos pensaban Bueno pero si
00:04:28aquí arregla
00:04:31rodrí laa va la nación Patricia la
00:04:34provincia algú esquema así sin interna
00:04:37tan feroz se ganaba la
00:04:41elección contrafáctico contrafáctico no
00:04:44sé a ver yo te podría decir que dos años
00:04:47antes la interna que hubo en la
00:04:49provincia de Buenos Aires entre Diego
00:04:51sanes nos ayudó nos potenció fuimos para
00:04:54arriba y ganamos por primera ve la
00:04:55historia peronismo Unido la provincia
00:04:57deos Aires aos interna mía con Gabriela
00:05:00michetti fue super respetuosa y creo que
00:05:02no nos no vien los dos con lo cual qué
00:05:05sé yo obviamente la
00:05:07virulencia que tomó la interna nuestra
00:05:10seguro no nos nos complicó y también ahí
00:05:13yo tomaba la actitud de decir no yo no
00:05:15me peleo Jamás voy a criticar a nadie de
00:05:16Juntos por el cambio jamás y al otro día
00:05:19los medios y no tien nada de malo decía
00:05:21se pelean no cómo se pelean si yo no me
00:05:23peleo bueno y se pelean y nos metieron
00:05:24todos en la misma bolsa y yo no pude
00:05:26diferenciar y hacer un valor del no
00:05:28pelearme
00:05:29eso es otro aprendizaje te voy a decir
00:05:31una cosa que lo
00:05:33veo lo veo en esta charla y lo veo yo te
00:05:37escucho y veo un ser humano cuando le
00:05:40contestas a m la semana pasada y le
00:05:41decís me llevaste los huevos o algo así
00:05:43no me acuerdo cu la frase pero más o
00:05:45menos es B llenas me las bolas llenas
00:05:47dije ah mirame la reta cosa que no
00:05:49hubiera dicho de mi ley porque Miley
00:05:51todo el tiempo dice cosas que
00:05:53eh De repente no sé yo tengo la
00:05:56sensación mirando retrospectivamente que
00:05:59hay como una estrategia demasiado eh
00:06:02Como almidonada dice hay que ir por acá
00:06:04hay que decir esto no hay que moverse y
00:06:06se pierde el ser humano en eso o y en un
00:06:09momento hagamos tiktok hay una
00:06:11estrategia donde no había un ser humano
00:06:13había un si queres un gobernante si
00:06:15queres un candidato pero faltaba algo y
00:06:17a mi ley le sobraba eh yo creo que en
00:06:19Patricia tampoco eh Patricia nada va
00:06:22construyendo algo no se le entendía lo
00:06:23que decía y en él era una cosa una que
00:06:26era como una es como una avalancha Como
00:06:29un huracán
00:06:30de sentimientos que transmitía ero a mí
00:06:33me decían que era un robot claro un
00:06:35robot los de mi ley me dicen que soy un
00:06:37alienígena no s to esas cosas pero a mí
00:06:41me dice que un robot y sí estaba muy muy
00:06:43si querés seteado muy no sé si la
00:06:46palabra es cachado bueno yo tengo que
00:06:48decir esto independientemente de lo que
00:06:50ustedes me pregunten yo vengo con mi
00:06:51libreto a b c d voy a bajar la inflación
00:06:53el plan Y sí perdés eso es parte de esta
00:06:57autocrítica llamo autocrítica
00:06:59constructiva para no flagel arme que
00:07:02dice después de perder uno ese es uno de
00:07:04los temas el poder si tengo los huevos
00:07:07llenos para qué inventar otra palabra la
00:07:10semana pasada lo dije mi ley me salió a
00:07:11pegar por
00:07:1225 y sí tengo los huevos al plato no hay
00:07:16otra manera de decirlo qué iba a decir
00:07:18estoy molesto por los insultos de mi ley
00:07:20Estoy harto qué s yo no hay que decirlo
00:07:24de una mana Si tengo los lenos Mauricio
00:07:25te voy a decir lo que lo que me sale
00:07:27decir a mí y
00:07:30hay siempre algo que pasa con los
00:07:31líderes que son personalistas que es que
00:07:34si tenés que si para reemplazarlos tenés
00:07:37que reemplazarlo tenes que ganarles no
00:07:39tienen generosidad es decir podrán tener
00:07:41generosidad para darte lugares mientras
00:07:43son líderes indiscutidos no s Cristina
00:07:45con Axel por ejemplo ahora queré sacarme
00:07:47de ahí me tené que sacar y voy a hacer
00:07:49todo para que no me saques y no me
00:07:50importa si tengo que promover a bulrich
00:07:52si tengo que es eso lo que se jugó o es
00:07:55algo más personal bueno eso tiene un
00:07:59componente personal también No es cierto
00:08:01pero Y sí puede haber habido un poco de
00:08:03eso
00:08:04sí Yo me acuerdo que Mauricio Se enojó
00:08:07muchísimo una vez que le
00:08:08dije me dicen que te estás pareciendo
00:08:10mucho a tu padre y yo le dije me dicen
00:08:12porque yo no lo conocía su padre tengo
00:08:14no tengo nada que decir de él pero un
00:08:16par de personas me dijeron se está
00:08:17pareciendo
00:08:19mucho teóricamente con lo que le hizo a
00:08:21él que no lo dejó crecer no lo dejaba
00:08:22crecer u se enojó muchísimo le dije eso
00:08:26y y ahora lo pensas lo ratifico
00:08:29lo cual es difícil pero pero bueno sí
00:08:31pero te lo pongo al revés si uno quiere
00:08:34ser presidente o si uno quiere liderar
00:08:36es responsabilidad de uno yo no vengo
00:08:38acá a echarle la culpa a Mauricio En
00:08:39todo caso es culpa mía que no supe
00:08:41manejar la relación con Mauricio porque
00:08:44si no siempre le pono la culpa al otro
00:08:46yo quería ser presidente lo tenía que
00:08:47haber manejado yo y fue parte de esto
00:08:50del de del ser conservador porque iba
00:08:54ganando bueno que Mauricio esté cerca lo
00:08:56conozco de toda la vida pero no Estoy
00:08:58totalmente de acuerdo pero que que no se
00:08:59enoje pero en esto no estoy de acuerdo
00:09:01es esa ambigüedad del creer que te
00:09:04quieran todos que no sé si es un tema
00:09:06político psicológico a veces viste los
00:09:08americanos lo llaman el famoso Catch all
00:09:10Catch all es agarro a todos y no existe
00:09:12el Catch all no se puede agarrar a todos
00:09:14no se puede terminas transformando en
00:09:15una cosa viste ambigua que se Mauricio
00:09:18por acá y después yo tenía mucha
00:09:20participación de los radicales yo
00:09:22siempre tuve una visión muy de Juntos
00:09:24por el cambio más que del Pro en
00:09:26particular la seguís teniendo pensás
00:09:28armar algo así Mira yo tengo una visión
00:09:30de amplitud lo dije siempre lo dije en
00:09:32la campaña y así gobern O sea en la c de
00:09:34buenos aes teníamos un acuerdo que
00:09:35estaban desde los que habían entrado con
00:09:37es y López murfy de un lado hasta el
00:09:39socialismo y yo estoy orgulloso del
00:09:41trabajo que hicimos y creo que lo
00:09:42hicimos bien y estaban todos adentro
00:09:45obviamente eso requería discusiones que
00:09:49mandabas un proyecto y te cortaban un
00:09:50pedacito venía llama política y yo creo
00:09:53que esa esa forma de tener un acuerdo
00:09:56amplio es la única manera de hacer
00:09:57cambios duraderos y y y volvés a empezar
00:10:00de alguna manera porque vas a pelear por
00:10:02la ciudad en principio e después veremos
00:10:04que no lo dejas cerrado pero después
00:10:06veremos En qué lugar pero en cualquier
00:10:08caso si voy a legislador diputado
00:10:10senador mi electorado es en la ciudad me
00:10:12votan los porteños ent me tengo que
00:10:14ocupar de los porteños que puede ser de
00:10:15un lado del otro y sí es arrancar de
00:10:18abajo es lo que me toca vos no tenés
00:10:20decidido si es en la nacional o en la
00:10:22ciudad de Buenos Aires No lo sé en otra
00:10:25vez en otra en otra vida te hubiera
00:10:26dicho Bueno no es tiempo de candidaturas
00:10:29esa no no sé no tengo otra respuesta
00:10:31todavía no lo sé tengamos en cuenta que
00:10:33sabemos las fechas de la elección
00:10:36sabemos que no hay paso hace dos días se
00:10:38Esto fue el viernes pasado con lo cual
00:10:40yo salí a hablar justamente porque ya se
00:10:43definió Cómo es el proceso electoral
00:10:44pero lleva dos dos días un poquito más
00:10:47para y no se sabe las la fecha de las
00:10:48elecciones tod día mayo No sí mayo mayo
00:10:51la de la ciudad es en mayo y octubre la
00:10:53otra pero eso lo sabemos aer la
00:10:55inscripción de los candidatos para la
00:10:56nacional es posterior a la ciudad sí O
00:10:59sea que a vos te puede ir muy bien en la
00:11:01ciudad o muy mal y ser candidato a la
00:11:02siguiente
00:11:03igual sí no queda bien pero me hace
00:11:07ruido Me hace ruido pero podría pero
00:11:10podría legalmente podría no me hace
00:11:12ruido sí y y imaginas eh Ahora vamos a
00:11:15ir a la ciudad porque fuiste muy duro
00:11:16con con tu mirada sobre la ciudad y me
00:11:19gustaría que que lo puedas expandir pero
00:11:22digo eh imaginas algún tipo de armado
00:11:26que incluya que me imagino parte del Pro
00:11:30no sé cuál es la relación con el
00:11:31radicalismo en este momento por ejemplo
00:11:33o con la coción cívica reinaldo otra de
00:11:37las autocríticas constructivas que yo
00:11:39hice es que yo venía siendo un gestor un
00:11:43administrador de la ciudad y dejame
00:11:45decir bastante reconocido la gente
00:11:47valoraba mucho lo que hicimos en la
00:11:48ciudad y parte del problema es que me
00:11:50transformé en político y me obsesion con
00:11:52el armado como decir bueno que me apoye
00:11:54tal otro que en tal provincia tal quién
00:11:55tenemos en tal municipio y cuál es el
00:11:58armado
00:11:59en un momento que la Argentina
00:12:01Exactamente para el otro lado que no
00:12:02quería ningún armado de hecho ganó un
00:12:04presidente que tenía cero armado y yo
00:12:06tenía todo el armado de mi espacio
00:12:09entonces a cada provincia que iba era la
00:12:11foto con el cinato gobernador la foto
00:12:12con el intendente mi campaña fue un
00:12:14álbum de fotos con políticos y así me
00:12:17fue estoy acá y no en la casa rosada con
00:12:19lo cual déjame decirte no es lo más
00:12:21importante mucho más importante es lo
00:12:24que estoy haciendo hoy que es caminar la
00:12:26ciudad el contacto con la gente me voy
00:12:27de acá creo que voy a estar hoy hoy me
00:12:29toca por cocla colegiales porona voy
00:12:31camino saludo entro un bar me junto con
00:12:34tres vecinos visito un club lo que hice
00:12:36toda mi vida como jefe de gobierno qué
00:12:38contas
00:12:39ahí encuentro que la ciudad no está bien
00:12:42encuentro que la encuentro los que
00:12:44encontramos todo V a veces hay que decir
00:12:46que que el rey está desnudo y el rey
00:12:49está desnudo O sea la gente en la ciudad
00:12:51me dice que que está sucia la ciudad el
00:12:54tema el tema de la limpieza sale por
00:12:55todos lados que no hay cambios no hay
00:12:58obras
00:12:59se venía acostumbrado un ritmo de obras
00:13:01de cambio
00:13:03enorme que llaman y no les contestan que
00:13:05no le resuelven los problemas que este
00:13:07tema del escape de los presos de las
00:13:10comisarías a la gente le da
00:13:12miedo que no está bien la
00:13:14ciudad no dije nada nuevo es lo que
00:13:17todos sienten Pero eso por un lado
00:13:20algunos te dicen volv otros dicen no
00:13:21vuelvas la gente que Apo mi ley es mucha
00:13:24Es
00:13:24poca es lo que percibí de la gente por
00:13:27fuera
00:13:28de primero a ver la gente es super
00:13:31cariñosa super cariñosa volver que te
00:13:33extrañamos super
00:13:36cariñosa pero yo no la encasillado tanto
00:13:38políticamente hay gente que por ahí a
00:13:40nivel nacional votó a mi ley y estaba
00:13:42contenta o conforme con mi laburo en la
00:13:44ciudad independientemente que por ahí
00:13:46después no me votó a presidente porque
00:13:47no era para la ciudad o gente que me No
00:13:49yo nunca te voté yo soy kisnerista pero
00:13:51la verdad la ciudad estaba mucho mejor
00:13:53esty para bancarte y por ahí en la
00:13:55nacional después vota al peronismo al
00:13:57crismo eh
00:13:59esa buena onda de la gente no es que
00:14:01está encasillada
00:14:05partidarias le gustó lo que hizo se
00:14:07siente conforme la plaza estaba bien el
00:14:10colegio de sus hijos Yo creo que tengo
00:14:12una valoración mucho más desde el laburo
00:14:15que desde lo
00:14:17partidario me que pens me que pensando
00:14:20el tema del del del Triunfo de Miley lo
00:14:24que pasa con el intento el que está
00:14:26intentando armar ahora es él o sea
00:14:28Karina m Está tratando de armar de hecho
00:14:30en la ciudad de Buenos Aires van a
00:14:32competir eh Y va a haber un candidato el
00:14:35escenario que se abre en la ciudad es
00:14:36muy particular vas a tener libertario
00:14:39vas a tener al Pro vas a estar vos o
00:14:41alguien de tu de tu sector no sé que era
00:14:44el radicalismo bueno el peronismo
00:14:47también va a jugar por supuesto más
00:14:49tiene tiene una oportunidad que no tenía
00:14:51antes
00:14:52e imaginas la posibilidad de algún
00:14:54armado
00:14:56eh No creo que en lo local pero si ceno
00:14:59nacional Eh mi ley está partiendo agua
00:15:01no que pueda pueda incluir a muchos
00:15:04sectores que eh se
00:15:07referencian diferente a mi ley y eso los
00:15:11acerque qué sé yo a ver te podría decir
00:15:15que sí pero hoy yo no estoy participando
00:15:18activamente en esos armados hoy Yo estoy
00:15:21enfocado en en recorrer la ciudad en
00:15:23escuchar en aprender y lo otro en en en
00:15:27sumar gente joven gente nueva una
00:15:30especie de de de puente entre gente
00:15:32nueva que se quiere acercar a la a la
00:15:34política cosa que yo hice mucho al
00:15:36principio en la ciudad somos un montón
00:15:38de chicos jóvenes con una polenta con
00:15:40unas ganas eh Y también en esta obsesión
00:15:44por el armado que tuve al final de la de
00:15:47la campaña presidencial me rodé de
00:15:49políticos tengo Quiero quiero volver
00:15:51para atrás aprender de los errores me
00:15:53equivoqué en algo tratemos de no
00:15:54tropezarnos con la misma piedra noces
00:15:56estoy mucho en la onda de AR por ejemplo
00:15:58terminé en el en el bar ese creo es el
00:16:00globo que se llama que está en caseros y
00:16:02Rioja no con un grupo de och o 10 chicos
00:16:0520 y pocos años cada uno distintos
00:16:08orígenes partidarios y todo super bueno
00:16:10Si me hubiera quedado Charlando toda la
00:16:11noche no estoy estoy estoy más en eso
00:16:13identificando chicos jóvenes hicimos
00:16:16todo un programa de emprendedores
00:16:18ayudando qué sé yo Ayer me fui a visitar
00:16:21estas cosas raras que hay en la ciudad
00:16:22una paragüería una que en la ciudad pint
00:16:26la que está en congreso o no está en
00:16:30está en Independencia indeendencia
00:16:34tremenda esas cosas voy conozco cosas
00:16:36nuevas en la ciudad No ahora es el par
00:16:41estendo fue un error haber aceptado que
00:16:44que macri impusiera a su primo en la
00:16:49ciudad Mira está entre las cosas que
00:16:53revisaste bueno entre las cosas que
00:16:56reviso es en la ciudad tuve toda esta
00:16:59ambigüedad yo de promover Jorge era
00:17:03parte del gabinete mío tuvo dos años en
00:17:05el gobierno conmigo con lo cual también
00:17:07era parte del equipo que yo tenía Pero
00:17:08había otros
00:17:10candidatos yo estaba tan concentrado en
00:17:13la presidencial que que te diría
00:17:16subestimé o no le di la bola o la
00:17:18importancia que tenía a la continuidad
00:17:20de la ciudad La verdad es esa Horacio ha
00:17:24un poquito de la situación nacional mi
00:17:26leyl es tu opinión del gobierno conta un
00:17:29poco qué es lo que ves que pasó para vos
00:17:31importante este año en medio Mira una de
00:17:34cal y una de arena si querés a mí me
00:17:36parece que me parece que hay que
00:17:38reconocer aquellas cosas que están bien
00:17:39y señalarlas que uno no está de acuerdo
00:17:41el tema de la estabilidad económica está
00:17:42bien que lo podríamos haber hecho con
00:17:45bisturí no con motosierra seguramente Sí
00:17:47pero eso no no no desmerece el valor de
00:17:49la estabilidad y bajar la inflación
00:17:51Ahora yo no estoy de acuerdo para nada
00:17:54con esta cosa de la de las peleas
00:17:56culturales primero no estoy de acuerdo
00:17:58con Presidente V imponer es la cultura
00:18:00que tiene que tener nuestra sociedad ya
00:18:02de movida y además obviamente la
00:18:04dirección que toma Yo estoy de acuerdo
00:18:06con la agresión no lo he hecho nunca no
00:18:09me sale No creo en eso no creo que sea
00:18:11bueno insultar al que piensa diferente
00:18:13lo digo ustedes que han sido víctimas
00:18:15también conmigo no estoy de acuerdo con
00:18:18eso construí un país peleas de
00:18:21dicotomías no estoy de acuerdo con con
00:18:24este tema lo que dijo de los
00:18:26homosexuales
00:18:29un montón en términos de derechos me
00:18:31parece un retroceso
00:18:33prehistórico no estoy de acuerdo con la
00:18:35destrucción de lo público 70 y pico por
00:18:39de la educación en la Argentina es
00:18:40pública Cómo puede destruir lo público
00:18:42que todos los que estuvieron lo público
00:18:43son todos unos chorros corruptos no es
00:18:44así no hay ningún país del mundo que
00:18:47funcione así entonces yo creo en la
00:18:49gente con experiencia le dediqué le
00:18:51dediqué mi vida a la gestión pública
00:18:53estoy orgulloso de eso Entonces
00:18:55estructuralmente no estoy de acuerdo con
00:18:57este gobierno Más allá de que está bien
00:18:59no a ver este valorativamente si querés
00:19:03no estoy de acuerdo lo que dijo ayer de
00:19:05que Ucrania no no sufrió una invasión
00:19:07como esas cosas
00:19:09vistes yo no estoy de acuerdo no estoy
00:19:12de acuerdo con el rumbo Yo creo que la
00:19:14Argentina necesita un modelo de
00:19:15desarrollo para crecer para potenciar
00:19:18las Industrias que generen trabajo de
00:19:19valor
00:19:20agregado cuánto te preocupa
00:19:24eh que detrás de bueno él mismo lo dice
00:19:28o lo dice sus asesores o haya un
00:19:30proyecto autoritario es decir que gane
00:19:33bien las elecciones de este año que muy
00:19:35probablemente pase y que de ahí se
00:19:37desate Más allá de que lo logre o no
00:19:39Porque no sería el primero que tiene ese
00:19:41delirio en la cabeza de los gobernantes
00:19:42democráticos argentinos y anteriormente
00:19:44la sociedad Argentina ha puesto límites
00:19:47Pero uno ve su simpatía con orbán su
00:19:49simpatía con Trump su simpatía con
00:19:50bolsonaro y su reacción ante cualquier
00:19:54gesto de disidencia Y vos hoy tenés un
00:19:56mile con poca fuerza en el parlamento
00:19:58seguramente en octubre tengas o en
00:20:00diciembre tengas con más fuerza en el
00:20:02parlamento te preocupa te parece un
00:20:04punto a mirar te parece que es un nada
00:20:07es algo que se verá en su momento no
00:20:09definitivamente es un punto a mirar no
00:20:12sería justo que hoy diga yo que digamos
00:20:14hoy que ha habido decisiones antid
00:20:18antidemocráticas o autoritarias digo el
00:20:20día de hoy no las habido para ser para
00:20:21ser justos en en el análisis pero sí yo
00:20:24veo la simpatía con Trump y me pone los
00:20:26pelos de los pocos pelos que tengo me
00:20:27los pone de punta que hable bien de
00:20:29orbán Es realmente Es realmente
00:20:32preocupante porque te muestra una
00:20:33dirección como te digo yo le tengoo
00:20:36igual que vos le tengo mucha fe a los
00:20:37argentinos que yo creo que defendemos la
00:20:40democracia como nadie democracia se
00:20:43bancó dos hiper se bancó un seis
00:20:45presidentes en una semana la democracia
00:20:48permitió que un señor que tenía cero
00:20:50partido político cero estructura como
00:20:52decí antes llegó a ser presidente
00:20:54democráticamente y ganó la elección
00:20:56entonces la democracia yo la veo mu
00:20:58sólida en la Argentina muy sólida Así
00:21:00que le tengo fe al freno más allá que
00:21:02tenga algún día voluntad autoritaria no
00:21:04que nos preocupen sus amigos en el mundo
00:21:06no en alguna respuesta parés parés más
00:21:09cerca No sé no te va a gustar quizás de
00:21:13de kisil
00:21:15que o no No tampoco tampoco no no que yo
00:21:20a ver yo parezco más cerca de mí lo que
00:21:22yo estoy diciendo de acá lo dije durante
00:21:24la campaña y aún cuando la gente no me
00:21:27votó diciendo estas cosas la Sigo
00:21:28pensando no voy a cambiar yo Sigo
00:21:30creyendo en el acuerdo Sigo creyendo que
00:21:32la Argentina necesita un plan a largo
00:21:34plazo a mí me jodía esto los libertarios
00:21:37cuando yo hablaba de plan integral y si
00:21:39yo Sigo creyendo que se necesita un plan
00:21:41integral que tenemos que ocuparnos la
00:21:42educación que hay que tener un plan de
00:21:43infraestructura una visión de qué es lo
00:21:45que la Argentina le va a vender al mundo
00:21:47y sí creo en el plan integral entonces
00:21:50pero no no con quisil no Horacio cuando
00:21:52eh ASUME mi ley hay para el Pro se
00:21:57produce un dilema porque vos vos te das
00:21:59cuenta que en la esencia de lo que era
00:22:00el Pro está esto que vos decís la
00:22:03estabilidad sí la intolerancia no pero
00:22:06él va acelerando la intolerancia yo
00:22:09siempre recuerdo esa imagen en parque
00:22:10lesama donde dice hijos de a los
00:22:11periodistas y toda la turba empieza a
00:22:13quitar hijos de hijos de y él
00:22:14alienta con los brazos y yo veía un
00:22:18montón de gente del Pro que en su
00:22:19momento hizo una carrera en la con La
00:22:21retórica la defensa de la libertad de
00:22:23prensa la época de Cristina que empieza
00:22:25a apoyar o callarse la boca digo nombre
00:22:27V no tenés Por qué decir nombr vos pero
00:22:28eh No sé Patricia bur claramente algunos
00:22:32que trabajaban con vos Silvia los penato
00:22:33otros Silvina yudice este bueno que haar
00:22:37Santi ritondo apoyando ciegamente
00:22:39tirándose arriba hasta de la granada de
00:22:41crypt Gate se tiraron en los últimos
00:22:43días
00:22:45Eh Y entonces uno Lee que viste que está
00:22:49muy de moda en Europa sobre todo
00:22:50comparar este periodo con la década del
00:22:5230 a ver qué cosas había parecías o no y
00:22:55ve que los liberales terminan siendo
00:22:57todos de Mussolini de Hitler no es lo
00:23:00mismo pero aquellos valores que
00:23:03defendían cuando estaba Cristina si
00:23:05firme y una dictadura Y estos hacen lo
00:23:07que hacen y empiezan a explicar que tien
00:23:09confianza el presidente que dan vuelta
00:23:11que hac curva contra curva ni qu piensan
00:23:14sacan un tweet para explicar que ello no
00:23:16s pero la energía que ponían en
00:23:18denunciar cualquier abuso de Cristina
00:23:19desapareció por
00:23:21qué entre las cosas que dije ayer es que
00:23:23me daba mucha lástima que la palabra es
00:23:26lástima laida de del Pro todo lo que vos
00:23:29decís lo que muestra es la pérdida de
00:23:31identidad pérdida de definir que somos
00:23:33En qué creemos en que no creemos el prof
00:23:36fue un partido incluso con todo el poder
00:23:38con ramos la provincia Buenos Aires
00:23:40Mauricio presidente yo en la ciudad
00:23:42jamás
00:23:43atac muchas cosas pero nunca que atacó
00:23:46el que pensaba diferente nunca agredí a
00:23:48nadie respetamos una oposición que en
00:23:51algunos momentos era virulento
00:23:52periodistas que criticaban y no había
00:23:54este tipo de ataques no entiendo por qué
00:23:56Cambiamos no entiendo por qué cambiamos
00:23:58o sea en realidad muchos se fueron de
00:24:00esos valores y eso es lo que ha generado
00:24:02la pérdida de de identidad como que no
00:24:05sé lo que somos el otro día en en una
00:24:08misma semana sale un comunicado del Pro
00:24:10diciendo hay que investigar a fondo Qué
00:24:12pasó con el crypt Gate este dos días
00:24:15después todos votan en contra de armar
00:24:17una comisión investigadora entonces todo
00:24:20eso genera una confusión una pérdida
00:24:23deción a ver da toda la sensación de que
00:24:26Patricia logró que el proo gobierne de
00:24:29pronto no me parece que que
00:24:31prácticamente es eso Bueno pero después
00:24:33te dicen en el Pro que no les dan pelota
00:24:35Mauricio sale fin semana diciendo que no
00:24:36les Dean pelota entonces cogobierno no
00:24:38es una especie de aceptación sin
00:24:41contraprestación no da esa sensación
00:24:44sumemos No acá porque la cosa viene por
00:24:46acá porque la adón está Acá hay hay un
00:24:48efecto no sé si centrípeto centrífugo
00:24:51pero de atracción de El Líder cuando le
00:24:53al líder le va bien entonces uno ve
00:24:56Diego Valenzuela el 3 de febrero está
00:24:58bien él dirá B no me recibe y mi ley no
00:25:00y mi ley sí pero pero pero déjame
00:25:02decirte y yo a Diego lo aprecio mucho
00:25:05por lo menos lo de digo es más Genuino
00:25:07él dice a mí me gusta lo que hace mi ley
00:25:11me paso me paso y me afilo a la libertad
00:25:13avanza no
00:25:15hay duda en eso todo el mundo sabe dónde
00:25:17está Diego más allá que no yo no esté de
00:25:19acuerdo con eso el caso de él es claro
00:25:22él estaba en el pro y se pasó la
00:25:23libertad
00:25:24avanza lo más difíciles son los que
00:25:27están en el medio que apoyan pero no
00:25:29apoyan que que apoyan sin cuestionar o
00:25:33que por ejemplo un tema que para mí es
00:25:35muy sensible no eh presentan una ley que
00:25:38a los jubilados había que recomponer el
00:25:40famoso 8% que perdieron en enero del año
00:25:42pasado ahora la ley no salió y después
00:25:44terminan apoyando el veto que incluía
00:25:46que garlos a los jubilados entre otras
00:25:47cosas con el 8% Entonces de qué lado
00:25:50estamos uno puede ser constructivo en la
00:25:54oposición pero nosotros nos votaron para
00:25:56ha oposición e insisto constructiva
00:25:58apoyando lo que está bien diputados
00:26:01cercanos votaron la ley de bases porque
00:26:03era un poco la base del gobierno de mi
00:26:05ley una cosa es apoyar lo que está bien
00:26:08otra cosa es con los ojos cerrados
00:26:10cheque en blanco que es lo que siento
00:26:11que pasó y además con contradicciones
00:26:13porque dicen una cosa y hacen otra todo
00:26:17eso ha diluido la identidad del Pro y es
00:26:20lo que a mí me preocupa yo a mí a m me
00:26:24preguntan vos te vas del Pro no los que
00:26:28se fueron fueron ellos Qué es el Pro Qué
00:26:30es lo importante del Pro la formalidad
00:26:33del partido político o los valores las
00:26:36creencias que fundamos porque fui parte
00:26:38de esa fundación hace 25 años el proso
00:26:41son valores y los valores hoy no
00:26:44coinciden con lo que está gobi por por
00:26:47por referenciar la Porque además está en
00:26:48el gobierno y
00:26:50tiene como se dice la fe de los converso
00:26:52se has a veces aparece incluso eh
00:26:56figurativamente a la derecha de de mi
00:26:59ley si se quiere no
00:27:00eh está claro que tomó esa decisión más
00:27:03allá de que no se haya afiliado no sé qu
00:27:05qué especulación estará haciendo pero
00:27:07claramente es parte del gobierno y lo
00:27:09hace con entusiasmo
00:27:11e La pregunta es Eh qué pasa con el
00:27:14resto de los dirigentes que que están
00:27:17haciendo este juego de de idas y vueltas
00:27:19especulando sobre todo los que tienen
00:27:20cargos crees que parte de ese sector a
00:27:23partir de que vos jugas volvés a jugar
00:27:26se puede reconfigurar
00:27:28yo he tenido ayer infinidad decenas no
00:27:32sé si decenas de llamados mensajes
00:27:35WhatsApp de dirigentes del Pro
00:27:38apoyándome felicitándome al fin Alguien
00:27:41dijo lo que pensamos muchísimos de acá
00:27:43de la capital y de todo el país
00:27:45eh con lo cual yo siento que hay mucha
00:27:47gente que mantiene los valores
00:27:49originarios del Pro y yo sigo estando en
00:27:53el mismo lugar yo no me moví ni un
00:27:54centímetro sigo estando en el mismo
00:27:55lugar o sea vas a recrear el Pro unaa
00:27:58manera con otro nombre voy a recrear es
00:28:00un espcio más amp voy a recrear los
00:28:03valores con los que creamos el pro con
00:28:06los que fundamos el Pro hace y que
00:28:07sostuvimos después el Pro ha tenido una
00:28:09identificación muy grande con la gestión
00:28:11de la ciudad con la gestión pública
00:28:13desde la época de Mauricio que yo
00:28:14Después continué O sea la gestión
00:28:16pública era un valor fundamental en el
00:28:18pro y hoy adhieren a un gobierno que Def
00:28:21fenestra la función pública que todo el
00:28:23que fue función pública es un corrupto
00:28:26casta de no sé qué Y nosotros hicimos de
00:28:28es un valor es muy fuerte la
00:28:30contradicción Entonces yo prefiero que
00:28:34blanqueen que dijiste vos dio Valenzuela
00:28:36bueno se pasó del otro lado Patricia
00:28:39está del otro lado obviamente a mí no no
00:28:42me cierra sus contradicciones los Santi
00:28:45deberían ser lo
00:28:46mismo háblenlo con ellos Yo no yo no
00:28:49hablo por ellos además me Toc hao una
00:28:51fibra porque yo soy sobre todo Santi Y
00:28:53fue compañero mío lo quiero mucho es
00:28:55amigo mío entonces
00:28:58pregunta cuando fue la grieta anterior
00:29:01la que tenía el centro del escenario de
00:29:03Cristina eh había un montón de gente por
00:29:06ejemplo a mí me pasaba que perdí amigos
00:29:09por seguir siendo crítico de Cristina es
00:29:11decir mucho en el progresismo mucha
00:29:12gente lo la apoyó en su momento y los
00:29:15que éramos críticos en los cumpleaños
00:29:18había cumpleos Bueno un poco lo que
00:29:20cuando se pelean la Nata sean discuten
00:29:22en un martinfierro la Nata con reinaldo
00:29:25y que la Nata pone la palabra grieta él
00:29:27arranca diciendo Estamos rodeados de
00:29:29gente con la que antes nos saludábamos y
00:29:31ahora ya no no nos saludamos te acuerdas
00:29:32que la ranga así hab la grieta después
00:29:35reinaldo le le le responde y yo le digo
00:29:37que los que está hablan en contra de la
00:29:38grieta son los que que más hacen porchas
00:29:41Eh te pasa eso de que muchas relaciones
00:29:44que tenías hoy son mías y como vos sos
00:29:47crítico no te dan pelota te sentís más
00:29:49solo Mira a mí me pasó un fenómeno más
00:29:53fuerte que que me hace preguntarme por
00:29:57qué me siento solo
00:29:58Qué es la grieta de perder el poder la
00:30:00grieta entre los que tienen poder y los
00:30:01que no a ver y claro Sí hay menos amigos
00:30:04hay no pero muchísimos menos amigos
00:30:06muchísimos menos amigos pero fuertísima
00:30:08la diferencia fuertísima los famosos
00:30:11amigos del campeón y yo tengo deja de
00:30:14sonar el celular por ejemplo pero no es
00:30:16que deja de sonar violentamente siempre
00:30:18pienso que está
00:30:20roto pero no es que deja un poquito No
00:30:23no es violento sí o gente que querías
00:30:25ver que antes yo la llamaba que venga yo
00:30:27decí Bueno nos vemos mañana veniste a
00:30:29las 6 de la mañana en mi casa estaba
00:30:30plantado Ahí vamos a correr Vení a
00:30:31correr conmigo Ahora les digo tomar un
00:30:33café me dice Bueno sí la semana que
00:30:34viene creo que estoy en buenos airees
00:30:36Llamame y vemos y no la otra y pasan las
00:30:38semanas es muy fuerte es muy fuerte Yo
00:30:42tengo la suerte porque esas cosas que
00:30:44uno tiene innatas No no tengo la suerte
00:30:46en la vida que no no soy rencoroso no
00:30:49incluso algunos me cuestionan che No
00:30:50este hijo de que te No yo no
00:30:52soy rencoroso y aprendí que en realidad
00:30:55la gente no era amiga de Horacio era
00:30:57amiga de jefe de gobierno del que podía
00:30:59ser presidente que circunstancialmente
00:31:02eraa Horacio hoy quedaron solamente los
00:31:05amigos de Horacio que son los del
00:31:07colegio los de la y perdón y gente que
00:31:09trabajó conmigo que ha sido muy cariñosa
00:31:10conmigo que está que me llaman digo no
00:31:14pero no lo anterior no era Horacio era
00:31:16el jefe de gobierno de la
00:31:18ciudad es muy fuerte es ese choque
00:31:21inicial que tampoco tampoco que se da de
00:31:24un día para el otro no al principio la
00:31:25gente Cuida la forma empieza una típicas
00:31:28frase Bueno vas a tener otra oportunidad
00:31:30Lula perdió tres veces y después ganó y
00:31:33te va a hacer bien vas a aprender andar
00:31:36la yo no quería aprender
00:31:38perdiendo yo quería ganar y punto claro
00:31:40aprendo después pero bueno tod esa
00:31:42frases de rigor pero a lo largo de los
00:31:44meses se va diluyendo y te juro el
00:31:46teléfono no suena no suena y no te lo
00:31:49esperabas en es en esa dimensión es que
00:31:51De vuelta yo no me esperaba no ganar no
00:31:53me esperaba no ganar entonces nunca y te
00:31:56yo venía si V miras mi carrera creciendo
00:31:58con lo cual Cada vez me llamaban más
00:31:59cada vez eh tenía más gente que quería
00:32:03verme reuniones y y de un día para el
00:32:06otro te quedaste ahí y te vas quedando
00:32:08solo entonces la primera soledad en mi
00:32:12caso la más fuerte fue la del la perder
00:32:14el poder no por supuesto ya Ayer cuando
00:32:17dije que tenía ganas de volver Ya
00:32:18empezado a llamar emp a
00:32:20aparecer el teléfono volvió a andar
00:32:22déjame contar una anécdota déjame contar
00:32:24una anota chiquitita que le va a gustar
00:32:25mucho Ernesto no sé si la conté alguna
00:32:27vez le hice una entrevista recién
00:32:29arrancado estaba arrancando haciendo
00:32:30periodismo más más de política dura a a
00:32:33bernet te acordas el Tati bernet primer
00:32:35gobernador de la Democracia el peronismo
00:32:37en Santa Fe en una elección que algunos
00:32:39dicen había ganado Aníbal reinaldo y que
00:32:41le birlar no en el triunfo alfonsín hubo
00:32:43una apagón bueno cosas que pasaban en
00:32:45Santa Fe en aquella época le voy a
00:32:47entrevistar la última semana como
00:32:48balance de de de gestión y me dice quer
00:32:51Tom un cortado le Bueno está bien pide
00:32:53por el intercomunicador un cortado y un
00:32:56un café para él eh hago tod la
00:32:58entrevista 45 minutos y no nos traen el
00:33:01café yo me había olvidado ya estoy
00:33:03terminando la entrevista me dice te
00:33:04diste cuenta le digo de qué no nos
00:33:07trajeron los cafés y le digo bueno no
00:33:10pasa nada no importa no no no no pasa
00:33:12nada Ya no me trae ni el café bueno el
00:33:16eh el
00:33:17gobernador Alberto cohan dije decía
00:33:20Alberto cohan er la mano de una de las
00:33:22manos derechas de menem quizás el más
00:33:23amigo de menem de los que trabajaban con
00:33:25él eh Y dice dos meses después de salir
00:33:28del poder fui a Londres al palacio de
00:33:30buckingham como cualquier turista y me
00:33:33daba decirle a los guardias déjame pasar
00:33:35yo estoy ah adentro cuatro veces con la
00:33:37reina y nada cualquier turista fuera de
00:33:39la reja y se terminó es así es muy
00:33:42fuerte es muy fuerte y es una grieta
00:33:45fuerte que te V te vas sintiendo solo
00:33:46tenés que estar muy muy bien con vos
00:33:49mismo el apoyo familiar Yo me casé con
00:33:52Milly en en el camino mis hijas Las vi
00:33:55muchísimo más el año pasado tuve linda
00:33:58contención de los que efectivamente
00:34:00quieren a Horacio y no el jefe de
00:34:02gobierno futuro presidente y ratificar
00:34:04tu decisión de seguir porque a otra
00:34:06gente la puede dejar afuera de carra ya
00:34:08está intenté y no
00:34:10pude así como te dije que que estoy
00:34:14contento con mi equilibrio el análisis
00:34:15de lo que pasó ni suicidarme ni decir no
00:34:18tuve nada que ver también para adelante
00:34:20estoy contento porque logré una cosa muy
00:34:23profunda en mi vida Que siento que me
00:34:24des o estoy en proceso de desob ion arme
00:34:28con la
00:34:28presidencia mi vida era presidencia o
00:34:31muerte presidencia o nada y yo hoy
00:34:35mantengo mi vocación pública sin ninguna
00:34:37duda me encanta lo que hago me encanta
00:34:39ayudar y tengo la vocación de ayudar a
00:34:41mi país obviamente desde la presidencia
00:34:44y donde más poder tenés para ayudar a tu
00:34:46país pero le incorpor una frase que me
00:34:48cambió la vida que es pero no el único
00:34:50antes era el único Ahora puedo ayudar me
00:34:53puede tocar ayudar desde otro lado y
00:34:55Estoy totalmente dispuesto y con ganas y
00:34:59es un cambio para mí muy profundo porque
00:35:01como te digo ya ya no tengo esa obsesión
00:35:03En todo caso será un si algún día me
00:35:05toca ser un medio para ayudar coma pero
00:35:09no el único y me sacó una presión
00:35:12interna fenomenal qué loco mi vida fue
00:35:15un plan planeé perfectamente todos los
00:35:18pasos y los recorrí y casi casi yo les
00:35:21muestro es una pieza para mí de de Mi
00:35:23historia mis aplicaciones cuando me fui
00:35:25a estudiar afuera Entonces yo mandé y
00:35:26dije yo quiero estudiar administración
00:35:29de empresas porque entiendo que el
00:35:30estado tiene un problema muy grave de
00:35:32gestión más que de política no estudié
00:35:34administración pública quiero tener una
00:35:37experiencia en la cudad de Buenos Aires
00:35:38Y a partir de eso destacarme por la
00:35:40gestión no por la política yc presidente
00:35:42así parecía Y así fue mi vida un plan al
00:35:46detalle yo sabía que iba a ser los
00:35:48próximos 10 años mes por mes Hoy no
00:35:51tengo idea que voy a hacer Dentro
00:35:53de 10 días Si hubiera decidir ser
00:35:54candidato a un lado o al otro y ni me
00:35:56hablé de octubre de este año me parece
00:35:58otra vida o sea caminar la incertidumbre
00:36:01pero s decidiste ser candidato eso está
00:36:03claro no tengo ninguna duda de mi
00:36:05vocación pública vas a ser candidato Sí
00:36:07sí sí claro Sí por supuesto bueno para y
00:36:09lo otro el vacío por cuestiones
00:36:10ideológicas y el vacío ideológico Sí sí
00:36:13se da se da porque yo he tenido
00:36:15posiciones muy muy claras de diferenci
00:36:18con el gobierno con el tema de los
00:36:19jubilados con el tema de las
00:36:20universidades públicas Yo soy de la uba
00:36:22y un orgullo fenomenal la uba para mí
00:36:25eh Bueno el otro día me Pelé me Pelé le
00:36:28contesté al presidente muy duro eh Y sí
00:36:32hay gente que teando un caso que
00:36:33particularmente te duele de todo
00:36:37eso sí pero como me duele Es porque es
00:36:41muy personal les voy a pedir que no no
00:36:44no vayamos al nombre porque es personal
00:36:46Entonces sí sí tengo algunos casos que
00:36:49nos ha alejado algunos le agregaste una
00:36:51disemina Sí sí algunos que me me duelen
00:36:54los personales los de mis amigos los de
00:36:56la política
00:36:58yo siempre tuve la idea que mis amigos
00:37:01son los del colegio mis amigos son los
00:37:02que viy a la cancha de racin hace 50
00:37:04años bastante contentos últimamente
00:37:08eh Cuando juega con nosotros con todo
00:37:10respeto Bueno estamos los tres estamos
00:37:13dulce bastante dulce dos partidos
00:37:15seguidos venimos ganándole bien a
00:37:17rac ganaron muy bien el último muy bien
00:37:21nos mataron pero sí hay hay esa
00:37:24grieta cuándo definí a a a qué vas a ser
00:37:28candidato reinaldo no hago más planes en
00:37:30mi vida no haces más planes a ver yo
00:37:32tengo voy hacerte un elogio y una
00:37:34pregunta difícil el elogio el otro día
00:37:37pasé por la villa 31 por atrás eh Y vi
00:37:41la obra cuando vas por atrás ves la obra
00:37:44que hicieron de viviendas en toda su
00:37:45dimensión que es una cosa gigantesca cl
00:37:48y pensaba pucha nosotros no valoramos
00:37:52eso en la intensidad que tenía que es
00:37:54algo que eso autocrítica me ha pasado
00:37:56siempre con el en la ciudad desde
00:37:59criticar cualquier cosa que hacían y
00:38:00después eso estaba bien el metrobus
00:38:02estaba bien algo más en en la 31 yo que
00:38:06la Transit mucho porque mi novela
00:38:07transcurre parte en la 31 está el
00:38:09Ministerio de Educación de la ciudad
00:38:11adentro de la 31 es es una mirada que es
00:38:15una acción progresista evidente Sí si
00:38:18vos lo ves eso decís esto hizo alguien
00:38:19de ultraizquierda alguien del PT en
00:38:21Brasil hizo eso y no lo Y la verdad eso
00:38:24rompe la lógica de los periodistas que
00:38:26ven todo malo o todo Sí Sí exactamente
00:38:29eh Y yo lo cargaba a él siempre porque
00:38:32cuando nos atendía a vos a mí y
00:38:35a o a María nos llevaba a la Fraga la 31
00:38:40a la Rodrigo y yo decía Llévame d llevas
00:38:43a los de la nación más claro 31 pero
00:38:47comíamos bien no comíamos bien Sí sí que
00:38:49había restaurant peruano unich tremendo
00:38:51per y la pregunta difícil la guita en el
00:38:54armado político A ver cuando el otro día
00:38:56habla Johnny viale
00:38:58investiguen me hablan a mí yo por lo
00:39:00menos no cobré de la reta porque dice
00:39:02así este que le pagó otros periodistas
00:39:05había plata de la reta cuando se habla
00:39:06de spert y su candidatura muchos tiran
00:39:09le compraron lo compraron a spert por
00:39:11todo eso es un mito la reta repartiendo
00:39:13plata para tener estructura mentira
00:39:15primero mentira con spert tengo al día
00:39:17de hoy me lo crucé el otro día la mejor
00:39:19onda Bueno spert fue uno de los ejemplos
00:39:22de esta cosa de que yo quería tener
00:39:23todos adentro tenía esper adentro y más
00:39:25de derecha y el socialismo adentro pero
00:39:28fue eso fue eso además fue candidato dig
00:39:31fue con nosotros fue candidato a senador
00:39:33para mí hicimos campaña juntos nos
00:39:36reíamos pero sí es un es mentira se
00:39:39alguno puede decir bueno el gobierno de
00:39:40la ciudad tienea Pauta toda auditada yo
00:39:43bajé el porcentaje del presupuesto de
00:39:45destinado a la a la publicidad todos los
00:39:48años A menos del 1% que era el número
00:39:50histórico con lo cual redujimos la Pauta
00:39:53pública todo auditable todo puede
00:39:55mirarla imagino que esta radio hab
00:39:57recibido igual que todas yo siempre
00:39:59traté de mantener un equilibrio según el
00:40:02rating que cada uno no sé cómo se
00:40:03distribuye y no me metí nunca put qué
00:40:06Pauta recibía cada uno no tengo ni idea
00:40:09eso yo decía bueno Pauta pareja respetan
00:40:11el rating punto o sea la sugerencia que
00:40:13hace John Yale es falsa Olvídate John
00:40:16debería decir debería decir los nombres
00:40:18no O sea está tan convencido que vio
00:40:21gente que vio los colores de los sobres
00:40:23perdone los sobres marroncitos por eso
00:40:25le contesté el otro día a Miley porque
00:40:27él se sube a eso no va los huevos llenos
00:40:31eso es lo que tenía eh Y la última
00:40:32última estabilidad vos decís ló
00:40:34estabilidad está bien
00:40:36eh pensás que es sustentable te genera
00:40:39dudas el atraso
00:40:43cambiario Yo soy de los que cree que los
00:40:45problemas para solucionarlos hay hay que
00:40:47reconocerlos o sea justamente Mira estve
00:40:49esta mañana con un economista muy bueno
00:40:51que mostraba la serie del tipo de cambio
00:40:53real V Mira la serie los últimos 30 años
00:40:56en la Argentina y claramente está abajo
00:40:58eso no quiere decir que haya que
00:40:59devaluar y nada por el estilo pero está
00:41:01bajo el tipo de cambio no es un tema
00:41:02histórico si
00:41:06querés la Argentina justamente para no
00:41:09tener que devaluar debiera ser un plan
00:41:11para mejorar la productividad muy fuerte
00:41:13un buen plan de infraestructura un plan
00:41:14de desarrollo si realmente la economía
00:41:17argentina se desarrolla y podemos Vender
00:41:20productos al mundo entero que nos entre
00:41:22en Divisas no estamos discutiendo la
00:41:24evaluación lo que necesitamos es un plan
00:41:26para mejorar productividad para mejorar
00:41:28la competitividad Argentina bajando el
00:41:30costo argentino con inversión en
00:41:32infraestructura ayudando las empresas a
00:41:35poder vender afuera eso es lo que la
00:41:37Argentina necesita si realmente
00:41:38tuviéramos un plan de desarrollo no
00:41:40estaríamos discutiendo el tipo de cambio
00:41:41atrasado no como te ponderamos lo de la
00:41:44la reconversión de barrios que hizo un
00:41:46gran laburo ahí el secretario de
00:41:48vivienda que
00:41:50tenías maquira que es titular de techo
00:41:53titular de techo ahora no te hago la la
00:41:56crítica que a mí me parece más
00:41:58eh de lo más grueso por lo menos lo que
00:42:01yo vi se habilitaron una cantidad de
00:42:02negocios inmobiliarios en la ciudad muy
00:42:04impresionantes construcción por todos
00:42:06lados
00:42:07e cuando vino Jorge macri eso lo cambió
00:42:10eh o se cambió el código urbano eso lo
00:42:13consideras bueno o malo porque vos decí
00:42:15en tu en tu mensaje Veo muchas cosas que
00:42:18la ciudad se ha degradado eso lo ves
00:42:20bueno o positivo o no depende de la zona
00:42:23nosotros hicimos un cambio en el código
00:42:25donde se priorizaba algunas zonas
00:42:28la ciudad de Buenos Aires Tiene los
00:42:29mismos 3 millones de habitantes que
00:42:31tenía hace 70 años la ciudad creció se
00:42:35ensanchó no pero también para arriba a m
00:42:38me hicieron cuatro edificios en en 4
00:42:40años en la cuadra déjame que te un
00:42:43ejemplo en ch a mí me gustan los números
00:42:45los números vive la misma cantidad de
00:42:46gente O sea entonces lo que me está
00:42:49diciendo Bueno hay más metros cuadrados
00:42:50por persona pero es es marginal eso o
00:42:53sea la ciudad tiene que desarrollarse en
00:42:55las zonas en las que tiene que
00:42:56desarrollarse Sí el hecho que venga
00:42:58gente a trabajar todos los días a 2
00:43:00horas de la ciudad porque vive mucho más
00:43:02lejos no es bueno eso consume energía
00:43:05contamina se las ciudades más ecológicas
00:43:08que para mí es un un tema super
00:43:09importante cuidado del ambiente son las
00:43:10ciudades más densas entonces si se hace
00:43:14bien está bien Ahora si vos en el y
00:43:16claro es paradójico V dec no es mejor
00:43:18una ciudad toda extendida claro todos
00:43:19andan en auto Los Ángeles extendida
00:43:22larguísima cada viaje es media hora gast
00:43:24contaminad es interesante urban
00:43:27para cuidar el medio ambiente hay que
00:43:29tratar de limitar el viaje entonces la
00:43:31respuesta a tu pregunta es Depende
00:43:33depende dónde en un barrio de casas
00:43:35bajas la filosofía del cambio de código
00:43:38nuestro es que en vez de tener el fot
00:43:41pasaste a tener que vos podés construir
00:43:43más o menos según altura del barrio
00:43:45donde hay dos pisos construí dos pisos
00:43:47donde hay cinco pisos construir cinco
00:43:48pisos y hay alguna zona que tiene 20
00:43:50pisos clo un barrio que había un
00:43:51edificio y
00:43:5320 muchas cosas la gente cree que lo
00:43:56cambiamos en muchos lugares siempre se
00:43:58podía construir el cambio del código que
00:44:00hicimos si vos tomas la cantidad de
00:44:02manzanas que se cambió fueron muy pocas
00:44:04lo que pasa es que se podía construir
00:44:05Siempre la gente no lo sabía yo no
00:44:08decido dónde se construye no hay un
00:44:09código e este código que no es mejor
00:44:11hizo hizo una se hicieron modificaciones
00:44:13en el código que si vos mirás la
00:44:15cantidad de parcelas fue muy menor pero
00:44:17seguramente donde se hio está bien pero
00:44:20pero no cambia la fisonomía de la ciudad
00:44:23bueno vuelta a la política activa y
00:44:27y los reportajes primera entrevista
00:44:28seguramente vamos a volver a hablar
00:44:30vuelta vuelta s me gusta la idea de
00:44:33vuelta ya como candidato te vamos a
00:44:34volver a entrevistar Dale dale cuando
00:44:36quieran cuando quieran y yo voy a seguir
00:44:38en lo mío voy a seguir caminando la
00:44:40ciudad hablando con la gente escuchando
00:44:41sumando jóvenes estoy en esa onda Si
00:44:44queres No me pregunten demasiados planes
00:44:46porque no los voy a tener
00:44:48eh Ya uno demuestra que los planes puede
00:44:51ser una guía pero deí pueden fallar pued
00:44:54una utopía también claro lo que pasa que
00:44:55como yo todos los pas plan venían
00:44:57funcionando muy bien parecía que termin
00:45:00sí lle dentro del área Arquero tirado el
00:45:01suelo y la tir La
00:45:03Tribuna Horacio Rodríguez la reta en el
00:45:06pase lo que pase
00:45:08[Música]